Госкорпорация "Роскосмос" новости

Автор Исследователь, 01.03.2018 11:19:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

testest

Цитата: cross-track от 06.06.2020 10:55:32Дело не в том, что получила или не получила Украина (американцев это не стало бы так сильно волновать), а в том, что американцы не смогли обеспечить данные ими гарантии третьей стороне, и для США это было серьезным поражением. Этот урок они усвоили, и сейчас разрывают договоры
Да это же чушь. Просто Трамп хочет выйти из всех ограничительных договоров времен Холодной войны, вот и всё.

mihalchuk

#8641
Цитата: cross-track от 06.06.2020 10:55:32
Цитата: mihalchuk от 06.06.2020 09:22:39
Цитата: АниКей от 05.06.2020 11:51:49business-gazeta.ru
«Есть два нетривиальных решения»: за счет чего Илон Маск не оставил шансов «Роскосмосу»?
Вадим Бондарь

Глава Института космической политики о полной бесконтрольности Рогозина и скольжении российской космонавтики с «полочки» в пропасть
Бред и мантры уважаемого Ивана Михайловича
...
[свернуть]
Да в общем-то по большому счёту не бред. Но сомнения вызывают слова о Будапештском меморандуме (хоть это и оффтоп). Как буд-то за сдачу нам ядерного оружия мы ничего не должны Украине, потому что:
- то количество урана, которое мы получили в оружии, был возвращён Украине в виде топлива для АЭС;
- это всё, что могла требовать Украина, так как реальным хозяином бомбы является тот, в чьих руках кнопка, и Украина никогда бы не получила ядерное оружие иначе, чем в неработающем виде.
Моисеев совсем о другом говорит. Он о том, что американцы сейчас выходят из договоренностей с Россией, и Будапештский договор был триггером, или лакмусовой бумажкой. Дело не в том, что получила или не получила Украина (американцев это не стало бы так сильно волновать), а в том, что американцы не смогли обеспечить данные ими гарантии третьей стороне, и для США это было серьезным поражением. Этот урок они усвоили, и сейчас разрывают договоры, чтобы в будущем не подставляться. Именно об этом пишет Моисеев, а не о Красных кнопках и Украине.
Ну и, конечно, никаким триггером он не был, а из договоров они выходят по совершенно иным причинам.

Старый

Цитата: АниКей от 05.06.2020 11:51:49business-gazeta.ru
«Есть два нетривиальных решения»: за счет чего Илон Маск не оставил шансов «Роскосмосу»?
Вадим Бондарь

Глава Института космической политики о полной бесконтрольности Рогозина и скольжении российской космонавтики с «полочки» в пропасть
«На SpaceX работают 8 тысяч человек, а в РФ на космическую отрасль — 250 тысяч. Эти люди производят один и тот же объем космической продукции», — говорит руководитель Института космической политики Иван Моисеев.

Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470964


Счас Ваня поделит 250  на 8 и получит искомые 30 раз о которых Минэкономразвития говорил 10 лет назад. >:( :-[ :(
И будет почти что прав. >:( :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Старый от 06.06.2020 11:19:11Счас Ваня поделит 250  на 8 и получит искомые 30 раз о которых Минэкономразвития говорил 10 лет назад. >:( :-[ :(
И будет почти что прав. >:( :(
кстати, в этом интервью Моисеев говорил довольно правильные вещи, почти со всем сказанным я согласен. На общем фоне это хороший текст, имхо.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: mihalchuk от 06.06.2020 11:03:45
Цитата: cross-track от 06.06.2020 10:55:32Ну и, конечно, никаким триггером он не был, а из договоров они выходят по совершенно иным причинам.
Если хотите, по причине репутации другой стороны. Так что триггер не прямой, а опосредствованный.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

#8645
Цитата: testest от 06.06.2020 11:02:36
Цитата: cross-track от 06.06.2020 10:55:32Дело не в том, что получила или не получила Украина (американцев это не стало бы так сильно волновать), а в том, что американцы не смогли обеспечить данные ими гарантии третьей стороне, и для США это было серьезным поражением. Этот урок они усвоили, и сейчас разрывают договоры
Да это же чушь. Просто Трамп хочет выйти из всех ограничительных договоров времен Холодной войны, вот и всё.
Понятно, что варшавский вопрос не был единственной причиной выхода из договоров. Здесь и возрастающая роль Китая, и появление #неимеющиханалога вооружений, и т.п. Но после краха Варшавского меморандума возник вопрос договороспособности стороны с репутацией уже не такой, как при заключении прежних договоренностей. А вопросы репутации в бизнесе и в политике являются не эфемерными, а очень важными. Да, договоры заключают и с диктаторами, и с тиранами, и со "своими негодяями", но совсем на других условиях, чем с вменяемыми и предсказуемыми сторонами. Поэтому новые договоры если будут заключены, то в новых реалиях и с учетом произошедшего.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: cross-track от 06.06.2020 14:46:32
Цитата: Старый от 06.06.2020 11:19:11Счас Ваня поделит 250  на 8 и получит искомые 30 раз о которых Минэкономразвития говорил 10 лет назад. >:( :-[ :(
И будет почти что прав. >:( :(
кстати, в этом интервью Моисеев говорил довольно правильные вещи, почти со всем сказанным я согласен. На общем фоне это хороший текст, имхо.
Да, блин. Моисеев, паразит, постоянно растёт над собой. На глазах.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер


testest

Цитата: cross-track от 06.06.2020 15:13:05Понятно, что варшавский вопрос не был единственной причиной выхода из договоров.
Он вообще не был причиной ни в какой степени. Трампу до лампочки Украина. Вон, он зовет Путина в гости и хочет с ним заключить сделку, кинув Украину (но сделки сейчас быть не может, само собой). Трамп считает главным врагом Китай. По его мнению, США связана по рукам и ногам договорами с бывшим соперником, который больше не представляет никакой угрозы, тогда как Китай никакими договорами не связан. И ни про какой Варшавский меморандум он и слыхом ни слыхивал.

cross-track

Цитата: testest от 06.06.2020 19:02:12
Цитата: cross-track от 06.06.2020 15:13:05Понятно, что варшавский вопрос не был единственной причиной выхода из договоров.
Он вообще не был причиной ни в какой степени. Трампу до лампочки Украина. Вон, он зовет Путина в гости и хочет с ним заключить сделку, кинув Украину (но сделки сейчас быть не может, само собой). Трамп считает главным врагом Китай. По его мнению, США связана по рукам и ногам договорами с бывшим соперником, который больше не представляет никакой угрозы, тогда как Китай никакими договорами не связан. И ни про какой Варшавский меморандум он и слыхом ни слыхивал.
2014-й год был показательным в международной политике. Санкции - это лишь внешнее проявление реакции влиятельных стран на известные события. Из-за того, что невозможно дать военный ответ государству с ракетно-ядерным вооружением, не означает, что других ответов не будет. Ответы, явные и неявные, пошли со всех сторон, и отмена договоров - в русле этих "ответочек".  Кстати, многие не видят связи между 2014-м и санкциями, говорят, что санкции были бы и без этого. Спорить с этим бессмысленно, точно так же, как вряд ли стоит спорить с утверждением, что между разрывом Договоров и Варшавским меморандумом нет никакой связи.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

Санкций не было бы, если бы росатом, газпром, ростехнологии и проч. "не выделывались" в технико-экономическом смысле. )

Так-то санкции - тоже расходное мероприятие, и должны оправдываться вовсе не идеализмом. )

cross-track

Цитата: Serge  V Iz от 06.06.2020 19:51:45Санкций не было бы, если бы росатом, газпром, ростехнологии и проч. "не выделывались" в технико-экономическом смысле. )

Так-то санкции - тоже расходное мероприятие, и должны оправдываться вовсе не идеализмом. )
До 2014-го не выделывались, а после вдруг у них карта пошла!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz


cross-track

#8653
Цитата: Serge  V Iz от 06.06.2020 20:18:29)
А почему не до 2008? )
с 2008 из-за Грузии? Так в 2008-м это был первый звоночек, и без территориальных приобретений. Хотя, если бы отреагировали, то 2014-й, скорее всего, не случился.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

#8654
Ну, таким нехитрым способом можно объяснить вообще весь ближний восток. Вот отреагировали бы правильно в 1967 или, хотя бы, в 1981 году - никаких волнений бы там впредь не было...

А где, скажем, санкции против Турции или Греции - кто там кошернее на Крите? )
--
Сейчас и это в корзину отправят же. Тут про Роскосмос. )

sychbird

Цитата: Старый от 06.06.2020 11:19:11
Цитата: АниКей от 05.06.2020 11:51:49business-gazeta.ru
«Есть два нетривиальных решения»: за счет чего Илон Маск не оставил шансов «Роскосмосу»?
Вадим Бондарь

Глава Института космической политики о полной бесконтрольности Рогозина и скольжении российской космонавтики с «полочки» в пропасть
«На SpaceX работают 8 тысяч человек, а в РФ на космическую отрасль — 250 тысяч. Эти люди производят один и тот же объем космической продукции», — говорит руководитель Института космической политики Иван Моисеев.

Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/470964


Счас Ваня поделит 250  на 8 и получит искомые 30 раз о которых Минэкономразвития говорил 10 лет назад. >:( :-[ :(
И будет почти что прав. >:( :(
Не ожидал, что Моисеев опуститься в аналитике до прямого подлога в силе Старого. Да еще в забойном абзаце своего опуса. 
250 тысяч сотрудников Роскосмоса надо сравнивать не с числом сотрудников Маска, а с числом сотрудников всех космических подразделений Боинга, Нортроп-Груммана и прочих и плюс СпайсХ-а
Прямое сравнение объемов выпуска продукции в долларах - это чистый экономический фейк. 

И вообще весь прочий текст, особенно по части Будапештского меморандума, сплошной фейк.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

Цитата: sychbird от 06.06.2020 20:35:13250 тысяч сотрудников Роскосмоса надо сравнивать не с числом сотрудников Маска, а с числом сотрудников всех космических подразделений Боинга, Нортроп-Груммана и прочих и плюс СпайсХ-а
Тогда и объём работ надо сравнивать не со СпейсИкс а со всей космической отраслью США. 
Ваня сравнивает количество занятых и объём работ Роскосмоса и СпейсИкс а не Роскосмоса и всей космической отрасли США.
Цитата: sychbird от 06.06.2020 20:35:13Не ожидал, что Моисеев опуститься в аналитике до прямого подлога в силе Старого.
Ты перестаёшь понимать смысл текста над которым пытаешься кривляться. Это маразм... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

А смысл в том что СпейсИкс существенно (в разы) увеличила производительность труда по сравнению даже с остальной космической отраслью США.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

testest

По подсчетам самого Роскосмоса, в отрасли в 2018 году было 180 тысяч человек (минус 20 тысяч по сравнению с 2017 годом). Из них на промышленных предприятиях - 23 тысячи.

sychbird

#8659
Цитата: Старый от 06.06.2020 21:12:42
Цитата: sychbird от 06.06.2020 20:35:13250 тысяч сотрудников Роскосмоса надо сравнивать не с числом сотрудников Маска, а с числом сотрудников всех космических подразделений Боинга, Нортроп-Груммана и прочих и плюс СпайсХ-а
Тогда и объём работ надо сравнивать не со СпейсИкс а со всей космической отраслью США.
Ваня сравнивает количество занятых и объём работ Роскосмоса и СпейсИкс а не Роскосмоса и всей космической отрасли США.
Цитата: sychbird от 06.06.2020 20:35:13Не ожидал, что Моисеев опуститься в аналитике до прямого подлога в силе Старого.
Ты перестаёшь понимать смысл текста над которым пытаешься кривляться. Это маразм... :(
Маразм начинается с привычки не дочитывать сообщение целиком и возражать по поводу того, на что автор  и сам разъяснения дал.
Смайлик!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)