Транспортный габарит как тормоз космонавтики

Автор АниКей, 07.03.2012 17:08:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьЧебурашка написал:
Тут списывают первые 10 штук A-380
Можно по-дешёвке прикупить, выкинуть палубу и возить что-нить габаритное ;)
нафик, нафик, только импортозамещение,  нечего зависеть от ...
вдруг дистанционно двигатель отключат когда на земле будут.
и колеса проколют. Дистанционно
это оценочное суждение

Alex_II

ЦитироватьПлейшнер написал:
Конечно, но только не такой большой.Не все что больше - лучше
Таки да - транспортник размером с Мрiю нашим военным нафиг не нужен - у них просто нет грузов такого размера и объёма да и не на всякую полосу посадишь...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитироватьЧебурашка написал:
Тут списывают первые 10 штук A-380
Можно по-дешёвке прикупить, выкинуть палубу и возить что-нить габаритное
А он без палубы летать будет? Ато вдруг фюзеляж при наддуве приймет круглую форму?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

ЦитироватьПлейшнер написал:
 
ЦитироватьLeonar написал:
Тем более что новый транспортник взамен ан124 в 30х очень понадобится.
Конечно, но только не такой большой.
Не все что больше - лучше
так я таки что?
я имею в виду про унифицированность по модификациям
военным одну, гражданским другую

Alex_II

ЦитироватьСтарый написал:
Ато вдруг фюзеляж при наддуве приймет круглую форму?
А надо наддуть загруженный в него ракетный бак... Вот и жесткость появится...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Leonar

ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Ато вдруг фюзеляж при наддуве приймет круглую форму?
А надо наддуть загруженный в него ракетный бак... Вот и жесткость появится...
ты серьезно? хочешь интегрировать в силовую схему самолета груз?

Alex_II

ЦитироватьLeonar написал:
ты серьезно?
Нет конечно. Ему ведь еще обратно лететь...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Плейшнер

#307
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьПлейшнер написал:
  Там речь о ГРУЗОПОТОКЕ.
Для увеличения которого вкладываются огромные деньги.
Остановка встречного движения грузопоток резко замедляет.
В этом смысле - да, согласен. И удорожает.
Есть и количественные оценки.
Насколько изменяется грузопоток при переходе к двухпутной дороге ( и обратно, что нам важнее )
В 6 раз
а не в 2 как может наспех показаться
ЦитироватьНа БАМе планируется строительство второго Северомуйского тоннеля протяженность более 15 км. Он дополнит первый самый протяженный железнодорожный тоннель в России (15,3 км). Его ввод эксплуатацию позволил запустить безостановочное движение тяжеловесных грузовых поездов по БАМу. Тогда как второй тоннель увеличит провозную способность данного участка БАМа в шесть раза — с нынешних 16 млн тонн грузов в год до 100 млн тонн.
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

triage

#308
ЦитироватьПлейшнер написал:
На БАМе планируется строительство второго Северомуйского тоннеля протяженность более 15 км.
Просто стало интересно
Цитироватьhttps://iz.ru/export/google/amp/944440
«Северомуйский тоннель - 2» приблизился к концессионному соглашению
 
18 Ноября 2019
Компания «Северомуйский тоннель – 2», учрежденная Группой «Сибантрацит» Дмитрия Босова, направила в правительство предложение о заключении концессионного соглашения с РЖД на строительство второго Северомуйского тоннеля. Срок концессии составит 10 лет, тоннель планируется построить за 5 лет, затем на такой же срок он будет передан в аренду ОАО «РЖД». По завершении концессии тоннель перейдет в собственность государства.
....
 Источниками финансирования станет капитал, предоставляемый Группой «Сибантрацит», а также заемное финансирование, привлекаемое на рыночных условиях.

В этом году уже подписан контракт на $74 млн с мировым лидером тоннелестроения The Robbins Company (США) на проектирование, изготовление и поставку двух скальных однощитовых комплексов Crossover XRE, которые будут использоваться при проходке тоннеля. ....

Планируется, что проходка первого щитового комплекса начнется с восточного портала уже осенью 2020 года. К началу 2021 года начнется проходка с запада.
....
ну и 5 лет на строительство

Цитироватьhttps://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/business/14/11/2019/5dcd1b049a794732426199fe
..
«Сибантрацит», планирующий удвоить добычу угля, давно предлагает РЖД построить вторую очередь Северомуйского тоннеля на БАМ. Компании это нужно, чтобы иметь возможность наращивать экспорт угля в прибыльном восточном направлении. ....тоннель позволит увеличить провозную способность на БАМе с 16 млн т до 100 млн т грузов и, по оценкам «Сибантрацита», обойдется в 60 млрд руб.
...
В сумме арендные платежи «Сибантрацит» оценивает в 150,7 млрд руб. — это компенсация расходов на строительство. Поскольку компания планирует строить тоннель как за счет собственных средств, так и за счет заемных, то рассчитывает на возврат капзатрат, расходов на обслуживание долга, дохода на предоставленный капитал (15%), налога на прибыль и налога на имущество, перечисляет представитель «Сибантрацита».
....
Ранее Институт экономики и развития транспорта (ИЭРТ), который делал для РЖД технико-экономическое обоснование проекта второго Северомуйского тоннеля, оценил его в 261 млрд руб., а сроки строительства — в 10 лет.

Alex_II

Цитироватьtriage написал:
ну и 5 лет на строительство
Сколько там лет строили первый тоннель? 26 лет? Так почему вы думаете что второй уложится меньше чем в 10?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

triage

ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьtriage написал:
ну и 5 лет на строительство
Сколько там лет строили первый тоннель? 26 лет? Так почему вы думаете что второй уложится меньше чем в 10?
это не я думаю - так написано. А я думаю - я не видел этого прописанного в программе, а читал совсем другие способы увеличения общей гдовой массы. И думаю финансирование еще не найдено. А уж какие 5 лет...

Frontm


не нашёл сколько в диаметре


ЦитироватьКолонну весом 1 200 тонн, изготовленную из высокопрочной хромомолибденованадиевой стали, доставили речным транспортом из Санкт-Петербурга. Аппарат прошел по Неве, Ладожскому и Онежскому озерам, Волго-Балтийскому каналу, Волге и Москве-реке.

Для приема груза в Капотне специально построили причал и подъездную дорогу с площадкой для сбора самоходных трейлеров. Оборудование доставят на завод и смонтируют в состав комплекса глубокой переработки нефти.

azvoz


Георгий

Кстати, а какие ЛТХ у Байкал-ангары?  Такое (и даже более крупное) чудо с подвесными баками ;-) само может долетит до космодрома

Дмитрий Инфан


azvoz

Цитата: Дмитрий Инфан от 30.06.2022 05:01:44
Цитата: azvoz от 28.06.2022 08:51:07
Цитата: Frontm от 22.06.2022 20:42:12не нашёл сколько в диаметре
На глазок метров 5
Не больше четырёх.
Моя оценка и 4 метра допускает, а ваша уже про 4,1 метра дает сбой

Юрий Темников

Блин!! Вот выдумали проблему! :'( Многоразовый блок!Первый полёт испытательный.....На космодром!Второй в космос.И  быстрее и дешевле :) А ещё лучше КОРОНА!!Взлёт и посадка практически в любой точке земного шара!!!
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

azvoz

Цитата: Юрий   Темников от 01.07.2022 21:47:54Блин!! Вот выдумали проблему! :'( Многоразовый блок!Первый полёт испытательный.....На космодром!Второй в космос.И  быстрее и дешевле :) А ещё лучше КОРОНА!!Взлёт и посадка практически в любой точке земного шара!!!
А чего же Ф9 так не перемещают с завода на СК?
Видимо он не многоразовый?

Юрий Темников

Цитата: azvoz от 02.07.2022 12:56:43
Цитата: Юрий   Темников от 01.07.2022 21:47:54Блин!! Вот выдумали проблему! :'( Многоразовый блок!Первый полёт испытательный.....На космодром!Второй в космос.И  быстрее и дешевле :) А ещё лучше КОРОНА!!Взлёт и посадка практически в любой точке земного шара!!!
А чего же Ф9 так не перемещают с завода на СК?
Видимо он не многоразовый?
Так у него космодромы-то не в сибири,да и дороги лучше. ;D ;D Видимо дешевле.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

garg

Моделирование одиночного старта первой ступени F9, дает дальность от силы 1,5 тыщи. Маловато. И это при его весовых. Но это из-за требований по предварительному торможению. Если же делать первую ступень с термозащитой как у баллистической, то уже проще одноступ.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?