Многоразовость как бизнес кейс

Автор Salo, 03.01.2016 16:13:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Not

Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пКакой Блумберг, балбес? www.nasdaq.com  :D  
Блумберг и инсайдер - те с которых вы копипастите "аналитику" вида Маск сказал, курс упал.
А насдак очень хорош: чем ниже курс акций, тем легче их будет выкупить.
Чем вас не устраивает блумберг? И вообще, сейчас на любом ведущем новостном сайте рассуждают на тему -не пора ли сбрасывать Теслу со счетов? Маск убедительно показал, что не в состоянии создать прибыльную компанию с массовым выпуском продукции. По поводу выкупа - налетай, пока не подорожало!  :D

Not

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Вот они и сейчас там же, в районе 290.
Скорее около 300, ты как обычно гонишь...
Утром было 290, не страдайте так в пределах флуктуаций  :D

Alex_II

ЦитироватьNot пишет:
Утром было 290, не страдайте так в пределах флуктуаций
Да вот и я думаю, чего вы так страдаете? Как упали так и поднимутся...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Neru

#823
Вроде серьезные дядьки собрались... а разговаривают про какой-то курс каких-то акций какой-то Теслы.

Научно доказано, что вероятность заработка "инвестора" при инвестировании в акции на бирже составляет:
менее 50% при использовании общедоступной инсайдерской информации, 
и может приблизиться к 52% при использовании чисто математического анализа, когда исключено влияние эмоций ...
А поэтому общедоступная информация служит для манипулирования "инвесторами". Пусть почаще продают и покупают. Трейдеры и брокеры (выполняющие функции крупье на биржах) на этом поимеют свой процент. Обычное казино. Иногда кто-то даже и выигрывает.

Если что, биржи, как и банки не относятся к сектору реальной экономики. Там присутствует термин "настроение", это всего лишь инструмент вытягивания денег из "инвесторов". Поэтому обращать внимание на какой-то курс акций ... это как минимум не о чем.

Всё вышесказанное это моё ИМХО, давайте не будем развивать тему про акции.

Ах, да. Тема-то про ракеты и многоразовость, чет меня понесло.

Not

#824
ЦитироватьNeru пишет:
Научно доказано, что вероятность заработка "инвестора" при инвестировании в акции на бирже составляет:
менее 50% при использовании общедоступной инсайдерской информации,
и может приблизиться к 52% при использовании чисто математического анализа, когда исключено влияние эмоций ...
Приведите научное доказательство.

ЦитироватьNeru пишет:
Ах, да. Тема-то про ракеты и многоразовость, чет меня понесло.
Да все как обычно, несет вас. Я бы иначе сформулировал - может ли предприятие, неважно машины оно выпускает или "многоразовые" ракеты, соптимизированное на марсианский функционал, быть прибыльным на планете Земля?

Alex_II

ЦитироватьNeru пишет:
Если что, биржи, как и банки не относятся к сектору реальной экономики.
Вы не в российском правительстве случайно работаете?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

ЦитироватьNot пишет:
Я бы иначе сформулировал - может ли предприятие, неважно машины оно выпускает или "многоразовые" ракеты, соптимизированное на марсианский функционал, быть прибыльным на планете Земля?
Чё ты там куришь, такое забористое? Забор что ли? Какая нафиг "оптимизация под марсианский функционал"? У чего? У "Теслы" или у Ф9? Ты головой случайно не падал от радости, когда акции Теслы упали?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

triage

#827
А человек держит руку на пульсе
Цитировать https://www.kommersant.ru/doc/3718366
Российский истребитель устремится в космос
Будет ли востребован новый МиГ у военных
18.08.2018, 12:38

Летает очень быстро, очень высоко, перехватывает стратегические бомбардировщики, самолеты-разведчики, крылатые ракеты и спутники: примерно это будет представлять собой МиГ-41 — истребитель-перехватчик пятого поколения, который сейчас разрабатывают конструкторы. Процесс идет интенсивно, видимо, образец почти готов. По крайней мере, глава корпорации «МиГ» Илья Тарасенко пообещал представить результат в скором времени. Машина, по его словам, сможет работать и в космосе.

Нужно ли ставить такие амбициозные задачи? Майор ВВС, мастер спорта по высшему пилотажу на реактивных самолетах Андрей Красноперов называет полеты на большой высоте важным преимуществом: «Запад стремится попасть в космос и создает новые челноки для этого, которые запускаются как с самолетов, так и с земли. Разрабатываются программы для тех бизнесменов, космических туристов, которые имеют деньги и хотят заплатить за эти экскурсии.
....
Много ли создается запускаемых с самолета.....
О черном льде Black Ice писали раз и эта заметка в Коммерсанте вышла раньше чем новая порция -
 https://www.stratolaunch.com/2018/08/20/stratolaunch-announces-new-launch-vehicles/
После чтения автора уже и военное применение Virgin Galactic's SpaceShipTwo видится


Цитировать https://www.stratolaunch.com/2018/08/20/stratolaunch-announces-new-launch-vehicles/

Stratolaunch Announces New Launch Vehicles
August 20, 2018 

Family of launch vehicles will begin regular service to orbit in 2020.
Seattle, WA – August 20, 2018 – Stratolaunch announces today its new family of launch vehicles that will enter regular service starting in 2020. The company's unique air-launch system will use the world's largest aircraft as a mobile launch platform, capable of deploying launch vehicles that will carry satellites to multiple orbits and inclinations on a single mission. With these new vehicles, Stratolaunch is poised to make access to space convenient, affordable, and routine.
"We are excited to share for the first time some details about the development of our own, proprietary Stratolaunch launch vehicles, with which we will offer a flexible launch capability unlike any other," said Jean Floyd, Chief Executive Officer at Stratolaunch. "Whatever the payload, whatever the orbit, getting your satellite into space will soon be as easy as booking an airline flight."
The updated launch offering from Stratolaunch includes the following vehicles:
    [/li]
  • Pegasus: With its existing track record of over 35 successful launches, Pegasus provides dependable access to orbit.
    • Capability: 370 kg payload* for a single or triple configuration
    • Status: Flight proven, integration and testing ongoing with first flight in 2020
    [/li][li]Medium Launch Vehicle (MLV): A new medium-class air-launch vehicle optimized for short satellite integration timelines, affordable launch and flexible launch profiles.
      [/li]
    • Capability: 3,400 kg payload*
    • Status: In development with first flight in 2022
    [/li][li]Medium Launch Vehicle – Heavy: A three-core MLV variant with capability to deploy heavier payloads to orbit.
      [/li]
    • Capability: 6,000 kg payload*
    • Status: Early development
    [/li][li]Space Plane: A fully reusable space plane that enables advanced in-orbit capabilities and cargo return. Initial designs optimized for cargo launch, with a follow-on variant capable of transporting crew.
      [/li]
    • Capability: Medium-class payload or crew
    • Status: Design study
    [/li][/LIST]*Estimated performance for a 400 km circular orbit at 28.5°

    Leonar

    по поводу концепции

    тут орбитер - вторая ступень сможет 10т внутри себя запустить на ноо
    но цена сего такая же как и у одноразовой РН (с учетом 200 пусковой программы)
    подумалось еще...
    вот Маск от возвращаемой второй возвращаемой ступени отказался (прально сделал) ввиду потери адекватной массы ПН вообще ибо нет блока выведения и вторая ступень тащится на ссо
    (кто помнит, крайние пуски были на ССО по 1500кг, что как бы меньше возможностей одноразового союза за большую цену)
    но. у союза и в моей гипотетической системе присутствует еще блок выведения.

    так вот идея...
    а даешь многоразовый блок выведения аля фрегат (а он тоже сейчас примерно в 10млн долларей стоит) по массе(7...8т), но керосин/кислородный или метан/кислородный и многоразовый!
    итого

    1. на нужное наклонение (орбита глонас или ссо) на низкую (200х200) орбиту выходит "мой" орбитер с многоразовым РБ и спутником внутри
    2. на ноо отделяется связка РБ-спутник, а орбитер в режиме ожидания
    3. РБ выводит спутник на нужную  орбиту и возвращается к орбитеру
    4. орбитер с рб возвращается.
    по идее топлива должно хватить на обратный полет РБ с целевой орбиты спутника до опорной орбитера чтоб масса спутника была не менее 1500кг
    таким образом мы сэкономим еще лямов 8 на РБ

    Not

    ЦитироватьLeonar пишет:

    вот Маск от возвращаемой второй возвращаемой ступени отказался (прально сделал)
    Прально он сделает, когда и от первой возращаемой откажется тоже.  :D

    Alex_II

    ЦитироватьNot пишет: 
    Прально он сделает, когда и от первой возращаемой откажется тоже.
    Не мучайся, болезный... Всё равно он ради тебя не самоубьётся... Джульетта с тебя так себе...
    И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
    В обход и напролом и просто пылью по лучу...

    Not

    ЦитироватьAlex_II пишет:
    ЦитироватьNot пишет:
    Прально он сделает, когда и от первой возращаемой откажется тоже.
    Всё равно он ради тебя не самоубьётся...
    Филолух, ну причем тут я? Убиваться будешь ты, балбес, сначала доказывая что многоразовость нужна, а потом - что Маск прально от нее отказался.  :D

    zandr

    http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=495935
    ЦитироватьРоссия может возобновить создание многоразовых космических челноков наподобие "Бурана" - ЦАГИ
           Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Создание в России многоразовых космических кораблей наподобие советского "Бурана" рано или поздно будет возобновлено, считает гендиректор Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ) Кирилл Сыпало.
          "Сейчас многоразовая тематика достаточно активно развивается за рубежом, и у нас, кстати говоря, Фонд перспективных исследований (ФПИ) занимается возвращаемыми ступенями. Поэтому рано или поздно, конечно, такой проект (наподобие "Бурана" - ИФ) состоится. Многоразовые челноки для решения транспортных задач между Землей и орбитой Земли - естественное решение этой задачи", - заявил "Интерфаксу" К.Сыпало.
           По его словам, авиационная компонента - то, за что отвечает ЦАГИ и НИЦ "Институт имени Жуковского" - в такого рода системах будет одной из важнейших.
          "Технологический базис был готов и продолжает развиваться", - подчеркнул гендиректор ЦАГИ.
           Он отметил, что планы по возрождению проекта орбитального корабля "Буран" советской многоразовой транспортной космической системы "традиционно всегда существуют".
          "Нужно, прежде всего, попытаться ответить и решить экономические вопросы. Буран оказался неудачным, так же как и, кстати, американская программа Space Shuttle, потому что он просто был существенно дороже, чем вывод одноразовыми носителями", - сказал К.Сыпало.
           В настоящее время полеты в космос осуществляются на одноразовых кораблях, однако в США проект возвращаемых ракет пытается реализовать предприниматель Илон Маск. Он возвращает на планету первую ступень ракеты-носителя Falcon 9. Причем, по его проекту, возвращающаяся на Землю первая ступень ракеты-носителя садится вертикально.
           В России на средства Фонда перспективных исследований (ФПИ) также разрабатывается проект возвращаемой ступени ракеты. В июне пресс-служба ФПИ сообщила о завершении аванпроекта возвращаемого ракетного блока многоразовой ракетно-космической системы сверхлегкого класса. Система предназначена для вывода на солнечно-синхронную орбиту полезной нагрузки массой до 600 килограммов.
    Спойлер
          Ранее наибольшее развитие тема возвращаемых летательных аппаратов, способных снова отправляться в космос, получила в США, где много лет существовала программа Space Shuttle ("Космический челнок"), в которой использовались многоразовые корабли, схожие по внешнему облику с самолетами, которые так же садились на Землю, как и обычная авиация.
           Программа просуществовала 30 лет и была свернута в 2011 году, за это время было совершено 135 полетов. Из пяти "челноков", летавших в космос, два потерпели катастрофу. В 1986 на старте "Челленджера" взорвался внешний топливный бак, что привело к разрушению корабля, в результате чего погибли семь членов экипажа. В 2003 году при возвращении на Землю разрушился шаттл "Колумбия", теплозащитный слой которого оказался поврежденным при старте. Погибли также все семь членов экипажа.
           В СССР существовал проект, аналогичный американской программе Space Shuttle, в рамках которого было создано несколько "челноков", один из которых - "Буран" - совершил единственный полет в автоматическом режиме. После развала Советского Союза программа была закрыта.
           Российские ученые продолжают работать над темой возвращаемых кораблей. Так, в 2001 году был представлен проект "Байкал". Инженеры Центра Хруничева и НПО "Молния" предлагали создать многоразовый ускоритель первой ступени ракеты-носителя Ангара. По замыслу авторов, отработавший ускоритель должен был после отделения от космического аппарата автоматически возвращаться к месту старта и приземляться на самолётную взлётно-посадочную полосу как крылатый беспилотник. Проект заинтересовал, в том числе, и зарубежных заказчиков, однако практической реализации не получил.
    [свернуть]

    axxenm

    Цитироватьzandr пишет:
    http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=495935
    ЦитироватьРоссия может возобновить создание многоразовых космических челноков наподобие "Бурана" - ЦАГИ
     Москва. 25 ноября.
    Совсем охренели!!
    Им пилить уже не на чём?
    Или с такими песнями хотят похоронить убогую педерацию?
    Типа "вместо бочки сделаем утюг".
    роскосмос - сборище ворюг и бюрократов
    одноразовый Ф9 - лучшая в мире ракета для вывода на ГПО.
    ФХ бесперспективная связка дров.
    КК Союз - лучший на долгие годы вперед.
    Бочки стс-100,крю дрэгон,педерация,орион -
    убогие бюрократические выкидыши

    Alex_II

    ЦитироватьNot пишет:
    а потом - что Маск прально от нее отказался.
    А если он в течение года от неё НЕ откажется - ты наконец самоубьешься ап стену? Или будешь ждать пока BFS сядет на Марс?
    И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
    В обход и напролом и просто пылью по лучу...

    Not

    ЦитироватьAlex_II пишет:
    ЦитироватьNot пишет:
    а потом - что Маск прально от нее отказался.
    А если он в течение года от неё НЕ откажется
    Он уже от нее отказался, филолух! А для того чтобы BFS куда то полетел нужны двигатели. Как там с Раптором, дела, дружок? Херово или чешуято  :D

    Alex_II

    ЦитироватьNot пишет:
    Как там с Раптором, дела, дружок? Херово или чешуято :D
    Вот в следующем году и посмотрим. Хотя не исключено что в 2020м Вот сколько тебе ещё раз сказать чтоб ты не суетился под клиентом? Всему свое время...
    И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
    В обход и напролом и просто пылью по лучу...

    Astro Cat

    Цитироватьaxxenm пишет:
    Или с такими песнями хотят похоронить убогую педерацию?
    Типа "вместо бочки сделаем утюг".
    Мож оно и правильно?

    Not

    ЦитироватьAlex_II пишет:
    ЦитироватьNot пишет:
    Как там с Раптором, дела, дружок? Херово или чешуято  :D  
    Вот в следующем году и посмотрим. Хотя не исключено что в 2020м
    Зуб даешь, филолух?  ;)

    Alex_II

    ЦитироватьNot пишет:
    Зуб даешь, филолух?
    Обе твои челюсти ставлю...
    И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
    В обход и напролом и просто пылью по лучу...