Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

Автор zandr, 14.05.2019 08:00:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: Старый от 08.06.2020 23:47:01
Цитата: uncle_jew от 08.06.2020 22:42:04Хотя если SLS кормит аж миллион человек, то делать её правильно, ибо этот миллион человек заплатит больше налогов, чем SLS стоит.
Это как это? :o :o :o
вот что крест животворящий делает :)
это оценочное суждение

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 08.06.2020 23:47:01
Цитата: uncle_jew от 08.06.2020 22:42:04Хотя если SLS кормит аж миллион человек, то делать её правильно, ибо этот миллион человек заплатит больше налогов, чем SLS стоит.
Это как это? :o :o :o
Кредитов наберет в БыстоДеньги?)))

Василий Ратников

Цитата: lev_g от 08.06.2020 18:47:18У них нет цели "двигать космонавтику вперед" у них есть совершенно нормальная и достойная цель "зарабатывать деньги".
ну и я про это же говорю. УЛА идет нафиг, и должно сдохнуть, и сдохнет к вящей моей радости, и никакой Вулкан им не поможет в 202х годах, во-1 они его делать будут долго во-2 все их пути тырить с бюджета прикрываясь незаменимостью постепенно закрываются.


мне на их деньги плевать с высокой башни, они и так украли 30 лет развития у земли, а вот на "двигать космонавтику" не пофиг, по этому РокетЛаб нужен, СпХ нужен, БлюОриджин тормозит но надеюсь что выстрелит наконец.

кто такие УЛА ? это какие то мудаки которые сидят в ус не дуют осваивают бюджет и используют технологии 50 летней давности. К счастью их время прошло, жопы у них горят, и хорошие компании отбирают у них выплаты "за готовность" и пуски для военных.

Они конечно еще сопротивляются, отжимают пуски прикормленным военным, получают больше денег за туже работу что нормальные компании. Умение подкупить чиновников к сожалению работает. Ну РД-180 им запретили использовать в будущем, а Вулкан новая ракета, вряд ли козленок обернется Иванушкой, и эти "опытные" сумеют сделать Вулкан быстро и дешевым.

С другой стороны )) если Вулкан будет относительно в срок и способен конкурировать по цене с Ф9 и НьюГленном то добро пожаловать в светлое будущее космонавтики.

vlad7308

Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 08:42:35УЛА идет нафиг, и должно сдохнуть, и сдохнет к вящей моей радости
ну-ну-ну. Не надо так.
Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 08:42:35они и так украли 30 лет развития у земли
какие 30 лет, ULA была образована в конце 2006.

Надеюсь, у них в итоге все будет хорошо.
Сделают верные выводы, проведут внутренние реформы какие-то и вырулят.
Желаю им в этом удачи.
это оценочное суждение

Alex_II

Цитата: vlad7308 от 09.06.2020 11:25:31Сделают верные выводы, проведут внутренние реформы какие-то и вырулят.
Вырулят наверное - но норма прибыли здорово упадет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Василий Ратников

Цитата: vlad7308 от 09.06.2020 11:25:31какие 30 лет, ULA была образована в конце 2006.
ULA как правильно говорили это картель что бы по ценовому сговору нагибать бюджет, и состоит он из тех которые 30 лет украли из развития космонавтики.



Цитата: Alex_II от 09.06.2020 12:12:54Вырулят наверное
ставлю на то как Боинг не стал даже участвовать в тендере на грузовое снабжение МКС, так и ULA в своих составляющих увидит что халявные миллиарды из бюджета кончились, надо работать, завяжет с космосом.


как тут верно говорили - им нужны только деньги, а деньги ли это с продажи туалетной бумаги, или доением бюджета на запусках им пофигу.

Василий Ратников

Почему я спокойно отношусь к Роскосмосу ) только поржать над ним. Че с ним не делай толку нет и не будет.

А американские деньги они другие, если бы внутри Локхид Мартина сидели бы люди которым не пофигу было бы на космос, то за те деньги которые они получили мы человечество уже имело бы ядерный двигатель для буксира на Луну, метановые двигатели, многоразовость, и все это было бы в 200х годах уже.
Для этого все было, ИТ, бюджеты, инженеры.

Но нет. Одни СЛС делают из кусков Сатурна5 и Шатла, другие двигатели из СССР 198х используют.
Бабло течет, все нормально, "падаем".
Ну вот и допадались, что мелкая компания людей на МКС отвезла, а другая новичек двигатель делает.
Сами то все полимеры просрали.

Zhilinsky Valerij

#567
Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 15:56:31ставлю на то как Боинг не стал даже участвовать в тендере на грузовое снабжение МКС

Проиграете. Боинг подавал заявку на участие в COTS. Насколько знаю, условием COTS было, что будут новые участники, поэтому его заявка на заключительных этапах не рассматривалась.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

lev_g

Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 15:56:31ULA в своих составляющих увидит что халявные миллиарды из бюджета кончились, надо работать, завяжет с космосом

Почему халявные? каждую копеечку ЮЛА получила за вполне осязаемые и крайне необходимые стране услуги - все эти Кейхолы, Лакроссы и Ахефы бороздящие просторы мирового океана, роверы ползающие по Марсу, зонды Паркинсона Паркера крутящиеся вокруг Солнца и много еще чего - это все ракеты Юлы отработавшие  со 100% надежностью и точностью.

Alex_II

Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 15:56:31ставлю на то как Боинг не стал даже участвовать в тендере на грузовое снабжение МКС, так и ULA в своих составляющих увидит что халявные миллиарды из бюджета кончились, надо работать, завяжет с космосом.
Будем посмотреть. Боинг никуда не денется, им еще СЛС продать НАСА нужно, а Локхиду - Орион... А вот что будет дальше - посмотрим. Что-то представителей Боинга стали слишком часто ловить на горячем... Во всяком случае - на попытках выбить себе преференции по блату... Не думаю, что они совсем завяжут с космосом, но могут подсократить. Ну, от этого только прочему космическому бизнесу лучше - будут для них кадры...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Василий Ратников

Цитата: Alex_II от 09.06.2020 18:59:36СЛС продать НАСА нужно, а Локхиду - Орион
строгое имхо ))

они будут доить это дохлую лошадь сколько смогут, а потом внезапно окажется что ЭТО все вообще не нужно никому, не то что за цену, а бесплатно.
и проект объявят морально и технически не актуальным и закроют. деньги спишут. в тюрячку из боинга и локхида никто не поедет.

так то уже очевидно что одноразовая ракета ценой под миллиард(с учетом затрат на разработку) за запуск не нужна вообще. но что бы это стало очевидно прям в сенате еще лет 5 надо будет.

напоминаю что эти умные люди даже запустили Арес один раз, как у нас Ангару, потом правда оказалось что весь этот Арес не нужен и всем кому должны всем прощаем, и начали пилить другой нелетающий проект дальше.  У - удобно.

Старый

Цитата: Max Andriyahov от 09.06.2020 07:05:42
Цитата: Старый от 08.06.2020 23:47:01
Цитата: uncle_jew от 08.06.2020 22:42:04Хотя если SLS кормит аж миллион человек, то делать её правильно, ибо этот миллион человек заплатит больше налогов, чем SLS стоит.
Это как это? :o :o :o
Кредитов наберет в БыстоДеньги?)))
И отдаст их налоговикам. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Землянин

Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 15:56:31ставлю на то как Боинг не стал даже участвовать в тендере на грузовое снабжение МКС, так и ULA в своих составляющих увидит что халявные миллиарды из бюджета кончились, надо работать, завяжет с космосом.


как тут верно говорили - им нужны только деньги, а деньги ли это с продажи туалетной бумаги, или доением бюджета на запусках им пофигу.
Василий, не завяжет ни Боинг, ни T. Bruno. Пыл да, поубавят)

Alex_II

Цитата: Василий Ратников от 09.06.2020 20:37:44напоминаю что эти умные люди даже запустили Арес один раз, как у нас Ангару, потом правда оказалось что весь этот Арес не нужен
Ну вот Орбитал-АТК с этим не согласен - они кажется в будущем году  свою ОмегА запускают, которая тоже производная от шаттловского ускорителя...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Василий Ратников

Цитата: Alex_II от 10.06.2020 00:44:02Орбитал-АТК с этим не согласен
конечно не согласен.

это же те ребята которые получили за доставку на МКС больше денег чем СпХ, заказали части ракеты на Украине ))) !
а двигатели пытались использовать буквально выкопанные из земли, с очевидным результатом.

ха ха
качестве преимуществ по выбору именно этой установки в компании назвали конструкцию, которая имеет более чем 50-и летнюю историю и используется в составе ракета Дельта 4 и блоков Центавр.

вот уж точно тормоза истории )) "деды конструировали"
с такими конкурентами Роскосмос чувствовал себя хорошо.

lev_g

Цитата: Василий Ратников от 10.06.2020 09:43:38качестве преимуществ по выбору именно этой установки в компании назвали конструкцию, которая имеет более чем 50-и летнюю историю и используется в составе ракета Дельта 4 и блоков Центавр.
Да клиентам-то какая разница? Пусть хоть выпиленная из кости мамонта, будет летать по конкурентоспособной цене - все будет ок, не будет - закроется.

lev_g

Цитата: Василий Ратников от 10.06.2020 09:43:38это же те ребята которые получили за доставку на МКС больше денег чем СпХ, заказали части ракеты на Украине ))) !
А двигатели - в России. И что? Летают, доставляют грузы на МКС, все довольны, Орбиталу - копеечка, НАСА - резервная система доставки и возможности которые не обеспечивает Дракон. Кстати разрыв в цене в CRS–2 между Сигнусом и Драконом, сильно уменьшился, поскольку у Маска, как у любого вменяемого бизнесмена логика такая же - "зачем летать за дешево, если можно задорого".

Орбитал, как и ЮЛА - обычная компания, честно зарабатывающая денежку без сверхамбициозных планов.

Alex_II

Цитата: lev_g от 10.06.2020 12:04:36Кстати разрыв в цене в CRS-2 между Сигнусом и Драконом, сильно уменьшился, поскольку у Маска, как у любого вменяемого бизнесмена логика такая же - "зачем летать за дешево, если можно задорого".
Вообще-то разрыв уменьшился потому, что корабль сменился - в качестве основы взят Crew Dragon. А вовсе не потому что Маску так уж цену поднять приспичило...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Василий Ратников

Цитата: lev_g от 10.06.2020 12:04:36Кстати разрыв в цене в CRS-2 между Сигнусом и Драконом, сильно уменьшился, поскольку у Маска, как у любого вменяемого бизнесмена логика такая же - "зачем летать за дешево, если можно задорого".
Тру стори. Если бы на Ф9 версии 1.0 и Драконе грузовом все и остановилось, я бы сказал - Маск скинул старых богов и занял их место.

Но на Ф9 и Драконе все не остановилось, к нашему счастью, появились Ф9 блок 5,пилотируемый Дракон, ФХ.
И пытаются создать супертяж который сделает вообще все остальные палки копалки не нужными, как копье перед автоматом.

Если бы УЛА и ОрбиталАТК на полученные от бюджета деньги родили что то новое, я бы против них слова не сказал.
Но все что есть это очередные новости про очередной обсер с СЛС и сдвига сроков.

triage

Цитата: Alex_II от 10.06.2020 13:20:43
Цитата: lev_g от 10.06.2020 12:04:36Кстати разрыв в цене в CRS-2 между Сигнусом и Драконом, сильно уменьшился, поскольку у Маска, как у любого вменяемого бизнесмена логика такая же - "зачем летать за дешево, если можно задорого".
Вообще-то разрыв уменьшился потому, что корабль сменился - в качестве основы взят Crew Dragon. А вовсе не потому что Маску так уж цену поднять приспичило...
получается деньги на разработку разделили на два контракта?