ПТК НП2

[Павел73]

Старый написал:
 

Not написал:
 Для того, чтобы аргументировать ошибочность, нужно опровергнуть. Можно ли опровергуть метафизику?

Отнюдь. В науке не так. В науке требуется доказать.

Давай докажу .

Зачем рыбы вылезли из моря и стали земноводными? Ведь в воде было так комфортно, а на суше кругом враждебная среда, такой сушняк!

Второй пример: зачем предок человека встал на задние лапы? Ведь на четырёх было куда устойчивее, и бегал быстрее, и по деревьям лазить куда ловчее, и нагрузка на конечности была равномернее.

Третий пример: почему нам интересен космос? Ну ведь знаем уже - враждебная среда, при прямом контакте мгновенная смерть (с)... А всё равно хочется самим полететь и на Луну, и на Марс, и дальше.

Вывод - пространственная экспансия заложена в нас на генетическом уровне, как и в любое живое существо. Оно стремится расширить ареал своего обитания везде, куда только сможет добраться, и к каким условиям сможет приспособиться.

И речь здесь совсем не идёт о миллионном переселении на Луну или Марс. Даже если на лунной базе будут постоянно находиться всего три человека - это уже есть расширение ареала обитания нашего вида! Даже несмотря на то, что эти люди будут возвращаться на Землю. Рыбы тоже из океана не мгновенно вылезли.

[testest]

Старый написал:
 

Yutani написал: но после МКС, будет своя станция на 2-3 модуля.

Вот и я так думаю. А мне тут втирают что НННШ.  

А я сомневаюсь, если честно. МЛМ и НЭМ, если их запустят, вряд ли смогут работать автономно. Как сейчас вижу: в 2025 году решат топить МКС в 2030-м. В районе 2027-го у нас спохватятся и дадут деньги на разработку модулей национальной станции. Но за три года, конечно, ничего "Энергия" не сделает. В 2030-м МКС затопят, летать станет некуда, и момент будет упущен. А потом привыкнут к отсутствию пилотируемой космонавтики и урежут бюджет на постройку станции по вполне весомой причине: а что мы там не видели. Скажут: лучше будем не околоземную, а сразу окололунную строить! К 2040 году. Или лучше даже околомарсианскую к 2050-му. Всех обгоним. А пока не Земле посидим.

[The Heart of the Moon]

  Космонавтику сегодня можно сравнить с религией. Вспышка Вифлеемской звезды, Рождество, величайшие надежды на скорые перемены... далее — постройка храмов как порталов в иной мир и ожидание второго пришествия... 

 

[triage]

https://tass.ru/kosmos/8382897
МОСКВА, 1 мая. /ТАСС/. Сборка первого летного образца новой российской ракеты-носителя "Ангара-А5М", предназначенной для запуска пилотируемого корабля "Орел", начнется с 2023 года. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор Центра им. М. В. Хруничева Алексей Варочко.

"С учетом цикла ее изготовления сборку летного образца мы должны начать в начале 2023 года", - сказал Варочко.

По его словам, пилотируемая "Ангара" получит модернизированный двигатель с увеличенной тягой и возможностью работы в нефорсированном режиме, что обеспечит дополнительную надежность носителя и, соответственно, безопасность экипажа. На новой ракете также будет установлена "дополнительная аппаратура, обеспечивающая защиту от нештатных ситуаций и спасение экипажа в случае возникновения угрозы жизни", добавил гендиректор.

По словам Варочко, на данный момент сроки готовности летного образца "Ангары-А5М" остаются прежними - конец 2024 года, ограничительные меры из-за пандемии коронавируса не повлияли на этот график. Центр Хруничева совместно с РКК "Энергией" (разработчик "Орла") ведет предпроектные работы по теме, в частности, специалисты предприятий прорабатывают общий облик ракеты.

"Как будет принято решение по порядку и срокам создания ракеты-носителя, заключен контракт, мы сможем в полном объеме приступить к эскизному проектированию", - отметил гендиректор Центра Хруничева.

Ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что первая пилотируемая "Ангара", с помощью которой планируется запускать новый космический корабль "Орел", будет произведена на омском предприятии "Полет" к 2024 году. По его словам, на ней в 2024 году планируется запустить корабль многоразового плана.

https://twitter.com/Rogozin/status/1256137225877807110
Испытательный пуск "Орла" будет произведён в конце 2023 года с космодрома #Восточный с помощью тяжелой ракеты "Ангара А5", но дальнейшие полёты этого корабля с экипажем, начиная с 2024 года, будут проводиться на "Ангаре А5М(П) - пилотируемой версии ракеты

Орёл это название первого опытного образца или всей линейки нового корабля?

 https://twitter.com/Rogozin/status/1256139983481520129
Это название типа корабля. Но их много не будет, поскольку "Орёл" создаётся как корабль многоразового использования. Его аналогом является американский "Орион".

Грузовая версия в планах?

 https://twitter.com/Rogozin/status/1256142526039408646
Естественно

[triage]

https://twitter.com/Rogozin/status/1266240927569334272
9:32 AM · 29 мая 2020 г.
Здесь подробно о том, как провести отпуск на орбите Земли, совершив космический полёт. Кстати, принимаем заявки и для парного отдыха.
С учётом заявок желающих на осуществление своей мечты, @roscosmos  заказал изготовление дополнительно двух кораблей "Союз".

https://kommersant.ru/doc/4356248
"Деньги". Приложение №12 от 28.05.2020, стр. 58
Оксана Алексеева

...Во сколько может обойтись космический тур, поинтересовались «Деньги»....

...отмечает генеральный директор "Главкосмоса"....
Запуски всех пилотируемых кораблей «Союз» к МКС, в том числе и с туристами на борту, в настоящее время осуществляются с космодрома Байконур. «Ожидается, что в ближайшие несколько лет туристов смогут отправлять и с космодрома Восточный (гражданский космодром в Амурской области) на новом российском пилотируемом корабле "Орел"»,— уточняет Дмитрий Лоскутов.
...

 https://twitter.com/Rogozin/status/1266318285802483712
How to spend your vacation in Earth orbit, making a space flight? By the way, we also accept applications for holidays from couples.
Taking into account the requests from those who want to realize their dreams we ordered building two extra Soyuz spacecraft
https://glavkosmos.com/en/281/

это когда-когда в ближайшие несколько лет?

[TAU]

Философия Циолковского глубоко ошибочна по самой своей сути. 

Парадоксально. "Гуру" на космическом форуме числится малограмотный хам, при этом еще и враг освоения космоса...

[Старый]

Философия Циолковского глубоко ошибочна по самой своей сути.

Парадоксально. "Гуру" на космическом форуме числится малограмотный хам, при этом еще и враг освоения космоса...

Бери выше - враг народа! 

[Зомби. Просто Зомби]

корабль многоразового плана

[Василий Ратников]

К разговору об пожелании успеха создателям Орла.

Смотрите допустим он должен был полететь в 2015 году и не полетел.
Трагедия ли это само по себе ? Конечно нет.
Драгон должен был в 2018 полететь, а полетел в 2020.

Но это трагедия, а почему ? А по результатам работы.
Если бы к 2015 году Орел не полетел, но к 2016 году было бы:
1) Показан собранный корабль.
2) Проведены хотя бы пару бросковых испытыний
3) Может тест аварийной системы спасения.
4) Тест прочности.
То все было бы офигенно, это значило бы работа идет, да сроки поплыли вправо, но люди работают, результат есть.

А тут следите за последовательностью событий.
новый КК России должен был лететь в 2015
Вместо этого в !Германии! заказывают углепластиковый корпус и начинают возить его по выставкам минимум до 2017,
хотя очевидно что это фейк и никто не собирается его использоваться.
И потом такие - да нах, будем делать алюминиевый.

Внимание вопрос если вы в 2015 собирались лететь, а потом через несколько лет у вас нет даже понимания материала корпуса ? Вы вообще чем занимались эти годы ? Палочками на бересте свои чертежи рисовали ?

И такой МММ продолжается постоянно, например в 2019 году писали о первом испытательном полете Орла в 2022.
Окей вот май 2020 сколько бросковых испытаний парашютной системы проведено ? Как там система аварийного спасения ?

И в чем я должен этим очковтирателям желать удачи ? В том что бы еще раз нагнуть бюджет на деньги ? Че то не хочется.

[Yutani]

В Казахстане смена власти прошла молниеносно, и американцы прошляпили этот момент, не успев организовать майдан. Теперь спешить с пилотируемыми полётами с Восточного не нужно, вот и забили на Федерацию. Полёты на нём на орбиту ничего нового не принесут кроме увеличения затрат из бюджета. Вот и крутится маховик по инерции, да и прорывного в корабле ничего нет, и допилить его не проблема.

[Зомби. Просто Зомби]

Полёты на нём на орбиту ничего нового не принесут кроме увеличения затрат из бюджета. Вот и крутится маховик по инерции, да и прорывного в корабле ничего нет, и допилить его не проблема.

Методичка в чистом виде.

[Старый]

И в чем я должен этим очковтирателям желать удачи ? В том что бы еще раз нагнуть бюджет на деньги ? Че то не хочется.

Не переживай. Там нет ни бюджета ни денег. Там нет вообще ни-че-го.
Есть только болтовня Рогозина что "у нас тоже есть новый корабль".

[Старый]

А прикиньте если бы Федерацию сделали. Дальше то что? Летали бы на ней на МКС в три раза дороже чем на Союзе?

[Yutani]

А прикиньте если бы Федерацию сделали. Дальше то что? Летали бы на ней на МКС в три раза дороже чем на Союзе?

Тогда писали бы, зачем нужен такой дорогой корабль, на Союзе было намного дешевле летать, причём новый корабль ничем принципиально не отличается от Союза, окромя 4 мест, лучше бы деньги бабушкам раздали.

[pkl]

Давай докажу .

Зачем рыбы вылезли из моря и стали земноводными? Ведь в воде было так комфортно, а на суше кругом враждебная среда, такой сушняк!

В том то и дело, что не было им в воде комфортно, задыхались. А в атмосфере уже было полно свободного кислорода. А у нас проблема как раз в том, что на Земле слишком хорошо.

[testest]

А по результатам работы.
Если бы к 2015 году Орел не полетел, но к 2016 году было бы:
1) Показан собранный корабль.
2) Проведены хотя бы пару бросковых испытыний
3) Может тест аварийной системы спасения.
4) Тест прочности.

В советской школе просто другой подход к проектированию.

[testest]

А прикиньте если бы Федерацию сделали. Дальше то что? Летали бы на ней на МКС в три раза дороже чем на Союзе?

Скажут, что она для Луны, а лунной ракеты пока что нет.

[testest]

Несколько цитат.

Орёл на заключительной стадии разработки чертежей, плюс строится первый комплект корпусов (первый реальный макет)

Корпуса уже изготавливаются, хотя на весь корабль документация ещё не готова - иначе ни в какие сроки не влезть. Статический макет появится примерно одновременно с полным комплектом конструкторских документов на корабль, и внешняя приёмка его примет.

У Орла и металлические корпуса есть, они похожи на корпуса Ориона. И первый корпус будет более-менее похож на то, что на фотках, в середине лета. (...) или чуть позже, если история с вирусом всё-таки вынудит сместить сроки. Тогда же или чуть раньше появятся фотки каркаса лобового щита (композитной трехслойки)

[sychbird]

Not написал:
 Для того, чтобы аргументировать ошибочность, нужно опровергнуть. Можно ли опровергуть метафизику?

Отнюдь. В науке не так. В науке требуется доказать.

В науке не "суются со своим уставом в чужой монастырь", Незнайка"  

В науке сообщают полученные данные ( иногда это результат) и описывают методику эксперимента или наблюдения. И все!

В зависимости от репутации сообщившего или от ситуации с обсуждаемой проблемой или наблюдениями тебе могут поверить или оставить до прояснения.
Ответ ты узнаешь в ссылках на твою публикацию или при личном общении.

Повторяют эксперимент крайне редко(практически никогда) ибо некогда и дорого.
Подтверждают твои результаты или нет в попытках продвинуться дальше уже полученного тобой.
Тоже узнаешь по ссылкам на тебя.

Вот такой устав. А отнюдь - не канает.

[Старый]

Not написал:
 Для того, чтобы аргументировать ошибочность, нужно опровергнуть. Можно ли опровергуть метафизику?

Отнюдь. В науке не так. В науке требуется доказать.

В науке не "суются со своим уставом в чужой монастырь", Незнайка"

В науке сообщают полученные данные ( иногда это результат) и описывают методику эксперимента или наблюдения. И все!

Не "и всё" а описание воспроизводимой методики и есть доказательство. Мог бы знать, Знайка.