Phobos/Deimos Sample Return

Автор Veganin, 01.10.2015 16:00:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Veganin

"Япония намерена в 2022 году запустить свой "Фобос-Грунт"
Японское аэрокосмическое агентство JAXA разрабатывает собственную национальную программу по доставке грунта со спутников Марса — Фобоса или Деймоса, которая в случае успеха сгладит провал российской станции "Фобос-Грунт", утраченной в результате нештатного выведения еще на околоземной орбите.
 "Мы разрабатываем проект собственной миссии по возврату грунта с Фобоса или Деймоса. Она получит название Phobos/Dеimos Sample Rеturn и будет запущена в 2022 году", — сказал, выступая на 50-летии российского Института космических исследований (ИКИ) в Москве профессор Саку Цунета из JAXA..
По словам профессора, представившего в РФ план японских научных исследований в космосе, помимо запуска миссии к Фобосу JAXA сосредоточится еще на трех крупных национальных проектах.
Это запуск в 2016 году астрофизической обсерватории Astro-H. Япония намерена запустить астрофизическую обсерваторию для изучения микроволнового фона Вселенной под названием Lite BIRD в 2023 году. Кроме того, Япония запустит также инфракрасную космическую лабораторию SPICA, ее вывод на орбиту планируется в 2027 году, передает РИА Новости.
А.Ж."

Наконец-то кто-то из взрослых дядь займется доставкой грунта с Фобоса! И еще и Деймоса.

Еще грузовик успешно запустить и ежедневный план хороших новостей о космонавтике будет выполнен.๷
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

triage

было упоминание в июне 2015 
Цитировать http://www.japantimes.co.jp/news/2015/06/10/national/science-health/jaxa-plans-probe-bring-back-samples-martian-moons
JAXA plans probe to bring back samples from moons of Mars
JUN 10, 2015
The Japan Aerospace Exploration Agency on Tuesday unveiled a plan for an unmanned space probe to bring back sand and other samples from Mars' in a multiyear mission that could begin as early as 2021.
The plan, which won broad approval at a meeting of a government advisory panel on Tuesday, would be the world's first sample collection mission to the moons of Phobos and Deimos, the agency known as JAXA said.
The JAXA Institute of Space and Astronautical Science launched a task force in May to consider the feasibility and significance of the planned mission. Details of the probe, including its size and engine type, have yet to be worked out.
JAXA plans to commence development of the probe in the next fiscal year, which starts in April, if the project is given government funding.
но про финансирование писали что еще не получено

Цитироватьhttp://asia.nikkei.com/Tech-Science/Science/Japan-wants-to-do-some-Martian-moon-rock-collecting
Japan wants to do some Martian moon rock collecting
June 10, 2015
TOKYO -- Japan's space agency unveiled plans Tuesday to launch a probe to Mars' two potato-shaped moons as early as 2022, aiming to retrieve samples that could shed light on the history of the Red Planet.
     The Japan Aerospace Exploration Agency project would build on the success of the Hayabusa probe, which collected bits of an asteroid, and seek to make technical advances toward future manned missions to Mars or Earth's moon.
     The plan cleared a subcommittee of the government's space policy council. Should the council grant formal approval, Japan's ministry of education would begin seeking funding for the effort in fiscal 2016. Total project costs are estimated at 30 billion yen ($241 million).

ХВ.

И что теперь делать с ФГ-2?

Наши учёные настаивали, что ФГ-2 останется актуальным в 202- лохматом году, поскольку никто подобную миссию, вроде как, не планирует.

И получится то же, что и с Луной. Американцы слетали - нашему руководству стало не интересно.
Теперь японцы привезут камни, и тогда зачем нам гоношиться, если с очень большой долей вероятности ФГ-2 ожидает судьба если не ФГ-1, то Марс-1 и всех его последователей?

Старый

ЦитироватьХВ. пишет:
И что теперь делать с ФГ-2?
Каким таким ФГ-2? Нет никакого ФГ-2.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

#4
Вместо доставки грунта с Фобоса объявят о доставке с Марса. Куча презентаций, интервью, пока американцы и китайцы не доставят  :)  А вообще грустно. В 90-х был реальный шанс вернуться на Луну - после неудачи с Марс-96. И кадры получили бы опыт и Роскосмосу легче было бы отстаивать новые миссии. Синице предпочли журавля...


Вместо Фобос-Грунта-2 лучше запустить пару лунных тяжелых автоматов. И обязательно с луноходом и возвращаемой капсулой.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Чебурашка

"Хаябуса" уже вернулась.
"Хаябуса-2" в полёте, и, с учётом опыта первой, есть все шансы на успех.
"Осирис-Рекс" на подходе.
Китайцы тут булыжник с Луны намыливаются привезти.

Так, что "Фобос-Грунт-2" политически будет начисто лишён смысла, ибо не несёт приоритета.

Старый

ЦитироватьVeganin пишет:
 В 90-х был реальный шанс вернуться на Луну - после неудачи с Марс-96. И кадры получили бы опыт и Роскосмосу легче было бы отстаивать новые миссии. Синице предпочли журавля...

Какая разница - лунный или марсианский аппарат нырнёт в океан? Если он с околоземной орбиты улететь не может то конечная цель безразлична.
 Я считаю что марсианский орбитальный аппарат проще чем лунный. Так что начинать заново надо с русского Маринера-9.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Надо чётко понять и отдать себе отчёт что соревноваться мы не можем ни с кем. Поэтому и не пытаться а заняться восстановлением школы и набором опыта заново.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

#8
Совершенно верно, нужно не соревноваться, а учиться и идти вперед тем шагом, при котором не растянешься на Земле.

500-700 кг АМС-орбитер для Марса, Венеры, и Луны для ИСС вряд ли будет проблемой. Даже для Лавки при нормальной организации труда.

Марсианский орбитер легче сконструировать поскольку нет проблем, с которыми столкнулась та же Чандраян?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Старый

ЦитироватьVeganin пишет:
Марсианский орбитер легче сконструировать поскольку нет проблем, с которыми столкнулась та же Чандраян?
По моему даже баллистика при полёте к Марсу и у Марса проще. Опять же не так динамично, когда чтото пойдёт не так будет время исправить. Лишь бы мимо Марса не просвистеть.
 Опять же Марс интереснее и для науки и для обывателя. Можно пришпандёрить какой-нибудь невиданный  доселе спектрометр и если повезёт то получить научно значимые данные. А не повезёт так просто красивые картинки.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

azeast

Старый

User
Сообщений: 111111Регистрация: 24.11.2003

Красивая цифра количества сообщений!

Mikhail-G

Фобос-грунт, хотя и завершился провалом, стоил порядка 5 млрд руб. (по курсу 30 руб за доллар). Сейчас Роскосмос просит 900 млрд на "развитие космодромов" + сколько уже потрачено на Восточный (да еще и украли прилично). Где логика? Не лучше ли, несмотря на неудачи (или, вернее, для преодоления неудач, накопления опыта и пр.), вкладывать деньги в науку, в дальний космос и пр., а не в никому не нужный Восточный при наличии Байконура до 2049 г. ?

ХВ.

ЦитироватьСтарый пишет:                
            
По моему даже баллистика при полёте к Марсу и у Марса проще.
Может быть и проще, но с Луной у нас (СССР) получилось намного лучше, чем с Марсом.
Отсюда напрашивается вывод, что, возможно, не всё так просто.
Если же учесть, что в России после неудачи следующий запуск планируют через 10-15 лет, то перспектива "та ещё".

От таких "успехов" русской космонавтики хочется выть на Луну.

Veganin

Ну не интересуют Роскосмос ни ИСял, ни ИСМ. Даже Чибисы в 50 кг и то в единственном экземпляре запустили. Лишь бы бумаги были правило оформлены, этапы закрыты и сроки перенесены :(
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

ХВ.

#14
ЦитироватьMikhail-G пишет:
Не лучше ли, несмотря на неудачи (или, вернее, для преодоления неудач, накопления опыта и пр.), вкладывать деньги в науку, в дальний космос и пр., а не в никому не нужный Восточный при наличии Байконура до 2049 г. ?
Это в случае, если "Всё будет хорошо" (с).
А если возникнут серьёзные проблемы с Казахстаном, и будет ситуация, как, получилось с  "Зенитом" - откуда будем запускать? С Царь-Пушки?

А под новые РН СК тоже будем строить на Байконуре?

Нужен и космодром, и запуски не только на НОО. Нужна не ленивая, а активная космическая программа, как в Японии, Китае, Америке, Европе...

pkl

ЦитироватьMikhail-G пишет:
Фобос-грунт, хотя и завершился провалом, стоил порядка 5 млрд руб. (по курсу 30 руб за доллар). Сейчас Роскосмос просит 900 млрд на "развитие космодромов" + сколько уже потрачено на Восточный (да еще и украли прилично). Где логика?
Логика в том, что нам реально нужен Восточный космодром. А АМС не нужны. И, в первую очередь, самим учёным.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

Как раз, Восточный - никому не нужен. За эти деньги можно было несколько морских стартов отремонтировать. С базированием во Владивостоке.
+35797748398

pkl

Нужен. Раз сам Дмитрий Олегович туда ежемесячно мотается. А что за эти деньги можно сделать - уже другой вопрос. Можно много чего, но лишь бы не Си Лонч - та ещё фигня.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Как раз, Восточный - никому не нужен. 
Нужен. 

ЦитироватьЗа эти деньги можно было несколько морских стартов отремонтировать. С базированием во Владивостоке.
А деньги можно было не тратить в таких объёмах ограничившись инфраструктурой как в Куру.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Свободного хватило бы.
+35797748398