GPS в Ираке и в прочих местах

[пежмарь]

Ну вот  -всё  посчитал. Берем данные глубокоуважаемого пири.
КА Навстар 24 (us 79)  примерно параметры:
t1=717.090 мин, t2=718.01 мин,
dt=356 суток = 31536000 секунд.
Считаем среднее движение:
n1=1.460343*10-4 рад/cек
n2=1.458472*10-4 рад/cек

И сответственно среднее ускорение
an=5.9334278*10-15 рад/cек2 (секунда за секунду).
Благо изменение периода почти линейное и эти соотношениме можно пользоваться.

Далее просто пользуемся  известным интегралом:
L=2*an*t^2/2
О ! Хорошо что пополам ! Иначе бы некоторым было тяжко.

L=2.95 радиана. Или  169 градусов.  Это называется Навстар держится и часто корректируется ...
Спутник
Ну конечно - спутник us 79 старый -наверняка его начальные условия несоклько отличаются от остальных - потому  и такой диапазон.

Ну и как вы дальше ? Капитулирвоать будете ? Я согласен на нулевой вариант.  Соглашаюсь с пири на то что GPS както маневрирует. Но не более. А пири соглашается чт оGPS нельзя выключить в отдельно взятом районе.

[пежмарь]

Эх peery ! Нам ли быть в печали ! Но всеатки мн екажется что переходить к курсу баллистики и динамики КА пока несколько рановато. Пока не разберемся со школьным  курсом равноускоренного движения.

[peery]

Вопрос к пири -как вы посчитали растсоячние между спутниками в зависимости от времени ? Просто разницу в периоде на время умножили или в хорошей модели моделировали ? Если просто по периоду умноженному на время -то неправильно. Там будет близкая к квадратичной зависимость ухода от номинальной позиции.

Посчитал очень просто. Взял архив начальных условий по каждому КА за выбранный период - в среднем получилось одно уточнение в сутки-полтора по каждому КА. Далее из всех уточнений для каждого отдельно взятого КА соорудил непрерывную траекторию - "склеял уточнения", используя в качестве критерия сопряжения соседних уточнений условие минимального "сближения орбит". Полученные непрерывные траектории выдал в виде элементов орбиты с шагом 6 часов. Далее взял один КА (в данном случае - в позиции А1) за "базу" и посчитал изохронно относительное положение трёх других по аргументу широты. Положил всё это на график. Вот и всё. Я Вам предлагал проделать ровно то же самое.

А как они между плоскостями расположены  -считали ?

Когда-то считал.

[peery]

Ну вот  -всё  посчитал. Берем данные глубокоуважаемого пири.
КА Навстар 24 (us 79)  примерно параметры:
t1=717.090 мин, t2=718.01 мин,

Всё бы замечательно, но Вы даже на рисунок невнимательно посмотрели :-)  t1=717.90, а не 717.09, как у Вас написано, так что все дальнейшие Ваши вычисления можно выбросить. Я ж Вам уже готовый результат расчёта относительного движения дал в плоскости А (USA 79 как раз из этой плоскости), что ж Вы так упорствуете?
 

dt=356 суток = 31536000 секунд.
Считаем среднее движение:
n1=1.460343*10-4 рад/cек
n2=1.458472*10-4 рад/cек

И сответственно среднее ускорение
an=5.9334278*10-15 рад/cек2 (секунда за секунду).
Благо изменение периода почти линейное и эти соотношениме можно пользоваться.

Далее просто пользуемся  известным интегралом:
L=2*an*t^2/2
О ! Хорошо что пополам ! Иначе бы некоторым было тяжко.

L=2.95 радиана. Или  169 градусов.  Это называется Навстар держится и часто корректируется ...
Спутник
Ну конечно - спутник us 79 старый -наверняка его начальные условия несоклько отличаются от остальных - потому  и такой диапазон.

Да хоть и старый он, но всё с ним нормально. Вы просто неверно посчитали. ТщательнЕе надо, уважаемый  :wink:

Ну и как вы дальше ? Капитулирвоать будете ? Я согласен на нулевой вариант.  Соглашаюсь с пири на то что GPS както маневрирует. Но не более. А пири соглашается чт оGPS нельзя выключить в отдельно взятом районе.

Про отдельно взятый район - это дальше. Вы пока разберитесь всё же с орбитальной механикой  :wink:

[peery]

Эх peery ! Нам ли быть в печали ! Но всеатки мн екажется что переходить к курсу баллистики и динамики КА пока несколько рановато. Пока не разберемся со школьным  курсом равноускоренного движения.

Ню-ню    Если Вы полагаете, что Вам ещё сложно пока будет с курсом баллистики и динамики КА совладать, то я тут возражать не стану - разбирайтесь со школьным курсом равноускоренного движения  :wink:

[peery]

Некоторые иногда переставляются в другие точки - некоторые просто ходят из угла в угол. Некоторые совсем редко корректируются.   Но всетаки чатсота коррекций высокая - почти каждый год -а то и по два раза.
Если конечно присланным графика верить.

Если у Вас есть основания не верить этим графикам, то Вы можете успешно построить свои аналогичные. В качестве исходной информации, можете воспользоваться:
1. Прецизионными орбитами КА GPS с одного из сайтов, на которые Вы ссылались, или ещё с пары десятков других.
2. Архивом TLE для КА GPS, который можно взять например на http://www.celestrak.com/NORAD/archives/
3. Архивами альманаха системы GPS (тоже можно найти, если поискать).

Обратите внимание - нужно брать архив орбит, а не одну орбиту! И на базе этого архива проводить анализ. Уверяю - проделанное упражнение пойдёт Вам на пользу. Попутно разберётесь с орбитальными архивами по системе GPS.
 

Возможно несимеетрия позволяет както увеличить точности. Надо посмотреть.
Но раз уж так несиммемтричность задумана изначально -то тогда уж точно  отключить ее в заданном районе невозможно.

Чтобы раз и навсегда закрыть вопрос с орбитальным построением системы GPS и его поддержанием, процитирую официальный документ "GLOBAL POSITIONING SYSTEM STANDARD POSITIONING SERVICE PERFORMANCE STANDARD":

3.1 Constellation Management Standard
The current architecture for the constellation identifies nominal orbit slots for a 24-satellite constellation and tolerances for establishing and maintaining satellites within the slots. The baseline design for the GPS constellation is presented in Table 3-1. Slot assignments for the nominal constellation plan are specified in terms of the Right Ascension of the Ascending Node (RAAN) and the Argument of Latitude for a defined epoch.

Table 3-1. Reference Orbit Slot Assignments as of the Defined Epoch

Код Выделить Развернуть


SLOT RAAN  Argument SLOT RAAN   Argument
           of Latitude          of Latitude
A1 272.847° 268.126° D1  92.847° 135.226°
A2 272.847° 161.786° D2  92.847° 265.446°
A3 272.847°  11.676° D3  92.847°  35.156°
A4 272.847°  41.806° D4  92.847° 167.356°
B1 332.847°  80.956° E1 152.847° 197.046°
B2 332.847° 173.336° E2 152.847° 302.596°
B3 332.847° 309.976° E3 152.847°  66.066°
B4 332.847° 204.376° E4 152.847° 333.686°
C1  32.847° 111.876° F1 212.847° 238.886°
C2  32.847°  11.796° F2 212.847° 345.226°
C3  32.847° 339.666° F3 212.847° 105.206°
C4  32.847° 241.556° F4 212.847° 135.346°
EPOCH: 0000Z, 1 July 1993
GREENWICH HOUR ANGLE: 18h 36m 14.4s
REFERENCED TO FK5/J2000.00 COORDINATES
The rest of the reference orbit values are presented below:
• Groundtrack Equatorial Crossing: ± 2°
• Eccentricity: 0.00 – 0.02
• Inclination: 55° ± 3°
• Semi-major Axis: 26,559.7 kilometers ± 50 kilometers for Block IIR, ± 17 kilometers for Block II/IIA
• Longitude of the Ascending Node: ± 2°
• Argument of Perigee: ± 180°
Note that actual constellation RAAN values will change over each satellite's lifetime due to perturbation forces and variations in each unique orbit's nodal regression rate. It is also possible for inclination to drift out of the nominal tolerance. Maintenance of the Groundtrack Equatorial Crossing (GEC) and relative spacing of the constellation are therefore the controls employed to compensate for constellation drift and sustain constellation geometry at acceptable levels. The semi-major axis and orbital period shall be periodically adjusted to maintain the relative spacing of the satellite GECs to within ±2° of the chosen values. GEC values are chosen such that the position solution geometry criterion is continuously sustained for the core 24-satellite constellation.

Надеюсь, что этого Вам будет достаточно для понимания того, как устроена орбитальная система GPS и почему КА не "сбиваются в кучу".

[пежмарь]

Тут говорится про экваториальный сдвиг трассы а не про межспутниковое расстояние. Так что не надо опусы выдавать -надо считать по адекватным моделям.
В общем очевидно  -GPS держит коррекциями только период обращения. Большую полуось тоесть -что бы совсем н еразбежаться. Изредка гонят спутник в новую позицию. Эт оесли отказ какой или дыра большая образуется. А так они болтаются в приличном диапазоне. Особенно интересна фраза

Argument of Perigee: ± 180°

[Старый]

Тут говорится про экваториальный сдвиг трассы а не про межспутниковое расстояние. Так что не надо опусы выдавать -надо считать по адекватным моделям.

Посчитайте. А мы похохочем.

В общем очевидно

Надо говорить "Совершенно очевидно". И добавлять "(с) аФон".

-GPS держит коррекциями только период обращения.

Ну слава богу! Вам это уже очевидно. А совсем недавно было совсем не очевидно.

Большую полуось тоесть -что бы совсем н еразбежаться.

А что вы ещё хотите корректировать чтоб удержать спутник в заданой позиции?

Изредка гонят спутник в новую позицию. Эт оесли отказ какой

У, чего вы уже знаете!

или дыра большая образуется.

Опс! А про это подробнее. Прочитали где или сами придумали?

А так они болтаются в приличном диапазоне.

"В приличном" это в каком?
 А как всё хорошо начиналось: "сбиваются в кучи..."

Особенно интересна фраза
Argument of Perigee: ± 180°

Продолжаете тупить? Вы уже посмотрели в каком диапазоне и с каким периодом меняется аргумент перигея геостационарных спутников? Не посмотрели? Зря...

[пежмарь]

В общем с вами всё понятно. Данные с графика я специально на чуть чуть завысил - взял по пикам а не по среднему.  И знал, что вы непременно к этому докопаетесь. Только потому что больше ничего существенно важного Вам сказать нечего.

[пежмарь]

что за понты такие  -"тупть" и т.д.
При чем тут геостационар ? Это что - типа сравнения с 1913 годом ?

[Старый]

В общем с вами всё понятно. Данные с графика я специально на чуть чуть завысил - взял по пикам а не по среднему.  И знал, что вы непременно к этому докопаетесь. Только потому что больше ничего существенно важного Вам сказать нечего.

Не понял? К чему я докопался? Вроде я и слов таких не говорил... Вы смысл прочитанного текста то ещй способны воспринять?
Предыдущий пост о чём? Ответы где? Нетути?

[Старый]

что за понты такие  -"тупть" и т.д.
При чем тут геостационар ? Это что - типа сравнения с 1913 годом ?

А при чём тут аргумент перигея?
Однако всётаки вопросом на вопрос отвечать неприлично. Вы посмотрели как меняется аргумент перигея геостационарных спутников? И сделали вывод что они болтаются где хотят и сбиваются в кучи?

[пежмарь]

вопрос я первый задал - зачем GPS неравномерное псотроение ? Вы на него так  и не ответили по существу.

[peery]

В общем с вами всё понятно. Данные с графика я специально на чуть чуть завысил - взял по пикам а не по среднему.  И знал, что вы непременно к этому докопаетесь. Только потому что больше ничего существенно важного Вам сказать нечего.

 Что Вы завысили? Каким пикам, какому среднему? Откройте график, с которого Вы брали данные для USA 79, и найдите на шкале ординат значение 717.09, которое Вы взяли для расчёта. А шкала-то между прочим начинается на значении 717.89. Так что же Вы завысили, пардон? Выдумали из головы число, а теперь пытаетесть тут нелепые теории строить.

[fagot]

При чем тут геостационар ? Это что - типа сравнения с 1913 годом ?

У геостационарных спутников перигей путешествует вдоль всей орбиты, а спутник стоит на месте :wink:  И у GPS тот же смысл: спутник относительно других не смещается, хотя перигей и гуляет.

[peery]

Тут говорится про экваториальный сдвиг трассы а не про межспутниковое расстояние.

У Вас действительно неважно с английским. См. в самом начале:
The current architecture for the constellation identifies nominal orbit slots for a 24-satellite constellation and tolerances for establishing and maintaining satellites within the slots.

Т.е. речь идёт о том, что КА размещаются и удерживаются в предопределённых орбитальных позициях (slots). И далее приводится номинальное построение на базовую дату. А под таблицей идут точности удержания номинальной конфигурации, выраженные через элементы орбиты.

Так что не надо опусы выдавать -надо считать по адекватным моделям.

Вы что, так и не поняли? Вам были предоставлены РЕАЛЬНЫЕ, а не модельные данные. Графики построены по архиву реальной орбитальной информации, обновлявшейся 1-2 раза в 3 суток. А между обновлениями для GPS прогноз (на 0.5-0.75 сут) можно хоть по кеплеровой орбите делать - ошибки большой не будет. Тем не менее даже на таких коротких интервалах прогнозирование осуществлялось в модели, которая учитывает и гравитац. поле Земли в разложении по сферич. функциям до 8-го порядка, и гравитац. поле Луны и Солнца.

В общем очевидно  -GPS держит коррекциями только период обращения. Большую полуось тоесть -что бы совсем н еразбежаться. Изредка гонят спутник в новую позицию. Эт оесли отказ какой или дыра большая образуется. А так они болтаются в приличном диапазоне. Особенно интересна фраза

Argument of Perigee: ± 180°

Так вот заинтересовавшая Вас фраза

Argument of Perigee: ± 180°

означает, что при поддержании конфигурации сиситемы на аргумент перигея наплевать. Какой будет такой и будет. Но совсем не наплевать на АРГУМЕНТ ШИРОТЫ (Argument of Latitude), который и определяет взаимное положение КА в одной орбитальной плоскости и значения которого приведены в таблице номинального размещения КА. И никуда они в кучи не сбиваются, и дыры не образуются. Да, проводятся только коррекции периода. И этим достигается как удержание геодезической долготы восх. узла трассы в заданном диапазоне (в соответствие с номиналом ± 2°), так и сохранение взаимного положения КА в одной плоскости. И про это я писАл ещё пару страниц назад.

Так что перестаньте, плиз, выдавать бред, а почитайте лучше документы и научитесь считать. Возможно, Вы что-то поняли из приведенных данных, но судя по Вашим фразам у меня сложилось стойкое впечатление, что Вы путаете аргумент перигея с аргументом широты.

[peery]

вопрос я первый задал - зачем GPS неравномерное псотроение ? Вы на него так  и не ответили по существу.

Во-первых, такого вопроса Вы не задавали    Вы УТВЕРЖДАЛИ, что система GPS не поддерживает никакого правильного орбитального построения, что приводит к тому, что КА "сбиваются в кучи".

Во-вторых, специально для Вас был процитирован документ - стандарт МО США, определяющий требования к службе местооопределения стандартной точности. В этом документе описано номинальное построение системы, как оно было выбрано хозяевами системы на основании анализа по известным им критериям. Если Вы потрудитесь почитать документ полностью, то там есть и раздельчик про то, как проводятся текущие операции по поддержанию конфигурации сиситемы. Я уж не стал его цитировать, полагая, что и так уже всё ясно. Ан нет - Вы НЕ ПОНЯЛИ НИЧЕГО.

В-третьих, специально для пояснения Вам особенностей орбитального построения и удержания конфигурации сиситемы GPS было проведено небольшое исследование и выданы графики, построенные по реальным данным. Но Вы и этого не поняли.

Наконец, если Вы хотите, не поняв уже выданной информации, понять всё же (что будет нелегко), почему у GPS выбрана именно такая конфигурация системы, "не симметричная" на Ваш неискушённый взгляд, то прежде чем выдвигать безумные версии, апеллируя к "адекватным моделям", почитайте лучше книжки, документы. Проделайте некоторые расчёты с помощью STK - с его помощью действительно можно получить ответы на интересующие Вас вопросы, только нужно правильно вопросы транслировать в элементы расчётной модели.

[Старый]

вопрос я первый задал - зачем GPS неравномерное псотроение ? Вы на него так  и не ответили по существу.

На этот вопрос ответить невозможно потому что построение равномерное.

[Старый]

В общем с вами всё понятно. Данные с графика я специально на чуть чуть завысил - взял по пикам а не по среднему.  И знал, что вы непременно к этому докопаетесь. Только потому что больше ничего существенно важного Вам сказать нечего.

А, вот вы про что! Вы даже не поняли где вы лажанулись...
 Период меняется от 717.90 до 718.00. Среднее значение 717.95 с максимальным отклонением +0.05. Вы взяли 717.09. Отклонение от среднего значения 0.86. При фактическом отклонении периода обращения от среднего 0.05 у вас получилось 0.86.  0.86 в 17 раз больше чем 0.05. Вы завысили отклонение периода обращения от расчётного в 17 (семнадцать!) раз, получили, получили нелепую цифру в 170 градусов в год и набрались наглости учить пири математике. Реальне значение в 17 раз меньше, что соответствует уходу какраз 10 градусов в год. То есть +5 градусов от расчётной точки стояния. Но это при отклонении периода от среднего на 0.05 минут. Однако это отклонение максимальное, пари его достижении уже делается коррекция. Большую часть времени отклонение существенно меньше 0.05. То есть реально за два года спутник никак не сместится от своей точки больше чем на 10 градусов.

 Вы вобще хотя бы поняли о чём я счас говорил?

[Старый]

Да собственно вот:

Ну вот  -всё  посчитал. Берем данные глубокоуважаемого пири.
КА Навстар 24 (us 79)  примерно параметры:
t1=717.090 мин, t2=718.01 мин,
dt=356 суток = 31536000 секунд.

Вместо 717.90 и 718.00 вы взяли 717.09 и 718.00
 Разница составляет соответственно 0.1 и 0.91 минуты. В девять раз ошибочка, то есть на порядок. Только и всего. Но это чисто арифметика, вы просто написали девятку на разряд правее.
 Но есть ещё методическая ошибка - вы брали разброс между крайними значениями, а нужно брать отклонение от среднего, то есть 717.95 +0.05. Что ещё вдвое (с 0.1 до 0.05) куменьшает отклонение периода от расчётного и увеличивает вашу ошибку с 9 до 18 раз. Что можно сказать о человеке который ошибается в 20 раз, получает совершенно невероятный результат но это не замечает и набирается наглости юродствовать над другими?