Рогозин и Буран

[triage]

Ставлю что проект завязан на Ангару А5(?).

[triage]

Какая в этом логика?

вы внимательно прочитайте что написали и как я процитировал и что сейчас написали про Ангару и Союз-5. И какая логика закрытия Союза-2

[pignus]

вы внимательно прочитайте что написали и как я процитировал и что сейчас написали про Ангару и Союз-5. И какая логика закрытия Союза-2

Значит мы друг друга не поняли. У Шаттла была изначальная идея сделать полеты на столько дешевыми, что можно возить спутники на орбиту и обратно и это не станет дороже чем делать новый спутник. Если бы изначально при проектировании сказали "это будет самая дорогая РН по отношению цена/масса полезной нагрузки" то сомнительно что кто-то этим стал там заниматься. Но Шаттл сделали, и что получилось то и летало. А вот Буран полетел потому что хотели "как у американцев" а что он будет возить и зачем не придумали. Стоило так делать? Я считаю что нет. РН нужна для того чтобы возить грузы, а не для того чтобы символизировать и внушать.
К чему тут было про Союз-2 я не понял.

[Василий Ратников]

ну и список - яблоки и редис. Да и список не полный для КК

список новых частников. которые понимаю что организовать авиаперевозки путем взрывания самолета после приземление и выхода пасажиров идея только для тех кто хочет пилить бабло.


через лет 50 все будут смеяться надо тем что ракеты для исследования космоса делались по лекалам МБР и из МБР.
вот уж тем то точно многоразовость не нужна.

[Alex_II]

Но правильно ли это ? Космос это новая среда, там нужна другая эстетика.

Для аппаратов класса "Земля-орбита" крылатые аппараты вполне годятся - большую часть полета они должны лететь в атмосфере...

[NightFlight]

Буагага! Это самая смешная шутка за время нового форума.

Было бы шуткой, то всё затихло бы, как с клипером.

А разве с ним затихло? Собственно, тема как раз о том, что Рогозин снова идею крылатого корабля вытащил. Далее следует ожидать закрытия Федерации-Орла под благовидным предлогом (не следует распылять средства сразу на два корабля, Россия два корабля не потянет и т.п.).

[Старый]

Буагага! Это самая смешная шутка за время нового форума.

Было бы шуткой, то всё затихло бы, как с клипером.

Здрасте! Где затихло то? Орёл - это Клипер сегодня.

[ronatu]

Маленькая поправка - Клипер это тоже капсула, только с крылышками.
ВКС это совсем другое.

[Argo]

Буагага! Это самая смешная шутка за время нового форума.

Было бы шуткой, то всё затихло бы, как с клипером.

А разве с ним затихло? Собственно, тема как раз о том, что Рогозин снова идею крылатого корабля вытащил. Далее следует ожидать закрытия Федерации-Орла под благовидным предлогом (не следует распылять средства сразу на два корабля, Россия два корабля не потянет и т.п.).

Почему все советские КК были шарообразными,Федерация-Орёл почему то стали проектировать конусообразными как дракон.Пошли по скользкой дорожке заокеанского мошенника🤔

[bsdv]

Буагага! Это самая смешная шутка за время нового форума.

Было бы шуткой, то всё затихло бы, как с клипером.

А разве с ним затихло? Собственно, тема как раз о том, что Рогозин снова идею крылатого корабля вытащил. Далее следует ожидать закрытия Федерации-Орла под благовидным предлогом (не следует распылять средства сразу на два корабля, Россия два корабля не потянет и т.п.).

Почему все советские КК были шарообразными,Федерация-Орёл почему то стали проектировать конусообразными как дракон.Пошли по скользкой дорожке заокеанского мошенника🤔

Лол. Шариком был только Восток. Да и то - по причинам далеким от баллистики. Изучай матчасть.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Дмитрий Инфан]

В параллельной вселенной возможно что угодно, в нашей к сожалению не так. Если вывод ПН дешевле одноразовым носителем, чем многоразовым, а запустить новый спутник дешевле чем вернуть старый на землю, отремонтировать и запустить снова, то ни кто не будет следовать великим идеям многоразовости просто потому что так круто.

Наша вселенная дохнет прямо на ваших глазах (если вы следите за событиями в мире). И нам, если мы хотим жить, придётся жить в другой вселенной, которая сейчас параллельна нашей.

[pignus]

Наша вселенная дохнет прямо на ваших глазах (если вы следите за событиями в мире). И нам, если мы хотим жить, придётся жить в другой вселенной, которая сейчас параллельна нашей.

Ни чего не понял, но очень интересно. Вселенная дохнет  - это в смысле "тепловая смерть вселенной"?

[Blin]

Наша вселенная дохнет прямо на ваших глазах (если вы следите за событиями в мире). И нам, если мы хотим жить, придётся жить в другой вселенной, которая сейчас параллельна нашей.

Ни чего не понял, но очень интересно. Вселенная дохнет  - это в смысле "тепловая смерть вселенной"?

Это в смысле "в америке негров вешают".   Но товарищ  в чем-то прав - тучи-то хмуро ходят.

[pignus]

Но товарищ  в чем-то прав - тучи-то хмуро ходят.

А когда они ходили весело? Что сейчас происходит такого, что "угрожает вселенной"? Постоянно каждый год что-то происходит а вселенная все еще на месте.

[triage]

Значит мы друг друга не поняли. У Шаттла была изначальная идея сделать полеты на столько дешевыми, что можно возить спутники на орбиту ....
К чему тут было про Союз-2 я не понял.

Что вы написали

Шаттл хотели .... И продолжал он летать только потому что другого не было. А Буран полетел уже даже без надежды на "дешевле", что будет дороже было известно сразу.

Ну - шаттл летал потому что небыло другого. Отказались от шаттла - появилось другое. Тогда чтобы полетел Рогозинский Буран и Орел нужно отказаться от Союза и тогда новое будет летать.
Чтобы Союз-5 создавался без вариантов нужно отказаться от Союза-2, можно ударными темпами создать запас как создавали для OneWeb и перестраиваться на Союз-5 (это чтобы не создавать волнения среди рабочих и прочее). Да и Союз-5 это кирпичик в Сверхтяж и Лунную базу. А то можно и на одной Ангаре пожить, введя еще и А3


А насчет шаттла можно вспомнить как хотели чуть ли не все выводить шаттлом и как те же военные строили у себя для вывода нагрузок, хотя перед катастрофой решили продолжать заказывать одноразовые ракеты. И как после катастрофы всю коммерцию и военных и прочее перекроили.

[Сергей]

Чтобы Союз-5 создавался без вариантов нужно отказаться от Союза-2, можно ударными темпами создать запас как создавали для OneWeb и перестраиваться на Союз-5 (это чтобы не создавать волнения среди рабочих и прочее). Да и Союз-5 это кирпичик в Сверхтяж и Лунную базу. А то можно и на одной Ангаре пожить, введя еще и А3

1. Союз-2 для пилотируемых полетов еще долго будет нужен по соображениям надежности.

2. Союз-5 не лучший вариант и проталкивается Роскосмосом и Энергомашем, чтобы пристроить РД-171МВ. Как грузовой вариант под госнужды (в непилотируемом варианте) может и полетит.
3. Оптимальный , по времени наиболее быстрый вариант, Союз-СПГ на базе пакета РД0169 на первой ступени, 4-х РД0146ДМ на 2-ой, тандем в диаметре 4,1 м.
ИМХО.

[Alex_II]

Почему все советские КК были шарообразными

Не все. Даже из реально летавших.

Челомеевский ЛК-1

Челомеевский же ТКС

Заря

[triage]

https://www.kommersant.ru/doc/4364751
Журнал "Огонёк" №22 от 08.06.2020, стр. 16
Разговор с летчиком-космонавтом, Героем России Федором Юрчихиным о ситуации в отечественной космической отрасли и о звездных перспективах — чужих и своих.
Беседовала Светлана Сухова
...
— «Дракон» — нечто принципиально новое. «Шаттлу» нужны были для посадки крылья, «Аполлону» парашюты, а тут ни того, ни другого — корабль сажают двигатели. Но дело не только в этом: Crew Dragon — не единственный новейший американский корабль. SpaceDev — подразделение Sierra Nevada Corporation — разрабатывает многоразовый космический корабль «Dream Chaser» («Бегущий за мечтой») для доставки грузов на низкую околоземную орбиту. Уже проведено два тестирования и на осень 2021 года намечена первая миссия «Dream Chaser» к МКС. Причем в отличие от Crew Dragon не демонстрационная, а с настоящим грузом. Blue Origin провел испытания своего спускаемого аппарата в атмосфере и посадку возвращаемой многоразовой ступени. Уже исправно летает в космос такой интересный многоразовый космический аппарат, как Boeing X-37B Orbital Test Vehicle.
Его уникальность прежде всего в продолжительности нахождения Х-37 на орбите: если советский «Буран» или американский «Шаттл» были рассчитаны на 30 суток пребывания за пределами атмосферы, то американский корабль в пятом своем полете находился на орбите 780 дней.
Есть проработки НАСА и Boeing над пилотируемым вариантом Х-37, рассчитанным на трех космонавтов,— эдаким мини-шаттлом. У НАСА и Boeing есть и другой проект — пилотируемого транспортного корабля CST-100 Starliner. В декабре прошлого года прошли и его испытания. Правда, состыковаться с МКС ему не удалось, но получилось провести несколько экспериментов на орбите и благополучно спустить аппарат на Землю.
...
Когда Россия вошла в программу МКС (1993), мы были «впереди планеты всей»: СССР провел до этого две уникальные космические программы — «Энергия — Буран» и станция «Мир»....

«Dream Chaser» уже не в одной статье за последний месяц проходил тестирование.
Кто-то видел проработки "НАСА и Boeing над пилотируемым вариантом Х-37"? Популизатор ERIC BERGER https://arstechnica.com/science/2020/06/after-dragons-historic-docking-america-has-more-new-spaceships-on-the-way/ о таком не упоминает.

А сколько там оригинальных взглядов далее...

[Кубик]

Уж если оригинальничать - Юрчихин затронул проблему снабжения экипажей питанием, вот бы и определить одну из задач для лунной базы - служить фермой для производства пищи в более приятных условиях. чем на орбите в невесомости..Мечтающие о грузопотоках для этого найдут, чем таскать, а когда зальются водой из лунного льда и задышатся лунным кислородом - ну точно, начнут коммерцию..

[Asteroid]

«Дракон» -- нечто принципиально новое. «Шаттлу» нужны были для посадки крылья, «Аполлону» парашюты, а тут ни того, ни другого -- корабль сажают двигатели.

Какие двигатели, когда парашюты?