"Восход-2" в свете новых данных

Автор Дмитрий В., 18.03.2020 16:49:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Что меня ещё потрясло в фильме - огромное количество солдат. У пультов сидят солдаты, с кораблём и ракетой работают солдаты. В те времена солдатам доверяли куда больше. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьLiss написал:
 Подрыв прошел автоматически. См. Каманина, у него даже указано -- через 27 мин после срабатывания ТДУ. Группа управления не успела осознать, что принимала на 3-м витке сигналы от аварийного корабля, пока они не прекратились где-то над Сибирью.
Откуда же тогда получено телеизображение с вращающегося корабля?
Опять же Когутенко пишет что "В Евпатории, Симферополе, Тюратаме корабля не дождались". Как это понимать?  
У нее там немало ошибок, как теперь с публикацией документов стало понятно.
Скажем, отметка 39 мин (включение СО) -- это в цикле №5, а отметка 71 мин (ТДУ) -- это в цикле №4. Они на восемь минут отличаются -- на время полета от Енисейска/Колпашево до Елизово/Ключи. Кстати, подстройка "Гранита" была -3%, так что минута цикла = 58.2 сек.
Каманин записал так:
Цитировать...Через два часа я вернулся на КП, в кабинете Кириллова были уже Королев, Тюлин, Керимов и Правецкий. Все были заметно возбуждены, а на мое приветствие: «Добрый вечер!», — Королев ответил: «Нет, Николай Петрович, вечер кажется не добрый. Похоже на то, что корабль взорвался...» Я был ошеломлен этим сообщением. Зазвонил телефон, Москва (Л.В.Смирнов) хотела немедленно знать, что у нас произошло. Из докладов Королева и Тюлина Смирнову ясно было только, что в начале третьего витка над территорией СССР в зоне видимости ИП-4, ИП-6 и ИП-7 внезапно прекратилась всякая связь с космическим кораблем: не поступало никаких сигналов, не работали «Тралы», не было телеметрии. На третьем, четвертом и последующих витках корабль на орбите не наблюдался.

Решением Госкомиссии для выяснения причин гибели корабля была создана комиссия под руководством Керимова, от ВВС я рекомендовал в состав комиссии полковника Комарова. Кроме комиссии Керимова приступили к работе несколько групп специалистов. В результате анализа докладов из Москвы, с ИПов и разбора хода полета уже через 2–3 часа нам стало ясно, что на корабле включился цикл спуска, сработала ТДУ, но корабль не сошел с орбиты, а только несколько изменил ее, и через 29 минут после окончания работы ТДУ он был подорван включением системы АПО
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Ага. По крайней мере понятно что сигнал на подрыв не посылали. 
А что с телеизображением? Его записали но доложили потом? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ещё вот чего непонятно. Если сигнал на включение спуска сформировался в момент первого прохода над Камчаткой то вход на территорию СССР с запада это будет 2-й виток а не третий. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

В фильме на 20:20 показано что АПО сработало на втором витке, по сути едва замкнулся первый виток. 
Откуда третий то? 
ЦитироватьИз докладов Королева и Тюлина Смирнову ясно было только, что в начале третьего витка над территорией СССР в зоне видимости ИП-4, ИП-6 и ИП-7 внезапно прекратилась всякая связь с космическим кораблем:
:oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

О! Там ещё и НИП в Тбилиси оказывается был! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

ЦитироватьСтарый написал:
В фильме на 20:20 показано что АПО сработало на втором витке, по сути едва замкнулся первый виток.
Откуда третий то?  
ЦитироватьИз докладов Королева и Тюлина Смирнову ясно было только, что   в начале третьего витка   над территорией СССР в зоне видимости ИП-4, ИП-6 и ИП-7 внезапно прекратилась всякая связь с космическим кораблем:
Циклограмма К57 соответствовала штатному. Поэтому раскрытие ШК проводилось над Тихим океаном на 1-м витке, в начале 2-го (а не 1-го) Каманин и остальные увидели его на кадрах бортового ТВ, провели открытие и закрытие люка, далее на 2-м витке над Камчаткой сформировалась ложная команда на спуск, на 3-м начали принимать сигналы с корабля, не сошедшего с орбиты, в том числе и ТВ, а потом все погасло, и это состояние -- "кажется, взорвался", -- и зафиксировал Каманин.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

hlynin

ЦитироватьСтарый написал:
Открыть стекло - это можно. Сорвать шлем - врядли.  
Конечно. Это нюансы. Смысл - Леонов добрался ло кресла, открыл стекло (люк в ШК открыт), отдышался, утёрся, потом выловил из ШК обе камеры и люк закрыли, для этого не надо было входить, одну камеру рукой достать, другая могла и сама влететь. ШК отстрелили

Старый

Цитироватьhlynin написал: Смысл - Леонов добрался ло кресла, открыл стекло (люк в ШК открыт), отдышался, утёрся, потом выловил из ШК обе камеры и люк закрыли, для этого не надо было входить, одну камеру рукой достать, другая могла и сама влететь. ШК отстрелили
Так в чём проблема то?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Цитироватьhlynin написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Открыть стекло - это можно. Сорвать шлем - врядли.  
Конечно. Это нюансы. Смысл - Леонов добрался ло кресла, открыл стекло (люк в ШК открыт), отдышался, утёрся, потом выловил из ШК обе камеры и люк закрыли, для этого не надо было входить, одну камеру рукой достать, другая могла и сама влететь. ШК отстрелили
Не, не годится. Леонов помимо внешней кинокамеры С-97 снял две внутренние кинокамеры С-08 и, оставаясь в ШК и развернувшись лицом в корабль (и открыв гермошлем), крепил их по предусмотренным местам фиксации. Закончив, развернулся вновь ногами к СА и влез на место. Телекамера в ШК осталась и засняла вход в СА. После этого закрыли люк СА.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитироватьhlynin написал:
А что за камера шпионская с грушей на боку? Была?
Да, только Леонов грушу оторвал еще когда через люк СА/ШК протискивался.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

ЦитироватьLiss написал:
 Циклограмма К57 соответствовала штатному. Поэтому раскрытие ШК проводилось над Тихим океаном на 1-м витке, в начале 2-го (а не 1-го) Каманин и остальные увидели его на кадрах бортового ТВ, провели открытие и закрытие люка, далее на 2-м витке над Камчаткой сформировалась ложная команда на спуск, на 3-м начали принимать сигналы с корабля, не сошедшего с орбиты, в том числе и ТВ, а потом все погасло, и это состояние -- "кажется, взорвался", -- и зафиксировал Каманин.
Стоп. Не понял. Команда сформировалась при втором проходе над Камчаткой?  :oops:  А откуда это явствует?  :oops:  Вроде до сих пор считалось что ложная команда сформировалась при первом уходе из зоны радиовидимости.
 Это получается что на втором витке корабль с надутой камерой совершил полный пролёт через всю территорию страны? А в чём тогда проблема? Почему камеру не отделили ещё до Камчатки? 
 И почему в фильме лишь второй виток? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

ЦитироватьЧСВ написал:
По-моему пора отдельную тему сделать: "Байки космонавтов и конструкторов". Там можно улетающий "Восток" Терешковой выложить, шлюзовой переворот Леонова и еще много чего
А кадры, где он на орбите, точно подлинные, или, всё-таки, постановочные? И потом, внутри шлюза довольно просторно - узкий только входной люк.

Liss

Недостающие страницы доклада Леонова на Госкомиссии 22 марта 1965 г. ( https://www.roscosmos.ru/media/files/history/voshod2/f1_o13-1_d36.pdf ) отчасти можно восстановить по звукозаписи "Фрагменты аудиозаписи заседания Государственной комиссии по итогам полёта КК «Восход-2». Выступление летчика-космонавта А.А.Леонова". Момент записи 22:22 соответствует началу опубликованной страницы 31 доклада.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Кстати, Леонов о своем выходе в 1966 году:

Вы не можете просматривать это вложение.

Сложности со спасением камеры -- и только.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Я почемуто всегда думал что управление шлюзование включая оба люка есть изнутри корабля и Леонову вовсе не надо было крутиться в шлюзе. Беляев бы всё сделал сам.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бертикъ

Прочитал документы и возникла у меня непонятка.
Вот как фактически происходило возвращение Леонова в корабль (восстановил по записям в бортжурнале):

Вы не можете просматривать это вложение.

1. Возвращается в ШК, прихватив по дороге  кинокамеру С-97М.
2. Закрывают внешний люк и выполняют шлюзование.
3. Снимает ранец и демонтирует одну кинокамеру С-08.
4. Делает "перевертон" и демонтирует вторую кинокамеру С-08.
5. Заносит кинокамеры в СА и крепит на места.
6-7. Возвращается в ШК и делает еще один "перевертон", чтобы войти в СА ногами.
8. Закрывают люк СА и отстреливают ШК.

Правильно я понял? Т.е. вошел он в ШК по-штатному - ногами. И для того, чтобы поместить кинокамеры в СА, ему пришлось два раза сделать "перевертон" в шлюзовой камере (так описано в бортжурнале!).
А вот в полностью штатной процедуре тоже были все эти операции?
И если нет, то как без "перевертонов" планировали демонтировать ближнюю С-08 и занести все камеры в СА? Вот такая непонятка...
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

konti

Цитировать12 минут Леонова (18.03.2020):
Выход в открытый космос. Работа в космическом пространстве. У профессионалов он так и называется, ВКД – Внекорабельная деятельность. Первый выход в открытый космос был подготовлен специалистами ОКБ-1, ныне это Ракетно-космическая корпорация "Энергия" имени Сергея Павловича Королёва. Выход бы совершён космонавтом Алексеем Леоновым. 56 лет назад, 18 марта 1965 года с борта космического корабля «Восход-2», который был специально оборудован для этого полёта специальной надувной шлюзовой камерой, Алексей Леонов открыв люк и сделал шаг в пустоту космического пространства. За этим событием следила вся страна. Алексей Леонов находился за бортом корабля «Восход-2» всего 12 минут, но эти минуты навсегда вошли в историю космонавтики. Документальный проект видеостудии РКК "Энергия" основанный на воспоминаниях самого Алексея Архиповича Леонова.

ЗРИТЕЛЬ

Цитата: konti от 08.04.2021 21:57:51
Цитата: undefined12 минут Леонова (18.03.2020):
Выход в открытый космос. Работа в космическом пространстве. У профессионалов он так и называется, ВКД – Внекорабельная деятельность. Первый выход в открытый космос был подготовлен специалистами ОКБ-1, ныне это Ракетно-космическая корпорация "Энергия" имени Сергея Павловича Королёва. Выход бы совершён космонавтом Алексеем Леоновым. 56 лет назад, 18 марта 1965 года с борта космического корабля «Восход-2», который был специально оборудован для этого полёта специальной надувной шлюзовой камерой, Алексей Леонов открыв люк и сделал шаг в пустоту космического пространства. За этим событием следила вся страна (выделено мной. S). Алексей Леонов находился за бортом корабля «Восход-2» всего 12 минут, но эти минуты навсегда вошли в историю космонавтики. Документальный проект видеостудии РКК "Энергия" основанный на воспоминаниях самого Алексея Архиповича Леонова.
Вообще-то, СТРАНА НЕ СЛЕДИЛА!
Страна узнала постфактум...
Ложь - она и есть ЛОЖЬ.