ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

Рома78 и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 31.05.2020 11:39:28А прикиньте если бы Федерацию сделали. Дальше то что? Летали бы на ней на МКС в три раза дороже чем на Союзе?
Наверное летать на "Суперджете" тоже дороже, чем на "Ли-2". Однако же...

pkl

Цитата: Старый от 31.05.2020 11:39:28А прикиньте если бы Федерацию сделали. Дальше то что?
Можно было бы предъявить новый КК. И это был бы шаг вперёд. А какой бы это был пропагандистский успех, если бы все увидели, как наши космонавты плавают в отсеке! Они нас санкциями, а мы космические корабли запускаем! Можно было бы и союз-аполлон устроить, со стыковкой ПТК и Союза и т.д.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 31.05.2020 20:39:45
Цитата: Старый от 31.05.2020 11:39:28А прикиньте если бы Федерацию сделали. Дальше то что? Летали бы на ней на МКС в три раза дороже чем на Союзе?
Наверное летать на "Суперджете" тоже дороже, чем на "Ли-2". Однако же...
СуПерджет летает втрое быстрее чем Ли-2. А Федерация - увы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 31.05.2020 21:04:43А какой бы это был пропагандистский успех, если бы все увидели, как наши космонавты плавают в отсеке! 
Это уже видели в 1969 году. Второй раз не прокатит.  На худой конец можно полетать по МКС но чтото тоже никого не впечатляет. :( 

ЦитироватьОни нас санкциями, а мы космические корабли запускаем! Можно было бы и союз-аполлон устроить, со стыковкой ПТК и Союза и т.д.
Гениально, блин! Вот тут патриоты и вздрогнут!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 31.05.2020 20:39:45
Цитата: Старый от 31.05.2020 11:39:28А прикиньте если бы Федерацию сделали. Дальше то что? Летали бы на ней на МКС в три раза дороже чем на Союзе?
Наверное летать на "Суперджете" тоже дороже, чем на "Ли-2". Однако же...
Кстати. Подозреваю что даже не говоря о скорости перевезти 90 человек на 3000 км на Перджете обойдётся дешевле чем на Ли-2.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 31.05.2020 22:30:49СуПерджет летает втрое быстрее чем Ли-2. А Федерация - увы.
Почему "увы"? Может "Федерация" будет с одного витка на станцию заходить, а не с трёх - мы ведь этого сейчас не знаем.

Alex_II

Цитата: Старый от 31.05.2020 22:33:35Вот тут патриоты и вздрогнут!
Зато кирпичные заводы перевыполнят план... Выполнили они его уже на полете Крю Дрэгона...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: Старый от 31.05.2020 22:38:48Подозреваю что даже не говоря о скорости перевезти 90 человек на 3000 км на Перджете обойдётся дешевле чем на Ли-2.
Так старичка пришлось бы гонять 4 раза... Так что если полет на Су-100 в три раза дороже - то все равно на круг выйдет дешевле...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 01.06.2020 04:56:12
Цитата: Старый от 31.05.2020 22:30:49СуПерджет летает втрое быстрее чем Ли-2. А Федерация - увы.
Почему "увы"? Может "Федерация" будет с одного витка на станцию заходить, а не с трёх - мы ведь этого сейчас не знаем.
Это никак не зависит от типа корабля.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Alex_II от 01.06.2020 07:33:46
Цитата: Старый от 31.05.2020 22:38:48Подозреваю что даже не говоря о скорости перевезти 90 человек на 3000 км на Перджете обойдётся дешевле чем на Ли-2.
Так старичка пришлось бы гонять 4 раза... Так что если полет на Су-100 в три раза дороже - то все равно на круг выйдет дешевле...
Старичка прийдётся гонять 8 раз так как он за раз 3000 км не пролетает. И соответственно оплачивать экипажу в 8 раз больше лётных часов. И т.д. 
 У Дракона же по сравнению с древним Союзом всего лишь вдвое больше пассажировместимость и может быть чуть больший комфорт. Да и то как я понимаю отдельной туалетной комнаты с сортиром нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Василий Ратников

да уж пример Ли-2 не удачный )
если бы на Ли-2 было бы дешевле возить на нем бы и возили )

Проблема ПТК НП в том что он никому не нужен* по настоящему**. Его "делают" для галочки, мол мы тоже тут работаем над новым КК.
Вы конечно можете мне не верить, ваше право - Рогозину и ко реально пофигу на космос, космонавтов и тд.
Назначит его партия на спорт, будет спортом заниматься, на сельское хозяйство и там норм будет.
Это функционеры и они функционируют.

* нужен как повод деньги из бюджета доит, по этому так проект и движется
** конечно же если бы Орел возник сам по себе без затрат со стороны манагеров, и стал летать со 100% успехом, то он нужен. Что бы хвалится, и предъявлять его начальству.

Старый

Цитата: Василий Ратников от 01.06.2020 08:56:40Проблема ПТК НП в том что он никому не нужен* по настоящему**. Его "делают" для галочки, мол мы тоже тут работаем над новым КК.
Да!!!

ЦитироватьВы конечно можете мне не верить, ваше право - Рогозину и ко реально пофигу на космос, космонавтов и тд.
Назначит его партия на спорт, будет спортом заниматься, на сельское хозяйство и там норм будет.
Это функционеры и они функционируют.
Конечно не поверю. Они патриоты и реально хотят чтобы их Родине было как лучше. Но поскольку в патриоты идут только такие то получается у них как всегда. Куда бы ни послала их Родина.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

Цитата: Старый от 01.06.2020 08:06:12Старичка прийдётся гонять 8 раз так как он за раз 3000 км не пролетает. И соответственно оплачивать экипажу в 8 раз больше лётных часов. И т.д. 
А, виноват, дальность то я и забыл...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

sychbird

Цитата: Старый от 31.05.2020 17:16:16
Цитата: sychbird от 31.05.2020 15:33:34
Цитата: Старый от 29.04.2020 23:19:38
Цитата: undefinedNot написал:
 Для того, чтобы аргументировать ошибочность, нужно опровергнуть. Можно ли опровергуть метафизику?
Отнюдь. В науке не так. В науке требуется доказать.
В науке не "суются со своим уставом в чужой монастырь", Незнайка" ;)

В науке сообщают полученные данные ( иногда это результат) и описывают методику эксперимента или наблюдения. И все!
Не "и всё" а описание воспроизводимой методики и есть доказательство. Мог бы знать, Знайка.
В порядке ликбеза.

Современные методики эксперимента в физике, физ-химии и биофизике настолько изощренны, сложны и дорогостоящи, что ими занимаются специальные люди в коллаборациях. Другие же занимаются идеологией эксперимента и обсчетом результатов. 
И спецы, отвечающие за методику, передаются от одной коллаборации к другой перманентно.

Эрго: описание методики не может быть доказательством. Это есть передаваемый инструмент.  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Alex_II

Цитата: Старый от 01.06.2020 08:06:12У Дракона же по сравнению с древним Союзом всего лишь вдвое больше пассажировместимость и может быть чуть больший комфорт. Да и то как я понимаю отдельной туалетной комнаты с сортиром нет.
Сортир есть, а отдельной комнаты нет... За занавесочкой небось... Но если будет летать по 3-часовой схеме - можно забить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

Цитата: sychbird от 01.06.2020 09:33:04В порядке ликбеза.
Эрго: описание методики не может быть доказательством. Это есть передаваемый инструмент.  ;)
В порядке ликбеза: "Маразм" и "ликбез" - не одно и то же.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

#9036
В порыве ответа рождаются такие перлы - Выходит материал где  "А мы тоже будет скоро туристов возить"
Цитата: triage от 30.05.2020 19:22:55
Цитата: undefinedhttps://twitter.com/Rogozin/status/1266240927569334272
9:32 AM · 29 мая 2020 г.
Здесь подробно о том, как провести отпуск на орбите Земли, совершив космический полёт. Кстати, принимаем заявки и для парного отдыха.
С учётом заявок желающих на осуществление своей мечты, @roscosmos  заказал изготовление дополнительно двух кораблей "Союз".
Цитата: undefinedhttps://kommersant.ru/doc/4356248
"Деньги". Приложение №12 от 28.05.2020, стр. 58
Оксана Алексеева

...Во сколько может обойтись космический тур, поинтересовались «Деньги»....

...отмечает генеральный директор "Главкосмоса"....
Запуски всех пилотируемых кораблей «Союз» к МКС, в том числе и с туристами на борту, в настоящее время осуществляются с космодрома Байконур. «Ожидается, что в ближайшие несколько лет туристов смогут отправлять и с космодрома Восточный (гражданский космодром в Амурской области) на новом российском пилотируемом корабле "Орел"»,— уточняет Дмитрий Лоскутов.
...

 https://twitter.com/Rogozin/status/1266318285802483712
How to spend your vacation in Earth orbit, making a space flight? By the way, we also accept applications for holidays from couples.
Taking into account the requests from those who want to realize their dreams we ordered building two extra Soyuz spacecraft
https://glavkosmos.com/en/281/
это когда-когда в ближайшие несколько лет?

и тут же от придворного выходит - это совсем разные классы и для полетов на МКС он слишком дорог
Цитата: undefinedhttps://www.samara.kp.ru/daily/27135/4225572/
30 МАЙ 23:35
Этот вопрос обсуждаем вместе с исполнительным директором Роскосмоса по пилотируемым программам, одним из самых опытных наших космонавтов Сергеем Крикалевым
АЛЕКСАНДР МИЛКУС

- Насколько американский Crew Dragon отличается от разрабатываемого нами «Орла»?

- Существенно. И Starliner Boeing, и Crew Dragon SpaceX с самого начала делали для низкой околоземной орбиты. Наш ППТК – перспективный пилотируемый транспортный корабль – это корабль дальнего класса. Это другая весовая категория. Он, скорее, в смысле назначения и массовых параметров, возможностей на разгон, торможение, ближе к американскому «Ориону». Это как легковой автомобиль и грузовик. Другая масса, другие возможности, другие затраты, другая стоимость.

- ППТК может летать и на МКС?

- Можно ли возить пассажиров грузовиком? Можно. Но не очень целесообразно. Так и здесь. Это будет дороже. У нас запланированы первые испытания «Орла» провести на МКС. «Орион» тоже сначала слетает на станцию, когда до него дела дойдет.

Спойлер
- А какие перспективы с лунной программой?

- Делается. Поскольку финансирование такое – то деньги обещают, то перестают обещать, то дают, то говорят, что дадут поменьше или попозже, устаканившейся стабильной программы нет.

Есть определенный набор обязательных компонентов. Если мы собираемся лететь на Луну, должен быть корабль, который способен туда долететь и вернуться на Землю.

Корабль делаем. Его должна выводить ракета сверхтяжелого класса. Мы ее проектируем. Будет финансирование больше – построим быстрее. По любому мы на Луну полетим.
[свернуть]
Столько ... в статье, вот например - "Орион слетает на станцию"???

tnt22

https://ria.ru/20200603/1572378488.html

Цитата: undefinedЦПК заказал создание тренажера нового пилотируемого корабля
03:27 03.06.2020

МОСКВА, 3 июн - РИА Новости. Центр подготовки космонавтов заказал создание систем для тренажера перспективного отечественного космического корабля, сообщили РИА Новости в пресс-службе Центра.

Цитата: undefined"Центр подготовки космонавтов разместил на сайте госзакупок документацию на девять конкурсов по созданию различных систем. Головной заказчик - "Роскосмос". Мы являемся головным разработчиком и ищем себе соисполнителей. Речь идет о создании тренажера перспективного транспортного корабля", - сказали в пресс-службе.
Тренажер предназначен для подготовки будущих экипажей корабля. О каком новом корабле идет речь в Центре подготовки космонавтов не уточнили, однако известно, что в России разрабатывается корабль нового поколения "Орел", предназначенный для полетов на Луну.

zandr

https://www.roscosmos.ru/28636/
Цитата: undefinedДля корабля «Орёл» тестируют канатно-спусковое устройство


3 фото


[свернуть]
Инженеры-испытатели лётно-космического центра Ракетно-космической корпорации «Энергия» (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») протестировали новое канатно-спусковое устройство для перспективного пилотируемого транспортного корабля «Орёл». Тренировки прошли в центре развития технологий и подготовки кадров Завода экспериментального машиностроения имени В.Д. Вачнадзе, где установлен макет корабля.
При помощи канатно-спускового устройства экипаж самостоятельно покинет спускаемый аппарат в случае посадки на воду, а также если поисковая группа не сможет быстро к нему подобраться. Участие в эксперименте приняли восемь инженеров-испытателей, включая двух опытных летчиков-космонавтов, Героев России Александра Калери и Юрия Усачева.
Испытание проходило в два этапа: сначала каждый инженер-испытатель опробовал канатно-спусковое устройство самостоятельно в медленном темпе, а потом движения отработали в скафандрах, разделившись на экипажи.

«К примеру, при посадке пилотируемого транспортного корабля на воду, возможно, придется покидать корабль не из бокового люка, а из верхнего. В этом случае необходимо использовать канатно-спусковое устройство, — пояснил летчик-космонавт Александр Калери. — Прыгать в воду в скафандре опасно, можно удариться о боковую поверхность корабля. Понадобится КСУ и в случае вертикальной посадки корабля ,,на ноги" в штатном режиме».

«На ,,Союзе" канатно-спусковое устройство не применяется, так как корабль невысокий и имеет один люк. Подобное устройство использовалось на шаттлах», — рассказал Юрий Усачев, дважды летавший на американских кораблях к Международной космической станции.

Сейчас перед инженерами-испытателями РКК «Энергия» стоит задача выявить преимущества и недостатки разных систем канатно-спускового устройства. На очереди проведение расширенных испытаний выбранного устройства и написание пошаговой инструкции по его использованию для космонавтов.

cross-track

Цитата: zandr от 06.06.2020 00:24:33https://www.roscosmos.ru/28636/
«Орёл» садится на ноги? На парашютах, или реактивная посадка? И теплозащитный экран не сплошной, в нем будут створки для ног?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!