SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле

Автор Apollo13, 14.01.2015 11:47:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
Нет. Неуходящий со временем -- проблема чуть побольше, но тоже решаемая. Это всего лишь вопрос реальной цены абоненткой аппаратуры. )

Zhilinsky Valerij

Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 10:25:51
Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
Нет. Неуходящий со временем -- проблема чуть побольше, но тоже решаемая. Это всего лишь вопрос реальной цены абоненткой аппаратуры. )
Да никакой проблемы - подлетаете к спутнику, снимаете антенну, ставите карданный подвес,  на подвес ставите антенну, предварительно подключив её по удлинителю...
   
И так 12 тысяч раз, если антенна спутника излучает в секторе +-50 градусов.
   
З.Ы.
Надо внимательней читать - я же не спорю, что антенна на поверхности (на яхте), наклонившись, сможет принять сигнал от спутника на горизонте. Вопрос в том, будет ли кто-то пытаться этот сигнал отправить?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Serge V Iz

Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 11:10:24
Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 10:25:51
Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
Нет. Неуходящий со временем -- проблема чуть побольше, но тоже решаемая. Это всего лишь вопрос реальной цены абоненткой аппаратуры. )
Да никакой проблемы - подлетаете к спутнику, снимаете антенну, ставите карданный подвес,  на подвес ставите антенну, предварительно подключив её по удлинителю...
   
И так 12 тысяч раз, если антенна спутника излучает в секторе +-50 градусов.
   
З.Ы.
Надо внимательней читать - я же не спорю, что антенна на поверхности (на яхте), наклонившись, сможет принять сигнал от спутника на горизонте. Вопрос в том, будет ли кто-то пытаться этот сигнал отправить?
   


Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
В рамках её возможностей луч будет следить за спутником, используя свойства ФАР. Естественно, это не поможет, если яхта в седловине между 30 метровых волн и горизонт закрыт волной, но в общем случае яхта со спутником свяжется, и передаст ему свои координаты. По координатам попробуют подобрать для работы спутник, под которым в пределах 50 градусов по вертикали находится яхта, но тут проблем - у этого спутника сейчас нет связи с существующим гейтвеем...
   
Проблема в том, что для связи на большой скорости не только антенна яхты должна "смотреть" на спутник, но и антенна спутника должна "смотреть" на яхту. А другая его антенна в это время должна "смотреть" на гейтвей - и там та же проблема. Поэтому, пока не будет межспутниковой связи, над океанами будут бреши в покрытии.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex-DX

Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33И только антенна на яхте, наклонившись, наверняка сможет поймать сигнал спутника низко над горизонтом...
Зачем яхте спутник над горизонтом, если над головой их будет не мерено? :)

vlad7308

Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Землянин от 25.06.2020 11:29:06А как будет в открытом море? На яхте (небольшой), которая идет допустим кросс-Пасифик, будет на ней работать оборудование Старлинк?
пока нет межспутниковых линков - не будет.
это оценочное суждение

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 12:36:50
Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.

А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)

vlad7308

Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
неужели потому, что телескопу нужна стабилизация на порядки лучше? :)
А антенне и этого много.
это оценочное суждение

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 12:43:45
Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
неужели потому, что телескопу нужна стабилизация на порядки лучше? :)
А антенне и этого много.
Не-а. Телескопу тоже нужна. Даже когда просто ходишь по комнате с небнсконечно жестким полом. ) Не говоря уж о нежесткостях всех этих шарниров.


Стедикам снимает только быстрые возмущения. Тот, что у кинооператоров - порядка секунды периода, этот, на палочке - порядка десятой секунды. В общем, это только борьба с шевеленкй, а антенне, как и телескопу тупо нужно смотреть в определенную аболютную (в инерциальном пространстве) ориентацию, и делать это долго. Эти штуки, развязывая основание по ВЧ, отламывпют и базирование на этом основании - полностью.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 11:46:13
Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33И только антенна на яхте, наклонившись, наверняка сможет поймать сигнал спутника низко над горизонтом...
Зачем яхте спутник над горизонтом, если над головой их будет не мерено? :)
Если яхта достаточно далеко от берега (и, соответстсвенно, от гейтвея), то пока нет передачи сигналов между спутниками на спутники высоко над яхтой, находящейся в дальнем море, сигнал с гейтвея не поступает. Сооьветственно, связь со спутником может быть, а интернета не будет.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

VSATman

Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:51:32
Цитата: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию 
Нет проблем поставить на гейтвей приёмник GPS, и снимать с него сигнал точного времени для расчёта положения спутников, синхронизации и диспетчеризации трансфера пакетов.  

Поставить ЖПС проблем нет, и даже получить с него сигнал точного воемени, но только Гейтвей это не NMS , он понятия не имеет  на каком кадре закончилось видео, которое смотрел юзер  секунду назад через предыдущий спутник, чтобы переключившись на свой ИСЗ продолжить трансляцию этого видео. .

Рабочий NMS в системе  может быть только один , остальные в горячем резерве или система будет нарезана на регионы и в каждом регионе будет свой NMS, при этом не будет бесшовного переключения между регионами

BlackMokona

Цитата: VSATman от 26.06.2020 14:55:54
Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:51:32
Цитата: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию 
Нет проблем поставить на гейтвей приёмник GPS, и снимать с него сигнал точного времени для расчёта положения спутников, синхронизации и диспетчеризации трансфера пакетов. 

Поставить ЖПС проблем нет, и даже получить с него сигнал точного воемени, но только Гейтвей это не NMS , он понятия не имеет  на каком кадре закончилось видео, которое смотрел юзер  секунду назад через предыдущий спутник, чтобы переключившись на свой ИСЗ продолжить трансляцию этого видео. .

Рабочий NMS в системе  может быть только один , остальные в горячем резерве или система будет нарезана на регионы и в каждом регионе будет свой NMS, при этом не будет бесшовного переключения между регионами
В интернете всё так не работает. Видео сначала подгружается на некоторое количество секунд, а потом ты смотришь эту запись. А в неё уже продолжаются запрашиватся всё новые кадры.

Alex-DX

Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 14:17:02Если яхта достаточно далеко от берега (и, соответстсвенно, от гейтвея), то пока нет передачи сигналов между спутниками на спутники высоко над яхтой, находящейся в дальнем море, сигнал с гейтвея не поступает. Сооьветственно, связь со спутником может быть, а интернета не будет.
На данном этапе 100-150 км в море интернета будет завались.  :)

Zhilinsky Valerij

Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 16:29:52
Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 14:17:02Если яхта достаточно далеко от берега (и, соответстсвенно, от гейтвея), то пока нет передачи сигналов между спутниками на спутники высоко над яхтой, находящейся в дальнем море, сигнал с гейтвея не поступает. Сооьветственно, связь со спутником может быть, а интернета не будет.
На данном этапе 100-150 км в море интернета будет завались.  :)
Про 100-150км от берега никто не говорит. В исходном комменте было про транспасифик.
   
А так - да, на дальности порядка до 800 км будет как на суше.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: BlackMokona от 26.06.2020 16:14:43
Цитата: VSATman от 26.06.2020 14:55:54Поставить ЖПС проблем нет, и даже получить с него сигнал точного воемени, но только Гейтвей это не NMS , он понятия не имеет  на каком кадре закончилось видео, которое смотрел юзер  секунду назад через предыдущий спутник, чтобы переключившись на свой ИСЗ продолжить трансляцию этого видео. .

Рабочий NMS в системе  может быть только один , остальные в горячем резерве или система будет нарезана на регионы и в каждом регионе будет свой NMS, при этом не будет бесшовного переключения между регионами
В интернете всё так не работает. Видео сначала подгружается на некоторое количество секунд, а потом ты смотришь эту запись. А в неё уже продолжаются запрашиватся всё новые кадры.
Вот два решения. Первое элементарно - все спутники, получающие интернет с гейтвея в Антарктиде, будут знать о том, что в его время нужно внести поправку. Срыв сигнализации возможен для, например, дрона, летящего в Антарктиду или из оной, и, соответвенно, входящего или выходящего из зоны обслуживания этого гейтвея. Кстати, это причина, по которой эту багу программисты быстро пофиксят.
   
Второе тоже элементарно. Гейтвей, внезапно, "в курсе" какой кадр он передал или получил последним и с какого кадра пошла трансляция через другой спутник. В цифровом потоке все кадры (и пакеты) пронумерованы, поэтому гейтвей, внезапно, в состоянии собрать нужную последовательность даже из пакетов, пришедших через разные спутники вперемешку. Просто это потребует некоторого времени на обработку и в системах реального времени пропущенные пакеты игнорируются. Но в более сложных системах может одновременно передаваться сигнал реального времени на экран, а восстановленная последовательность писаться на диск.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Старый

А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Да с него станется. Вплоть до доставки интернета на баржу стархопперами, гигантскими пакетами.

cross-track

Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
В духе Маска построить барражирующие солнечные электросамолеты. Или электродирижабли)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

Цитата: cross-track от 26.06.2020 19:42:48
Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
В духе Маска построить барражирующие солнечные электросамолеты. Или электродирижабли)
А это не то, что ДОР, вроде, уже придумал?