Программа колонизации Марса от Элона Маска

Автор Valerij, 03.12.2012 03:56:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: pkl от 28.06.2020 00:28:39И как то нехорошо становится, если подумать, каково, если такое случится на Марсе.
Нормально. Откроют форточку и всё тутже погаснет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 28.06.2020 00:31:26
Цитата: Старый от 27.06.2020 07:36:53
Цитата: pkl от 26.06.2020 23:39:11А сектанты, кстати, могут и полететь. Я серьёзно.
Откуда у них деньги?  :-\
Не знаю, откуда они у них берутся. Скорее всего, за счёт эксплуатации рядовых сектантов и их имущества.
Откуда у рядовых сектантов столько денег? Это надо кроликов разводить а не сектантов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 28.06.2020 00:46:15
Цитата: Старый от 27.06.2020 23:54:11Не было таких параметров по которым оно было "более развито".
Механика. Медицина. Искусство.
Нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 27.06.2020 23:47:52
Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.06.2020 17:52:06
Цитата: Кубик от 20.06.2020 17:41:34
Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.06.2020 03:50:13Ну, наконец до кого-то дошло.
 
Да не до тебя.. Марсиане тем более не выживут.
Вообще-то мой довод состоит в том, что строительство Марсианской Колонии является единственным вариантом продолжения развития Человеческой Цивилизации и глобальной экономики, таким образом снижающим социальные противоречия, и дающим шанс избежать ресурсных войн, и, в конечном счёте - Глобальной ядерной войны. То есть никто не говорил, что это панацея, но это единственный шанс.
Расходование ресурсов на марсианскую авантюру только обострит ситуацию с ресурсами и усилит и приблизит кризис.
Бред. Очередные страдания и тоска по миллионом тонн чугуна. Кстати, по грубой прикидке, создание постоянной базы на Марсе используя систему Старшип (если проект взлетит без особых изменений дизайна) будет стоить как постройка и содержание одной авианосной группы США. Сейчас у американцев их 11.

Max Andriyahov

Цитата: pkl от 28.06.2020 00:44:33
Цитата: Max Andriyahov от 27.06.2020 09:18:24
Цитата: pkl от 26.06.2020 00:03:28Только... есть один нюанс. Думаю, мы уже опоздали. Не скоро человек на Марсе высадится. Очень не скоро.
Куда опоздали?
Полететь на Марс
Какая глубокая мысль.

Старый

Цитата: Max Andriyahov от 28.06.2020 09:06:43Кстати, по грубой прикидке, создание постоянной базы на Марсе используя систему Старшип (если проект взлетит без особых изменений дизайна) будет стоить как постройка и содержание одной авианосной группы США. Сейчас у американцев их 11.


А по грубой прикидке Валериjя база обойдётся даром и ещё даст денег на две авианосные группы. И их станет 13. Чем его прикидка хуже твоей? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 28.06.2020 01:24:43
Цитата: pkl от 28.06.2020 00:28:39И как то нехорошо становится, если подумать, каково, если такое случится на Марсе.
Нормально. Откроют форточку и всё тутже погаснет.
Вот! На Марсе, оказывается, есть свои плюсы! Пожары тут же гаснут, нет наводнений, нет коренных народов и диких животных - в общем, не жизнь - а малина!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

#3167
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:39:47нет коренных народов
А с кротом кто воюет?

cross-track

Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:39:47
Цитата: Старый от 28.06.2020 01:24:43
Цитата: pkl от 28.06.2020 00:28:39И как то нехорошо становится, если подумать, каково, если такое случится на Марсе.
Нормально. Откроют форточку и всё тутже погаснет.
Вот! На Марсе, оказывается, есть свои плюсы! Пожары тут же гаснут, нет наводнений, нет коренных народов и диких животных - в общем, не жизнь - а малина!
Нет цунами, землетрясений, ураганов, извержений вулканов. Да вобщем то ничего нет. Живи и радуйся.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 28.06.2020 10:47:59
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:39:47
Цитата: Старый от 28.06.2020 01:24:43
Цитата: pkl от 28.06.2020 00:28:39И как то нехорошо становится, если подумать, каково, если такое случится на Марсе.
Нормально. Откроют форточку и всё тутже погаснет.
Вот! На Марсе, оказывается, есть свои плюсы! Пожары тут же гаснут, нет наводнений, нет коренных народов и диких животных - в общем, не жизнь - а малина!
Нет цунами, землетрясений, ураганов, извержений вулканов. Да вобщем то ничего нет. Живи и радуйся.
Цунами нет, а вот насчет остального не уверен. Пылевые бури похлеще ураганов будут.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 28.06.2020 09:24:14
Цитата: Max Andriyahov от 28.06.2020 09:06:43Кстати, по грубой прикидке, создание постоянной базы на Марсе используя систему Старшип (если проект взлетит без особых изменений дизайна) будет стоить как постройка и содержание одной авианосной группы США. Сейчас у американцев их 11.


А по грубой прикидке Валериjя база обойдётся даром и ещё даст денег на две авианосные группы. И их станет 13. Чем его прикидка хуже твоей? ;)
Тем, что Валерий мыслит теми же категориями индустриальной экономики ХХ века. Миллионы тонн чугуния и пудов зерна, смычка города с деревней и добыча руды для промышленности на астероидах. 

Самое дорогое сырье для промышленности на сегодня - изотопы калифорния (не считая антивещества). "Цена 1 грамма изотопа Cf252 составляет около 4 млн долларов США" Вики
Проект Хаябуса-2 стоит 260$ млн, он доставит на Землю дай бог 15 грамм грунта с астероида. Цена для науки получается =17,3$ млн. Про доставку грунта с Марса я уже писал, там такого же порядка цифры.

Будут ли правительства покупать своим ученым такие дорогие игрушки у "Марсианской буровой компании им. Святого Маска, лимитед"? Будут, может по другой цене, и не только горстки грунта. Законам экономики не противоречит.

Старый

Цитата: Max Andriyahov от 28.06.2020 10:51:48
Цитата: Старый от 28.06.2020 09:24:14А по грубой прикидке Валериjя база обойдётся даром и ещё даст денег на две авианосные группы. И их станет 13. Чем его прикидка хуже твоей? ;)
Тем, что Валерий мыслит теми же категориями индустриальной экономики ХХ века. 
Неее! По классической экономике ХХ века такое никак не получается. Получается наоборот. Поэтому ВалериJ мыслит категориями неэвклидовой экономики будущего. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Max Andriyahov от 28.06.2020 10:51:48Самое дорогое сырье для промышленности на сегодня - изотопы калифорния (не считая антивещества). "Цена 1 грамма изотопа Cf252 составляет около 4 млн долларов США" Вики
Главное - не забыть что это не доходы а расходы и ничего не перепутать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Max Andriyahov

Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:49:52Пылевые бури похлеще ураганов будут.
Да, атомный реактор придется везти с собой. Солнечными панелями не обойдешься. Но это не проблема, это - затраты.

Старый

Цитата: Max Andriyahov от 28.06.2020 10:51:48Будут ли правительства покупать своим ученым такие дорогие игрушки у "Марсианской буровой компании им. Святого Маска, лимитед"? Будут, может по другой цене, и не только горстки грунта. Законам экономики не противоречит.
Осталось только выяснить сколько денег у этих учёных и даже если учёные отдадут их все то хватит ли их чтобы окупить Буровую Маскомпанию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 28.06.2020 10:59:48
Цитата: Max Andriyahov от 28.06.2020 10:51:48Самое дорогое сырье для промышленности на сегодня - изотопы калифорния (не считая антивещества). "Цена 1 грамма изотопа Cf252 составляет около 4 млн долларов США" Вики
Главное - не забыть что это не доходы а расходы и ничего не перепутать.
*бухгалтерия лаборатории Ок-Ридж с изумлением смотрит на этот комментарий

Старый

Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:49:52Цунами нет, а вот насчет остального не уверен. Пылевые бури похлеще ураганов будут.
Пылевые бури там - фигня. И рядом не стояли с земными пылевыми бурями. Заметны лишь по лёгкой размытости горизонта.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 28.06.2020 11:01:44
Цитата: Max Andriyahov от 28.06.2020 10:51:48Будут ли правительства покупать своим ученым такие дорогие игрушки у "Марсианской буровой компании им. Святого Маска, лимитед"? Будут, может по другой цене, и не только горстки грунта. Законам экономики не противоречит.
Осталось только выяснить сколько денег у этих учёных и даже если учёные отдадут их все то хватит ли их чтобы окупить Буровую Маскомпанию.
Бюджеты НАСА, ЕКА и Японии на исследования Марса в открытом доступе. А вот во сколько реально обойдется Старшип (и каким он будет в окончательном варианте) - будет известно не ранее чем 3-4 года в идеальных условиях и огромном везении команды СпейсХ.

Причем первым отпечаток "ноги" на Марсе оставит робот из Бостон Дайнемикс))) Будет весьма символично, мне нравится.

cross-track

Цитата: Старый от 28.06.2020 11:06:12
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:49:52Цунами нет, а вот насчет остального не уверен. Пылевые бури похлеще ураганов будут.
Пылевые бури там - фигня. И рядом не стояли с земными пылевыми бурями. Заметны лишь по лёгкой размытости горизонта.
Но там есть и похлеще:

ЦитироватьПылевые смерчи — ещё один пример процессов поднятия в воздух пыли, возникающий из-за суточных вариаций температурПерейти к разделу «#Суточные колебания»[3] вблизи поверхности Марса. Из-за очень низкой плотности атмосферы красной планеты смерчи там больше похожи на торнадо, возвышающиеся на несколько километров в высоту и имеющие сотни метров в поперечнике. Они формируются настолько стремительно, что оказавшись внутри неё, гипотетический наблюдатель внезапно не в состоянии был бы видеть больше, чем несколько сантиметров перед собой. Ветер достигает 30 м/с. Пылевые смерчи на Марсе будут серьёзной проблемой для астронавтов, которым придется с ними столкнуться по прибытии на планету; дополнительной трудностью является то, что трение пыли в воздухе создает электричество. Из-за отсутствия эрозии на поверхности планеты на ней остаются следы этих явлений, и марсоходам удалось сфотографировать следы, оставленные ранее пылевыми дьяволами[4].
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!