Программа колонизации Марса от Элона Маска

[cross-track]

Так там написано
"Выводим на околоземную орбиту ПН в 100 тонн, и еще 9-10 танкеров для заправки марсианского грузового корабля, каждый из которых тащит бочку в 150 тонн горючки."
 Десяти танкеров не хватит для заправки марсианского грузовика?

Я вижу ПН и топливо. Грузовика не вижу.

Так там написано
"и еще 9-10 танкеров для заправки марсианского грузового корабля".
Ты прикалываешься, или придираешься?

Ещё раз: Танкеры для заправки корабля вижу. Самого корабля не вижу. Где он? Выдели жирным.

Так я выделил крупным шрифтом. 

Не понимаю, чтО не понятно. Первый запуск - грузовой Старшип на орбите со 100 тоннами ПН и пустыми баками (горючее израсходовано при выводе на орбиту). К нему запускаются танкеры, наполняют баки, и грузовой Старшип летит к Марсу. Вопрос в том, хватит ли заправки от 9-10 танкеров, но тебя же не это интересует, а схема заправки-полета?

[garg]

Старый, или прими таблетки или заканчивай строить имбицила. Калькулятор в руки самому взять не судьба?
Если у корабля сухая масса 120-140 тонн. ПН в нем еще 100 тонн. Заправка хотя бы в 1100-1200 тонн. и Импульс движков 370+. Какая у него дельта? А сикока надо до Марса, с учетом аэробрекинга в атмосфере Марса и необходимом импульсе торможения в 0,5-1 км/с максимум, при том что последние мультики от Илона обещали даже 0,2-0,3 км/с, но понерфим с прицелом на неполное выполнение хотелок и прикидок Маска.
Технически ничего не реализуемого нет. Реальные сомнения по ценам/спросу/вложениям.

[benderr]

Я думаю, уже в первые рейсы над Марсом будет развёрнута система связи и позиционирования,

думайте. а я думаю- ТЕЛЕПОРТ.

Или канал, аналогичный Discovery Channel с его каналом на youtube, типа https://www.youtube.com/user/DchRussia

0:00 / 0:30

6,892 views 13 hours ago


о!вынашли канал с 7 000 тыс! поздравляю! вот берите те 7 000 тыс смотрителей и организуйте 100колонистов.

[benderr]

поговорить. А пока гуляй.

ну да,хамство-удел сливателей.

тогда и я вам скажу:
найдете бурилку саморазвертывающую стойку из контейнера-поговорим.
а пока-ГУЛЯЙ!!

[Max Andriyahov]

Хммм... Сколько стоит проект НАСА по доставке марсианского грунта? Сорок колбочек с песком с глубины несколько сантиметров. Два марсохода, взлетный модуль, ракета до земли, посадочная капсула... И персонал по управлению миссией.

Ярдов 10-15 за пять лет? Откуда сомнения что учёные не закажут исследований за сопоставимые деньги?

Про "канал" с видеотрансляцией тоже смешно. По крайней мере первые посадки, даже беспилотные. Сколько там был доход от показа последнего чемпионата по футболу? А какая аудитория?

Вы уверены, что первую посадку человека на будет смотреть 700 человек? А может таки 4 млрд? Или футбол интересней?

Понятно, что это только один раз, через месяц ажиотаж спадет и будет интересно только паре миллионов фанатов космонавтики. Но говорить про 700 человек - это идиотизм.

Финансирование затеи - Маск, и поэтому радует как растет его бизнес Тесла и старлинк.
Наука, и конкретно НАСА.
Возможно, в отдаленном будущем - туризм.

Законам экономики не противоречит. Просто надо перестать бредить "миллионами тонн чугуна" и ради интереса взглянуть на научные и образовательные бюджеты в развитых странах.

Никаких колонистов, кроме упоротых энтузиастов первые 100 лет там не будет. Вахтовики, инженеры, учёные. Пара сотен туристов в год.

[Max Andriyahov]

поговорить. А пока гуляй.

ну да,хамство-удел сливателей.

тогда и я вам скажу:
найдете бурилку саморазвертывающую стойку из контейнера-поговорим.
а пока-ГУЛЯЙ!!

В чем проблема развернуть плёночные панели из "рулона"? См. эксперимент ROSA на МКС пару лет назад.

[Max Andriyahov]

Ну и еще для фанатов "миллиона пудов зерна" - картинка, если с текстом проблемы. Крупнейшие частные работодатели по штатам. В 11 штатах это университеты. Частные.

[Ну-и-ну]

Ну и еще для фанатов "миллиона пудов зерна" - картинка, если с текстом проблемы. Крупнейшие частные работодатели по штатам. В 11 штатах это университеты. Частные.

С какого бодуна State University of New York частный?

[Max Andriyahov]

С какого бодуна State University of New York частный?

С методики подсчета Волл-Стрита. Почему они так считают - я ХЗ


To determine the largest employer in each state, 24/7 Wall St. reviewed employment figures for nonprofits and private and publicly held companies from company press releases, government data, business journals, local media reports, as well as statements from company representatives. For the purposes of our analysis, we treated some state government employers like public universities as independent organizations, in keeping with how states frequently identify and compare company headcounts. Military bases were excluded from the list. In many cases, employee counts for the various colleges, laboratories, and medical centers falling under a single university system were combined. This was because these systems frequently attribute employees from the university and medical centers together. However, when a spokesperson from the medical centers or universities identified the organizations as distinct employers, they were counted separately.

https://247wallst.com/special-report/2017/03/17/largest-employer-in-every-state/

[benderr]

Но говорить про 700 человек - это идиотизм.

540 watching now

[benderr]

В чем проблема развернуть плёночные панели из "рулона"? См. эксперимент ROSA на МКС пару лет назад.

похоже -проблема.


смотрим значение слова «эксперимент»,
вычисляем распространение продукта\технологии за прошедшие 3 года с января 2017,
анализируем перспективы опустить это из вакуума на поверхность чужой планеты,
думаем..

[Старый]

Старый, или прими таблетки или заканчивай строить имбицила. Калькулятор в руки самому взять не судьба?

Не судьба. Пусть возьмут калькулятор освоятели Марса языком.

[Старый]

Старый, или прими таблетки или заканчивай строить имбицила. Калькулятор в руки самому взять не судьба?
Если у корабля сухая масса 120-140 тонн. ПН в нем еще 100 тонн. Заправка хотя бы в 1100-1200 тонн.

Уже лучше. Итак что за корабль с сухой массой на орбите Земли 140 тонн, заправкой 1200 тонн, доставляющий на поверхность Марса 100 тонн груза.

[Max Andriyahov]

Не судьба. Пусть возьмут калькулятор освоятели Марса языком.

Elon Musk:
— Масса топлива Starship + Super Heavy составляет 4800 тонн (78% - кислород и 22% - метан). Я думаю, что мы можем снизить стоимость топлива до ~ 100 000 за тонну, то есть до $500 000 за запуск. При высоком рейтинге полёта (ред. - имеется ввиду высокая наценка на себестоимость), он, вероятно, будет стоить до $1,5 млн, полная нагрузка на орбиту составляет 150 тонн или ~$10 за кг.
|
— И примерно в десять раз больше для доставки груза на поверхность Марса.
|
Adam Raymer-Brown:
— И, возможно, в 2-3 раза дороже на Луну?
|
Elon Musk:
— Да, в основном потому, что на Луну вы можете использовать корабль каждую неделю, а не раз в два года, как на Марс (в лучшем случае).

[Старый]

и Импульс движков 370+. Какая у него дельта? А сикока надо до Марса, с учетом аэробрекинга в атмосфере Марса и необходимом импульсе торможения в 0,5-1 км/с максимум, при том что последние мультики от Илона обещали даже 0,2-0,3 км/с, но понерфим с прицелом на неполное выполнение хотелок и прикидок Маска.
Технически ничего не реализуемого нет. Реальные сомнения по ценам/спросу/вложениям.

А пока что одноразовый корабль с массой на околоземной орбите в районе 20 тонн, удельным импульсом в районе 450 сек и аэробрекингом доставляет на поверхность Марса примерно 900 кг.

[Max Andriyahov]

В чем проблема развернуть плёночные панели из "рулона"? См. эксперимент ROSA на МКС пару лет назад.

похоже -проблема.


смотрим значение слова «эксперимент»,
вычисляем распространение продукта\технологии за прошедшие 3 года с января 2017,
анализируем перспективы опустить это из вакуума на поверхность чужой планеты,
думаем..

Ваши кони быстро скачут. До технологий "строительства базы" и даже вульгарного энергоснабжения еще столько всего интересного и много-много лет. Тут дизайн Старшипа меняют каждые пол-года, а вы уже про разворачивание панелей думаете.
Меня вот больше интересует как они собираются на ножки сажать и взлетать с грунтовой неподготовленной площадки и как будут это на Земле отрабатывать. 
А панели из рулончика или атомный реактор на борту - то тааааакое далекое далёко... Это как сейчас прикидывать возможность строительства базы роботами Бостон Динамикс, фантазия ничем неограничена.

[Старый]

0:00 / 0:30

6,892 views 13 hours ago

о!вынашли канал с 7 000 тыс! поздравляю! вот берите те 7 000 тыс смотрителей и организуйте 100колонистов.

Главный вопрос: сколько из этих зрителей будут смотреть этот канал через год.

[Max Andriyahov]

Но говорить про 700 человек - это идиотизм.

540 watching now

У меня прям сча рядом на стадионе команда каких-то пенсионеров мячик пинает. Тв/трансляции нет вообще, зрителей =0.
Проводим экстраполяцию "по Бенедеру" - Чемпионат мира смотреть никто не будет.
Д - логика!

[Alex Immortal]

Выводим на околоземную орбиту ПН в 100 тонн, и еще 9-10 танкеров для заправки марсианского грузового корабля

Откуда 9-10 танкеров? В презентации Маск говорил про 4-5 танкеров дозаправки.

Старый, видимо забыл, что было в презентации Маска про ПН в 100 тонн на Марс и обсуждение на 200 страниц в теме Mars Colonial Transporter.
ИМХО, осетра, видимо, урежут - для первых невозвращаемых грузовиков на Марс, если будет хотя бы 40-50 тонн на поверхность Марса - это уже будет очень-очень круто!

[Старый]

Не судьба. Пусть возьмут калькулятор освоятели Марса языком.

Elon Musk:
— Масса топлива Starship + Super Heavy составляет 4800 тонн (78% - кислород и 22% - метан). Я думаю, что мы можем снизить стоимость топлива...

Калькулятор где который показывает как аппарат стартовой массой 5000 тонн доставляет на Марс 100 тонн груза?