Высокоширотная орбитальная станция

[triage]

Т.к. Высоко

https://www.kommersant.ru/doc/4364751
Журнал "Огонёк" №22 от 08.06.2020, стр. 16
Разговор с летчиком-космонавтом, Героем России Федором Юрчихиным о ситуации в отечественной космической отрасли и о звездных перспективах — чужих и своих.
Беседовала Светлана Сухова


...
Я в числе тех, кто убежден, что МКС все больше становится неподъемной ношей для России: слишком много средств уходит на поддержание нашего сегмента станции, а отдачи -- мизер.
...
...
Сегодня стало моветоном говорить о соперничестве между космическими державами, но правда в том, что такое соревнование — лучший двигатель прогресса. В одиночку каждый способен двигаться быстрее до определенного предела. Но имеются направления, в которых необходимо привлекать партнеров
...
— Значит, на повестке дня создание российской космической станции?

— Именно так. Такая задача подстегнула бы отечественную техническую мысль. В 2018 году я написал докладную записку руководителю Роскосмоса. Ни от одного пункта из нее не откажусь и сегодня. Так вот одним из предложений было создание национальной орбитальной станции. И это не только моя идея, но и многих трезвомыслящих людей в отечественной ракетно-космической отрасли. Именно национальной станции. Нам пора снова учиться создавать самим. При этом убежден, что станция должна быть высокоширотной и, возможно, не постоянно действующей.

— Почему так?

— Предлагаю читателям взять карту нашей Родины и провести две линии. Первую по северной широте 51,6 градуса, вторую — по 65-му градусу. Первая линия — это наклонение орбиты МКС. С нее мы наблюдаем только 7–10 процентов территории России. А сколько мы увидим с орбиты в 65 градусов? К тому же высокие широты станции позволят активнее использовать оба российских космодрома — Плесецк и «Восточный». Ведь рано или поздно, но встанет вопрос и о Байконуре: новых площадок мы не строим, совместный проект «Байтерек», похоже, в состоянии анабиоза. Под ракету-носитель «Союз-2» для пилотируемого старта на сегодняшний день с просчитанной трассой на случай нештатного выведения имеется только один стартовый стол — на Байконуре. Пилотируемый старт с «Восточного» для такого наклона орбиты (51,6 градуса) очень проблемный. У нас нет флотилии кораблей, которые помогали бы в случае нештатных ситуаций (даже возможное задействование четырех судов от Минморфлота и Минобороны не спасает ситуацию). Без дубляжа по стартовым столам мы работали разве что в начале космической эры (кстати, запуски Falcon-9 осуществляются с трех пусковых площадок). Работа с высокоширотной станцией позволит задействовать и космодром Плесецк с уже имеющимися стартовыми площадками под «Союз-2» и «Ангару-5». Да и с «Восточного» при наклонении орбиты 65 градусов трасса выведения смотрится гораздо безопаснее. Таким образом, мы сможем использовать площадки трех космодромов, имея хорошее резервирование, после строительства пускового стола для «Ангары-5» на «Восточном», хотя перемещать на «Восточный» пилотируемую программу, возможно, и ошибка — все равно встанет вопрос о флотилии кораблей. Использование же Плесецка позволит теперь уже Маску сетовать, что мы сотрудничаем с Минобороны. И еще один аргумент в пользу высокоширотной станции: станция «Мир» изначально была запланирована для орбиты в 63–65 градусов, но технические возможности тех лет не позволили это реализовать, пришлось принять решение о возвращении на орбиту в 51,6 градуса. Сегодня иное время и иные возможности. Главное — не упустить то, что еще осталось. И помнить, что в поле нашего зрения будут наши северные широты — Севморпуть, газопроводы и нефтепроводы, города... Ведь мы — северная страна.

— Но почему станция будет не постоянно действующей?

— Длительность экспедиций должна определятся в первую очередь научной программой. Если имеется пакет экспериментов, проведение которых потребует жесткого требования по микрогравитации, например, выращивание кристаллов, то присутствие человека на борту будет мешать. Бегающий по дорожке космонавт производит крайне вредные для ряда экспериментов микровибрации. Да и системы жизнеобеспечения для него, куда входят различные вентиляторы, не создают благоприятные условия для проведения ряда экспериментов. Человек не всегда нужен: аппаратура и роботы в состоянии действовать самостоятельно. Куда проще и эффективнее, чтобы люди прилетали, запускали серию экспериментов, забирали результаты и образцы прошлых заданий и возвращались на Землю. Если появится необходимость проведения длительного медицинского эксперимента, то экспедиция остается на станции. Вот только для создания такой станции потребуются деньги, время и решение множества технических задач. Например, создание качественных солнечных батарей.

— Но из проекта МКС России придется выйти?

— Ни в коем случае! Реализацию проекта создания национальной станции раньше, чем через 4–5 лет, даже не начнем. Если сейчас отказаться от МКС, то останемся вообще безо всего. Другой вопрос, что и без нашего желания проект МКС может быть прекращен: странами-участницами принята директива о том, что работы будут идти до 2024 года. Есть заинтересованность в продлении этого срока еще на шесть лет, но решения под эту «хотелку» нет. И его может и не быть. В этом вопросе мы достаточно сильно зависим от наших партнеров, от того, какое решение они примут. Мы уже сегодня не можем планировать эксперименты на МКС, которые длятся 5–7–10 лет. В наших планах при окончании работ с МКС отстыковать часть российского сегмента и на этой основе построить свою станцию. Вроде неплохо звучит, вот только орбита в этом случае у новой станции будет такая же, как и у МКС,— 51,6 градуса, то есть с нее опять будет «видно» только 7–10 процентов российской территории. Да и по архитектуре «новой» станции много вопросов. Ведь она непонятно какая.

— И что дальше?

— Первое: проанализировать причины невыполнения «Основ-2020». Безусловно, с учетом осложнения на международной арене, экономических проблем, стоящих перед нами. Четко понимать — никуда нас приглашать не будут, если от нас нечего взять. США — как безусловный лидер в космической отрасли — будут жестко отслеживать свои интересы, определять состав партнеров и условия их привлечения в будущие международные программы. Нам же необходимо подобрать шапку по Сеньке. На нынешний российский размер подходит, прежде всего, создание национальной высокоширотной станции и грузового возвращаемого многоразового космического корабля. Кроме того, потребуется глубокая модернизация «Союза» для работы на околоземных орбитах и создание нового перспективного транспортного корабля для полетов к Луне и другим планетам. России вполне по карману и возможностям исследования Луны с помощью автоматических станций и роботов. Многому придется учиться заново и к этому надо быть готовыми. Прошлое следует помнить, им можно и должно гордиться, но им нельзя жить.

Год назад мечтал облететь Луну на Союзе статья

Несколько неделями ранее

https://tass.ru/kosmos/8582857
27 МАЯ, 23:39Обновлено 00:49
МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Орбитальная станция, которая будет проектироваться в РФ, станет штабом всей орбитальной группировки России, может быть в будущем использована для заправки спутников и космических кораблей, а также сборки конструкций для полетов на Марс и Луну. Об этом сообщил в среду глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в эфире программы "Соловьев LIVE", которая транслируется на видеохостинге YouTube.

"Нам нужна некая заправочная орбитальная станция, которая позволит дозаправлять и спутники, увеличивая их ресурс на орбите, и космические корабли для более дальних переходов. То есть фактически мы создаем ступеньку для покорения дальнего космоса за счет того, что эта станция будет обладать таким функционалом", - сказал Рогозин.

Кроме того, станция сама будет иметь на борту полезную нагрузку, сможет обеспечить наблюдение и иные важные функции для поддержания всей орбитальной группировки. "Это будет как штаб некий всей орбитальной группировки России", - отметил глава Роскосмоса.

"Мы собираемся для полетов на Марс, на Луну, к астероидам, собирать космические конструкции на орбите, потому что поднимать всю конструкцию с Земли очень сложно, тяжело - должна быть мощная ракета", - добавил Рогозин, пояснив, что сборкой конструкций на орбите будет заниматься будет экипаж.

По его словам, на новой станции будет осуществляться ремонт, обслуживание, замена агрегатов и деталей, которые будут необходимы либо на самой станции, либо для космических систем, которые "подтянут" для обслуживания. Сами эти аппараты и системы планируется строить на принципах открытой архитектуры, для быстрой замены отдельных блоков. "По сути дела, после 2030 года РФ будет страной, которая создаст новую станцию", - подчеркнул Рогозин.

Спойлер

Он также напомнил, что запуск сверхтяжелых ракет является очень дорогой задачей, например США это обходится в $2 млрд. "Наша, конечно, будет намного дешевле, но все равно большие деньги. То, что можно собрать на орбите, намного дешевле. Поэтому новая станция, экипаж, работающий на ней, сможет собирать эти конструкции на орбите", - пояснил глава Роскосмоса.
..

[свернуть]

Space X на МКС / Новая эра в космонавтике? / Что происходит у нас? / Дмитрий Рогозин / Соловьёв LIVE
58 294 просмотра•Трансляция началась 3 часа назад  5,7 ТЫС.  1,3 ТЫС.
Соловьёв LIVE
Владимир Соловьёв вновь выходит в просторы YouTube с новым выпуском «Соловьёв LIVE». В новом выпуске поговорим о космосе с главным человеком в российской космонавтике. У нас на связи глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин. Обсудим запуск Space X к МКС, заявления Илона Маска и о будущем космонавтики в целом

[Alex_II]

Использование же Плесецка позволит теперь уже Маску сетовать, что мы сотрудничаем с Минобороны.

А почему он решил, что Маску на это не насрать? Вот если бы Роскосмос пытался сотрудничать с МО США - Маска это может и задело бы краем - но нафига это DoD? А так - его на этот рынок всё равно не пустят да и маленький он...

"По сути дела, после 2030 года РФ будет страной, которая создаст новую станцию", - подчеркнул Рогозин.

Ах, после 2030го... Ну это означает примерно "никогда"...

[Старый]

Ну вобщем уже всем ясно что нужна высокоширотная национальная станция.
Как её делать я нарисовал. Давайте теперь смотреть как её будут делать через жопу.

[Старый]

Если говорить о международном сотрудничестве то реально можно говорить только об индийском научном модуле.

[Старый]

Кстати о Китае. У Китая есть трасса на 63 градуса.

[sychbird]

Ну вобщем уже всем ясно что нужна высокоширотная национальная станция.
Как её делать я нарисовал. Давайте теперь смотреть как её будут делать через жопу.

Сказав А, надо говорить и Б. Обозначь целевое очко! Публика в недоумении. 

[Зомби. Просто Зомби]

Ну вобщем уже всем ясно что нужна высокоширотная национальная станция.
Как её делать я нарисовал. Давайте теперь смотреть как её будут делать через жопу.

... и не сделают.

[Старый]

Ну вобщем уже всем ясно что нужна высокоширотная национальная станция.
Как её делать я нарисовал. Давайте теперь смотреть как её будут делать через жопу.

... и не сделают.

Думаю что сделают. Ибо всё равно больше делать нечего.
Но через жопу.

[NightFlight]

Думаю, не сделают. С окончанием эксплуатации МКС российская пилотируемая космонавтика просто закончится, поскольку летать будет некуда.

[Alex_II]

С окончанием эксплуатации МКС российская пилотируемая космонавтика просто закончится, поскольку летать будет некуда.

Печально, но скорее всего верно... Рад бы конечно ошибиться.

[triage]

kp.ru/daily/27140/4232179/
08 ИЮНЬ

АЛЕКСАНДР МИЛКУС
...
Я попытался ответить  на X (десять) самых популярных вопросов, обсуждаемых в Рунете в связи с прорывом SpaceX.
...
10. Каковы перспективы российской пилотируемой программы?

Через четыре года (пока по соглашению так) должна прекратить свой полет МКС. Может быть его продлят еще на 2-3 года (содержание станции довольно дорогое, а NASA хочет высвободить финансы под лунную программу).

Американцы собираются после окончания работы МКС строить окололунную станцию. И двигаться постепенно (подталкиваемые Маском) в сторону Марса. У нас в ближайшее время должна быть подготовлена новая Федеральная космическая программа на период с 2025 года. В ней нужно будет ответить на принципиальный вопрос: в чем состоят национальные интересы России в пилотируемой космонавтике. Мы пытаемся вместе с американцами и их партнерами спустя полвека после программы «Аполлон» снова оказаться на Луне? Мы заинтересованы в исследовании околоземного пространства?

Многие российские космонавты считают, что строить нужно национальную орбитальную станцию на околоземной орбите с тем, чтобы на ней отработать системы будущего марсианского корабля. То есть организовать оранжерею, которая могла бы обеспечивать экипаж свежими продуктами. Построить склад для хранения запасов пищи. Отработать замкнутый цикл использования жидкостей. Протестировать радиационную защиту. В этом случае мы снова окажемся на переднем крае прогресса, обладая уникальной, отработанной технологией обеспечения жизнедеятельности экипажа, который летит на Марс...

про американцев как "обычно свое виденье".
Но на Марс

[Старый]

Ну вобщем уже всем ясно что нужна высокоширотная национальная станция.
Как её делать я нарисовал. 

Кто не видел: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16935.0

[Димитър]

строить нужно национальную орбитальную станцию на околоземной орбите с тем, чтобы на ней отработать системы будущего марсианского корабля. 

Господи! После Салютов, Мира и МКС все ещё не отработали!? И полет космонавта, имитирующий полет на Марс был, и статистика есть по всем системам и механизмам - на 15 лет на Мир и уже на 20 лет по МКС. Понятно что и сколько надо брать с собой. Всё! Дальше уже надо слететь на Луне для тренировки и выбираться с ниской орбиты. Хотя бы на Gateway...

[Max Andriyahov]

Не отработали: искусственную гравитацию, замкнутую СЖО, выращивание и обработку еды, медицинские операции сложнее обработки царапин. И не отработают, если построят Мир-2.

Но для этого надо точно собираться на Марс)

[Oleg]

Станцию предлагаю собирать из стандартных модулей. Вот таких:
  

Кто будет делать эти модули на базе ФГБ и ДОС?
Чем запускать?

[Старый]

Кто будет делать эти модули на базе ФГБ и ДОС?
Чем запускать?

Те же кто делает НЭМ. Тем же чем НЭМ.

[Asteroid]

Старый! Заготовки (ФГБ), насколько я помню, кончились. Новых никто делать не умеет, иначе не носились бы столько с "Наукой".

выращивание и обработку еды

Я никак не пойму, чего все так носятся с выращиванием еды и оранжереями. Массу это не уменьшит. Кроме свежей(?) зелени к столу ничего не даст. Есть ли смысл с этим возиться до высадки на Луну и Марс?
И есть ли смысл с этим возиться на Луне? В лунном грунте пытались что-то вырастить? Хоть что-то удалось?

[Старый]

Старый! Заготовки (ФГБ), насколько я помню, кончились. Новых никто делать не умеет, иначе не носились бы столько с "Наукой".

Новые сделает любой.
С Наукой носятся потому что нет денег ни на что другое.

[Paleopulo]

Ну вобщем уже всем ясно что нужна высокоширотная национальная станция.
Как её делать я нарисовал. Давайте теперь смотреть как её будут делать через жопу.

Нет, ты не прав, через жопу ее делать не будут. Ее вообще не будут делать.

[Paleopulo]

Думаю, не сделают. С окончанием эксплуатации МКС российская пилотируемая космонавтика просто закончится, поскольку летать будет некуда.

Будут летать (иногда) на американских кораблях к Луне. И испытывать капроновые тросы на макете ПТК НП.