The Inspiration Mars.

Автор Valerij, 27.02.2013 22:52:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

gabiturat

#760
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
2. Запускается некий разгонный блок (кто и как его делать будет - не знаю, равно
как и сколько топлива надо, чтобы стартануть на выбранную траекторию)

Топлива надо - ой, много!
В один Протон не влезет, и даже в два.
Я когда-то даже сам считал именно "вот такое", цыфров не помню, естественно, но перспектива хреновая, весьма.
Протон надо на конвейер ставить.
В этом проекте траектория по гелиоцентрической орбите идет, насколько я понимаю. Сухую массу (обитаемый модуль + пилотируемый корабль + припасы) примем где-то 32-33 тонны. Не больше. Любопытно бы посчитать, сколько надо топлива, чтобы эти 33 тонны разогнать с учетом массы самого разгонного блока.
Танэгасимы негасимый свет

Зомби. Просто Зомби

Вот более простой вариант, с облетом Венеры:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum15/topic4569/message176861/#message176861

Облет Марса - смело множим на два.
Не копать!

pkl

ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Поэтому куда ни плюнь, но сотрудничество с Россией - очень хороший вариант, причем для всех.
А что у России есть готовые марсианские решения? А на разработку надо много денег и еще больше времени.
Слышал европейское мнение "Делать что либо в космосе с американцами дорого, с русскими долго".
Пусть сами уже что-нибудь сделают, если такие умные. А мы посмотрим.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vizore

Очень познавательно! Спасибо!

Bell

Цитироватьgabiturat пишет:
В этом проекте траектория по гелиоцентрической орбите идет, насколько я понимаю. Сухую массу (обитаемый модуль + пилотируемый корабль + припасы) примем где-то 32-33 тонны. Не больше. Любопытно бы посчитать, сколько надо топлива, чтобы эти 33 тонны разогнать с учетом массы самого разгонного блока.
85-100 т на околоземной орбите. На отлетную траекторию водородным разгонным блоком можно вывести порядка 40% стартовой массы.
Однако смысл затеи как таковой - нулевой. Увидеть Марс и улететь?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

pkl

Увидеть Марс и умереть. В свете новейших данных о радиации только это им и останется.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alien3

#766
"Team Russia" - Mars Society International Student Design Competition

Сборная российская команда зарегистрировалась на студенческий конкурс http://www.marssociety.org">Марсианского общества (проводимого совместно с http://en.wikipedia.org/wiki/Dennis_Tito">Деннисом Тито) на проект миссии http://trv-science.ru/2013/03/26/vpered-na-mars/">Inspiration Mars - http://www.marssociety.org/home/press/announcements/marssocietylaunchesinternationalstudentdesigncompetitionstudentstoproposedesignconceptsforinspirationmarsmission">Mars Society International Student Design Competition.

Подробные правила и ответы на основные вопросы — http://www.marssociety.org/home/inspiration-mars/rule">по ссылке.

http://alien3.users.photofile.ru/photo/alien3/96684732/xlarge/131978574.jpg" />
Часть команды

Состав команды: Даниил Прокопенко, Аня Павлыш, Илья Овчинников, Александр Фарафонов, Наташа Лахвич, Антон Матвеев, Аня Кукса, Филипп Олейник, Олеся Догонашева, Андрей Парфёнов, Аня Головченко, Николай Шелахаев, Александр Хохлов.

Представленные вузы:
Moscow Aviation Institute
Voronezh State University
Bauman Moscow State Technical University
Pirogov Russian National Research Medical University
The University of Applied Sciences Wiener Neustadt (Австрия)
Saint-Petersburg National Research University Of Information Technologies, Mechanics and Optics
Saint Petersburg State Polytechnical University.

http://alien3.users.photofile.ru/photo/alien3/96684732/xlarge/131564914.jpg" />

http://alien3.livejournal.com/1235947.html">Моя статья о конкурсе в http://trv-science.ru/2013/09/24/mezhdunarodnyjj-studencheskijj-konkurs-vdokhnovenie-marsa/">ТрВ-Наука.

Alex_II

ЦитироватьBell пишет:
Однако смысл затеи как таковой - нулевой. Увидеть Марс и улететь?
А кто сказал, что это имеет какое-то отношение к науке? Чистый экстремальный спорт, делается ровно затем же, зачем Антарктиду на лыжах переходят. В позапрошлом году кстати было проделано... В одиночку пешком на лыжах...
Британка завершила одиночный переход через Южный полюс
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Искандер

ЦитироватьBell пишет:
Однако смысл затеи как таковой - нулевой. Увидеть Марс и улететь?
Увидеть темную сторону Марса... Облет будет с обратной стороны к Солнцу, при максимальном сближении разве что серп увидят.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Ну-и-ну

Учитывая, что пулять предлагается семейную пару, можно представлять разное. А Вы трахались с видом на Марс?

Старый

ЦитироватьAlien3 пишет:
 "Team Russia" - Mars Society International Student Design Competition

Сборная российская команда зарегистрировалась на студенческий конкурс Марсианского общества (проводимого совместно с Деннисом Тито ) на проект миссии Inspiration Mars - Mars Society International Student Design Competition .

Часть команды
А что это за чердак без окон? На более приличное место у освоятелей марса языком денег не хватило? Или не пускают?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lin

#771
Злой ты Оракул :-)  Нет бы порадоваться - культурные люди, кораблики на доске рисуют, даже считают и деньги с добровольцев не собирают.

Трансгуманисты так вообще в Ростиксе встречаются и размышляют о том, как всех заставить работать на их бессмертие :-)
"Вся суть - в переселении с Земли и в заселении космоса."

Alex_II

#772
ЦитироватьLin пишет:
Трансгуманисты так вообще в Ростиксе встречаются и размышляют о том, как всех заставить работать на их бессмертие
А платить они не пробовали? Причем много. Или это слишком пошло для них?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlien3 пишет:
 "Team Russia" - Mars Society International Student Design Competition

Сборная российская команда зарегистрировалась на студенческий конкурс Марсианского общества (проводимого совместно с Деннисом Тито ) на проект миссии Inspiration Mars - Mars Society International Student Design Competition .

Часть команды
А что это за чердак без окон? На более приличное место у освоятелей марса языком денег не хватило? Или не пускают?
Что, к чертежу КК у Вас никаких претензий нет? ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Павел73

Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А что это за чердак без окон? На более приличное место у освоятелей марса языком денег не хватило? Или не пускают?
Что, к чертежу КК у Вас никаких претензий нет?
А где Вы чертёж увидели? :o  То, что там нарисовано, нельзя назвать даже эскизом.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Back-stabber

Цитироватьpkl пишет:
Что, к чертежу КК у Вас никаких претензий нет?
Эээто Вы о том, что на заднем плане на фотке-то?  ;)
Разрушитель иллюзий.

Дем

ЦитироватьValerij пишет:
ИМХО, деньги Тито имел шансы собрать, будь у него четкий план вовремя и будь у него время. Так у него появился интеграционный проект, но к 2018 году составные части этого проекта еще не будут, по настоящему, готовы. Поэтому без поддержки НАСА Тито не может сейчас даже начать сбор средств.....
Тут не надо забывать, что Тито - сам весьма не беден.
Т.е. сбор средств для него не столь критичен, начинать проектировать ему вполне по карману и без него.
А возможно - даже и модули построить. Вот запуск их на орбиту - тут не знаю.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Valerij

#777
ЦитироватьMars Flyby Congressional Hearing Set for Thursday
Posted by Doug Messier on February 25, 2014, at 7:50 am in News
 

 
Full Committee Hearing
 Mars Flyby 2021: The First Deep Space Mission for the Orion and Space Launch System?
2318 Rayburn House Office Building Washington, D.C. 20515 Feb 27, 2014 10:00am

Witnesses

Dr. Scott Pace, Director of the Space Policy Institute, George Washington University

General Lester Lyles (ret.), Independent Aerospace Consultant and former Chairman of the Committee on "Rationale and Goals of the U.S. Civil Space Program" established by the National Academies

Mr. Doug Cooke, Owner, Cooke Concepts and Solutions and former NASA Associate Administrator for Exploration Systems Mission Directorate

Dr. Sandra Magnus, Executive Director, American Institute of Aeronautics and Astronautics

EDITOR'S NOTE

The Obama Administration has NASA planning to send astronauts to an asteroid that would be captured by a robotic spacecraft and brought to a location near Earth. Congress, by and large, doesn't like this plan and has been reluctant to provide money to fund it.

Dennis Tito's Inspiration Mars mission had listed 2021 as a backup date to the non-profit organization's plan to launch two astronauts on a flyby of the Red Planet in 2018. The 2018 mission, which would last 501 days, now appears implausible now due to a failure to raise sufficient funds.

A 2021 flyby would take 88 days longer than the 2018 mission, but it would have the added bonus of a close flyby of Venus.
 
http://www.parabolicarc.com/2014/02/25/mars-flyby-hearing/
 
Это предварительное сообщение о том, что в американском Конгрессе намечены слушания по предложению Дениса Тито.
Смысл предложения в том, что в 2021 году так же есть возможность совершить облет Марса. Полет продлится на 88 дней дольше, но кроме Марса корабль сблизится еще и с Венерой.
Кроме того, Денис Тито предлагает Конгрессу присоединиться к проекту и выделить для него ракету-носитель SLS, который в настоящее время предлагается использовать для полета к астероиду, предварительно доставленного к Земле.

З.Ы.
официальное сообщение о слушаниях: http://science.house.gov/hearing/full-committee-hearing-mars-flyby-2021-first-deep-space-mission-orion-and-space-launch

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


pkl

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Что, к чертежу КК у Вас никаких претензий нет?
Эээто Вы о том, что на заднем плане на фотке-то?
Цитировать Павел73 пишет:
А где Вы чертёж увидели? То, что там нарисовано, нельзя назвать даже эскизом.
Пардон, забыл " " поставить. :oops:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Олигарх

ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьMars Flyby Congressional Hearing Set for Thursday
 Posted by Doug Messier on February 25, 2014, at 7:50 am in News
 
 
 
Full Committee Hearing
 Mars Flyby 2021: The First Deep Space Mission for the Orion and Space Launch System?
2318 Rayburn House Office Building Washington, D.C. 20515 Feb 27, 2014 10:00am

 Witnesses

Dr. Scott Pace, Director of the Space Policy Institute, George Washington University

General Lester Lyles (ret.), Independent Aerospace Consultant and former Chairman of the Committee on "Rationale and Goals of the U.S. Civil Space Program" established by the National Academies

Mr. Doug Cooke, Owner, Cooke Concepts and Solutions and former NASA Associate Administrator for Exploration Systems Mission Directorate

Dr. Sandra Magnus, Executive Director, American Institute of Aeronautics and Astronautics

EDITOR'S NOTE

The Obama Administration has NASA planning to send astronauts to an asteroid that would be captured by a robotic spacecraft and brought to a location near Earth. Congress, by and large, doesn't like this plan and has been reluctant to provide money to fund it.

Dennis Tito's Inspiration Mars mission had listed 2021 as a backup date to the non-profit organization's plan to launch two astronauts on a flyby of the Red Planet in 2018. The 2018 mission, which would last 501 days, now appears implausible now due to a failure to raise sufficient funds.

A 2021 flyby would take 88 days longer than the 2018 mission, but it would have the added bonus of a close flyby of Venus.
 
http://www.parabolicarc.com/2014/02/25/mars-flyby-hearing/
 
Это предварительное сообщение о том, что в американском Конгрессе намечены слушания по предложению Дениса Тито.
Смысл предложения в том, что в 2021 году так же есть возможность совершить облет Марса. Полет продлится на 88 дней дольше, но кроме Марса корабль сблизится еще и с Венерой.
Кроме того, Денис Тито предлагает Конгрессу присоединиться к проекту и выделить для него ракету-носитель SLS, который в настоящее время предлагается использовать для полета к астероиду, предварительно доставленного к Земле.

З.Ы.
официальное сообщение о слушаниях: http://science.house.gov/hearing/full-committee-hearing-mars-flyby-2021-first-deep-space-mission-orion-and-space-launch
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьMars Flyby Congressional Hearing Set for Thursday
 Posted by Doug Messier on February 25, 2014, at 7:50 am in News
 
 
 
Full Committee Hearing
 Mars Flyby 2021: The First Deep Space Mission for the Orion and Space Launch System?
2318 Rayburn House Office Building Washington, D.C. 20515 Feb 27, 2014 10:00am

 Witnesses

Dr. Scott Pace, Director of the Space Policy Institute, George Washington University

General Lester Lyles (ret.), Independent Aerospace Consultant and former Chairman of the Committee on "Rationale and Goals of the U.S. Civil Space Program" established by the National Academies

Mr. Doug Cooke, Owner, Cooke Concepts and Solutions and former NASA Associate Administrator for Exploration Systems Mission Directorate

Dr. Sandra Magnus, Executive Director, American Institute of Aeronautics and Astronautics

EDITOR'S NOTE

The Obama Administration has NASA planning to send astronauts to an asteroid that would be captured by a robotic spacecraft and brought to a location near Earth. Congress, by and large, doesn't like this plan and has been reluctant to provide money to fund it.

Dennis Tito's Inspiration Mars mission had listed 2021 as a backup date to the non-profit organization's plan to launch two astronauts on a flyby of the Red Planet in 2018. The 2018 mission, which would last 501 days, now appears implausible now due to a failure to raise sufficient funds.

A 2021 flyby would take 88 days longer than the 2018 mission, but it would have the added bonus of a close flyby of Venus.
 
http://www.parabolicarc.com/2014/02/25/mars-flyby-hearing/
 
Это предварительное сообщение о том, что в американском Конгрессе намечены слушания по предложению Дениса Тито.
Смысл предложения в том, что в 2021 году так же есть возможность совершить облет Марса. Полет продлится на 88 дней дольше, но кроме Марса корабль сблизится еще и с Венерой.
Кроме того, Денис Тито предлагает Конгрессу присоединиться к проекту и выделить для него ракету-носитель SLS, который в настоящее время предлагается использовать для полета к астероиду, предварительно доставленного к Земле.

З.Ы.
официальное сообщение о слушаниях: http://science.house.gov/hearing/full-committee-hearing-mars-flyby-2021-first-deep-space-mission-orion-and-space-launch
   Где-то писал, что исходное предложение Тито - это версия 1.0. А версии 1.0 в ИТ часто просто заявка о намерениях, демо-версия.
Второе, текущее предложение Тито можноостав  назвать версия 1.1 ... :)  похоже, технически это уже реальность. ну на грани реальности.
но это предложение вряд ли пройдет.
каким может быть третье предложение?
может быть, так; 
Тито привлекает еще несколько миллиардеров, в том числе 1-2 из России.
увеличивается сумма частных. "посевных" денег этого проекта.
В состав инициативной группы проекта помимо миллиардеров включается несколько авторитетных и популярных людей, включая Леонова и Стаффорда.
эта группа делает симметричное предложение правительствам США и России 
о Mars Flyby как международном частно-государственном проекте.
технически эта версия 1.2 может выглядеть;
вместо Ориона - Союз МС с необходимыми модификациями. вместо модуля на базе Сигнуса - модуль на базе НЭМ.
Но я предпочел бы версию 1.3
...
но должно быть и научно-техническое содержание, которое у Тито отсутствует.
Как элемент, возможно главный, такого содержания - управление совместное с ЦУП на Земле марсоходами и, возможно, другими КА (баллоны в атмосфере, ...) Это, очевидно, возможно в течение двух-трех недель недель до и после сближения с Марсом и Венерой.