Рокот-2 — Рокот-М

Автор zandr, 18.10.2018 08:00:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Schwalbe

Цитата: Varn от 09.06.2020 23:48:20
Цитата: Schwalbe от 09.06.2020 23:14:16А вот эта дорогущая ступень делает бессмысленным Рокот. Если только не искать смысла в загрузке ГКНПЦ.

Сомневаюсь, что дороже чем полностью изготовить всю ракету аналогичной грузоподъемности. Или сравнить 100 тонн веса, или маленький РБ в 5-10 тонн.
Рокот по цене был близок к Союзу-ФГ.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Varn

Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 00:41:41
Цитата: Varn от 09.06.2020 23:48:20
Цитата: Schwalbe от 09.06.2020 23:14:16А вот эта дорогущая ступень делает бессмысленным Рокот. Если только не искать смысла в загрузке ГКНПЦ.

Сомневаюсь, что дороже чем полностью изготовить всю ракету аналогичной грузоподъемности. Или сравнить 100 тонн веса, или маленький РБ в 5-10 тонн.
Рокот по цене был близок к Союзу-ФГ.


Это скорее всего связано с импортными комплектующими. Рокот-М должен быть дешевле.

Старый

Цитата: Varn от 10.06.2020 06:13:22Это скорее всего связано с импортными комплектующими. 
Импортные комплектующие в боевой МБР это круто. 
ЦитироватьРокот-М должен быть дешевле.
А он знает что он тебе чтото должен?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Varn

#83
Цитата: Старый от 10.06.2020 06:27:37Импортные комплектующие в боевой МБР это круто.

Про украинскую систему управления ничего никогда не слышали?  :-\

Varn

#84
Цитата: Старый от 10.06.2020 06:27:37А он знает что он тебе чтото должен?

Кроме логики, и по деньгам получается дешевле.

Из ссылки выше:

ЦитироватьКак сообщалось ранее из материалов Центра Хруничева, имеющихся в распоряжении РИА Новости, общая стоимость работ по созданию ракеты "Рокот-2" составит 3,4 миллиарда рублей
Забрасываемый вес на LEO 2 тонны.

 И сравните с разработкой полностью новой ракеты:

https://rg.ru/2019/03/02/stala-izvestna-stoimost-sozdaniia-raketnogo-kompleksa-angara.html



ЦитироватьСоздание ракетного комплекса "Ангара" вместе со строительством стартового комплекса на космодроме Плесецк и двух ракет-носителей "Ангара-1.2ПП" и "Ангара-А5", которые использовались для успешно прошедших испытаний, обошлось России примерно в 112 миллиардов рублей по ценам 2014 года.
Забрасываемая масса на LEO 25 тонн.

По факту и получается, что использовать старые конверсионные ракеты в 2 раза выгоднее, чем разрабатывать совершенно новый носитель. Ничего удивительно в этом нет. Либо всю ракету городить, либо брать готовую у военных и добавлять маленькую ступень. Тем более что есть сотни списанных МБР, которых хватит на десятки лет.

Штуцер

Цитата: Varn от 10.06.2020 08:53:47
Цитата: Старый от 10.06.2020 06:27:37Импортные комплектующие в боевой МБР это круто.

Про украинскую систему управления ничего никогда не слышали?  :-\
Что то подсказывает мне, что Марсовская или иная будут дороже Электроприборовской. 8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Varn от 10.06.2020 08:53:47
Цитата: Старый от 10.06.2020 06:27:37Импортные комплектующие в боевой МБР это круто.
Про украинскую систему управления ничего никогда не слышали?  :-\
В Рокоте-М? Нет, не слышал. А ты где слышал?
Что касается Рокота то с какой это радости украинская СУ в советской ракете стала импортной?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

PIN

Цитата: Старый от 10.06.2020 12:39:58Что касается Рокота то с какой это радости украинская СУ в советской ракете стала импортной
По факту для всех пусков приходилось проводить импортно-экспортные операции с поставщиком в Украине. Что требовало выдачи разрешений. Иногда их удавалось хитропопым образом получать и на пуски, для которых их бы не выдали.

Schwalbe

Цитата: PIN от 10.06.2020 12:50:09
Цитата: Старый от 10.06.2020 12:39:58Что касается Рокота то с какой это радости украинская СУ в советской ракете стала импортной
По факту для всех пусков приходилось проводить импортно-экспортные операции с поставщиком в Украине. Что требовало выдачи разрешений. Иногда их удавалось хитропопым образом получать и на пуски, для которых их бы не выдали.
При желании мы бы могли свои внутренние правила переписать. Просто никто не хотел создавать прецедент  уже для своих.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Гермиона

https://tsargrad.tv/news/rokot-usiljat-za-schet-stiletov-rossija-poborola-zavisimost-ot-ukrainy-v-kosmose_259520

Россия поборола зависимость от Украины в космосе. Речь идёт о том, что производство ракет-носителей "Рокот" возобновят за счёт деталей с баллистических ракет "Стилет".

Россия сможет возобновить производство ракет-носителей "Рокот". Об этом пишет 
РИА ФАН.
Проблема заключалась в том, что с 2015 года Украина прекратила поставки в Россию определённой продукции. В частности, речь идёт о дополнительном разгонном блоке ракеты-носителя, который выпускало харьковское предприятие "Хартрон".
Однако в Центре Хруничева отчитались о том, что им удалось избавиться от украинской зависимости. Новая ракета "Рокот-М" будет выпускаться на базе баллистических ракет РС-18Б "Стилет", которые сейчас снимают с боевого дежурства.
Это позволит не утилизировать лёгкие ракеты, которые используют токсичное топливо (несимметричный диметилгидразин и азотный тетраоксид). Всего на вооружении России осталось 60 "Стилетов".

Штуцер

Феерический бред.  ФНК и Царьград две вещи несовместные.
 В Царьграде расписались, что никто ни хрена не знает про отечественную космонавтику.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Царьград это чтото типа Русвесны но чуть менее упоротое.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

petr-2000

Россия возобновляет изготовление ракет "Рокот" без Украины – источник "РИА Новости


ЦитироватьВ материалах сообщалось, что до 2028 года по программе "Рокот-2" можно использовать для космических пусков более четырех десятков снимаемых с боевого дежурства МБР РС-18Б.

Как напоминает "РИА Новости", помимо Роскосмоса и Минобороны РФ, "Рокот" эксплуатировало совместное предприятие России и Европы "Еврокот" – Eurockot Launch Services GmbH, которое базируется в Бремене (Германия). Это совместное предприятие Ariane Group и Центра Хруничева. В ноябре 2018 года делегация Центра Хруничева и Ariane Group провели в Европе переговоры по реализации проекта "Рокот-2".

Schwalbe

Почему не Стрела?  ::)
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Старый

Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:41:47Почему не Стрела?  ::)
Стрела без разгонного блока (с одной только ступенью разведения) имеет плохую ПН на более менее высокие орбиты. Как и Днепр.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Schwalbe

Цитата: Старый от 11.06.2020 00:00:23
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:41:47Почему не Стрела?  ::)
Стрела без разгонного блока (с одной только ступенью разведения) имеет плохую ПН на более менее высокие орбиты. Как и Днепр.
Какая есть. Она хоть действительно может считаться условно бесплатной. И летать с мелким ДЗЗ на 500 км ССО, при цене конкурентоспособной с PSLV. При этом не пересекаясь у нас с Ангарой и Союзом.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Старый

Цитата: Schwalbe от 11.06.2020 00:15:17
Цитата: Старый от 11.06.2020 00:00:23
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:41:47Почему не Стрела?  ::)
Стрела без разгонного блока (с одной только ступенью разведения) имеет плохую ПН на более менее высокие орбиты. Как и Днепр.
Какая есть. Она хоть действительно может считаться условно бесплатной. И летать с мелким ДЗЗ на 500 км ССО, при цене конкурентоспособной с PSLV. При этом не пересекаясь у нас с Ангарой и Союзом.
Ну если только в качестве халявы...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

tnt22

#97
https://ria.ru/20200615/1572959465.html

Цитата: undefinedЗапуск ракеты "Рокот" без украинских деталей запланировали на 2022 год
17:06 15.06.2020

МОСКВА, 15 июн - РИА Новости. Первый пуск конверсионной ракеты-носителя легкого класса "Рокот", созданной без украинских комплектующих, намечается через два года, сообщил РИА Новости гендиректор Центра Хруничева (предприятие "Роскосмоса") Алексей Варочко.

"Рокоты" производятся на базе снимаемых с боевого дежурства межконтинентальных баллистических ракет УР-100Н УТТХ. Новая ракета получила название "Рокот-М", в ней будет использоваться российская система управления вместо производившейся в Харькове.

"Первый пуск ракеты космического назначения "Рокот-М" планируется осуществить в 2022 году", - сказал Варочко.
По его словам, предприятие рассматривает ракету "Рокот-М" как оптимальное решение для запусков на орбиту малых и средних космических аппаратов.

Цитата: undefined"Учитывая перспективы развития этого сегмента спутникового рынка, в числе потенциальных заказчиков ракеты-носителя "Рокот-М" могут быть российские и зарубежные операторы спутниковых систем, национальные космические агентства, организации, научно-исследовательские институты", - пояснил Варочко.
Спойлер
С 2000 по 2019 годы был осуществлен 31 пуск ракеты "Рокот" с космодрома Плесецк с 74 космическими аппаратами. Последний пуск с использованием украинской системы управления был выполнен в декабре 2019 года с тремя спутниками связи "Гонец-М".

Как сообщалось в 2019 году в материалах Центра Хруничева, имевшихся в распоряжении РИА Новости, общая стоимость работ по созданию ракеты "Рокот-М" оценивалась в 3,4 миллиарда рублей.

В материалах отмечалось, что до 2028 года по программе можно было использовать для космических пусков более 40 снимаемых с боевого дежурства УР-100Н УТТХ.
[свернуть]

https://ria.ru/20200615/1572959522.html

Цитата: undefinedЦентр Хруничева подтвердил возобновление программы "Рокот"
17:07 15.06.2020

МОСКВА, 15 июн - РИА Новости. Центр Хруничева (входит в "Роскосмос") возобновляет производство конверсионных ракет-носителей легкого класса "Рокот" без использования украинских комплектующих, которые будет изготовлять предприятие в Москве, сообщил РИА Новости генеральный директор Центр Хруничева Алексей Варочко.

Ранее источник в ракетно-космической отрасли рассказал агентству, что Центр Хруничева подписал контракт с Минобороны РФ на возобновление производства ракет "Рокот" на базе снимаемых с боевого дежурства межконтинентальных баллистических ракет УР-100Н УТТХ. По его словам, новая ракета получила название "Рокот-М" и в ней будет использоваться российская система управления вместо производившейся в Харькове.

"Было принято решение продолжить производство этой ракеты, но в модернизированном варианте. Проект будет называться "Рокот-М", - сказал Варочко.

По его словам, уже завершено техническое проектирование "Рокота-М" и начался выпуск рабочей конструкторской документации. "Для реализации проекта "Рокот-М" мы планируем такую же кооперацию, но разгонный блок "Бриз-КМ" будет оснащён отечественной системой управления разработки Научно-производственного центра автоматики и приборостроения (в Москве - ред.)", - добавил он.
Спойлер
С 1991 по 2019 годы было осуществлено 34 пуска ракеты "Рокот" с украинской системой управления с космодромов Байконур и Плесецк с 75 космическими аппаратами. Последний старт был выполнен в декабре 2019 года с тремя спутниками связи "Гонец-М".

Как сообщалось в 2019 году в материалах Центра Хруничева, имевшихся в распоряжении РИА Новости, общая стоимость работ по созданию ракеты "Рокот-М" оценивалась в 3,4 миллиарда рублей. В частности, разработка российской системы управления требовала 690 миллионов рублей, создание разгонного блока "Бриз-КМ-2" и подготовка производства к его изготовлению - 1,45 миллиарда рублей, модернизация технического и стартового комплексов на космодроме Плесецк - 450 миллионов рублей, подготовка и проведение первого пуска, который ожидался в 2021 году, - 750 миллионов рублей.

В материалах отмечалось, что до 2028 года по программе можно было использовать для космических пусков более четырех десятков снимаемых с боевого дежурства МБР УР-100Н УТТХ.
[свернуть]

ZOOR

Цитата: Старый от 11.06.2020 00:23:31
Цитата: Schwalbe от 11.06.2020 00:15:17
Цитата: Старый от 11.06.2020 00:00:23
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:41:47Почему не Стрела?  ::)
Стрела без разгонного блока (с одной только ступенью разведения) имеет плохую ПН на более менее высокие орбиты. Как и Днепр.
Какая есть. Она хоть действительно может считаться условно бесплатной. И летать с мелким ДЗЗ на 500 км ССО, при цене конкурентоспособной с PSLV. При этом не пересекаясь у нас с Ангарой и Союзом.
Ну если только в качестве халявы...
Халява не прокатит. Нужно минимум 3 вещи:
1. Чистое для подготовки ДЗЗ
2. Выделенные РП - а Саха уже один раз торпедировала выделение РП под гептильные ОЧ
3. КСИСО. Надо ИПы по трассе.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

владимир смурной

Цитата: Штуцер от 10.06.2020 09:54:33
Цитата: Varn от 10.06.2020 08:53:47
Цитата: Старый от 10.06.2020 06:27:37Импортные комплектующие в боевой МБР это круто.

Про украинскую систему управления ничего никогда не слышали?  :-\
Что то подсказывает мне, что Марсовская или иная будут дороже Электроприборовской. 8)
А что, могло быть по другому? Роскосмос сам себе заказывает, сам и изготавливает, на подчиненных предприятиях. А ещё и контроль своим дивизионом, тьфу департаментом боевых ракет и контролирует!