Госкорпорация "Роскосмос" новости

Автор Исследователь, 01.03.2018 11:19:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: sychbird от 06.06.2020 21:33:18Маразм начинается с привычки не дочитывать сообщение целиком и возражать по поводу того, на что автор  и сам разъяснения дал.
Не оправдывайся!  >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ХВ.

Цитата: Старый от 06.06.2020 11:19:11Счас Ваня поделит 250  на 8 и получит искомые 30 раз о которых Минэкономразвития говорил 10 лет назад. >:( :-[ :(
И будет почти что прав. >:(
Вот именно "почти что прав", потому что, в отличие от СпейсХ у Роскосмоса не летают многоразовые ракеты, не летает тяжёлая РН грузоподъёмностью более 60 т, не летает новый космический корабль. Поэтому говорить, что СпейсХ и Роскосмос решают примерно одни и те же задачи, будет неверно. СпейсХ уже решил много задач, решение которых с  участием Роскосмоса еле-еле просматривается в туманной дали. С учётом этого "30 раз" - это весьма заниженная цифра.

Старый

Цитата: ХВ. от 06.06.2020 22:27:22
Цитата: Старый от 06.06.2020 11:19:11Счас Ваня поделит 250  на 8 и получит искомые 30 раз о которых Минэкономразвития говорил 10 лет назад. >:( :-[ :(
И будет почти что прав. >:(
Вот именно "почти что прав", потому что, в отличие от СпейсХ у Роскосмоса не летают многоразовые ракеты, не летает тяжёлая РН грузоподъёмностью более 60 т, не летает новый космический корабль. Поэтому говорить, что СпейсХ и Роскосмос решают примерно одни и те же задачи, будет неверно. СпейсХ уже решил много задач, решение которых с  участием Роскосмоса еле-еле просматривается в туманной дали. С учётом этого "30 раз" - это весьма заниженная цифра.
Зато у СпейсИкса не летают Экспрессы, Глонассы, Тундры, Барсы и др. и пр. 100500 Старлинков их примерно уравновешивают.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mihalchuk

Цитата: testest от 06.06.2020 21:29:40По подсчетам самого Роскосмоса, в отрасли в 2018 году было 180 тысяч человек (минус 20 тысяч по сравнению с 2017 годом). Из них на промышленных предприятиях - 23 тысячи.
Э... А остальные 157 тысяч где работают?

Serge V Iz

Например, ЦНИИМаш, ЦПК, ЦЭНКИ, ...
А еще есть КБ и прочие, вроде испытательных центров.

testest

Цитата: mihalchuk от 06.06.2020 22:53:24
Цитата: testest от 06.06.2020 21:29:40По подсчетам самого Роскосмоса, в отрасли в 2018 году было 180 тысяч человек (минус 20 тысяч по сравнению с 2017 годом). Из них на промышленных предприятиях - 23 тысячи.
Э... А остальные 157 тысяч где работают?
В "научных организациях" (подавляющее большинство) и "прочих".

Старый

Цитата: mihalchuk от 06.06.2020 22:53:24
Цитата: testest от 06.06.2020 21:29:40По подсчетам самого Роскосмоса, в отрасли в 2018 году было 180 тысяч человек (минус 20 тысяч по сравнению с 2017 годом). Из них на промышленных предприятиях - 23 тысячи.
Э... А остальные 157 тысяч где работают?
Говорили же что только в ЦиХе - 40000.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

testest

Цитата: Старый от 06.06.2020 23:58:22
Цитата: mihalchuk от 06.06.2020 22:53:24
Цитата: testest от 06.06.2020 21:29:40По подсчетам самого Роскосмоса, в отрасли в 2018 году было 180 тысяч человек (минус 20 тысяч по сравнению с 2017 годом). Из них на промышленных предприятиях - 23 тысячи.
Э... А остальные 157 тысяч где работают?
Говорили же что только в ЦиХе - 40000.
В каком году? Если что, в 2018 году по сравнению с 2017-м количество сотрудников в "научных" и "прочих" организациях отрасли выросло.

Старый

Цитата: testest от 07.06.2020 10:43:40
Цитата: Старый от 06.06.2020 23:58:22Говорили же что только в ЦиХе - 40000.
В каком году?
Уже при Рогозин. В период "освоения территории". 
Это естественно на всех предприятиях входящих в ЦиХ. 
Ну так есть же ещё Энергия, Прогресс, ИСС, Миасс. Есть организации производящие системы управления, солнечные батареи, аккумуляторы и др и пр.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

У нас, например, НПО. Если действительно аккуратно считать, то численность непосредственно производства далеко не равна полной численности, с учетом НИИ, КБ, ИЦ, соцобъектов и т.д.

Старый

Цитата: Serge  V Iz от 07.06.2020 11:01:11У нас, например, НПО. Если действительно аккуратно считать, то численность непосредственно производства далеко не равна полной численности, с учетом НИИ, КБ, ИЦ, соцобъектов и т.д.
То что наши предприятия на 9/10 состоят из совершенно непроизводственной шелупони - это уже отдельная пестня много раз пропетая. 
 То что эта шелупонь вносит чуть ли не решающий вклад в снижение производительности труда - можно конечно лишний раз подчеркнуть.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Не думаю. Т.н. "шелупонь" типа собственной медсанчасти, детских садов, физкульткры, все-таки, имеет значение для рынка труда.

По крайней мере, соседнее намного большее и богатое предприятие тут у нас, у которого "местечковая медицина" превратилась аж в региональную сеть высокооснащенных клиник, оказывающих платные услуги населению, а "местечковый спорт" породил женскую чемпионскую команду, социалкой занимается очень плотно. И это позволяет им по-настоящему выбирать себе работников. )

Так что, все не так однозначно...

sychbird

Цитата: Старый от 06.06.2020 21:40:25
Цитата: sychbird от 06.06.2020 21:33:18Маразм начинается с привычки не дочитывать сообщение целиком и возражать по поводу того, на что автор  и сам разъяснения дал.
Не оправдывайся!  >:(
Где ты увидел оправдания. Это обвинение.  ;D

Ну да ладно! Теперь по сути.
Для корректного сравнения производительности труда  высокотехнологичных промышленных предприятии России и США, работающих в основном по заказу правительственных программ, нужно проделать две нетривиальные бухгалтерские по смыслу операции.
Из стоимости валового выпуска Американского предприятия надо извлечь стоимость рабочей силы и отнормировать амерскую стоимость на средневзвешенную по Российским предприятиям такого же профиля. 

Но и это еще не все. Надо подсчитать средневзвешенную рентабельность по правительственным заказам у наших предприятий и у американских. И отнормировать валовую стоимость продукции на этот коэффициент. Это не рыночные величины, а продукт негласных соглашений с правительством!

По объему это тянет на хорошую докторскую по экономике для закрытого военного ученого совета, ибо без данных полученных от экономического шпионажа, сделать такие подсчеты невозможно.

Моисеев и его институт  уже много лет занимаются спекуляциями на тему производительности. Как он считает я не знаю,  но то, что он выдает в публичном поле - это фейк чистой воды! ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: Serge  V Iz от 07.06.2020 11:22:17Не думаю. Т.н. "шелупонь" типа собственной медсанчасти, детских садов, физкульткры, все-таки, имеет значение для рынка труда.
А как же функционирует рынок труда для дугих предприятий и организаций? С муниципальными детсадами и больницами? 

ЦитироватьПо крайней мере, соседнее намного большее и богатое предприятие тут у нас, у которого "местечковая медицина" превратилась аж в региональную сеть высокооснащенных клиник, оказывающих платные услуги населению, а "местечковый спорт" породил женскую чемпионскую команду, социалкой занимается очень плотно. И это позволяет им по-настоящему выбирать себе работников. )

Так что, все не так однозначно...
Собственно никто и не удивляется почему мы не летаеи в космос а вместо космоса - в жопе. Потому что деньги выделенные на космос израсходованы на... женскую спортивную команду. 

Но вообще под полчищами шелупони я понимал прежде всего юристов, экономистов, кадровиков, охранников и т.п.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 07.06.2020 11:23:15
Цитата: Старый от 06.06.2020 21:40:25
Цитата: sychbird от 06.06.2020 21:33:18Маразм начинается с привычки не дочитывать сообщение целиком и возражать по поводу того, на что автор  и сам разъяснения дал.
Не оправдывайся!  >:(
Где ты увидел оправдания. 
Выделил жирным.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

ЦитироватьПотому что деньги выделенные на космос израсходованы на... женскую спортивную команду.
)) В космосе даже в СССР никогда столько денег не было. Это могут себе позволить горно-добывающе-обрабатывающие холдинги...


Старый

Цитата: sychbird от 07.06.2020 11:23:15Для корректного сравнения производительности труда  высокотехнологичных промышленных предприятии России и США, работающих в основном по заказу правительственных программ, нужно проделать две нетривиальные бухгалтерские по смыслу операции.
Из стоимости валового выпуска Американского предприятия надо извлечь стоимость рабочей силы и отнормировать амерскую стоимость на средневзвешенную по Российским предприятиям такого же профиля.
Полное отсутствие представления что такое производительность труда и как она вычисляется.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 07.06.2020 11:23:15По объему это тянет на хорошую докторскую по экономике для закрытого военного ученого совета, ибо без данных полученных от экономического шпионажа, сделать такие подсчеты невозможно.
Это да. На "диссертацию" это тянет. А на сравнение производительности труда - никаким боком.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 07.06.2020 11:37:06
Цитата: sychbird от 07.06.2020 11:23:15Для корректного сравнения производительности труда  высокотехнологичных промышленных предприятии России и США, работающих в основном по заказу правительственных программ, нужно проделать две нетривиальные бухгалтерские по смыслу операции.
Из стоимости валового выпуска Американского предприятия надо извлечь стоимость рабочей силы и отнормировать амерскую стоимость на средневзвешенную по Российским предприятиям такого же профиля.
Полное отсутствие представления что такое производительность труда и как она вычисляется.
Ну просвети нас по Марксу, а то мы со времен изучения Политэкономии подзабыли. :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Serge V Iz

А американский вэлфер и содержание некоммерческих организаций на какой счет/субсчет, кстати,относить будем? )