Рогозин и Буран

Автор goran d, 25.09.2013 23:44:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Blin от 31.05.2020 23:51:38
Цитата: Старый от 26.05.2020 10:37:36
Цитата: triage от 26.05.2020 10:30:29Орбитальный самолет, к которому относятся и космопланы и космолеты, совмещает в себе свойства самолета и космического корабля.
А наш, расейский аппарат - ещё и свойства подводной лодки. Так победим!
С учетом действительной истории челноков Ваша шуточка попахивает. Нет?
Моя шуточка попахивает российской орбитальной группировкой на дне тихого океана. А ты про что подумал?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Blin

Цитата: Старый от 01.06.2020 00:07:26
Цитата: Blin от 31.05.2020 23:51:38
Цитата: Старый от 26.05.2020 10:37:36
Цитата: triage от 26.05.2020 10:30:29Орбитальный самолет, к которому относятся и космопланы и космолеты, совмещает в себе свойства самолета и космического корабля.
А наш, расейский аппарат - ещё и свойства подводной лодки. Так победим!
С учетом действительной истории челноков Ваша шуточка попахивает. Нет?
Моя шуточка попахивает российской орбитальной группировкой на дне тихого океана. А ты про что подумал?
Да все ты понял. Филеем не крути.
Задай ещё один вопрос.

triage

#142
Цитата: Старый от 31.05.2020 23:14:41Я всегда знал что Леонков дурак, но не думал что до такой степени... :(
тут прикол в чем
Цитата: triage от 31.05.2020 22:48:58констатировал Леонков. - Второй путь - создавать свое. Например, то, что в свое время обещал возродить Дмитрий Рогозин. А именно: многоразовые орбитальные комплексы по типу «Бурана». То есть вплотную заняться аэрокосмическими полетами. Вот именно этот шаг даст нам рывок, и мы вновь окажемся в безусловных лидерах в космосе.

Цитата: undefinedhttps://twitter.com/katlinegrey/status/1267341178460045312
1 июн. 2020 г.
The reusable winged crewed spaceship, which according to Rogozin will possibly be developed by Roscosmos, is not a revival of the Soviet space shuttle Buran, but rather of the #Spiral aerospace plane, said cosmonaut Oleg Artemiev in his Telegram channel: t.me/oleg_mks/165

Рогозин говорил
Цитата: undefinedhttps://www.kem.kp.ru/daily/27134/4223742/
...Сейчас развитие пилотируемой программы связано как раз с созданием космопланов. Вы знаете, что и США ведут такую работу. И у нас есть задумка по новому пилотируемому кораблю такого же плана в интересах орбитальной станции. ... видимо, надо двигаться в сторону создания пилотируемого многоразового корабля, который так или иначе будет работать в нескольких средах. Сейчас и Роскосмос, и наш головной научный институт ЦНИИмаш приступает к этой работе. Это очень перспективная тема.
...
ну где у США пилотируемый корабль финансируемый государством?

Старый

Цитата: triage от 01.06.2020 16:02:02
Цитата: Старый от 31.05.2020 23:14:41Я всегда знал что Леонков дурак, но не думал что до такой степени... :(
тут прикол в чем
...в том что Спираль и всё прочее это бред сивой кобылы. Если бы в своё время ударились в этонаправление то всё рухнуло бы ещё раньше. Если Сивков этого не понимает то что о нём можно думать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

Цитата: Старый от 01.06.2020 16:05:13Если Сивков этого не понимает то что о нём можно думать?
То что о нём собственно и думают... Российский "военный эксперт"...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pignus

Вообще Энергия-Буран это загадочная штука. Когда он полетел, неоптимальность мягко говоря, схожего Шаттла была очевидна. На что его вообще могли использовать кроме одного тестового полета? Но вот до сих пор кому-то он кажется крутой могучей ракетищей трагически погибшей при распаде СССР.

Neru

Цитата: pignus от 01.06.2020 16:15:30Вообще Энергия-Буран это загадочная штука. Когда он полетел, неоптимальность мягко говоря, схожего Шаттла была очевидна. На что его вообще могли использовать кроме одного тестового полета? Но вот до сих пор кому-то он кажется крутой могучей ракетищей трагически погибшей при распаде СССР.
Нормальный, прикольный комплекс был. Удивительно, что даже сейчас кому-то Энергия-Буран кажется некчемной неоптимальной штукой-ракетищей.
Сейчас комплекс типа Энергии-Бурана для России - это фантастика. А когда-то на её месте была страна, которая могла и делала.

pignus

Цитата: Neru от 01.06.2020 16:41:13Нормальный, прикольный комплекс был. Удивительно, что даже сейчас кому-то Энергия-Буран кажется некчемной неоптимальной штукой-ракетищей.
Сейчас комплекс типа Энергии-Бурана для России - это фантастика. А когда-то на её месте была страна, которая могла и делала.

Ну приколько конечно снимать с низкой орбиты 15 тонн груза без своей системы управления и теплозащиты. И сажать этот груз на землю. Ни что кроме подобного космоплана это не сделает. Только зачем? Вот что такое тяжелое оттуда надо возить?

Neru

Энергию-Буран проектировали военные, с только им известными задачами. Что они собирались снимать с орбиты - их проблемы.
Да и сейчас немаленькая такая часть спутников работает на военных. 

А челнок для полетов людей без большого грузового отсека - это было бы не плохо... хотя бы с точки зрения развития технологий.

pignus

Цитата: Neru от 01.06.2020 17:14:53Энергию-Буран проектировали военные, с только им известными задачами. Что они собирались снимать с орбиты - их проблемы.
Да и сейчас немаленькая такая часть спутников работает на военных.

А челнок для полетов людей без большого грузового отсека - это было бы не плохо... хотя бы с точки зрения развития технологий.
Задачи были "чтоб такой же как Шаттл". В параллельной вселенной, где доставка груза Шаттлом действительно стоит 100$ за килограмм  было бы выгодно запускать спутники оптической разведки на нем, через некоторое время снимать с орбиты, ремонтировать, апгрейдить и запускать снова. Но еще до первого полета Бурана выяснилось что цена запуска мягко говоря побольше. И у Бурана выйдти дешевле не получиться, скорее всего будет дороже.

Старый

Цитата: Neru от 01.06.2020 17:14:53А челнок для полетов людей без большого грузового отсека - это было бы не плохо... хотя бы с точки зрения развития технологий.
Нужны результаты а не технологии. Технологии нужны лишь на столько на сколько они способны дать результат.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Neru

Цитата: Старый от 01.06.2020 17:58:07
Цитата: Neru от 01.06.2020 17:14:53А челнок для полетов людей без большого грузового отсека - это было бы не плохо... хотя бы с точки зрения развития технологий.
Нужны результаты а не технологии. Технологии нужны лишь на столько на сколько они способны дать результат.
Но не развивая технологии и результатов не будет. 
А ещё есть и цели. И цели - это проблема.

Старый

Цитата: Neru от 01.06.2020 18:27:08Но не развивая технологии и результатов не будет.
Технологии развиваются тогда когда существующие технологии больше не способы давать нужный результат. Так что результат первичен.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pignus

Цитата: Neru от 01.06.2020 18:27:08А челнок для полетов людей без большого грузового отсека - это было бы не плохо... хотя бы с точки зрения развития технологий.
Прежде чем развивать технологии хорошо бы знать какие именно и зачем. Чем челнок для полета людей без большого грузового отсека будет лучше Союза, Драгона, Шеньчжоу?

NightFlight

Цитата: ShcherbakSerge от 31.05.2020 12:36:30
Цитата: Дмитрий Инфан от 26.05.2020 05:18:35Реанимируют "Клипер"?
М.б.!
Мелькнула мысль: когда у нас в Подлых Липках вовсю ваяли "Клипер" и рисовали схемы "бескрылый" --> "крылатый" --> "трансформер", у "Сухого" (!!) был сформирован отдел, где конкретно разрабатывали атмосферный аналог для ГЛИ.
А ноне совпадает: и И.Я. Озар прилетает от "Сухого", и ДОР вдруг заговорил о неком "Буране 2.0".
Ох, неспроста...
Надо достать свои изыскания по крылатому "Клиперу", где я доказывал, что он для полётов на НОО к МКС и т.п. самый супер-пупер по сравнению с "Союз-ТМА", Шаттлом и "Шеньжоу"...
Жаль, что красавец-макет "Клипера" уехал в Сочи, оч. украшал экспозицию в Центре Вачнадзе.
10 лет пилили на Федерацию - результат нулевой. Теперь скажут, что Федерация не нужна и будут пилить на Клипер (или как он там будет называться). А потом снова скажут, что крылатый корабль не нужен, а нужна капсула (как уже вобщем-то и было). Так можно до бесконечности пилить бабло и обещать великие космические достижения в будущем. Главное, не доводить до момента, когда пора предъявлять результат и отчитываться за потраченные средства.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Yutani

Цитата: NightFlight от 01.06.2020 23:31:1510 лет пилили на Федерацию - результат нулевой. Теперь скажут, что Федерация не нужна и будут пилить на Клипер (или как он там будет называться). А потом снова скажут, что крылатый корабль не нужен, а нужна капсула (как уже вобщем-то и было). Так можно до бесконечности пилить бабло и обещать великие космические достижения в будущем. Главное, не доводить до момента, когда пора предъявлять результат и отчитываться за потраченные средства.
Федерация будет, сроки обозначены, работа идёт. Теперь когда у США и Китая почти есть, у нас тоже будет.

Старый

Цитата: Yutani от 01.06.2020 23:51:40Федерация будет, сроки обозначены, работа идёт. Теперь когда у США и Китая почти есть, у нас тоже будет.
Буагага! Это самая смешная шутка за время нового форума.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ну-и-ну

Цитата: NightFlight от 01.06.2020 23:31:15
Цитата: ShcherbakSerge от 31.05.2020 12:36:30
Цитата: Дмитрий Инфан от 26.05.2020 05:18:35Реанимируют "Клипер"?
М.б.!
Мелькнула мысль: когда у нас в Подлых Липках вовсю ваяли "Клипер" и рисовали схемы "бескрылый" --> "крылатый" --> "трансформер", у "Сухого" (!!) был сформирован отдел, где конкретно разрабатывали атмосферный аналог для ГЛИ.
А ноне совпадает: и И.Я. Озар прилетает от "Сухого", и ДОР вдруг заговорил о неком "Буране 2.0".
Ох, неспроста...
Надо достать свои изыскания по крылатому "Клиперу", где я доказывал, что он для полётов на НОО к МКС и т.п. самый супер-пупер по сравнению с "Союз-ТМА", Шаттлом и "Шеньжоу"...
Жаль, что красавец-макет "Клипера" уехал в Сочи, оч. украшал экспозицию в Центре Вачнадзе.
10 лет пилили на Федерацию - результат нулевой. Теперь скажут, что Федерация не нужна и будут пилить на Клипер (или как он там будет называться). А потом снова скажут, что крылатый корабль не нужен, а нужна капсула (как уже вобщем-то и было). Так можно до бесконечности пилить бабло и обещать великие космические достижения в будущем. Главное, не доводить до момента, когда пора предъявлять результат и отчитываться за потраченные средства.
Потом можно телепортацию осваивать. И антигравитацию. И warp drive/FTL. Есть много идей.

Ну-и-ну

Цитата: Yutani от 01.06.2020 23:51:40
Цитата: NightFlight от 01.06.2020 23:31:1510 лет пилили на Федерацию - результат нулевой. Теперь скажут, что Федерация не нужна и будут пилить на Клипер (или как он там будет называться). А потом снова скажут, что крылатый корабль не нужен, а нужна капсула (как уже вобщем-то и было). Так можно до бесконечности пилить бабло и обещать великие космические достижения в будущем. Главное, не доводить до момента, когда пора предъявлять результат и отчитываться за потраченные средства.
Федерация будет, сроки обозначены, работа идёт. Теперь когда у США и Китая почти есть, у нас тоже будет.
Федерация полетит через 30 месяцев после начала расстрелов.

Blin

Цитата: pignus от 01.06.2020 16:15:30Вообще Энергия-Буран это загадочная штука. Когда он полетел, неоптимальность мягко говоря, схожего Шаттла была очевидна. На что его вообще могли использовать кроме одного тестового полета? Но вот до сих пор кому-то он кажется крутой могучей ракетищей трагически погибшей при распаде СССР.
Энергию жальче, чем Буран. Это ведь и на самом деле - трагически погибшая ракетища. Преславутый - сверхтяж.
Шаттлы вообще не своевременны были, но тогда и на космос по другому смотрели. Возможно, что такого прогресса электроники не ожидали.
Буран это чистая политика, а не техника. Нагрузку и задачи под него из пальца и вообще из всего высасывали, но так ничего и не родили. Получались либо нагрузки под Энергию, которые в Буран в принципе не лезли, либо такие для которых Буран не нужен.
Другое дело,  что так или иначе, но развивается все по спирали. И если предположить, например, появление надежных и мощных детонационных двигателей, то крылатики могут и выиграть у классики.
Задай ещё один вопрос.