Неизвестный Лангемак. Конструктор "катюш"

[Дмитрий В.]

Дмитрий Инфан пишет:

Дмитрий В. пишет:
Здесь 2 варианта:
1) Хрущев и иже с ним просто не верили в возможность выполнения лунной экспедиции, и только ССП открыл им глаза
2)Хрущев и иже с ним сознательно не хотели тратить деньги на лунную авантюру. Но промышленность в лице СП таки продавила проект.

Первый, конечно, ближе к истине.

Незадолго перед гибелью Кеннеди зондировал позицию Хрущева о возможности совместного полета на Луну. Но это было уже после предложений СП, сделанных летом 1963 г. Трудно сказать, в каком контексте это предложение было воспринято, возможно, как неспособность американцев самостоятельно реализовать проект).
В то же время, Хрущев, при всех его недостатках, отнюдь не был дурачком, и прекрасно понимал, что на все проекты ресурсов не хватит.

[АниКей]

vpk-news.ru

Недостатки «Катюши» - БМ-13: Мнение командира полка

Спойлер

У нас обычно принято о БМ-13 — советской боевой машине реактивной артиллерии периода Великой Отечественной войны, известной под прозвищем «Катюша» (немецкое прозвище - «Сталинский орган») писать исключительно в превосходной степени, восхищаясь ее достоинствами.
Однако совершенного оружия, недостатков не имеющего, не бывает. Вот, например, какие недостатки «Катюш» отметил в воспоминаниях генерал-лейтенант артиллерии Алексей Иванович Нестеренко, которому в 1941 году довелось быть командиром четвертого гвардейского минометного полка реактивной артиллерии резерва Верховного Главнокомандования.

Прежде всего, нереально было замаскировать реактивные минометы во время стрельбы: «Большие трудности в использовании реактивной артиллерии представляли особенности ее огня. Нельзя было надежно укрыть огневые позиции «катюш» от наблюдения противника ни за строениями, ни за холмами или рощами из-за дыма на позициях и огненных трасс летящих снарядов. Полет ракеты на активном участке траектории сопровождается ярким пламенем, вылетающим из сопла в виде длинного факела. Он хорошо просматривается на большом расстоянии. Это давало противнику возможность засекать наши позиции и открывать по ним артиллерийский и минометный огонь, а порой и бомбить. Поэтому боевые машины после залпа должны были немедленно уходить на выжидательные позиции, где они укрывались и заряжались. По той же причине не рекомендовалось вести огонь со старых огневых позиций».

Позиция, которую выбирали «реактивщики», была заведомо опасна, на нее обрушивался ответный огонь противника: «В первое время, когда плотность нашей артиллерии, да и войск в целом была небольшой, выбор огневых позиций для ракетных дивизионов не представлял особого труда. Однако потом, когда количество наших войск и техники на главных направлениях стало возрастать, находить места для позиций ракетчиков становилось все труднее и труднее. Конечно, бойцы всегда были рады появлению «катюш», а особенно тогда, когда они производили уничтожающие залпы. Но из-за дыма на наших огневых позициях демаскировались подразделения, которые располагались вблизи них. Им сильно доставалось от огня фашистской артиллерии и от бомбежек вражеской авиации, охотившихся за «катюшами». Впоследствии, чтобы избежать этого, во время подготовки к наступлению первыми выбирали огневые позиции ракетчики. Другие войска располагались подальше от гвардейских минометных частей».

Не могли, по объективным причинам, БМ-13 похвастаться точностью стрельбы: «Огневые задачи для «катюш» зачастую возникали неожиданно, и времени для подготовки позиций, а тем более для топографической привязки, как правило, не было. В таких случаях приходилось «привязываться» к местным предметам: мостам, перекресткам дорог, церквям и другим точкам, которые есть на карте. Все это влияло на точность стрельбы, и только высокая подготовка командиров-артиллеристов помогала исключать досадные промахи, обеспечивала поражение целей. Немало хлопот доставлял и необычный эллипс рассеивания, о котором уже шла речь. При стрельбе на ближние дистанции эллипс рассеивания вытягивался узкой полосой в глубину более чем на километр, а при стрельбе на предельные дальности вытягивался по фронту. На средних дальностях по форме он приближался к кругу. Обычная классическая артиллерия могла с одной и той же позиции с одинаковой эффективностью поражать цели на разных дальностях. Мы, ракетчики, вначале отыскивали цель, определяли ее размеры, форму и расположение относительно линии фронта. Потом выбирали наиболее выгодный поражающий эллипс. А уже по форме эллипса выбирали районы огневых позиций, то есть наиболее выгодную дальность стрельбы. Наши наблюдательные пункты располагались по возможности ближе к переднему краю. Из-за большого рассеивания гвардейские минометы не могли вести огонь по целям, расположенным ближе семисот метров от нашего переднего края. Чтобы не поразить свои части, мы должны были точно знать его расположение».

Не отличалась, очень мягко говоря, «Катюша» живучестью под вражеским огнем, была чрезвычайно уязвима: «Наши боевые машины не имели защитной брони: она снизила бы их маневренность. А реактивные снаряды могли самостоятельно выстрелить в случае замыкания в электропроводке. Замыкание же могло произойти от шальной пули или осколка».

Но, отметив «слабые места» «Катюши», Алексей Иванович Нестеренко сделал вывод: «И все же при всех своих недостатках это было грозное оружие... Маневренность и скорострельность «Катюш», мощь залпового огня создавали им немеркнущую славу. Их появление на поле боя воодушевляло наши войска». С такой оценкой трудно не согласиться...

Максим Кустов

[свернуть]

[hlynin]

— А.Е. Тарас. Легенда и факты о первом боевом залпе «Катюши» «Деды - дайджест публикаций о белорусской истории», выпуск 17, 2016 г., стр. 221-242 в djvu - 0,98 Мб

[Старый]

Ну эта история общеизвестная. Немцы в принципе не могли пригнать свои эшелоны в Оршу так как у немецких поездов была другая колея.
 А вот каким боком к Катюше Лангемак?

[hlynin]

Ну эта история общеизвестная. Немцы в принципе не могли пригнать свои эшелоны в Оршу так как у немецких поездов была другая колея.

Ну, это перетирали тут несколько раз за последние 20 лет. Тут написано иначе - НИКАКИХ эшелонов не было.

А вот каким боком к Катюше Лангемак?

Он был один из создателей. Как главный инженер хотя бы. Надо бы было найти более подходящую тему, но я поленился искать конкретно про БМ-13

[Старый]

Он был один из создателей. Как главный инженер хотя бы. Надо бы было найти более подходящую тему, но я поленился искать конкретно про БМ-13

Он занимал административную командную должность. Какова его роль в конструировании? Что лично он внёс?
Главное - Лангемака расстреляли до того как изобрели Катюшу. Ну хотя бы обозвали его создателем РСов, но Катюша то при чём?

[Старый]

Сторонники Лангемака собирают материалы против Костикова, мол он и в проектировании не участвовал, и у кульмана не стоял, внёс себя в список авторов как администратор и начальник. А Лангемак что? Чем его участие и вклад отличались от участия и вклада Костикова?

[Старый]

Раскручивание темы "репрессии против гениальных конструкторов" в данном случае с использованием Лангемака только мешает установлению исторической правды. Из-за политической мотивированности не удаётся выяснить два фундаментальных вопроса:
1. Кто же на самом деле додумался пускать РСы неприцельно залпом с наземной пусковой установки и таким образом изобрёл систему залпового огня? Был ли это Костиков, или Гвай или ктото другой? Додумался ли Костиков и дал указание своим подчинённым проработать, или додумался Гвай и вписал в патент начальника для лучшего прохождения патента? Это до сих пор не известно и никого не волнует. 
2. Что же на самом деле представлял собой Лангемак? Каков его вклад в разработку ракетной техники? Кроме "закона подобия ракетных сопел" он ещё хоть что-нибудь сделал? Был ли он учёный, конструктор, инженер, организатор или всего лишь администратор?

[Старый]

А возможен и совсем уж крамольный вариант: РНИИ разрабатывал РСы для вооружения самолётов, и только после смены руководства занялся наземными РСЗО. Не мешал ли Лангемак разработке РСЗО?

[Старый]

Тут написано иначе - НИКАКИХ эшелонов не было.

Куда же они делись то? Путь на Смоленск был перерезан немцами, поэтому вывезти эшелоны не могли. 

 Да и собственно куда же тогда палил Флёров?

[hlynin]

Да и собственно куда же тогда палил Флёров?

Там всего десяток страничек. Уж мог бы просмотреть, вместо тех сотни постов, что успел нафлудить за ночь.

[hlynin]

Он занимал административную командную должность. Какова его роль в конструировании? Что лично он внёс?
Главное - Лангемака расстреляли до того как изобрели Катюшу. Ну хотя бы обозвали его создателем РСов, но Катюша то при чём?

РС-13 не летал без пусковых. А пусковые без РС бесполезны. "Главных" выделить не удалось. Ракетами занимались 7 человек, включая Лангемака, порохом (не менее важным) - не менее шести, пусковой Катюшей - не менее четырёх.

Но - главное в БМ-13 - что? Что она РСЗО. Что давало надежду смягчить все её недостатки. А идея была изложена в книге Глушко и Лангемака 1935 года.

[Старый]

Он занимал административную командную должность. Какова его роль в конструировании? Что лично он внёс?
Главное - Лангемака расстреляли до того как изобрели Катюшу. Ну хотя бы обозвали его создателем РСов, но Катюша то при чём?

РС-13 не летал без пусковых. А пусковые без РС бесполезны. 

О чём этот ответ?

"Главных" выделить не удалось.

А кто пытался и где увидеть результат? 

Ракетами занимались 7 человек, включая Лангемака, порохом (не менее важным) - не менее шести, пусковой Катюшей - не менее четырёх.

И?

[Старый]

А идея была изложена в книге Глушко и Лангемака 1935 года.

Ну давай ссылку.

[hlynin]

1. Кто же на самом деле додумался пускать РСы неприцельно залпом с наземной пусковой установки и таким образом изобрёл систему залпового огня?

РСЗО, Старый, изобрели хрен когда. 

http://epizodyspace.ru/reyt-all/15/hvacha.mp4
А потом всё время переизобретали

[Старый]

РСЗО, Старый, изобрели хрен когда. 

Судя по качеству видео это было не так давно.  

А потом всё время переизобретали

А при чём тут Лангемак? 

[hlynin]

А при чём тут Лангемак?

А что в БМ-13 главное - снаряды или рельсы?. Рельсы Лангемак не изобретал точно. Сдаётся мне, что вначале был снаряд, а уже к нему начали тулить всевозможные "Флейты" и системы зажигания. 

Да и вообще - история проекта 138, когда артиллеристы заказали стрельбу хим.снарядами, а НИИ-3 заодно и ракеты с 7 л. ОВ сделали и начали думать, как сразу и много залить врага ипритом - это 1938 год. А когда начало проекта - я не знаю. Возможно, что и при Лангемаке

[Старый]

А что в БМ-13 главное - снаряды или рельсы?.

Идея. 

Рельсы Лангемак не изобретал точно. Сдаётся мне, что вначале был снаряд, а уже к нему начали тулить всевозможные "Флейты" и системы зажигания. 

Почему тогда Лангемак - конструктор Катюш а не РСов? 

И более общий вопрос: почему Лангемак - конструктор?

[hlynin]

Ну давай ссылку.

лентяй. Сразу скажу - не найдёшь. Ибо ленивый. Там просто перебирается куча идей и патентов - что можно сотворить с ракетами. А пускать много ракет сразу, что и повышает эффективность - это было много раз. Даже в России Засядко  на 3-4 ракеты станки делал в 19 веке

[Старый]

Да и вообще - история проекта 138, когда артиллеристы заказали стрельбу хим.снарядами, а НИИ-3 заодно и ракеты с 7 л. ОВ сделали и начали думать, как сразу и много залить врага ипритом - это 1938 год. А когда начало проекта - я не знаю. Возможно, что и при Лангемаке

Чёрт с ним, пусть даже создание зоны сплошного химического заражения. Кто первый предложил использовать для этого залп РСами?