Венера-Д - тема жива?

Автор VK, 16.11.2005 16:10:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Прол

ЦитироватьСтарый пишет:
Слава богу политика изменилась. Теперь доказательством импотенции будет просто отсутствие попыток полового акта, а не фиаско в них. Выгода прямая - нет расходов на шампанское и шоколадки.
Не, это не правильно. Так хоть кто-то получил бы удовольствие от шампанского и шоколадки :D .

pkl

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Да ладно. Вот в футбол мы играть не умеем. Причём не умели никогда. Но денег тратят на него гораздо больше, чем на космонавтику. И раз за разом убеждаемся, что играть не умеет никто и срочно ищем нового тренера, который один обходится дороже, чем Фобос вместе с Луной-Глоб. А уж на ЧМ-18 выделено столько, сколько не будет стоить пилотируемая экспедиция на Юпитер.
Но никто же не отказывается от футбола
Просто футбол любят гораздо больше людей чем экспедицию на юпитер, и ругаются на нашу сборную гораздо сильнее чем мы на Ангару. А правительство должно идти навстречу желаниям подданных.  :)
Это говорит о том, что система приоритетов в нашем обществе поставлена с ног на голову. А правительство не делает ничего, чтобы хотя бы вправить мозги. А лишь потакает глупости.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитироватьpkl пишет: 
Это говорит о том, что система приоритетов в нашем обществе поставлена с ног на голову. А правительство не делает ничего, чтобы хотя бы вправить мозги. А лишь потакает глупости.
В любом обществе футбол (бейсбол) любят и интересуются сильнее чем космонавтику. И ругают сильнее.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

ЦитироватьСтарый пишет:
Просто футбол любят гораздо больше людей чем экспедицию на юпитер, и ругаются на нашу сборную гораздо сильнее чем мы на Ангару. А правительство должно идти навстречу желаниям подданных.  :)
Но разговор не о том. Любовь - она формируется. Вот перед Европой никто из моих знакомых иллюзий не строил. И все угадали, что даже Словакии мы проиграем. И все расстроились и вновь дали денег, чтоб ещё раз проиграть и доказать, что футбол для нас так же чужд, как крокет и бейсбол.
А в космонавтике денег жалко на заранее обречённую АМС, которую делать разучились.
Пускать и пускать, пока не научимся!

hlynin

ЦитироватьСтарый пишет:
В любом обществе футбол (бейсбол) любят и интересуются сильнее чем космонавтику. И ругают сильнее.
Да пиво и виски любят ещё больше. Это не значит, что государство это должно пооощрять и финансировать. Насколько я знаю, футбол (бейсбол) в США, как и в большинстве стран, оно не финансирует. А вот 20-30 млрд НАСА - это реально даёт. Не считая ещё столько да ещё полстолько даёт другим организациям - военным и т.д.
У нас же футбол практически полностью финансируется государством. Как и космонавтика. Но сравнения затрат показательны

pkl

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Это говорит о том, что система приоритетов в нашем обществе поставлена с ног на голову. А правительство не делает ничего, чтобы хотя бы вправить мозги. А лишь потакает глупости.
В любом обществе футбол (бейсбол) любят и интересуются сильнее чем космонавтику. И ругают сильнее.
В российском обществе насрать на бейсбол. А в Штатах - на футбол. Зато и там и там гордятся космонавтикой. Всё дело в пропаганде и только.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
В любом обществе футбол (бейсбол) любят и интересуются сильнее чем космонавтику. И ругают сильнее.
Да пиво и виски любят ещё больше. Это не значит, что государство это должно пооощрять и финансировать. Насколько я знаю, футбол (бейсбол) в США, как и в большинстве стран, оно не финансирует. А вот 20-30 млрд НАСА - это реально даёт. Не считая ещё столько да ещё полстолько даёт другим организациям - военным и т.д.
У нас же футбол практически полностью финансируется государством. Как и космонавтика. Но сравнения затрат показательны
Ну, у нас космонавтика как бы порезультативнее футбола. И полезнее. При несоизмеримо меньших затратах.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

TAU

Цитировать
ЦитироватьTAU пишет:
Деньги выделяют под конкретные амбициозные проекты.
При этом впя остальная космонавтика подыхает
C какой стати? Напротив - при выполнении действительно амбициозной программы "под шумок" развиваются и инфраструктурные, и смежные направления. Вот если вообще "зарезать" амбициозные программы - действительно, в обществе может пропасть совсем весь интерес к космонавтике - и правители постепенно-постепенно "лавочку" прикрыть окончательно, выполняя "общественный запрос".

Старый

ЦитироватьTAU пишет:
Цитировать
ЦитироватьTAU пишет:
Деньги выделяют под конкретные амбициозные проекты.
При этом впя остальная космонавтика подыхает
C какой стати?  
С такой что все деньги разного рода ТАУ выкинули на заведомо невыполнимые "амбициозные" проекты. На обычные нормальные проекты денег не остаётся. 

ЦитироватьНапротив - при выполнении действительно амбициозной программы "под шумок" развиваются и инфраструктурные, и смежные направления.
Не развиваются. Развиваются точно те же дорогостоящие "амбициозные" направления не применимые в обычной космонавтике. Ну например много получила космонавтика от Шаттла и Бурана? 

ЦитироватьВот если вообще "зарезать" амбициозные программы - действительно, в обществе может пропасть совсем весь интерес к космонавтике - и правители постепенно-постепенно "лавочку" прикрыть окончательно, выполняя "общественный запрос".
С точностью до наоборот. "Амбициозные" программы вызывают в обществе резко негативное отношение - "Опять деньги на ветер". Ну а в случае очередного их краха так вообще. Зато обычные, "неамбициозные" проекты о которых никто и не знают, вызывают положительную реакцию. Кто в наше время против спутниковых навигаторов, спутникового телевидения, гуглмапа, снимков планет, астрономических объектов и пр?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

#1109
Цитироватьhlynin пишет:
А в космонавтике денег жалко на заранее обречённую АМС, которую делать разучились.
Пускать и пускать, пока не научимся!
И пускать сначала простые АМС. Американцы как-то не стыдятся 500 кг и даже меньше пускать АМС, у нас же мультикомбайны, которые только $инет не умеют делать. Откуда разработчикам опыта набраться с такой частотой запусков? Можно тысячу схем начертить с микроконтроллерами, плисами, но без воплощения в железо и подачу питания хотя бы одной в железе самой простой опыта не наберешься.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Rumlin

Кроме разработчиков есть еще куча специалистов и оборудования, обеспечивающих дальнюю космическую связь. Если на околоземные орбиты запускают постоянно, то с дальней космической связью не работали с 80-х. Специалистов нет. Оборудование под вопросом.

testest2

ЦитироватьRumlin пишет:
Специалистов нет. Оборудование под вопросом.
Для Фобос-Грунта же построили.
законспирированный рептилоид

тавот

Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьRumlin пишет:
Специалистов нет. Оборудование под вопросом.
Для Фобос-Грунта же построили.
Прошло пять лет. Спецы потеряли квалификацию. Оборудование деградировало. Опять давай деньги, деньги, деньги. А откуда ? Даже священную корову Глонасс под секвестр подвели. Нефтяная кубышка Стабфонда увы не бесконечна. Учимся жить по средствам, судари.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

triage

#1113
Цитироватьтавот пишет:
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьRumlin пишет:
Специалистов нет. Оборудование под вопросом.
Для Фобос-Грунта же построили.
Прошло пять лет. Спецы потеряли квалификацию. Оборудование деградировало. ....

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic14927/message1549965/#message1549965
ЦитироватьСтарый пишет:
Опыт и знания передаются только в процессе совместной работы.

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Сайт
http://venera-d.cosmos.ru/index.php?id=658
ЦитироватьВенера-Д » О проекте
 
Проект «Венера Д» предназначен для длительных исследований Венеры. Целью проекта является продолжение фундаментальных исследований Венеры, активно проводившихся в 60-80 годы и начале девяностых советскими и американскими миссиями. За эти годы был получен большой объем данных, касающихся строения и состава атмосферы, облачного слоя, скоростей ветра, состава поверхности. Однако многие вопросы, связанные с динамикой атмосферы, проблемами суперротации, гигантского парникового эффекта, эволюции Венеры и др. остались нерешенными. Впечатляющие результаты получены европейским орбитером Венера Экспресс, однако, многие вопросы не могут быть решены с орбитера.
Проект Венера-Д должен обеспечить новый качественный уровень научных исследований планеты, когда наблюдаемые природные явления, происходящие на планете, можно одновременно изучать как с орбиты, так и находясь на поверхности Венеры. 
Разрабатываемый космический комплекс,  должен обеспечить исследования структуры, энергетического баланса и динамики нижней атмосферы, строение мезосферы,  термические приливы,  химсостав атмосферы, включая изотопы летучих, обилие инертных газов и изотопный состав, строение и химию облаков, природу УФ-поглотителя, химический и минералогический состав, включая радиоактивные изотопы, геологию поверхности, сейсмику и вулканизм, молнии, проблему воды и процессы диссипации  атмосферных составляющих и др.
Проект Венера-Д продолжит исследования Венеры с использованием орбитального аппарата, субспутника и посадочного аппарата, оснащённых научной аппаратурой широкого спектра. Прорабатывается включение в проект долгоживущей станции на поверхности. Такой по сложности космический проект будет осуществлен впервые. Российский и мировой опыт в области технологии космического машиностроения, в создании миниатюрных  измерительных приборов и повышении качества космической радиосвязи позволит реализовать данный проект.
 Концепция проекта
 
 Состав миссии
По ссылке есть анимашка с 3D моделью АМС.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

О ходе работ по проекту «Венера-Д»
Докладчик:  д.ф.-м.н. Засова Л.В. (ИКИ РАН)
http://sovet.cosmos.ru/files/2016_0707/p3-pvd.pptx
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

https://ria.ru/science/20161012/1479073468.html
ЦитироватьМежпланетная миссия России и США может быть запущена в 2026-2027 году
18:05 12.10.2016
 
МОСКВА, 12 окт — РИА Новости. Российско-американская автоматическая межпланетная станция "Венера-Д" может быть запущена в 2026- 2027 годах, следует из презентации представителя Института космических исследований (ИКИ) Российской академии наук Людмилы Засовой, представленной в среду на седьмом Московском международном симпозиуме по исследованиям Солнечной системы.
 "Запуск миссии возможен в 2026-2027 году и далее с интервалами в полтора года, с использованием ракет "Ангара-А5" и разгонных блоков "КВТК" или "Бриз", — написано в презентации.
Ранее директор ИКИ Лев Зелёный выразил надежду на то, что совместный российско-американский полет "Венеры-Д" к Венере состоится после 2025 года.
Миссия "Венера-Д" была включена в Федеральную космическую программу на 2006-2015 годы, но не вошла в программу на 2016-2025 годы.
 Проект "Венера-Д" нацелен на создание долгоживущей станции на Венере, которая сможет исследовать и поверхность, и атмосферу планеты.
Основные элементы проекта — посадочный и орбитальные аппараты — будут российского производства. В качестве возможного вклада НАСА рассматривается управляемая атмосферная платформа VAMP (Venus Atmospheric Manoeuvrable Platform, разработка американской компании Northrop Grumman). Другой вариант — несколько малых зондов, сделанных на основе высокотемпературной электроники, которые могут работать на поверхности Венеры несколько тысяч часов. Такие зонды можно сбросить в разные районы планеты, где они будут отслеживать параметры атмосферы вблизи поверхности. До сих пор наиболее длительная работа аппарата "Венера" на поверхности достигала двух часов. Также рассматривается возможность включения в состав миссии свободно дрейфующих аэростатов или малого субспутника.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

http://tass.ru/kosmos/3699597
ЦитироватьРоссийский аппарат "Венера-Д" пробудет на орбите планеты три года
12 октября, 18:10 UTC+3
 Спутник планируют запустить в 2026-2027 годах
 
МОСКВА, 12 октября. /ТАСС/. Российский аппарат, который планируется запустить к Венере в 2026-2027 годах в рамках проекта "Венера-Д", пробудет на орбите этой планеты три года.
Об этом сообщила научный сотрудник Института космических исследований РАН Людмила Засова.
"Венера-Д" ("Венера Долгоживущая") будет состоять из орбитального аппарата и посадочной станции, которая будет передавать информацию круглосуточно. Срок существования орбитальной станции составит три года, посадочной аппарат пробудет на поверхности Венеры два часа", - сказала она.
Ранее проект предполагал создание комплекса, включающего орбитальный и спускаемый на поверхность Венеры аппараты с длительным сроком активного существования. Так, предполагалось, что посадочная станция должна проработать на поверхности не меньше суток.
По словам Засовой, запуск миссии возможен в 2026-2027 годах с помощью ракеты-носителя "Ангара-А5" и одного из разгонных блоков - "Бриз" или КВТК. Начальная масса аппарата на пути к Венере составит 6,5 тонн.
"Она (Венера) схожа по размерам с Землей. Главная цель миссии - выяснить, почему развитие двух планет-"близнецов", Земли и Венеры, пошло разными путями", - пояснила Засова.
Как рассказал ТАСС директор Института космических исследований Лев Зеленый, в настоящее время оформляется окончательный доклад рабочей группы РФ и США по этому проекту, который будет направлен в Роскосмос и NASA. По мнению специалистов, желательной датой запуска должно быть 17 декабря 2026 года.
Изначально планировалось, что этот проект будет совместным с США: в конце 2013 года была создана совместная рабочая группа, однако на некоторое время ее деятельность была приостановлена. Осенью 2015 года она возобновила свою работу. В настоящее время этот проект не включен в Федеральную космическую программу на 2016-2025 годы, хотя входил в ее более раннюю версию, подготовленную еще до секвестра программы.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

http://izvestia.ru/news/641963#ixzz4Ojg8eVys
Цитировать1 ноября 2016, 00:01   |   Наука   |   Иван Чеберко, Николай Сурков  
NASA и «Роскосмос» обсуждают совместный полет на Венеру   
Американцы подтвердили интерес к российскому научному проекту       
 
Фото: nasa.gov
 
Планируемый «Роскосмосом» полет автоматической станции на Венеру может быть выполнен совместно с NASA  американцы подтверждают интерес к этой миссии и уже проработали несколько сценариев полета с российскими учеными. Конечной целью проекта должен стать долгоживущий спускаемый аппарат, который сможет «прожить» в экстремальных условиях на поверхности Венеры от нескольких часов до суток.
О совместном планировании проекта «Венера Д» «Известиям» рассказал Лев Зеленый, директор Института космических исследований РАН и глава Совета РАН по космосу.
 В октябре этого года совместная рабочая группа предложила несколько сценариев проекта, в которых российские и американские компетенции дополняют друг друга. После этого у нас была беседа с заместителем директора NASA Дэйвой Ньюман, она подтвердила интерес к проекту «Венера Д»,  рассказал Лев Зеленый.  Возможное сотрудничество по реализации проекта «Венера Д» обсуждается нами с NASA уже около двух лет в рамках совместной рабочей группы, в состав которой входят российские и американские специалисты.
Предыдущие автоматические станции для исследования поверхности и атмосферы Венеры были запущены более 30 лет назад. Последней такой стала советская «Вега-2», чей спускаемый аппарат в 1985 году совершил посадку на поверхность Венеры. По словам представителей «Роскосмоса», прототипом для создания нового спутника в рамках миссии «Венера-Д» станет именно станция «Вега».
 У «Венера-Д» есть все основания, чтобы заявить о себе как о новом масштабном международном проекте,  подчеркнули в пресс-службе «Роскосмоса».  На крупных форумах уже была проявлена заинтересованность в сотрудничестве по новой программе исследований Венеры со стороны Европы, США и Китая. Рассматривается комплексная программа исследований Венеры: и орбитальный аппарат, и субспутники, и атмосферные зонды. Распределение усилий и ответственности сторон-участников за отдельные элементы миссии поможет повысить уровень технических разработок и научной отдачи экспериментов.
В пресс-службе NASA «Известиям» подтвердили, что в ходе визита замглавы ведомства Дэйвы Ньюман в Москву вопрос совместного исследования Венеры обсуждался. Однако представители агентства подчеркнули, что «это было просто обсуждение и никаких формальных договоренностей достигнуто не было».
 Венера в последние годы оказалась немножко в тени проектов по изучению Марса и Луны,  отметил Лев Зеленый.  Но у этой планеты есть свои неразгаданные секреты, которые интересуют ученых. Единственная посадка на Венеру была выполнена аппаратом Советского Союза. Интересно было бы эту посадку повторить, но чтобы спускаемый аппарат прожил бы не минуты, а от нескольких часов до суток.
Старт миссии «Венера Д» может состояться в конце 2026 года  такую дату предлагают ученые исходя из планетных траекторий. В «Роскосмосе» пока не готовы подписаться под этой датой, так как финансирование ряда программ по исследованию космоса в последнее время было снижено в контексте общего секвестра Федеральной космической программы. Интерес со стороны других государств повышает шансы на выживание конкретного проекта при очередных сокращениях бюджета, поэтому интерес NASA к «Венере Д» — это значимое для «Роскосмоса» событие.
Советский Союз являлся традиционным лидером в исследовании Венеры. Начало научной программы было положено еще до полета Юрия Гагарина  запуск станции «Венера-1» состоялся 12 февраля 1961 года. В августе 1970 года межпланетная станция «Венера-7» совершила первую в истории мягкую посадку на поверхность планеты. В 1975 году «Венера-9» передала на Землю первые черно-белые снимки с поверхности, а в 1982 году станция «Венера-13» отправила нам первые цветные панорамные изображения Венеры и звук. Экстремальные условия планеты не позволили проработать автоматическим станциям более двух часов
"Были когда-то и мы рысаками!!!"