Российская ЭКБ класса space, часть 2

Автор pkl, 23.07.2016 15:03:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sychbird

Цитироватьpkl пишет:
Спасибо, Salo.

Однако, насколько компактной может быть тема, если без флуда.  :oops:  Причём без потери содержания.
Не надо поминать беса всуе, Павел. А не-то и сюда придется экзерциста вызывать!  :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Магадан Магадан

Цитировать
ЦитироватьSalo пишет:
[url]http://www.russianelectronics.ru/developer-r/rss-r/news/russianmarket/doc/69636/[/url]
Цитировать28 августа 2014
 Экс-глава РКС: решение об использовании иностранной ЭКБ было неверным

...
Помимо того, неверным он считает и принятое ранее решение об использовании в ракетно-космической технике ЭКБ категории Industrial вместо Space.

«Это – другой класс надежности, качества, не приспособленный для полетов в космосе, но гораздо более дешевый. Именно эта неприспособленная ЭКБ чаще всего и отказывает», – отметил Г. Райкунов.

.....
[/USER]
Получается, что было некое общее решение об использовании индастриал? Кто нибудь знает подробности, что за решение? 

Магадан Магадан

ЦитироватьSalo пишет:
https://rg.ru/2016/06/28/rossijskij-kosmicheskij-teleskop-razgadaet-tajnu-temnoj-materii.html
Цитировать- В РКС уже разработана уникальная система передачи научной информации на огромное расстояние, с телескопа на Землю, огромных массивов информации со скоростью в 1200 мегабит в секунду. Это в 12 раз больше, чем в высокоскоростном домашнем Интернете. Ничего подобного пока никто в мире не достигал, - говорит Кондрашов. - "Сердце" этого передающего комплекса - лампа бегущей волны. По своим характеристикам ей сегодня нет равных, например, к.п.д. более 70 процентов, что значительно выше, чем у нынешних законодателей моды такой техники французов. При этом цена российской лампы будет в два раза ниже, чем предлагают французы.
Новая российская лампа создана коллективом Саратовского предприятия АО "НПП "Алмаз" по заказу и техническому заданию РКС. Это яркий пример того самого импортозамещения, о котором у нас так много говорится в последнее время. Санкции заставили осознать, что наши ученые и инженеры еще не разучились создавать уникальную технику.
Кстати, лампы бегущей волны времен СССР ни в чем не уступали зарубежным. А потом мгновенно ушли в "небытие", на смену пришел импорт. Почему? Одна из причин в том, что для таких ламп нужны практически абсолютно чистые материалы - молибден, вольфрам, медь. Заводы, которые их выпускали, по разным причинам прекратили существование. И вот в последнее время отечественная цветная металлургия вновь начала делать такую "чистоту", и как следствие - российским инженерам удалось создать уникальные лампы.
"Миллиметрон" - лишь одна сфера их применения. По мнению Кондрашова, работа над проектом "Миллиметрон" даст импульс развития для всего космического приборостроения в нашей стране. К примеру, созданные в РКС передающие устройства на основе новых ламп будут использоваться при создании новых отечественных космических аппаратов связи. Это серьезный прорыв отечественного приборостроения в вопросе импортозамещения.
Подробности по новой лампе?

Наперстянка

ЦитироватьМагадан пишет:
ЦитироватьЦитата Salo пишет:
 [url]http://www.russianelectronics.ru/developer-r/rss-r/news/russianmarket/doc/69636/[/url]
Цитировать28 августа 2014
 Экс-глава РКС: решение об использовании иностранной ЭКБ было неверным

...
Помимо того, неверным он считает и принятое ранее решение об использовании в ракетно-космической технике ЭКБ категории Industrial вместо Space.

«Это – другой класс надежности, качества, не приспособленный для полетов в космосе, но гораздо более дешевый. Именно эта неприспособленная ЭКБ чаще всего и отказывает», – отметил Г. Райкунов.

.....
[/USER]
Получается, что было некое общее решение об использовании индастриал? Кто нибудь знает подробности, что за решение?
    Главная подробность известна и очевидна - вероятность поломки транзистора в космосе прямо зависит от его объема, т.е. от размерности тех. процесса. Так же в меньшей степени - от конструкции и материала. 

Seerndv

ЦитироватьНаперстянка пишет:
Главная подробность известна и очевидна - вероятность поломки транзистора в космосе прямо зависит от его объема, т.е. от размерности тех. процесса.
- и чем меньше он, тем больше его полная вероятность выхода из строя.
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Наперстянка

ЦитироватьSeerndv пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Главная подробность известна и очевидна - вероятность поломки транзистора в космосе прямо зависит от его объема, т.е. от размерности тех. процесса.
- и чем меньше он, тем больше его полная вероятность выхода из строя.
   В основном у народа понимание имеется: 
 "Микроэлектроника для космоса и военных
   
Еще один миф — современные тех.процессы менее радиационно-стойкие
Шанс получить ошибку в конкретном транзисторе пропорционален его объему, а он быстро уменьшается с уменьшением технологии (т.к. транзисторы становятся не только меньше по площади, но и тоньше). Помимо этого, отмечено аномальное увеличение радиационной стойкости с современными толщинами подзатворных диэлектриков (3нм и менее).
"  https://habrahabr.ru/post/156049/

Seerndv

Ну если у вас есть понимание попробуйте объяснить предполагаемый эффект.
Оно же у вас есть? 
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

PIN

А там есть ссылка на интересный документ со списочком того, что вывозила контора, накрытая в штатах в 2012
https://federalcrimesblog.files.wordpress.com/2012/10/indictment.pdf

napalm

Забавно, немалая часть вывезена через ДжФК. Образцы для изучения?

thunder26

ЦитироватьНаперстянка пишет:
Шанс получить ошибку в конкретном транзисторе пропорционален его объему, а он быстро уменьшается с уменьшением технологии (т.к. транзисторы становятся не только меньше по площади, но и тоньше)
Если говорить про воздействие тяжелых заряженных частиц, что уменьшение объема, занимаемого транзистором, приводит к уменьшению сечения насыщения возникновения одиночного эффекта. Это в идеале. При этом не факт, что пороговая ЛПЭ останется на прежнем уровне и вероятность возникновения эффекта на ячейку уменьшится. Плюс, если отсутствуют защитные карманы, возможен сбор носителей из соседних областей и сечение эффекта не только не изменится, но и перейдет в сечение множественных сбоев (например).
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Наперстянка

ЦитироватьSeerndv пишет:
Ну если у вас есть понимание попробуйте объяснить предполагаемый эффект.
Оно же у вас есть?
   Да есть и не такие эффекты, что и не снились мудрецам, но в данном случае этот сложный вопрос можно начать рассматривать с изумительной устойчивости фуллерена С60, он как раз такой же маленький, как транзистор. С ним, например, такие вещи вытворяют: "Следует отметить, что присутствие фуллерена С60 в минеральных смазках инициирует на поверхностях контртел образование защитной фуллерено-полимерной плёнки толщиной 100 нм. Образованная плёнка защищает от термической и окислительной деструкции, увеличивает время жизни узлов трения в аварийных ситуациях в 3-8 раз, термостабильность смазок до 400—500 °C и несущую способность узлов трения в 2-3 раза, расширяет рабочий интервал давлений узлов трения в 1,5-2 раза, уменьшает время приработки контртел." (вики). Казалось бы,- небольшая горстка атомов, а с59 и не существует. Еще больше загадок дает самовосстановление структуры кристаллов полупроводников на основе тяжелых атомов, но тут тоже имеются аналогичные явления, например, мартенситные превращения в нитиноле. Еще существуют вакуумные струны, на которые российские ученые так же чихали.

Наперстянка

Цитироватьthunder26 пишет:
если отсутствуют защитные карманы
Существуют не защитные карманы, а защитные электрические поля, которые стремятся восстановить структуру. 

thunder26

ЦитироватьНаперстянка пишет:
Существуют не защитные карманы, а защитные электрические поля, которые стремятся восстановить структуру.
Структуру чего?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Наперстянка

Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Существуют не защитные карманы, а защитные электрические поля, которые стремятся восстановить структуру.
Структуру чего?
Макроконструкции. Например, человек получает сквозное ранение, но выздоравливает, причем, случается, что от сквозного отверстия в теле человека не остается следов.

Кубик

Бывали цирковые артисты, на самом деле протыкавшие себя шпагами насквозь - умели находить точки и быть аккуратными, ну и что?
И бесы веруют... И - трепещут!

Татарин

ЦитироватьНаперстянка пишет: Еще существуют вакуумные струны, на которые российские ученые так же чихали.
Что, простите, "существует"?

PIN

Цитироватьnapalm пишет:
Забавно, немалая часть вывезена через ДжФК. Образцы для изучения?
Зачем, в багаже подобное можно возить в промышленных масштабах. Даже 16-ваттные УМ для, например ФАР Х-диапазона TriQuint TGA2517 вывозимые ими, весит десятки граммов.

Seerndv

ЦитироватьНаперстянка пишет:
Да есть и не такие эффекты, что и не снились мудрецам, но в данном случае этот сложный вопрос можно начать рассматривать с изумительной устойчивости фуллерена С 60, он как раз такой же маленький, как транзистор.- - 
- я вас про кремниевые структуры спрашивал .
А вы мне пургу  про углерод.  :(
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

PIN

#79
Отечественный относительно близкий (15Вт в более широком диапазоне) 400 граммов http://www.mwsystems.ru/attach/article/20.pdf - он увы не на одном кристалле.