Программа колонизации Марса от Элона Маска

[benderr]

Но в данном случае речь о полноценном телеканале, типа Discovery Channel или National Geographic Channel. Хотя, разумеется, и свой канал на Youtube у них будет.

NASA ISS Live Stream - Earth From Space | ISS Live Feed: ISS Tracker + Live Chat
]705 watching now

705 чел ваша марсо-аудитория!??

[Zhilinsky Valerij]

Поэтому моё ИМХО, уже первый беспилотный Старшип привезёт солнечную ферму, и ровер(ы) которые её развернёт.

ровер развернет ферму?

фьёдора насмотрелись?

Зачем Фёдора? Есть немецкая, и, скопированная с немецкой китайская машинки, которая сверлит скважину, заворачивает туда винтовую сваю, а в неё столбик для забора. Остаётся только навесить секции, причём, говорят, что немецкая сама и это делает (я китайскую в работе видел). Собрать солнечную ферму из заранее сложенных в контейнер комплектующих ничуть не сложнее.
   

то убожество без веревочек не движется!!

После начала полётов Старшипов на Марс, вероятно появятся и "мобильные зарядные станции"

какие предпосылки для этого?

для чего ограничивать мощность исполнительного ровера ?
почему ему надо искать в пустыне заправочный ровер???

Я тоже не знаю, зачем ты решил ограничивать мощность исполнительного ровера.
   
А вот почему "зарядная станция" отдельно, а "исполнительный ровер" отдельно - это, как раз, понятно. Потому, что исполнительный ровер с поднятым и развёрнутым веером очень неуклюжая и неустойчивая машина. Работа "исполнительного ровера" - лазить по буеракам, а зарядка стоит спокойно неподалёку на солнышке, и свой аккумулятор заряжает.
   

[Zhilinsky Valerij]

Но в данном случае речь о полноценном телеканале, типа Discovery Channel или National Geographic Channel. Хотя, разумеется, и свой канал на Youtube у них будет.

NASA ISS Live Stream - Earth From Space | ISS Live Feed: ISS Tracker + Live Chat
]705 watching now

705 чел ваша марсо-аудитория!??

Тебя в школе смысл написанного понимать учили?
Ты уверен, что у Discovery Channel или National Geographic аудитория 705 человек?
   

[Zhilinsky Valerij]

Какие проблемы? Держи - https://rt.pornhub.com/live?track=6001

фсе? со стримом-слив???

Ты захотел популярный стрим, я тебе дал ссылку. Теперь ты сливаешь свой стрим. А я тут причём?

[benderr]

Собрать солнечную ферму из заранее сложенных в контейнер комплектующих ничуть не сложнее

нет,не сложнее.

а вы когда китайскую видели,она за сколько времени собрала солнечную ферму??

[benderr]

Работа "исполнительного ровера" - лазить по буеракам,

с малой зарядкой,верно?

или для чего «рядом спокойно зарядник»?

[Zhilinsky Valerij]

Собрать солнечную ферму из заранее сложенных в контейнер комплектующих ничуть не сложнее

нет,не сложнее.

а вы когда китайскую видели,она за сколько времени собрала солнечную ферму??

Повторяю для тех, кто не смог понять текст с первого раза. Китайская самоходная бурильная установка устанавливала столбики для забора, по лучу лазера. За ней три мужика навешивали и приваривали секции ограды. Мужики за машинкой не успевали. Она ставила столбик минуты за две, и переезжала к следующей точке. Впрочем, возможно это из-за относительно простого грунта.
   

[benderr]

Собрать солнечную ферму из заранее сложенных в контейнер комплектующих ничуть не сложнее.

а контейнер сам приехал?

или откуда он взялся рядом с удивительной буряще-складывающей китайской машиной?
и все это без управления чилавеком???
а ссылка есть?
ато после вашего трындежа про «очень популярный канал» и ссылки на порно,слабо верится,что вы не тяпнули рюмашечку...

[benderr]

За ней три мужика навешивали и приваривали секции ограды.

упс!!

3 мужика??
на марсе?
рядом с ровером катающимся по буеракам и другим ровером спокойно заряжающимся?? про мужиков раньше небыло!!

[Zhilinsky Valerij]

Работа "исполнительного ровера" - лазить по буеракам,

с малой зарядкой,верно?

или для чего «рядом спокойно зарядник»?

Нет, не верно.
"Исполнительный ровер" должен заниматься своей работой, не обращая внимания на то, что где-то тень, где-то склон, и он с развёрнутым веером солнечной батареи не проедет, где-то вообще, может быть, пещера. "Зарядка" наоборот - стоит на пригорке с развёрнутым веером, отслеживает солнце. Требования к этим аппаратам абсолютно разные, вот и всё. А вместе они относительно недороги, и взаимно дополняют друг друга - "исполнительный ровер" имеет хорошую энерговооружённость, не теряет времени на зарядку батареи, и не таскает с собой огромный складной веер солнечной батареи.
   
Тот же самый принцип, что, например, у строительных машин и топливозапращика - каждый занят своим делом, для чего он более приспособлен.
 

[garg]

С этим соглашусь, больше того, завод на самом деле будет вмонтирован в Старшипы ещё на Земле. Но завод должен иметь ресурс намного больше, чем на 10 заправок, но с учётом проведения регламентных работ. ЗИП для завода будет иметь массу значительно меньше массы завода.

вмонтированый это неэффективно. Это только для первой пары экспедиций от силы.

Но кратность + это да, я загнал. Ближе всеж к 50 думаю. Но тоже не в первых экспедициях. В первых дай бог гарантированного ресурса будет на 3-4 корабля с перспективой на 10-15. (план 2- грузовых +4 грузовых/2 пассажирских)
И кстаит исходя из этого, вот это:

Соглашусь, на этапе базы и станции оборудования понадобится не менее 10 тонн на человека, но это, прежде всего, долговечное оборудование, обновлять которое надо будет относительно редко. Потом увеличится доля материалов из местных ресурсов, будут сделаны жилые помещения в пещерах, и масса оборудования на одного человека будет значительно меньше.
   

Фигня на постном масле. 

Потому что верхняя планка обозначенная самим же Маском -100 тонн на тулово. И вполне согласуется с  планом первых экспедиций - 6 транспортников на 2 пассажирских с микро экипажем в 10-20 чел. Т.е. 20-40 тонн на  только посещение. 
Станция с перспективой развертывания в колонию - это значит мощное производственно/ремонтное ядро. Т.е. овердохрена надежного и производительного, а значит и тяжелого оборудования с запчастями и материалами для использования местных материалов.
Это все надо если охота дешевое оборудование и технику по сравнению с мееееедлеееныыми и непроизводительными, но зато необслуживаемыми марсоходами с их астрономическими ценами.

[garg]

А все легкие маломерные проекты - это на поиграться в условиях современных ракет. Им не ресурса не производительности не хватит на активный рост колонии. 
Никто ведь не возит на пирожках или даже картах, стройматериалы. Минимум газели, если не камазы.

[benderr]

вот я и спрашиваю,как на куске камня  пусть даже в перемешку со льдом вы станете обеспечиват 100+ человек водой?
вы пишете 50\50. 50-привезли,понятно.
а еще 50 как вы добудете? крантика с водой морской на марсе нету!

Воду на Марс привозить не придётся, она там точно есть, пусть и в количестве 5-20% грунта. Такой грунт достаточно подогреть, и из него пойдёт пар, и низкое давление марсианской атмосферы поможет. Но это в крайнем случае. Есть мнение, что под верхним слоем относительно сухого реголита воды намного больше. Здесь, на ФНК, это называют "Марсианским океаном имени Старого".
 
Да, разумеется, это мнение надо проверять, что, как я предполагаю, станет задачей тяжёлого аккумуляторного ровера, который забросят на Марс первые беспилотные Старшипы. Но даже зафиксированного содержания воды в грунте в количестве 5-20% по массе вполне достаточно для её извлечения.
 

Валеридж,где вы видете вопрос о содержании воды? вопрос не сколько, вопрос-КАК? 
вы мне тут плетете,что даже на волгобалте опреснют, и как вы ДУМАЕТЕ-на антарктических станциях тоже.
я же вас спрашиваю не про волгобалт,я спрашиваю,
как ?
чем?
каким оборудованием?
сколько человек из 100 должно учавствовать в добыче 50% воды на марсе?
опреснители сами не ездят,не копают,не нагревают.
верно?
значит-кроме опреснителя нужен некий(Е) тракторы,цистерны,роверы ,энергоисточники.
понимаете?
и это в почти вакууме при минус 80 и ниже.
понимаете?
вы ж не собираетесь прям под колонией греть?не?
значит какието трубопроводы? 
 к примеру-трактор-экскаватор.
нужен водитель?не?
самокопно\самобеглый? аналоги есть?
далее-нагревать. зеркалом?лазером?ритегом? чем? откуда оно там?
перед нагревом-надо накрывать. не?
атож фсе улетит.не?
кто накрывает?
самонакрывающийся купол?
как он добрается до места?
как под ним греть? гдето грели?
аналоги есть?
далее-конденсация.
кто конденсировал в вакууме? аналоги есть?
и т.п. а вы мне хрень волгобалтскую лепите...

[benderr]

зачем 2й ровер? один .
едет куда надо,отчипляет развертуемые панели с батарееми и катается где надо.
в момент отцепа задается координата 0(ЗЕРО) и от нее считается «дорога домой» на подзаряд.
зарядному блоку ненадо ездить,а целиком вся конструкция более энергоемка,хоть и без возможности дозарядки.

[Zhilinsky Valerij]

Потому что верхняя планка обозначенная самим же Маском -100 тонн на тулово. И вполне согласуется с  планом первых экспедиций - 6 транспортников на 2 пассажирских с микро экипажем в 10-20 чел. Т.е. 20-40 тонн на  только посещение.

Маск вообще хочет обойтись без этапа "экспедиции посещения", работа по колонизации по его плану, должна начаться с первого беспилотного Старшипа.
   
По поводу наших разночтений - у нас разная база расчёта, ты говоришь про первые рейсы и 20-40 человек, а я про этап станции, причём когда население будет порядка тысячи.

[Старый]

Тебя в школе смысл написанного понимать учили?
Ты уверен, что у Discovery Channel или National Geographic аудитория 705 человек?

Видишь как ты крутишься? Тебя же спросили не про весь Нэшнл Жеографик или Дискавери а про канал аналогичный тому который ты хочешь вести с Марса. И?

[Старый]

Какие проблемы? Держи - https://rt.pornhub.com/live?track=6001

фсе? со стримом-слив???

Ты захотел популярный стрим, я тебе дал ссылку. Теперь ты сливаешь свой стрим. А я тут причём?

Тебя попросили стрим аналогичный стриму который ты хочешь вести с Марса. И где? Всё? 
Результат предсказуем.

[Старый]

МКС практически полностью снабжается с Земли, только часть воды рециркулируется. 

Вобщето весь воздух регенерируется. 

На Марсе вода и кислород почти сразу из местных ресурсов, 

Всю воду и кислород из марсианских ресурсов я тебе дарю сразу. Дальше то что?

[Старый]

Один Старшип сможет доставить на Марс 100-150 тонн ПН.

Сикока, сикока???   Расскажи, как по твоему это будет получаться? 
Какова МюПН  Атласа и какова по твоему будет МюПн Страшипа? Сколько доставляет на Марс Атлас и Флакон и сколько будет доставлять Страшип?

[Старый]

Свою аудиторию такой канал, безусловно, найдёт.

Наверно найдёт. И?

Насколько я понимаю вопрос повис в воздухе. Ответа не последовало и не последует.