Форум Новости Космонавтики

«Экскалибур Алмаз» в сотрудничестве с российской фирмой ОАО «ВПК «НПО Машиностроения» намеревается проложить путь к частным орбитальным пилотируемым космическим полетам

Москва, 18 августа 2009 - Экскалибур Алмаз Лимитед (Excalibur Almaz Limited) («ЕA»), международная компания, занимающаяся освоением космоса, объявила сегодня о своих планах открыть новую эру орбитальных космических полётов для коммерческих заказчиков с использованием усовершенствованных элементов космической системы «Алмаз», которая первоначально была разработана российским ОАО «ВПК «НПО Машиностроения»» («НПОМ»).

Реализация проекта ЕА при технической помощи НПОМ даст возможность обеспечить регулярный доступ в космос и возвращение из космоса. Этот проект объединяет опыт российских космических технологий с международным частным предприятием, предлагая услуги по осуществлению орбитальных космических полётов заказчикам по всему миру.

ЕА планирует начать предлагать недельные орбитальные космические полеты уже с 2013 года, тем самым делая большой скачок по сравнению с предложениями, существующими на рынке суборбитальных космических полетов, на которые нацелено большинство других частных компаний, занимающихся освоением космоса. Помимо НПОМ, техническую поддержку в процессе космических полетов, осуществляемых ЕА, будут оказывать аэрокосмические фирмы США, Европы и Японии.

Первоначальная конструкция космической системы «Алмаз», состоящей из возвращаемого аппарата многоразового использования (МВА) и космической станции, успешно прошла летные испытания, проведённые НПОМ. Сотрудничая с НПОМ и своими международными подрядчиками, ЕА сейчас совершенствует космический аппарат для проведения космических полётов с экипажем и грузами частных лиц, корпораций, учебных заведений и национальных правительств.

Артур Дула, основатель и генеральный директор ЕА, отметил: «Благодаря нашему сотрудничеству с НПОМ и при поддержке ведущих подрядчиков из аэрокосмической промышленности со всего мира, а также благодаря исключительно сильной руководящей и консультативной группе, ЕА занимает уникальную позицию для того, чтобы положить начало новой эре частного орбитального освоения космоса».

Космонавт Владимир Титов, советник ЕА в России, отмечает: «После настоящего заявления мечта о частном орбитальном освоении космического пространства может стать реальностью в самом ближайшем будущем».

Примечания для редакторов

Компании ЕА принадлежит несколько космических аппаратов «Алмаз», включая многоразовые возвращаемые аппараты (МВА) и космические станции.

EA будет разрабатывать программы космических полётов в интересах конкретных заказчиков с возможностью исследования, доставки грузов и проведения экспериментов.  Некоторые программы полетов космических аппаратов и космических станций будут предусматривать создание условий для проведения научных экспериментов в условиях микрогравитации по заказам государственных и образовательных учреждений.

Космический аппарат ЕА будет состоять из двух частей: МВА и служебного модуля одноразового использования, предназначенного для обеспечения комфортных условий во время космического полёта для членов экипажа. ЕА усовершенствует МВА «Алмаз» с применением соответствующих технологий, проверенных в условиях полета, в то же время, сохраняя наследие испытанных систем, обеспечивающих безопасность и экономическую эффективность эксплуатации. Важнейшей характеристикой МВА является возможность их повторного использования, что снизит материально-технические, накладные и программные расходы по предоставлению коммерческого доступа в космос.

ЕА планирует, что ее космический аппарат будет совместим с несколькими ракетами-носителями, и что его будет возможно запускать с нескольких космодромов, расположенных в разных точках земного шара.

В дополнение к НПОМ, ЕА работает по контрактам с другими ведущими аэрокосмическими фирмами, включая  Space Flight Operations (SFO), дочернюю компанию United Space Alliance, США; Paragon Space Development Corporation, США; Qwaltec, США; EADS Astrium Space Transportation, Европа; и Japan Manned Space Systems (JAMSS), Япония. EA также сформировала стратегически важные отношения с учебными заведениями, такими как Rice University, США; International Space University, Франция, а также является членом National Space Biomedical Research Institute, США.

Компания ЕА, основанная в 2005 году, создана и зарегистрирована на острове Мэн на Британских островах, где также расположен основной офис. Подрядчиками ЕА являются компании в России, Европе, Японии и США. Команду основателей, руководителей и консультантов ЕА составляют астронавты, космонавты и предприниматели в области коммерческих аэрокосмических программ.

Вроде бы, они уже года три назад светились. Ситуация как-то принципиально изменилась?

У них теперь и сайт заработал, а то только одна страница была. Сейчас побольше информации выложили http://excaliburalmaz.com/SP1/index.php

Предыдущую тему http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7856&start=45 прикроем, чтобы не дублировать.

(http://i057.radikal.ru/0908/2d/2e309bf5b84e.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61143.jpg)

http://www.cybersecurity.ru/news/76476.html

Очередная серия веселых картинок?

Как бы я хотел, чтобы у них получилось

ЦитироватьКак бы я хотел, чтобы у них получилось

А почему? Летать на Драгоне на станцию Биглоу будет дешевле, эксперименты можно ставить на долгосрочной основе. Я честно сказать не вижу никаких преимуществ, даже для туристов. По-моему, губить станцию после каждой миссии - дурацкая, разорительная затея. Единственное, что у Э-А хорошего, так это обещания запустить на три-пять лет раньше, если деньги будут (во что я не очень верю).

Хотя возможно я не понял какого типа полеты они будут осуществлять и сколько это будет стоить. Если бы мне кто-нибудь толком объяснил в чем преимущества у продуктов/услуг Э-А, я был бы признателен.

-- Pete

Еще проще спросить, кто инвесторы и сколько они вкладывают в разработку по образу и подобию музейного экспоната современного корабля.

Если Драгон химера и афера (если), то это - химера и афера в квадрате. Нет, даже в кубе. Потому что под девайс пе просто нет серьезного заказчика, а оно всё еще и в России.

В техническом плане претензий по сути нет, а вот экономически...

Не это, не здесь, не сейчас и не так...

Цитировать

ЦитироватьКак бы я хотел, чтобы у них получилось

А почему? Летать на Драгоне на станцию Биглоу будет дешевле, эксперименты можно ставить на долгосрочной основе. Я честно сказать не вижу никаких преимуществ, даже для туристов. По-моему, губить станцию после каждой миссии - дурацкая, разорительная затея. Единственное, что у Э-А хорошего, так это обещания запустить на три-пять лет раньше, если деньги будут (во что я не очень верю).

Хотя возможно я не понял какого типа полеты они будут осуществлять и сколько это будет стоить. Если бы мне кто-нибудь толком объяснил в чем преимущества у продуктов/услуг Э-А, я был бы признателен.

-- Pete

Потому, что это альтернатива, потому, что это - конкуренция. Что уже само по себе неплохо. Что до конструкции корабля... имхо, он таким и должен быть. Размеры - это комфорт, что особенно важно для туристов. Но не только. А если говорить об экономике - ну, мы же с Вами туда не вкладываем, правда? А они наверняка что-то считали.

И вообще, мне нравится ТКС. Именно таким и должен быть КК. Он и эстетически привлекателен, выглядит как звездолёт из фантастического романа.

ЦитироватьЕсли Драгон химера и афера (если), то это - химера и афера в квадрате. Нет, даже в кубе. Потому что под девайс пе просто нет серьезного заказчика, а оно всё еще и в России.

Это не так, и ТКС и мини-станция сейчас в Англии. Их перевезли несколько лет назад, я отчетливо помню сообщения в прессе с фотографиями. Подозрительно однако то, что никаких новых фотографий полетного оборудования не появилось, не говоря уж о каких-нибудь испытаниях новых пороховых двигателей которые прячутся в носу ТКСа (вед они же не собираются с-ходить с орбиты на 40-летних моторах?). Из-за этого я подозреваю, что никаких работ по дооснащению оборудования с тех пор не проводилось, даже самых маленьких вроде покраски и нанесения декалов :-)

-- Pete

Цитировать

ЦитироватьЕсли Драгон химера и афера (если), то это - химера и афера в квадрате. Нет, даже в кубе. Потому что под девайс пе просто нет серьезного заказчика, а оно всё еще и в России.

Это не так, и ТКС и мини-станция сейчас в Англии. Их перевезли несколько лет назад, я отчетливо помню сообщения в прессе с фотографиями.

А почти 50 НК-33 уже больше десятилетия - в Америке. И ничего никуда никак...
Делать-то не англичане собираются, а якобы наши. Англия тут типа как оффшор, только не финансовый, а складской.
Так что пока все это не более, чем перетаскивание музейных экспонатов по миру.

Я же не об этом говорю...
Проблема в том, что чтоб такой аппарат реально залетал - должен быть серьезный заказчик, готовый оплатить большой объем дорогостоящих работ (пусть даже когда-то потом, чтоб инвесторам кредиты вернуть) и загрузить девайс работой в достаточном масштабе. Такой заказчик есть у всех реальных ПКК (шаттла, Союза, Шеньчжоу и пр.). Такой заказчик есть даже у Драгона и пр. КОТСа. У Э-А нет ничего - ни денег, ни заказчика-паровоза, он висит в вакууме.

ЦитироватьТакой заказчик есть даже у Драгона и пр. КОТСа. У Э-А нет ничего - ни денег, ни заказчика-паровоза, он висит в вакууме.

Мне, честно говоря, не очень понятно, чем ЕА принципиально хуже того же Вирджин Галактик. К тому туристы в очередь стоят - ну и тут чего бы не стоять?

Кто заказчик у ВГ? Вот тот же и у ЕА :) .

ЦитироватьМне, честно говоря, не очень понятно, чем ЕА принципиально хуже того же Вирджин Галактик. К тому туристы в очередь стоят - ну и тут чего бы не стоять?

Кто заказчик у ВГ? Вот тот же и у ЕА :) .

Есть пара отличий:

 - Брансон просит 200 штук зеленых, а Дула просит 100 миллионов. Не у всякого столько есть.

 - Брансон только берет небольшой залог, а Дуле надо дать все 100 миллионов на которые он может быть сделает, а может быть и нет.

В общем явно есть проблема доверия. Ее можно было бы решить если бы некто дал Дуле 100 миллионов, Дула бы доработал свой аппарат и договорился с ILS насчет пуска хотя бы предварительно, и выставил полет на продажу, скажем за 120 миллионов - с небольшой прибылью. Очень может быть, что нашелся бы покупатель. А платить неизвестно за что дураков нет.

-- Pete

ЦитироватьДула просит 100 миллионов

Ссылку можно?.. Где это он 100 млн просит?

Цитировать

ЦитироватьДула просит 100 миллионов

Ссылку можно?.. Где это он 100 млн просит?

Это моя прикидка. Понятно, что ни за миллион, ни за 10 его к Протону не подпустят (не говоря уж о посадке экипажа и пассажиров) -- не считая собственно денег на рекондиционирование старого корабля.

Он где-то сказал, что "программа" рассичитана "на несколько сот миллионов", но там конечно не один полет.

-- Pete

P.S. В статье Ковальта сказано:

ЦитироватьExcalibur has raised "tens of millions of dollars" to initiate what will become a several hundred million dollar program, Dula tells Spaceflight Now. He has spent more than 20 years eying this specific Almaz program, something I can vouch for from my own experience with the Almaz program in Russia.

He also says "the business plan closes" generating profits within a few years. His surveys have found research and science customers for space missions that are not tourist hops, but less demanding than ISS operations.

P.P.S. Там же сказано (со ссылкой на Лероя Чао), что планируемый носитель - Союз с Фрегатом, а не Протон, что может быть и облегчает дело, но не намного.

Так это вроде бы разные вещи. 200 тысяч Брэнсона - это цена билета на суборбитальный полёт одного человека. 100 млн Дулы - это программа доводки ВА (одного? нескольких?) до способности летать на орбиту.

Непонятно, как это сравнивать. И полёты разные, и стоимость разработки WK2/SS2 неизвестна. Поэтому, собственно, то, что "есть пара отличий" - ничего не говорит. Может, ВА проще доработать.

ЦитироватьЕе можно было бы решить если бы некто дал Дуле 100 миллионов, Дула бы доработал свой аппарат и договорился с ILS насчет пуска хотя бы предварительно, и выставил полет на продажу, скажем за 120 миллионов - с небольшой прибылью. Очень может быть, что нашелся бы покупатель. А платить неизвестно за что дураков нет.

Ета... До этого прекрасного момента Дьюла и компания должны:
* спроектировать, изготовить и заменить все бортовое радиоэлектронное оборудование ВА, давно исчерпавшее свой ресурс и морально устаревшее, да и двигатели, скорее всего, тоже;
* спроектировать и изготовить совершенно новый приборно-агрегатный отсек, о котором в пресс-релизе вскользь упоминалось;
* увязать всю эту радость с носителем с учетом стартовых нагрузок, максимальной перегрузки при выведении и т.д. и т.п.;
* провести летную отработку и продемонстрировать надежность и безопасность корабля.
После этого можно выставлять полеты на продажу.
Абсолютно от фонаря я оцениваю начальные вложения в 1-2 миллиарда американских долларов. Другие оценки будут?

In an interview on Russia Technology, Art Dula stated "...Tens of Millions..." for each flight - depending on the customer requirements. To the Moon ... a little more. :wink:

I have a plan to fly in this spacecraft, and I think it is a good plan. And when the time is right I will present my plan to the appropriate Excalibur Almaz person(s). And then the fun begins! :wink:

I have no doubt my flight will be safe. This is a good system, and they don't seem to be changing anything that would alter the dynamics of the original design with any significance.

I'd fly it tomorrow, but I have to wait :(

Respectfully,

David L. Rickman

Очень интересно, почему именно сейчас решили выкатить пресс-релиз. Что-то изменилось?..

ЦитироватьОчень интересно, почему именно сейчас решили выкатить пресс-релиз. Что-то изменилось?..

Leroy Chiao said they would be working "under the radar" while EA and NPOMash worked out details. It would seem this has been accomplished.

Best Regards,

David L. Rickman

http://www.thelurioreport.com/

Dula said that his company has a contract with a European space company doing preliminary work on a totally new, small SM design.  This will be followed by a competition for the detailed design and construction.

Цитироватьhttp://www.thelurioreport.com/

Dula said that his company has a contract with a European space company doing preliminary work on a totally new, small SM design.  This will be followed by a competition for the detailed design and construction.

Vol. 4, No. 14, August 21, 2009: Special Report: Excalibur-Almaz - A Talk with Art Dula and Commercial Orbital Human Spaceflight

I've seen a few excerpts from this, but unfortunately don't have access to the whole article.

Best Regards,

David L. Rickman

С одной стороны, европейская компания запросто может быть EADS - см. команду Одиссей в Гуглопризе, они пошли и заказали системы MDA. То есть, это такой вариант, может потенциально стоить кучу денег, времени и не сработать. С другой, конечно... какая-нибудь компания класса SSTL, которой интересно работать в пилотируемом проекте... может быть, фирма, работавшая над частями ATV...

ЦитироватьС одной стороны, европейская компания запросто может быть EADS - см. команду Одиссей в Гуглопризе, они пошли и заказали системы MDA. То есть, это такой вариант, может потенциально стоить кучу денег, времени и не сработать. С другой, конечно... какая-нибудь компания класса SSTL, которой интересно работать в пилотируемом проекте... может быть, фирма, работавшая над частями ATV...

SSTL уже давно часть EADS, между прочим.
-- Pete

Цитировать

ЦитироватьС одной стороны, европейская компания запросто может быть EADS - см. команду Одиссей в Гуглопризе, они пошли и заказали системы MDA. То есть, это такой вариант, может потенциально стоить кучу денег, времени и не сработать. С другой, конечно... какая-нибудь компания класса SSTL, которой интересно работать в пилотируемом проекте... может быть, фирма, работавшая над частями ATV...

SSTL уже давно часть EADS, между прочим.
-- Pete

Это-то известно, но я говорю о компании такого же рода :) . SSTL всё же другими вещами занимается, не пилотируемыми капсулами.

На стенде НПОмаш на МАКСе стендист поведал, что в "отряд космонавтов" под данный проект будут привлечены В.Токарев и В.Титов. С американской стороны Л.Чиао

Абсолютно ничего не будет.

ЦитироватьАбсолютно ничего не будет.

"Я научился использовать слово "невозможно" с огромной осторожностью". Вернер фон Браун
 :wink:

Это назыается "разводим дураков за деньги". К космосу это отношения не имеет.

ЦитироватьЭто назыается "разводим дураков за деньги". К космосу это отношения не имеет.

Откуда такая 100% уверенность?

Что-то мне подсказывает, что Лев прав  :( ...

Цитировать

ЦитироватьЭто назыается "разводим дураков за деньги". К космосу это отношения не имеет.

Откуда такая 100% уверенность?

Элементарно.
Корабль надо делать с нуля. Не надо говорить, что есть наработки. Разговор о нароботках - досужие вымыслы.

Не "развод", а скорей похоже на попытку сварить "кашу из топора".  :wink:

ЦитироватьОткуда такая 100% уверенность?

У меня нет на 100 ни на 1% уверенности. Но сами посудите. Что есть? Да ничего. Груда металла - это даже меньше чем ничего. Из чего делать корабль?

ЦитироватьЧто-то мне подсказывает, что Лев прав  :( ...

Что-то мне - и Артуру Кларку - подсказывает, что фон Браун прав :)

ЦитироватьЧто-то мне - и Артуру Кларку - подсказывает, что фон Браун прав :)

Вот! Правильно! фон Брауну потребовалась вся мощь американского государства, чтоб полететь в космос... А тут предлагают с нуля сделать и запустить ПК за смешные деньги...
ИМХО - наперсточники... :D  Я таких много видел... :(

Цитировать

ЦитироватьЧто-то мне - и Артуру Кларку - подсказывает, что фон Браун прав :)

Вот! Правильно! фон Брауну потребовалась вся мощь американского государства, чтоб полететь в космос... А тут предлагают с нуля сделать и запустить ПК за смешные деньги...
ИМХО - наперсточники... :D  Я таких много видел... :(

А понимаете ли Вы, Лев, что фон Браун имел в виду? :)

ЦитироватьЕта... До этого прекрасного момента Дьюла и компания должны:
* спроектировать, изготовить и заменить все бортовое радиоэлектронное оборудование ВА, давно исчерпавшее свой ресурс и морально устаревшее, да и двигатели, скорее всего, тоже;
* спроектировать и изготовить совершенно новый приборно-агрегатный отсек, о котором в пресс-релизе вскользь упоминалось;
* увязать всю эту радость с носителем с учетом стартовых нагрузок, максимальной перегрузки при выведении и т.д. и т.п.;
* провести летную отработку и продемонстрировать надежность и безопасность корабля.
После этого можно выставлять полеты на продажу.
Абсолютно от фонаря я оцениваю начальные вложения в 1-2 миллиарда американских долларов. Другие оценки будут?

Most of what you're "calculating" has already been accomplished. The entire landing and recovery equipment (including Reaction Control System, Soft Landing Engines, Parachute Deployment Engine, Heat Shield Hatch) have already been tested and certified! The capsule integrity, thermal shielding, and separation devices (explosive bolts, etc.), have also been adequately tested and certified. Add to that, the electronics common on both the Soyuz and VA have already been updated for the Soyuz.

I think if you recalculate with the correct variables you will find the price tag has fewer digits! :wink:

Best Regards,

David L. Rickman

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЧто-то мне - и Артуру Кларку - подсказывает, что фон Браун прав :)

Вот! Правильно! фон Брауну потребовалась вся мощь американского государства, чтоб полететь в космос... А тут предлагают с нуля сделать и запустить ПК за смешные деньги...
ИМХО - наперсточники... :D  Я таких много видел... :(

А понимаете ли Вы, Лев, что фон Браун имел в виду? :)

Ну это каждый понимает в меру своего опыта ;)
Так вот у фон Брауна опыта развалившихся химеричных афер было чуток поменьше ;)

Может быть я неправ, но подозреваю, что НПО Маш не обладает на сегодняшний день  технологией изготовления и восстановления ТЗП ВА. Простой в четверть века - это не баран начихал. Там уж, поди, все специалисты повымерли или поразбежались.
Может быть, есть некий запас нелетавших ВА, на базе которых можно что-то такое создать и провести испытательные полеты, ну а потом-то что?

Цитировать

ЦитироватьЕта... До этого прекрасного момента Дьюла и компания должны:
* спроектировать, изготовить и заменить все бортовое радиоэлектронное оборудование ВА, давно исчерпавшее свой ресурс и морально устаревшее, да и двигатели, скорее всего, тоже;
* спроектировать и изготовить совершенно новый приборно-агрегатный отсек, о котором в пресс-релизе вскользь упоминалось;
* увязать всю эту радость с носителем с учетом стартовых нагрузок, максимальной перегрузки при выведении и т.д. и т.п.;
* провести летную отработку и продемонстрировать надежность и безопасность корабля.
После этого можно выставлять полеты на продажу.
Абсолютно от фонаря я оцениваю начальные вложения в 1-2 миллиарда американских долларов. Другие оценки будут?

Most of what you're "calculating" has already been accomplished. The entire landing and recovery equipment (including Reaction Control System, Soft Landing Engines, Parachute Deployment Engine, Heat Shield Hatch) have already been tested and certified! The capsule integrity, thermal shielding, and separation devices (explosive bolts, etc.), have also been adequately tested and certified. Add to that, the electronics common on both the Soyuz and VA have already been updated for the Soyuz.

I think if you recalculate with the correct variables you will find the price tag has fewer digits! :wink:

Best Regards,

David L. Rickman

Да, только производство новых изделий и лётные изделия тоже требуют сертификацию.

Я лично думаю что с определённым методом это можно сделать за 300М USD включая первые два полёта. Потом бы "деньги вперед" платил Bigelow, всеравно его мечты на 7 человек на частной станции на 100% нереальны.

avmich писал(а):

ЦитироватьА понимаете ли Вы, Лев, что фон Браун имел в виду? :)

Я-то понимаю. А Вы?
Дороговизна пилотируемых полетов и беспилотных пусков в космос связана в первую очередь с тем, что существует колоссальная наземная программа испытаний аппаратов. Такая програма есть и у Боинга, и у Локхида, и у РККЭ и т.д.
Можно быть кем угодно - но это не обойти. Попытки сэкономить на этом - путь к катастрофе.
Маск пытается экономить именно на этом. Потому, что больше ни на чем он экономить не может.
Путь Маска - путь катастроф.

Цитироватьavmich писал(а):

ЦитироватьА понимаете ли Вы, Лев, что фон Браун имел в виду? :)

Я-то понимаю. А Вы?
Дороговизна пилотируемых полетов и беспилотных пусков в космос связана в первую очередь с тем, что существует колоссальная наземная программа испытаний аппаратов. Такая програма есть и у Боинга, и у Локхида, и у РККЭ и т.д.
Можно быть кем угодно - но это не обойти. Попытки сэкономить на этом - путь к катастрофе.
Маск пытается экономить именно на этом. Потому, что больше ни на чем он экономить не может.
Путь Маска - путь катастроф.

А теперь поинтересуйтесь, сколько стоила разработка капсулы Меркури :) .

Не, безусловно, то, что фон Браун и Кларк говорят - это, безусловно, ерунда, если Лев говорит другое :) .

ЦитироватьНе, безусловно, то, что фон Браун и Кларк говорят - это, безусловно, ерунда, если Лев говорит другое :) .

А что говорил фон Браун на данную тему? Подозреваю - совсем не то, что пытается говорить (но не может сказать за неимением элементарных знаний) некий avmich... :(

Цитировать

Цитироватьavmich писал(а):

ЦитироватьА понимаете ли Вы, Лев, что фон Браун имел в виду? :)

Я-то понимаю. А Вы?
Дороговизна пилотируемых полетов и беспилотных пусков в космос связана в первую очередь с тем, что существует колоссальная наземная программа испытаний аппаратов. Такая програма есть и у Боинга, и у Локхида, и у РККЭ и т.д.
Можно быть кем угодно - но это не обойти. Попытки сэкономить на этом - путь к катастрофе.
Маск пытается экономить именно на этом. Потому, что больше ни на чем он экономить не может.
Путь Маска - путь катастроф.

А теперь поинтересуйтесь, сколько стоила разработка капсулы Меркури :) .

Не, безусловно, то, что фон Браун и Кларк говорят - это, безусловно, ерунда, если Лев говорит другое :) .

Amvich, сейчас на обезъянах не сэкономить, Greenpeace не позволит.
 :D

Для avmich пофиг космонавтика со всеми её сложностями и технологиями. Для  avmich главное - политика.

ЦитироватьДля avmich пофиг космонавтика со всеми её сложностями и технологиями. Для  avmich главное - политика.

Вижу мудрые речи специалиста! :)

avmich писал(а):

ЦитироватьВижу мудрые речи специалиста! :)

В чем проблема? Сделайте за три копейки космический корабль и летайте в космос - что, кто-то мешает?

ЦитироватьМожет быть я неправ, но подозреваю, что НПО Маш не обладает на сегодняшний день  технологией изготовления и восстановления ТЗП ВА. Простой в четверть века - это не баран начихал. Там уж, поди, все специалисты повымерли или поразбежались.
Может быть, есть некий запас нелетавших ВА, на базе которых можно что-то такое создать и провести испытательные полеты, ну а потом-то что?

To my respected colleague: I do not know the details (nor could I say even if I did), but I do know the ability and technology does still exist. This may be due in part to Chelomei's ability as a technical instructor. He loved his students, and especially the spark that arises in ones eyes when they "fully comprehend" the mechanics and mathematical principles being taught to them. NPO Mash continues to work with students. Perhaps some of the technology and specifications were retained just for this purpose.

Or perhaps it is due to the same reason everything was not destroyed (as ordered).

Or perhaps working with the Americans multiple times over the years to get these capsules launched in one form or another has helped to retain some of the technology and expertise needed for their construction and refurbication.

There are many other factors which I can not discuss, but in any event ... I am fully confident that the schedule Art Dula gave can be met without problem.

Now: To the "noise-makers" and "naysayers" on this forum - You speak of things you don't know. You are as a tree falling in the dense forest. You do make sound, but it is irrelevant. You do not have the facts, nor should you. But I have known Art Dula for over twenty years, and I do know more than a little about this capsule. :wink:

Best regards,

David L. Rickman

Цитироватьavmich писал(а):

ЦитироватьВижу мудрые речи специалиста! :)

В чем проблема? Сделайте за три копейки космический корабль и летайте в космос - что, кто-то мешает?

Ну наконец-то :) . Лисс уже озвучил определённые проблемы; подозреваю, у Дулы есть кое-какие решения по крайней мере для некоторых из них. Судя по тому, что ЭА выкатила материалы, они предпринимают очередной ход; заявление об участии европейской компании может оказаться важным. Ну и, в качестве итога - и ещё раз напоминая Кларка и фон Брауна - технически этот проект возможен, финансово неопределён. Я понимаю, корпоративная солидарность мешает энергетам рассматривать развитие бывшего (?) конкурента объективно :) . Ну а мы пока попробуем провести непредвзятый анализ на основе имеющихся и появляющихся данных.

A couple of things I would like to say about Art Dula, he spends a great amount of time in Russia involved in this process. And he is "one smart cookie". This man does not only know everything there is to know about "space law", he has been involved in breaking down many of the barriers placed by our various governments during times of tension.

Art Dula is a person I admire and respect very much. And I think many of the members of this forum know how much I love the technologies developed by Chelomei, particularly this capsule.

As information becomes available I will pass it on, but for now I am enjoying watching this accomplishment unfold. The manned flights of these capsules has been a long time coming. I wish nothing but the best for Excalibur Almaz, as well as NPO Mash and all the affiliate companies.

Sincerely and Respectfully,

David L. Rickman

ЦитироватьНу а мы пока попробуем провести непредвзятый анализ на основе имеющихся и появляющихся данных.

Вперед, анализируйте. Подозреваю, Вас ждет много неожиданных открытий...

Цитировать

ЦитироватьНу а мы пока попробуем провести непредвзятый анализ на основе имеющихся и появляющихся данных.

Вперед, анализируйте. Подозреваю, Вас ждет много неожиданных открытий...

Очень надеюсь :) . Хотя, честно говоря, сложно что-то уж такое неожиданное придумать с ВА... но, наверное, можно, как показывает текущий вариант нового КК РККЭ.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНу а мы пока попробуем провести непредвзятый анализ на основе имеющихся и появляющихся данных.

Вперед, анализируйте. Подозреваю, Вас ждет много неожиданных открытий...

Очень надеюсь :) . Хотя, честно говоря, сложно что-то уж такое неожиданное придумать с ВА... но, наверное, можно, как показывает текущий вариант нового КК РККЭ.

Curious: These capsules (or the conceptual models of them) were displayed last year, I have seen photos from MAKS 2009 but did not see these capsules displayed. Did they have them again this year?

David L. Rickman

http://www.aex.ru/docs/3/2009/9/10/811/

ЦитироватьExcalibur Almaz - меч в космосе

Excalibur Almaz Ltd. создаёт систему для общедоступных и регулярных полетов в космос

   10 сентября 2009 года   

Зарегистрированная на территории Великобритании фирма Excalibur Almaz Ltd. (далее EA) сделала важное открытие – заколдованный меч Excalibur, давным-давно утерянный их предками с Туманного Альбиона, находится на территории России и зовется «Алмазом». В ходе международного аэрокосмического салона «МАКС-2009» фирма объявила о приобретении древних реликвий.

Поскольку времени с момента утери Excalibur прошло много, а магия без дела жить не могла, то превратился добрый клинок в высокие технологии, воплощенные в проекте и конструкции космической станции. Причем волшебство оказалось столь сильно, а его перевоплощение прошло столь удачно, что, несмотря на пару десятков лет после первого полета «Алмаза», его проектные решения, и даже сама конструкция, продолжают сохранять поистине чудесные свойства.
 
Конечно, как всегда бывает в сказочных историях, дело не обошлось без участия добрых людей. Роль хранителей небесных таинств исполнили сотрудники НПО «Машиностроения» из подмосковного города Реутова. В семидесятые – восьмидесятые годы прошлого столетия они, работая под руководством легендарного конструктора Владимира Николаевича Челомея, спроектировали станцию и провели ее летные испытания. А в тяжелое «перестроечное» и «постперестроечное» время сохранили документацию и два корпуса «Алмазов» вместе с некоторыми предназначавшимися для них бортовыми системами.
 
ЕА видит свою миссию в том, чтобы проложить путь к надежным, доступным и регулярным полетам в космос с различными целями – для проведения исследований, экспериментов и космического туризма -  всему человечеству путем возобновления полетов модернизированных «Алмазов». Если это им удастся, то первые «счастливчики» смогут взглянуть на Землю с борта возрожденного «Алмаза» лет через пять.
 
«EA создана для того, чтобы воплотить в реальность мечты о космических полетах для заказчиков по всему миру», - говорится в пресс-релизе компании. Уточним – заказчиков с большими финансовыми ресурсами, величина которых под стать их космическим мечтаниям. Проше говоря, новые «Алмазы» призваны обслуживать космических туристов и крупные компании.
 
На МАКС-2009 EA обнародовала покупку двух корпусов станций «Алмаз» у НПО Машиностроения. В свое время эта фирма провела не только проектные работы, но и  летные испытания «Алмазов» (запустив на орбиту три станции). Затем тему передали Ракетно-космической корпорации «Энергия» и ее смежникам с Завода имени М.В. Хруничева.
 
Вместе с НПО Машиностроения, EA намеревается достроить «Алмазы» в модернизированном виде. Основатели фирмы заявляют, что с работниками российской компании их связывает многолетняя дружба, которая началась с первого знакомства двадцать лет назад.
 
Признавая почтенный возраст «Алмаза», для EA он является конкурентным преимуществом. "Некоторые люди могут подумать, что новейшие разработки лучше, что они привлекательнее в технологическом, эстетическом и экономическом плане. «Алмаз» несколько раз летал в космос, и это его основное преимущество. Таким образом, мы имеем на руках все козыри, которые дает нам проверенное оборудование».
 
В новом виде «Алмаз» будет значительно более технологически продвинутым благодаря широкому внедрению новейших систем как западного, так и российского происхождения. Роль системного интегратора остается за НПО Машиностроения, которое будет работать с западными фирмами, выбранными вместе партнерами из EA. Новый усовершенствованный аппарат будет называться «Экскалибур Алмаз».
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9160.jpg)
 
Одним из важных отличий нового «Экскалибур Алмаза» станет Reusable Return Vehicle (RRV), в вольном русском переводе - «Многоразовый возвращаемый аппарат». В ней находятся космонавты в момент старта и возвращения на Землю. «Как раз RRV и есть то, что стоит самых больших денег, поскольку именно тут используются самые затратные технологии», - поведали нам топ менеджеры EA. Для того чтобы капсула отвечала современным требованиям, она будет спроектирована объединенной международной командой специалистов. Группа американских и английских инженеров уже трудится над RRV более двух лет, пытаясь использовать уроки, полученные при выполнении американской пилотируемой программы. При этом за базу берется первоначальный проект спускаемой капсулы «Алмаза», которая возвращалась на Землю девять раз.
 
Перепроектирование станции ведется под новые задачи. "Свою миссию мы видим в том, чтобы использовать существующие технологии таким образом, чтобы предложить рынку новую услугу», - говорят руководители компании.
 
Они соглашаются с мнением, что сегодня богатым людям, желающим воплотить в жизнь мечту детства о космическом путешествии, сделать это значительно труднее, чем в конце прошлого века и первые годы нынешнего. В последние несколько лет российский космический бюджет заметно вырос, а потенциал отрасли фактически остался на уровне восьмидесятых годов прошлого века. Поглощенные выполнением государственного заказа и исполнением межправительственных соглашений, наши ведущие космические фирмы сегодня имеют мало свободных ресурсов на «космический туризм». В этой ситуации EA пытается использовать сохранившийся потенциал НПО Машиностроения, для которого космическое направление деятельности более не является главным (в рамках специализации отдельных предприятий отечественного оборонно-промышленного комплекса, специалистам из города Реутов нашли другое, очень интересное и нужное дело).
 
«В своей деятельности мы руководствуемся запросами наших заказчиков. А они говорят нам о необходимости развития возможностей по выполнению пилотируемых космических программ. Будучи коммерческой организацией, нам проще реализовать определенные проекты, на которые государственным структурам потребовалось бы больше времени и ресурсов. Кроме того, мы будем рады предоставить нашим российским друзьям и коллегам  возможность насладиться результатами своего замечательного творения, коим по праву считается космическая станция «Алмаз», - утверждают топ менеджеры EA.
 
Они делают оговорку, что космический туризм – не главное в их бизнесе. Речь в большей степени идет о развитии коммерческих космических услуг для широкого круга потребителей. С этой целью сотрудники EA ведут разработку сервисного модуля на базе станции «Алмаз». Он будет иметь жилой отсек и отсек силовой установки для размещения топлива и двигателей коррекции орбиты. Этот модуль, в связке с RRV и модернизированным вариантом космического корабля «Алмаз», станет важным элементом в обеспечении спектра услуг, запланированных EA. В частности, обеспечении полета космического экипажа продолжительностью до 7 дней. Выполнив поставленные задачи, астронавты вернутся на Землю внутри RRV, которая затем будет доработана для следующего использования. Между пилотируемыми полетами сервисный модуль функционирует в автоматическом режиме.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9161.jpg)
 
Рассказав о своей задумке, представители ЕА оговариваются, что пока это все – планы, и что программа «Экскалибур Алмаз» по мере ее развития может претерпеть существенные изменения. Первый полет запланирован на 2013 год, - за три с половиной года еще немало воды утечет. А посему - еще одна оговорка: "У нас нет планов быстро достроить и выпустить в полет два приобретенных нами корпуса космической станции».
 
Для вывода космических кораблей на орбиту рассматриваются различные ракеты-носители, в том числе «Протон», «Ариан», «Дельта» и «Морской Старт». Причем EA намерена внести в типовую конструкцию космического корабля изменения, которые позволят запускать его разными носителями, по примеру современных спутников. Лучшим решением считается «Союз-ФГ», поскольку эта ракета уже используется в рамках пилотируемых программ. «Действительно, «Союз» выглядит оптимальным решением, но сама ракета несколько маловата для нашего корабля», - говорят представители EA. В настоящее время рассматриваются пути снижения веса космического корабля с тем, чтобы его выведение стало возможным с использованием если не серийного «Союза», то «тяжелых ракет» этой марки.
 
Твердя о широком использовании российских космических технологий, EA утверждает, что ее проект – международный, который на коммерческой основе привлекает все лучшее, что достигнуто в области пилотируемой космонавтики. "Наш проект – коммерческий, по использованию высоких технологий. Ни одна отдельно взятая страна сегодня не в состоянии реализовать проект такого рода. Наш проект рассчитан на мировой рынок, удовлетворение потребностей в космических полетах, которые имеются у заказчиков из разных стран мира. А это – весьма крупный рынок».
 
Экономический кризис не станет помехой на пути реализации амбициозного проекта. Наоборот, его устроители напоминают, что широко известная компания Microsoft начала свою деятельность в годы рецессии восьмидесятых, имея несколько сотрудников и арендованный офис. Во время кризиса удается выполнить высокотехнологичные проекты с меньшими затратами и большей эффективностью, - утверждают в EA. "Наша компания образовалась четыре года назад, но мы старались держаться в тени . Нам не хотелось начинать публичную деятельность, имея всего-навсего корпоративный сайт в интернете и арендованный офис. За четыре года мы провели большую работу по налаживанию рабочих отношений с НПО Машиностроения, заключили с ними контракт, выкупили два корпуса станций и другое оборудование. МАКС-2009 предоставил нам отличную возможность рассказать аэрокосмическому сообществу о наших следующих шагах».
 
Правильное и своевременное решение юридических вопросов критически важно для реализации международного космического проекта. Компания Excalibur Almaz Ltd. регулируется законодательством Великобритании. Ею получены разрешения Госдепа США. В ближайшее время потребуется получить еще несколько разрешений от данной инстанции. Здесь EA не видит препятствий, поскольку ее деятельность лежит в плоскости использования высоких технологий преимущественно иностранного происхождения в мирных целях. «Мы с уверенностью смотрим вперед, поскольку занимается мирным делом. Конечно, проблемы имеются и еще будут возникать, заставляя нас искать решения по мере развития проекта».
 
По нашему экспертному мнению, главная угроза планам Excalibur Almaz заключается в масштабах реального спроса на мировом рынке космических услуг. Конечно, к 2013 году глобальная экономика оправится от кризиса и, скорее всего, снова начнет устойчиво развиваться. Платежеспособный спрос восстановится, но бороться за его удовлетворение будут не только США и Россия, но и несколько новых, окрепших игроков. Пилотируемые космические корабли разрабатываются в Европе, Японии, Индии и других странах. А Китай уже отправил своих посланцев в космос на аппаратах собственного изготовления.
 
Тем не менее, EA смотрит в будущее с оптимизмом. Во-первых, Россию и США, которые играют главную скрипку в новом проекте, объединяет общая «culture of frontiers». Так англо-саксы говорят о культивированном на протяжении веков перспективном видении жизни, основанном на опережающем развитии передовых технологий. Во-вторых, на рынке ожидается усиление спроса на космические услуги после анонсированного США решения в течение полутора годов вывести из эксплуатации систему Space Shuttle.
 
Пилотируемая космическая система «Союз» используется два раза в год. Давно вынашиваются планы (причем по настоянию наших партнеров по программе Международной Космической Станции) по удвоению темпа запуска «Союзов». Но даже этого может оказаться недостаточным для удовлетворения потребностей мирового рынка, считает EA. "Мы исходим из того, что Россия будет наращивать свои производственные мощности по выпуску космических кораблей. Сегодня в мире немного стран, обладающих возможностями космических полетов. После списания Space Shuttle новая американская пилотируемая система появится спустя несколько лет, - от пяти до семи. Европейцы могут разработать собственную пилотируемую систему, но это тоже займет годы. Что касается Китая и Индии, то возможности космической отрасли этих государств пока что практически полностью используются местными заказчиками. Не факт, что все имеющиеся в мире планы по созданию пилотируемых систем будут выполнены в срок и полном объеме. Планируя собственный проект, мы исходим из предположения, что в обозримом будущем спрос на мировом рынке космических услуг окажется выше предложения».
 
Ну что ж, дело, как говорится, ясное, а перспектива – светлая. Однако хочется верить, что погоня за космическими прибылями не повлияет на основное направление деятельности НПО Машиностроения и, в целом, на обороноспособность нашей страны. Правда, в этой чудесной истории есть еще одна маленькая деталь.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9162.jpg)
 
Интервью с основателем и генеральным директором ЕА Артуром Дулом (США), взятое на авиасалоне МАКС 2009
- В 2013 году уже планируете начать свою программу? Сколько космических путешественников в год, а, возможно, в месяц вы намерены отправлять?
 
- Сложный вопрос. Компания провела анализ рынка, который показал, что желающих много. И даже мы будем не в состоянии отправить всех желающих.
 
- А как насчет технических возможностей?
 
- Мы планируем начать с двух-трех полетов в год, потом увеличить частоту до ежемесячной. С технической точки зрения это осуществимо. Мы знаем, что необходимо сделать, чтобы достичь наших целей и, соответственно, двигаемся в этом направлении.
 
-Сколько туристов сможет отправиться в космос в одной капсуле?
 
- Это два пассажира и один член экипажа.
 
- По вашим прогнозам, как много среди желающих отправиться в это путешествие будет россиян?
 
- Пока мы не нацелены на конкретные цифры. Все будет зависеть от количества заявок. Но с уверенностью могу сказать, что россияне среди космических туристов будут. Мы с большим вниманием относимся к российскому рынку. Здесь достаточно большое количество людей, которые способны заплатить за полет. Но точное соотношение российских и других туристов сейчас называть преждевременно. Оговорюсь, более конкретную информацию мы намерены сообщить уже в текущем году на конференции в Роскосмосе.
 
- Вы говорите, что позволить себе такое путешествие смогут многие. Какова будет стоимость полёта, хотя бы приблизительно, о каком порядке цифр идет речь?
 
- Программа, которая осуществляет NASA, стоит $15-20 млн. Наши цены будут гораздо ниже, чем у конкурентов.
 
- Какие медицинские требования будут предъявлять к космическому туристу?
 
- Конечно, пассажир должен быть здоров. Но следует учитывать, что показания для членов экипажа и обычных туристов очень разнятся. В нашей компании есть директор по медицине, который как раз занимается разработкой таких требований.
 
- С каких космодромов планируется осуществлять пуски?
 
- Мы намерены сделать аппарат универсальным, совместимым с различными ракетами-носителями, с возможностью запуска с различных космодромов.
 
- Какие из них вы рассматриваете?
 
- В первую очередь это космодром «Байконур». На сегодня с другими космодромами договоренностей не достигнуто. Но мы будем двигаться в этом направлении.
 
- С Байконуром, следуя логике, у вас подписано соглашение?
 
- У нас успешно прошли переговоры, и в ближайшее время мы уже будем говорить о соглашении. Отмечу, что существуют несколько компаний, которые занимаются запусками на Байконуре. Наша организация провела переговоры с одной из них.
 
- Согласитесь, что Байконур – режимный объект. Потребовались ли дополнительные разрешения от России и Казахстана? Не почувствовали ли вы бюрократическое давление?
 
- За несколько прошедших месяцев мы встречались с представителями Роскосмоса не раз. Дело в том, что наше предприятие зарегистрировано на Британских островах. Соответственно, наше разрешение выдано королевством Великобритании. Конечно же, чтобы получить право запусков с Байконура необходимо получить подтверждения лицензии и одобрение со стороны Роскосмоса. Но поскольку в работе нашей компании принимает участие российский ОАО «ВПК «НПО Машиностроения», он оказывает существенную помощь во взаимодействии с властями РФ. Поэтому никаких сложностей на своем пути мы не встретили.
 
Что ж, остается пожелать Вам удачи, а российским компаниям научится столь же успешно кооперироваться с иностранными коллегами.

Владимир Карнозов, Екатерина Соболь
AEX.RU

Забавная игра слов. "Алмаз" с радаром тоже назывался "Меч".

Но при этом речь идёт о ТКС. :roll:

I first communicated with Art Dula some twenty years ago. This was about the same time I saw my first photo of the Almaz RRV and OPS-4. For someone who has watched Art work at this for so long, and to see all this starting to take shape ... this is all very exciting :!:

David L. Rickman

Интересно, этот проект как-то связан с заявлением Перминова о предложении НПОМаш?

ЦитироватьРОССИЯ-КОСМОС-США-ГРУЗЫ

Российские  фирмы  готовы на коммерческой основе доставлять грузы на МКС по заказам НАСА - Перминов

     Москва. 15 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Российские ракетно-космические
фирмы готовы   на  платной  основе  доставлять  грузы  на  Международную
космическую  станцию  по  заказам  НАСА,  сообщил журналистам во вторник
глава Роскосмоса Анатолий Перминов.
     "У  нас  есть  такие  предложения  от  ряда  предприятий", - сказал
А.Перминов.
     Перед  этим  он  напомнил, что американскому космическому агентству
выделено   3,5  млрд  долларов  на  развитие  коммерческой  составляющей
космических полетов на МКС, главным образом - доставку грузов.
     В ракетно-космической  отрасли  России  вопрос об участии в проекте
также обсуждается,  сказал  он. "У нас тоже оказалось много желающих", -
отметил А.Перминов.
     В частности,  в  Роскосмос  обратилось  НПО  "Машиностроение".  "Мы
рассмотрели  их предложение и в принципе планируем их поддержать, но без
государственного   финансирования.   Им  нужно  исходить  из  того,  что
потребуются инвесторы", - сказал А.Перминов.
     В то  же время глава Роскосмоса отверг возможность участия в данном
проекте   ракетно-космической  корпорации  "Энергия",  которая,  по  его
словам,  имеет большое количество заказов на изготовление пилотируемых и
грузовых космических кораблей. Ее производственные мощности не позволяют
браться за новые заказы, отметил он.
     ***/ дс ле ки

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9169.jpg)
Токарев внутри.

На сайте Excalibur Almaz в разделе Media есть такой архивчик с картинками:

http://excaliburalmaz.com/SP1/pdf/almaz-image-pack01.zip

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Poster001.jpg)

Скачал я, значит, его, надо иллюстрации в номер подбирать. Пристально смотрю на картинки... и тихо сползаю под стол...
В углу каждого рисунка есть надпись:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Excalibur_poster_zoom.jpg)

 :shock:  :shock:  :shock:
Что это? Странности перевода копирайтера? Прикол такой? Или еще что?

Только попрошу без пошлостей тут  :twisted:

Красив, блин  :shock: !

Ну, я догадываюсь, что это автоматический перевод с английского - "Artists conception". Но! Уж больно прикольно получилось при этом :)

ЦитироватьНу, я догадываюсь, что это автоматический перевод с английского - "Artists conception". Но! Уж больно прикольно получилось при этом :)

Понятие Художников :)  не думаю, что автоматический, второе слово скорей перевелось бы как "концепция" или "понятие".

С Башорга... (в тему программеров и дизайнеров)

ЦитироватьИз банка пришло требование убрать из одной формы кнопку, с помощью которой удалялся пользователь, т. е. они решили не удалять их вовсе.
Задание спустили программисту и через денек он отрапортовал "Усе сделано".
Модуль отдали банку.
Через неделю пришло требование по исправлению новой ошибки.
Суть ошибки состояла в том, что кнопка осталась, но на нее теперь нельзя было нажать..
она бегала от мышки по всему экрану.

ЦитироватьНу, я догадываюсь, что это автоматический перевод с английского - "Artists conception". Но! Уж больно прикольно получилось при этом :)

Да, это пойдет в коллекцию результатов бездумного использования словарей. Но феньку одногруппника, который уверенно перевел название топика про окружающую среду - "Surrounding Wednesday" - все равно ничего не затмит.

Несколько фоток с МАКСа. Видно изменение информации на мониторах.
(http://s52.radikal.ru/i136/0909/60/cd86a96365b1.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i140/0909/fd/f8d5243411cd.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i101/0909/e1/66e026628c4f.jpg)

ЦитироватьВидно изменение информации на мониторах.

Они перешли на следующий уровень?

На нижней фотке на мониторе в кабине вроде бы изображение ВА с сайта Экскалибур-Алмаза.

ЦитироватьНесколько фоток с МАКСа. Видно изменение информации на мониторах.
(http://s52.radikal.ru/i136/0909/60/cd86a96365b1.jpg)

Тоже, но когда-то. В двуж вариантах, с обивкой и без...

(http://i018.radikal.ru/0909/83/29d851f63b76.jpg)
(http://s08.radikal.ru/i181/0909/a3/7d8d0f165381.jpg)

Вот интересно, что американцы обходились кажется без этой материи :wink:

http://www.dsnews.ua/companies-markets/markets-regions/art42001.html

Цитироватьhttp://www.dsnews.ua/companies-markets/markets-regions/art42001.html

Ого!

"Как выяснилось, профинансировать «Морской старт» согласилась компания Excalibur Almaz Ltd, созданная бывшими функционерами и астронавтами НАСА для организации коммерческих полетов на орбиту."

Звучит настолько классно, что не верится :) . Точнее, что ЭА вкладывает деньги в МС - верится, не верится, что это приведёт к...

ЦитироватьЗвучит настолько классно, что не верится :) . Точнее, что ЭА вкладывает деньги в МС - верится, не верится, что это приведёт к...

Sea Launch сейчас в полном тупике и любой нестандартный ход даст ему шанс, иначе программу можно сворачивать.

ЦитироватьSea Launch сейчас в полном тупике и любой нестандартный ход даст ему шанс, иначе программу можно сворачивать.

Угу, можно сказать так.
А можно сказать, что СЛ в настолько хреновом положении, что согласен пойти на любою дурь, лишь бы день продержаться. да ночь протерпеть.

Единственные, кто реально заинтересован помочь Sea Launch  и одновременно имеют соответсвующие финансовые возможности, это крупные спутниковые операторы - Intelsat, SES, Eutelsat. Все остальное несерьезно.

Врямя покажет.

ЦитироватьЕдинственные, кто реально заинтересован помочь Sea Launch  и одновременно имеют соответсвующие финансовые возможности, это крупные спутниковые операторы - Intelsat, SES, Eutelsat. Все остальное несерьезно.

Насколько я знаю, у команды Дула с финансовыми возможностями всё в порядке.

Далее, насколько я знаю, они не очень заинтересованы выкидывать деньги на ветер методом тупой временной поддержки МС - гораздо логичнее выглядит получение занедорого возможности запускать свои КК на носителе, который гораздо симпатичнее Днепра.

Поэтому насчёт несерьёзно... деньги есть и применения просматриваются. Посмотрим, конечно.

Дык, процитирую Пайсона: "они меня спрашивали - что мы делаем не так, что над нами смеются и издеваются. Я ответил, что для того, чтобы вас воспринимали всерьез, вам надо показать несколько вещей, что они у вас есть. Главная - это то, что вам есть чем пускать".

Так я не понял - труп все еще гальванизируют?

Cудя по этому:

ЦитироватьПо запросу "11Д481" Яндекс пятой ссылкой выдаёт "ГОДОВОЙ ОТЧЕТ
о хозяйственной деятельности
Открытого акционерного общества «Машиностроительное конструкторское бюро «Искра»"

Цитировать1.Производство основной продукции: двигателей  (31ДТ, 78ДТ, 542,  9ТК1Д,  3Л-80, 15Д4, 8Д84, 522, 14Д50, 524, 541 и др.), двигательных установок систем аварийного спасения и мягкой посадки (855М, 860М, 11Д839М), газогенераторов (577, 518, 519, 521 и др.).
7. Сертификация ПРД 8Д84.00 и 15Д4.00 для изделий РН "Протон".
9. Обеспечение летных испытаний изд. 855М, 860М, 11Д839М.00, 11Д839М.1.00 в составе изд. 11Ф732.
13. Переиздание конструкторской и эксплуатационной документации на ПРД 11Д841, 11Д842, 11Д843, 11Д846, 11Д847 и 11Д848.

, и учитывая, что 11Д848 - это двигатели мягкой посадки ВА, какая-то деятельность ведётся.

ЦитироватьТак я не понял - труп все еще гальванизируют?

Два корпуса вчера доставили на остров. Фотографий не показали, только под чехлами. Говорят, недостроенные. Для меня это был сюрприз, я думал Дура только интересовался собственно ТКС-ом, но не станцией.

По поводу нового, маленького ПАО без туннеля новостей не было. Возможно забросили.

Цитироватьhttp://excaliburalmaz.com/Newsletters/EA_press_release_01-05-2011.pdf

ЦитироватьDOUGLAS, ISLE OF MAN, January 5, 2011 -- Excalibur Almaz Limited (EA), the international commercial space exploration company, is exporting two
partially completed Almaz space stations from Russia to the IOM today. Thestations and Excalibur Almaz' reusable return vehicles were developed by EA's Russian associate, JSC MIC NPO Mashinostroyenia.

The stations will be initially stored, followed by research, testing and possibly completion and launch to orbit. EA's initial flights to orbit will be in the flight tested Excalibur Almaz Reusable Return Vehicles joined to and supported by service module living and working habitats. The space stations themselves are part of EA's long-term business plan. It is not economically feasible to launch and sustain them on orbit until the company's flight rate reaches six or more flights per year. In addition to space tourism, the updated space stations could provide platforms for microgravity scientific experimentation to serve governments and
academic institutions.

(http://s014.radikal.ru/i328/1101/a3/1c15b1f25103.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=32419

ЦитироватьExcalibur Almaz Space Stations Arrive on Isle of Man[/size]

    * Source: Excalibur Almaz Limited
    * Posted Friday, January 7, 2011

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/16129.jpg)

Excalibur Almaz Limited (EA), the international commercial space exploration company, is exporting two partially completed Almaz space stations from Russia to the IOM today. The stations and Excalibur Almaz' reusable return vehicles were developed by EA's Russian associate, JSC MIC NPO Mashinostroyenia.

The stations will be initially stored, followed by research, testing and possibly completion and launch to orbit. EA's initial flights to orbit will be in the flight tested Excalibur Almaz Reusable Return Vehicles joined to and supported by service module living and working habitats. The space stations themselves are part of EA's long-term business plan. It is not economically feasible to launch and sustain them on orbit until the company's flight rate reaches six or more flights per year. In addition to space tourism, the updated space stations could provide platforms for microgravity scientific experimentation to serve governments and academic institutions. EA Founder and CEO Art Dula said, "This is another significant landmark towards achieving our stated goals with continuing technical support from leading aerospace firms in the US, Europe and Japan."

"We're very excited at this latest development involving Excalibur Almaz," said Tim Craine, Director of the Isle of Man Government's Business Development Agency. "Bringing the two Almaz Space Stations to the Island is a further exciting development and evidence of the Island's growing profile and reputation in the space world."

The Almaz space stations are approximately 11 meters long and four meters in diameter; and are directly related to the module design used on the International Space Station as well as the earlier Russian Salyut and Mir space stations. Other unique features of the Almaz stations include the largest window ever developed for a spacecraft, boasting over two meters of panoramic view of the Earth and stars.

About the Almaz program:

EA has ownership of several Almaz spacecraft, including reusable reentry vehicles (RRVs) and space stations. EA will tailor space missions to accommodate customer objectives including exploration, cargo transportation and experimentation. On selected missions, spacecraft and space stations would provide platforms for microgravity scientific experiments, potentially serving the needs of governments and academic institutions. EA's spacecraft will consist of two parts: an RRV and an expendable service module to provide crew members with room to comfortably operate during spaceflight. EA will update the Almaz RRVs with flight-proven technologies where appropriate, while retaining tested legacy systems to ensure safety and economy of operation. A critical feature of the RRVs is their reusability, which will reduce logistical, overhead and program costs for commercial access to space.

EA plans for its spacecraft to be compatible with a number of launch vehicles and capable of being launched from worldwide sites.

In addition to NPOM, leading aerospace firms contracting with EA include Space Flight Operations (SFO), a subsidiary of United Space Alliance, of the U.S.; Paragon Space Development Corporation of the U.S.; Qwaltec of the U.S., and Japan Manned Space Systems (JAMSS) of Japan. EA has also formed strategic alliances with academic institutions including Rice University of the U.S and the International Space University of France, and is an Industry Forum member of the National Space Biomedical Research Institute of the U.S.

About Excalibur Almaz:

Excalibur Almaz's mission is to become the world leader in providing reliable, affordable and routine access to space for exploration, experimentation, and tourism for customers around the world. EA plans to accomplish this by leveraging proven flight tested products and systems from US, European, and Russian space programs to create value, reduce costs and reduce development time. For more information contact Rob Lazaro at media@excaliburalmaz.com.

Это тот самый, который с пушкой?

Ага, антиастероидной ! :D

Я не понял КК вместе с ОС продали или только КК?

ЦитироватьЯ не понял КК вместе с ОС продали или только КК?

В релизе прямо сказано - 2 шт. некомплектных ОПС "Алмаз" с двухметровыми окнами (от Агатов, по всей видимости).

Только я не пойму - что им впарили? Откуда у нас 2 Алмаза? Может это какие-нибудь макеты-стенды для наземных испытаний?

Цитировать

ЦитироватьЯ не понял КК вместе с ОС продали или только КК?

В релизе прямо сказано - 2 шт. некомплектных ОПС "Алмаз" с двухметровыми окнами (от Агатов, по всей видимости).

Только я не пойму - что им впарили? Откуда у нас 2 Алмаза? Может это какие-нибудь макеты-стенды для наземных испытаний?

Странно, а у них на сайте КК с многоразовой возвращаемой капсулой и большим служебным модулем.

В смысле, что странно? Есть КК, а есть ОПС. В релизе прямо говорится о этих двух разных сущностях:
"The stations and Excalibur Almaz' reusable return vehicles..."

А запуск всего этого с морского старта?

Теоретически (вернее, по их текущим галлюцинациям)? :)
Корабли - да, а станцию - хрен знает, по массе не лезет.


ЗЫ. Хотя надо глянуть, сколько там Агат весил...

ЦитироватьА запуск всего этого с морского старта?

А вот интересный вопрос кстати... Если выкинуть всю целевую ПН с Алмаза - сколько он весить будет? У реально летавшей станции было кажется 17,8т, если выкинуть камеру, пушку и прочие изыски и оставить скорлупу с СЖО - её удастся запустить Зенитом?

Черт, не нахожу внятной информации по массам оборудования. Но там его было дохрена, одна только спускаемая капсула 360 кг весила. А вся фото-телесистема этак на 3-4 тонны должна потянуть. Хм...

ЦитироватьЧерт, не нахожу внятной информации по массам оборудования. Но там его было дохрена, одна только спускаемая капсула 360 кг весила. А вся фото-телесистема этак на 3-4 тонны должна потянуть. Хм...

Только помимо веса, она еще и под диаметр "Протона" сделана.

Я не думаю, что это принципиально.

В плане запуска важнее другое. ЕА договаривался со старыми хозяевами СиЛонча, а РККЭ ему ничего не обещала. Ну вложили они там сколько млн, вернут если что. А задешево запускать их никто не будет, РККЭ сейчас и еще долго будет заинтересована в полноценно оплачиваемых запусках и вылезании из долговой ямы.

ИМХО пукать будут на Протоне. Другие РН дороже, под них нужна какая-то адаптпция, под Протон все отработано.
Зенит просто не потянет.
Если выкинуть все кроме самых необходимых для жизнедеятельности самого модуля систем - останется тонн 15-16. Однако смысла нет - отель это много чего еще кроме кабельной сети, СОТР и т.д. Все это в любом случае должно там быть. Набьют под завязку и спокойно пустят на Протоне... :wink:
ИМХО интереснее другое - на чем туда летать, снабжать и на чем это пускать?
И еще интересно. Какова тут роль ЦиХ будет? Типа просто продали и все, а потом только какое-то инженерное сопровождение или какое-то более существенное участие? :?

ЦитироватьА вся фото-телесистема этак на 3-4 тонны должна потянуть. Хм...

По Вэйду ПН Алмаза (я так понимаю - камера и пр. спец. оборудование) 5 тонн. Если убрать - выйдет 12,8т вес заправленной станции. Незаправленной - 11т. Теоретически - влезает в Зенит с Си Лонча...
PS: Хотя вариант Льва - реалистичнее.

ЦитироватьИМХО пукать будут на Протоне. Другие РН дороже, под них нужна какая-то адаптпция, под Протон все отработано.
Зенит просто не потянет.
Если выкинуть все кроме самых необходимых для жизнедеятельности самого модуля систем - останется тонн 15-16. Однако смысла нет - отель это много чего еще кроме кабельной сети, СОТР и т.д. Все это в любом случае должно там быть. Набьют под завязку и спокойно пустят на Протоне... :wink:
ИМХО интереснее другое - на чем туда летать, снабжать и на чем это пускать?
И еще интересно. Какова тут роль ЦиХ будет? Типа просто продали и все, а потом только какое-то инженерное сопровождение или какое-то более существенное участие? :?

Отработано под "Протон-К". А вот под "Протон-М" могут быть вопросы.

Alex_II писал(а):

ЦитироватьПо Вэйду ПН Алмаза (я так понимаю - камера и пр. спец. оборудование) 5 тонн. Если убрать - выйдет 12,8т вес заправленной станции. Незаправленной - 11т. Теоретически - влезает в Зенит с Си Лонча...
PS: Хотя вариант Льва - реалистичнее.

Лучше ориентироваться на параметры ФГБ или МЛМ. Этот корпус  ИМХО должен быть из той же серии.

А.Коваленко писал(а):

ЦитироватьОтработано под "Протон-К". А вот под "Протон-М" могут быть вопросы.

А сейчас как раз адаптируют МЛМ и Протон-М.

Вопрос "на засыпку" - сколко миссий было у Sea Launch с РН Зенит-2SL с выводом ПН на ЛЕО :?:

Все это мура, Дура точно говорил, что никаких станций не будет до выхода на окупаемость, который по его словам возможен при 6-8 пусках в год. Это неслабое количество, больше чем Союз летает на госденьги. И кстати полная противоположнось планам Биглоу у которого все к станции, свободнолетящих КК не предусмотрено. В общем если Дуре верить, то будут корпуса хранить лет 20.

Цитировать

ЦитироватьЯ не понял КК вместе с ОС продали или только КК?

В релизе прямо сказано - 2 шт. некомплектных ОПС "Алмаз" с двухметровыми окнами (от Агатов, по всей видимости).

Только я не пойму - что им впарили? Откуда у нас 2 Алмаза? Может это какие-нибудь макеты-стенды для наземных испытаний?

НПО Машиностроения совсем охренели идиоты!!!! Они передали в США 2 модуля, которые являются секретной военной станцией. Они просто не были дооснащены, так как программа была свёрнута. Я незнаю о чём думают в ФСБ, но это полная передача технологии построения орбитальных модулей да ещё и двойного назначения. До этого они продали единственный в мире аппарат капсульного типа, который многоразового использовался.... типа пусть посмотрят, поучатся, а то нам уже не надо.

ЦитироватьТолько я не пойму - что им впарили? Откуда у нас 2 Алмаза? Может это какие-нибудь макеты-стенды для наземных испытаний?

Я вот тоже не пойму, отуда два.
Ну, допустим, один из демзала. Еще один  двадцать лет назад стоял в одном из подразделений и говорили, что это аналог, на котором синхронно дублировались орбитальные полеты. Году в 1992-м его куда-то из отдела увезли и я полагал, что в демзале именно он и есть, несколько облагороженный.
А может они в качестве второго экземпляра "Алмаз-В" продали?

ЦитироватьНПО Машиностроения совсем охренели идиоты!!!! Они передали в США 2 модуля, которые являются секретной военной станцией. Они просто не были дооснащены, так как программа была свёрнута.

О, да! Американский ВПК теперь рванет ввысь стремительным домкратом и имеет все шансы обогнать Россию.
На самом деле руководство НПО маш безусловно заслуживает получить по мусалам. За разбазаривание музейных экспонатов. Лучше бы в ММК отдали.

Цитировать

ЦитироватьТолько я не пойму - что им впарили? Откуда у нас 2 Алмаза? Может это какие-нибудь макеты-стенды для наземных испытаний?

Я вот тоже не пойму, отуда два.
Ну, допустим, один из демзала. Еще один  двадцать лет назад стоял в одном из подразделений и говорили, что это аналог, на котором синхронно дублировались орбитальные полеты. Году в 1992-м его куда-то из отдела увезли и я полагал, что в демзале именно он и есть, несколько облагороженный.
А может они в качестве второго экземпляра "Алмаз-В" продали?

ЦитироватьНПО Машиностроения совсем охренели идиоты!!!! Они передали в США 2 модуля, которые являются секретной военной станцией. Они просто не были дооснащены, так как программа была свёрнута.

О, да! Американский ВПК теперь рванет ввысь стремительным домкратом и имеет все шансы обогнать Россию.
На самом деле руководство НПО маш безусловно заслуживает получить по мусалам. За разбазаривание музейных экспонатов. Лучше бы в ММК отдали.

Да, в станциях могут начать обгонять. Пока ещё не догнали. В военном космосе они пока тоже лохи. И это не музейные экспонаты, а реальные объекты в штатном исполнении.

ЦитироватьГоду в 1992-м его куда-то из отдела увезли и я полагал, что в демзале именно он и есть, несколько облагороженный.

Насколько я понимаю, это именно так и есть. По крайней мере, когда я был в демзале и лазил по нему, мне так и говорили - дескать это и есть  наземный комплекс «Аналог».

Туфта все это. Музейные экспонаты в лучшем случае. Чтобы можно было реанимировать изделие советских времен, оно должно храниться в законсервированном виде и периодически перепроверяться. И везли бы его не в чехле, а в контейнере с осушителями и всеми причиндалами. + пяток контейнеров стендового оборудования. Которое тоже 20 лет надо было хранить и обслуживать. И все равно не факт, что нашелся бы смелый чел в здравом уме, кто предложил бы это запустить, да еще эксплуатировать в пилотируемом режиме.
Продали и продали, молодцы - так бы просто порезали.
 А вот зачем купили - интересно.

ЦитироватьТуфта все это. Музейные экспонаты в лучшем случае. Чтобы можно было реанимировать изделие советских времен, оно должно храниться в законсервированном виде и периодически перепроверяться. И везли бы его не в чехле, а в контейнере с осушителями и всеми причиндалами. + пяток контейнеров стендового оборудования. Которое тоже 20 лет надо было хранить и обслуживать. И все равно не факт, что нашелся бы смелый чел в здравом уме, кто предложил бы это запустить, да еще эксплуатировать в пилотируемом режиме.
Продали и продали, молодцы - так бы просто порезали.
 А вот зачем купили - интересно.

Повезло мне году в 2005 бывать в одном из экземпляров Алмаза.... хранится в пыли, как и ВА. На станции постелены технологические полы. Но самое интересное что многие (а может и все) бортовые системы были в рабочем состоянии. А в зоне "дырки" были насечки от огромной звёздочки, чтобы коечто вращалось, но коечего там уже не было  :wink:

ЦитироватьНПО Машиностроения совсем охренели идиоты!!!! Они передали в США 2 модуля, которые являются секретной военной станцией.

Это еще что. Наркомат вооружения продал в САСШ секретных винтовок обр. 1891 г., с секретными прицелами обр. 1912 г., которые позволяют стрелять спитцеровскими пулями!

ЦитироватьТуфта все это. Музейные экспонаты в лучшем случае. Чтобы можно было реанимировать изделие советских времен, оно должно храниться в законсервированном виде и периодически перепроверяться.
 А вот зачем купили - интересно.

Ну может для создания наземной модели станции и купили. Чтобы набить оборудованием и публиковать красивые фотки.

Цитировать

ЦитироватьНПО Машиностроения совсем охренели идиоты!!!! Они передали в США 2 модуля, которые являются секретной военной станцией.

Это еще что. Наркомат вооружения продал в САСШ секретных винтовок обр. 1891 г., с секретными прицелами обр. 1912 г., которые позволяют стрелять спитцеровскими пулями!

Сарказм смотрю.... только вот США до сих пор не могут нормально модули станции делать. И отставание у них от РФ до сих пор есть. То что это "древняя" разработка, ничего не значит, так как она ещё является актуальной и аналогов пока нет, ни по ВА, ни по станции.

Ну а если конкретно разобраться, что Штаты могут позаимствовать с Алмаза? ИМХО, ничего. В части двигательной установки - однозначно ничего. Она на уровне семидесятых годов. Сами движки - на уровне шестидесятых. По другим системам уверенно судить не могу, но думаю что Алмаз представляет из себя историческую ценность как музейный экспонат.

ЦитироватьНу а если конкретно разобраться, что Штаты могут позаимствовать с Алмаза? ИМХО, ничего. В части двигательной установки - однозначно ничего. Она на уровне семидесятых годов. Сами движки - на уровне шестидесятых. По другим системам уверенно судить не могу, но думаю что Алмаз представляет из себя историческую ценность как музейный экспонат.

Много чего могут. А двигатели не самое главное. Например Энергия до сих пор не может освоить технологию создания корпусов модулей. Амеры только по программе МКС узнали как сортиры делать. Это вроде на вскидку всё достаточно просто и легко сделать и вроде никаких секретов нет. Только как доходит до дела, то достаточно трудновато.

P.S. по двигательным системам например у нас уникальная технология многократной заправки топливных баков.

Вы имеете ввиду дозаправку в полете?
Именно ее на Алмазе и не было. И необходимости в дозаправке не было. Да и баки Алмаза вряд ли выдержат несколько перекладок мембраны. ТКС-модули - другое дело, у них баки сильфонные.

ЦитироватьНа станции постелены технологические полы. Но самое интересное что многие (а может и все) бортовые системы были в рабочем состоянии. А в зоне "дырки" были насечки от огромной звёздочки, чтобы коечто вращалось, но коечего там уже не было  :wink:

Признавайся, чего открутил?  :)

Ребята, вы тут кой-чо попутали :)
Сабж купили не американцы, а англичане с острова Мэн :) И привезли не в Америку, а к себе на остров.

ЦитироватьВы имеете ввиду дозаправку в полете?
Именно ее на Алмазе и не было. И необходимости в дозаправке не было. Да и баки Алмаза вряд ли выдержат несколько перекладок мембраны. ТКС-модули - другое дело, у них баки сильфонные.

Я вообще про станции. Если Вы помните, то ТКС (ВА + ФГБ) и Алмаз разрабатывались совместно в рамках одной программы. И как Дула собирается выводить ВА, с ФГБ или без?

Цитировать

ЦитироватьНа станции постелены технологические полы. Но самое интересное что многие (а может и все) бортовые системы были в рабочем состоянии. А в зоне "дырки" были насечки от огромной звёздочки, чтобы коечто вращалось, но коечего там уже не было  :wink:

Признавайся, чего открутил?  :)

Ничего....  :oops:

Ну если ВА с ФГБ, то и покупать надо было ФГБ. А про ФГБ ничего не слышно (и не видно).

Пока он купил Алмаз. ФГБ вроде в Реутове не было.

Цитировать

ЦитироватьВы имеете ввиду дозаправку в полете?
Именно ее на Алмазе и не было. И необходимости в дозаправке не было. Да и баки Алмаза вряд ли выдержат несколько перекладок мембраны. ТКС-модули - другое дело, у них баки сильфонные.

Я вообще про станции. Если Вы помните, то ТКС (ВА + ФГБ) и Алмаз разрабатывались совместно в рамках одной программы.

Ну и что? Жесткой взаимосвязи между ними нет, Союзы тоже стыковали.

ЦитироватьИ как Дула собирается выводить ВА, с ФГБ или без?

Вероятно, как и написано у них на сайте, хотят сделать свой орбитальный отсек.

ЦитироватьНу если ВА с ФГБ, то и покупать надо было ФГБ. А про ФГБ ничего не слышно (и не видно).

ЦитироватьПока он купил Алмаз. ФГБ вроде в Реутове не было.

Никто никаких ФГБ покупать не собирается.

Цитировать

ЦитироватьНу если ВА с ФГБ, то и покупать надо было ФГБ. А про ФГБ ничего не слышно (и не видно).

ЦитироватьПока он купил Алмаз. ФГБ вроде в Реутове не было.

Никто никаких ФГБ покупать не собирается.

Но видимо хочется.... сколько Боинг пытался от ГКНПЦ получить ФГБ для "тренировок".

Причем здесь Боинг, кому хочется? Я говорю конкретно про эту контору и про их озвученные прожекты. В них ФГБ нет никакого, они хотят делать новый облегченный орбитальный отсек к нашим старым ВА.

ЦитироватьПричем здесь Боинг, кому хочется? Я говорю конкретно про эту контору и про их озвученные прожекты. В них ФГБ нет никакого, они хотят делать новый облегченный орбитальный отсек к нашим старым ВА.

Про озвученные планы я знаю.... Всё типа ОК. Только вот чего они реально делать будут.... тут следует задуматься нашим спец. службам.

Даже "голый" корпус использовать не вижу смысла.
Во-первых -гарантия. Кто гарантирует его прочность, жескость и работоспособность? Возможны микротрещины, коррозия и т. д. Для того, чтобы выпустить корпус в полет, необходимо минимум 2 корпуса для статических и динамических испытаний.
Во - вторых, корпус не просто бочка, он содержит массу посадочных мест и кронштейнов под системы и агрегаты, как снаружи, так и внутри, в том числе и под стыковочный узел. Для снаряжения его новыми системами неизбежно придется разать, варить, переделывать. Сразу см. во-первых. Да и дорого это. Проще новый корпус сделать. А то получаетса какой-то "модуль из третьей ступени" :D . Обсуждали.

А вот как они уезжали в ноябре: http://vov-keen.livejournal.com/
(http://s011.radikal.ru/i315/1101/83/ab1fe3608c99t.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1101/cb/0a27318fe851t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1101/cb/0a27318fe851.jpg.html)
Обратите внимание на "Gross/Net weight  3800/2300 kg".
Это что получается - абсолютно пустые корпуса?

Разведка работает! :D
Получается голые корпуса, очевидно из задела сохранились.

ЦитироватьДаже "голый" корпус использовать не вижу смысла.
Во-первых -гарантия. Кто гарантирует его прочность, жескость и работоспособность? Возможны микротрещины, коррозия и т. д. Для того, чтобы выпустить корпус в полет, необходимо минимум 2 корпуса для статических и динамических испытаний.
Во - вторых, корпус не просто бочка, он содержит массу посадочных мест и кронштейнов под системы и агрегаты, как снаружи, так и внутри, в том числе и под стыковочный узел. Для снаряжения его новыми системами неизбежно придется разать, варить, переделывать. Сразу см. во-первых. Да и дорого это. Проще новый корпус сделать. А то получаетса какой-то "модуль из третьей ступени" :D . Обсуждали.

Вот и вопрос, нафига оно им? Может правда народ водить хотят и показывать.

ЦитироватьВот и вопрос, нафига оно им? Может правда народ водить хотят и показывать.

А никакой КД не покупали "в нагрузку"?

Цитировать

ЦитироватьВот и вопрос, нафига оно им? Может правда народ водить хотят и показывать.

А никакой КД не покупали "в нагрузку"?

Незнаю.... кальки наши. Копии в НПО Машиностроения.

Цитировать

ЦитироватьВот и вопрос, нафига оно им? Может правда народ водить хотят и показывать.

А никакой КД не покупали "в нагрузку"?

Вопрос интересный!
А на голый корпус че смотреть. Бочка и есть бочка.

ЦитироватьА вот как они уезжали в ноябре: http://vov-keen.livejournal.com/
(http://s011.radikal.ru/i315/1101/83/ab1fe3608c99t.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1101/cb/0a27318fe851t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1101/cb/0a27318fe851.jpg.html)
Обратите внимание на "Gross/Net weight  3800/2300 kg".
Это что получается - абсолютно пустые корпуса?

Для сравнения:
ФГБ.
Масса оболочки модуля - 1423 кг.

ЦитироватьНезнаю.... кальки наши. Копии в НПО Машиностроения.

Да кому нужны Ваши кальки, копий вполне достаточно

ЦитироватьА на голый корпус че смотреть. Бочка и есть бочка.

В качестве некого стенда вполне пойдет, плюс, если допустим, что есть и некие эскизы или даже копии КД, то попытаются собрать такие же бочки и сравнить, если сходиться, то можно действовать дальше по КД. Это только разговоры, что бумага бумага, это все ерунда. А из бумаги все и рождается

ЦитироватьВ принципе - это правильно, иначе - просто стоять где-то в дальнем углу огромного сборочного цеха НПО машиностроения и покрываться слоем пыли.

http://vov-keen.livejournal.com/
Конспирологическая версия. 8)
Им нужны не корпуса, а воздух внутри корпусов. Исследовав пробы воздуха из корпусов они поймут, что собирают в сборочном цехе!

ЦитироватьИсследовав пробы воздуха из корпусов они поймут, что собирают в сборочном цехе!

А также что едят, что пьют и что курят :lol:
А потом закажут себе то-же, и тогда уже наверняка догонят и перегонят :shock:

Забавно - контракт от декабря 2006 года :)

А по поводу "зачем" - имхо наши впарили лохам старые люменевые бочки. И не надо притягивать сюда за уши американцев - это просто темные англичане. С таким же успехом и результатами можно было впарить это все зимбабвийским неграм. И те, и другие могут теперь вокруг них устраивать ритуальные танцы с бубнами.

ЗЫ. Тем более это так, если на самом деле там голые корпуса весом 2 с копейками тонн.

Н-да, любопытная история...

Цитировать

ЦитироватьИсследовав пробы воздуха из корпусов они поймут, что собирают в сборочном цехе!

А также что едят, что пьют и что курят :lol:
А потом закажут себе то-же, и тогда уже наверняка догонят и перегонят :shock:

Мммм... :roll:
Вспоминаю я своих бывших коллег с НПО маш. В обед, бывало, жахнут бутылку водки, а то и две, а на закуску одна мандаринка на всех или пакетик орешков. Да и то оставалось.
Имхо, иностранцам это тяжело будет.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИсследовав пробы воздуха из корпусов они поймут, что собирают в сборочном цехе!

А также что едят, что пьют и что курят :lol:
А потом закажут себе то-же, и тогда уже наверняка догонят и перегонят :shock:

Мммм... :roll:
Вспоминаю я своих бывших коллег с НПО маш. В обед, бывало, жахнут бутылку водки, а то и две, а на закуску одна мандаринка на всех или пакетик орешков. Да и то оставалось.
Имхо, иностранцам это тяжело будет.

А эта штука на Филях делалась.... такчто там всё нормально  :wink:

ЦитироватьВспоминаю я своих бывших коллег с НПО маш. В обед, бывало, жахнут бутылку водки, а то и две, а на закуску одна мандаринка на всех или пакетик орешков. Да и то оставалось.
Имхо, иностранцам это тяжело будет.

Может это странно прозвучит, но ИМХО в этом (видимо) и часть нынешних проблем. Бухать конечно это плохо, но иногда выпить и поговорить надо, а сейчас это непринято. Режим, дисциплина. Что немцу хорошо, то русскому смерть. Работаем по документации, а как "обработать напильником" не знаем, а по другому еще не научились.
 Вполне возможно я не прав

ЦитироватьБухать конечно это плохо, но иногда выпить и поговорить надо, а сейчас это непринято. Режим, дисциплина.

Ну на самом деле стартапы как раз и отличаются достаточно вольной и неформальной обстановкой, а вот в нормальных корпорациях уже нормально приколы типа "подчиненный моего подчиненного не мой подчиненный" :D
- Когда я впервые попал в корпоративную структуру (еще до Y2K), то долго не мог понять, как они вообще работают, что многие вопросы, цена которым не то что бутылка пива - скрепка, решаются через верхнее начальство, ибо режим! :lol:

I don't know the other Almaz station Art purchased, but this one I recognize!


i(http://www.iomtoday.co.im/webimage/jm110105_12_1_2906915!image/264001896.jpg_gen/derivatives/landscape_595/264001896.jpg)


This one is complete except for instruments. It appears to have complete propulsion and thermal control assemblies. To the best of my knowledge, it's never been displayed in the Exposition Hall. The front end is very interesting. It has four spherical tanks mounted in an assembly, and what appear to be two nozzles facing out; one from port, and the other starboard.

Can't wait to see more on this is, and the other!!!

Best,

David L. Rickman

Мне кажется, что так изделия не перевозят. Нет ограждения, нет деревянных или пластиковых щитов.  Так перевозят вещи на разборку, реставрацию. После сверки размеров с документацией и реставрации видимо перепродажа с аукциона.

ЦитироватьМне кажется, что так изделия не перевозят. Нет ограждения, нет деревянных или пластиковых щитов.  Так перевозят вещи на разборку, реставрацию. После сверки размеров с документацией и реставрации видимо перепродажа с аукциона.

Да перевозят так.... УРМ-1 и УРМ-2 на огневые так возили. Брезента впринципе достаточно.

ЦитироватьМне кажется, что так изделия не перевозят. Нет ограждения, нет деревянных или пластиковых щитов.  Так перевозят вещи на разборку, реставрацию. После сверки размеров с документацией и реставрации видимо перепродажа с аукциона.

Таурус-2 везут :)
(http://s50.radikal.ru/i129/1012/19/58c8ecf308dc.jpg)

ЦитироватьIt has four spherical tanks mounted in an assembly, and what appear to be two nozzles facing out; one from port, and the other starboard.

Насколько я понял Девида, отсек двигательной установки частично смонтирован, по крайней мере шаровые баки имеют место.

Здесь и на следующей странице.
http://www.flickr.com/photos/55345349@N07/with/5331335732/
(http://s004.radikal.ru/i208/1101/d8/81094d75f18ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1101/d8/81094d75f18c.jpg.html)

Да как я понял Дэвида, там много чего есть, чего никогда не показывали на выставках, так что ...

Кстати, а где нибудь цифры есть, за сколько Родину продали?

ЦитироватьКстати, а где нибудь цифры есть, за сколько Родину продали?

По чём родина товарищ? :x

ЦитироватьРебята, вы тут кой-чо попутали :)
Сабж купили не американцы, а англичане с острова Мэн :) И привезли не в Америку, а к себе на остров.

Ну дык.
А 007 чей агент?
То-то же.

Цитировать

ЦитироватьРебята, вы тут кой-чо попутали :)
Сабж купили не американцы, а англичане с острова Мэн :) И привезли не в Америку, а к себе на остров.

Ну дык.
А 007 чей агент?
То-то же.

Тю! Это все пережитки имперского прошлого :)
Тут надо сравнивать наши и их достижения в космонавтике и текущий уровень. Так что до Зимбабве им недалеко.

Цитировать

ЦитироватьМне кажется, что так изделия не перевозят. Нет ограждения, нет деревянных или пластиковых щитов.  Так перевозят вещи на разборку, реставрацию. После сверки размеров с документацией и реставрации видимо перепродажа с аукциона.

Да перевозят так.... УРМ-1 и УРМ-2 на огневые так возили. Брезента впринципе достаточно.

ПН-только в контейнерах.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМне кажется, что так изделия не перевозят. Нет ограждения, нет деревянных или пластиковых щитов.  Так перевозят вещи на разборку, реставрацию. После сверки размеров с документацией и реставрации видимо перепродажа с аукциона.

Да перевозят так.... УРМ-1 и УРМ-2 на огневые так возили. Брезента впринципе достаточно.

ПН-только в контейнерах.

Так я про ПН и не говорю. Там требования по чистоте повышенные (в части спутников). По станции требования по чистоте мягко говоря не высокие.

ЦитироватьТак я про ПН и не говорю. Там требования по чистоте повышенные (в части спутников). По станции требования по чистоте мягко говоря не высокие.

А почему кстати такая разница?

Цитировать. По станции требования по чистоте мягко говоря не высокие.

C чего бы? Там и оптика и ЭВТИ и СБ вроде есть - все это чистоту еще как любит! И внутри пылюга вряд ли поощряется. И возят в каком-нибудь спецвагоне с контролируемой атмосферой.

ЦитироватьА почему кстати такая разница?

Скорей потому, что место где постоянно живут люди - стерильным быть просто не может. Т.е. конструктора изначально должны на это закладываться.

Цитировать

ЦитироватьА почему кстати такая разница?

Скорей потому, что место где постоянно живут люди - стерильным быть просто не может. Т.е. конструктора изначально должны на это закладываться.

Всё проще. Технология изготовления такого крупного и сложного объекта не позволяет обеспечить нормальную чистоту. А оптика приходит с завода-изготовителя с заглушками, которые гарантируют местную чистоту.

Лерой Чиао тоже затруднился сказать что-нибудь вразумительное...
http://www.isleofman.com/News/article.aspx?article=32306

ЦитироватьExecutive vice-president of technical operations at Excalibur Almaz Leroy Chiao hopes the stations can be used at some stage in the future, but at the moment he can't say how long they will remain here:
http://www.isleofman.com/media/audio/Space-ChiaoJanuary095302.wma

http://www.rian.ru/science/20110108/319035245.html

ЦитироватьЧастная фирма получила орбитальные модули из РФ для космического отеля[/size]

19:09 08/01/2011

МОСКВА, 8 янв - РИА Новости. Частная космическая фирма Excalibur Almaz получила и доставила на свою базу на британский остров Мэн два почти достроенных российских орбитальных модуля "Алмаз", которые она планирует использовать, в частности, в сфере космического туризма, говорится в сообщении компании.

"Кроме возможности космического туризма, модифицированные космические станции могут стать платформой для научных экспериментов в условиях микрогравитации для правительственных и академических учреждений", - сообщает компания.

Разработка орбитальных космических станций "Алмаз", которые могли использоваться и в военных целях, началась во второй половине 1960-х годов в подмосковном Реутове, в НПО машиностроения под руководством Владимира Челомея.

На основе этих разработок были созданы советские орбитальные станции "Салют", станция "Мир". В основе нынешней Международной космической станции также лежат найденные при создании "Алмазов" решения.

Постройку двух орбитальных космических станций, каждая из которых имеет 11 метров в длину и 4,2 метра в диаметре, завершило ОАО "ВПК "НПО машиностроения". Они были доставлены на остров Мэн в среду. Там специалисты будут изучать их, чтобы потом достроить и, возможно, вывести на орбиту.

В сообщении Excalibur Almaz не раскрывается, на каких условиях компания получила модули от НПО машиностроения.

В состав будущего космического комплекса, помимо орбитального модуля, должен будет войти возвращаемый многоразовый аппарат, также разработанный в НПО машиностроения.

Одним из важных отличий орбитальных модулей "Алмаз" являются двухметровые панорамные иллюминаторы - первоначально эту станцию предполагалось использовать для фоторазведки.

Компания Excalibur Almaz рассчитывает уже к 2013 году предложить своим клиентам недельное путешествие на орбиту на космическую станцию, собранную из советских модулей.

да уж, осталась малость - найти сотни млн. на доделку и покупку запуска Протоном. :)

Эта тема и так уже какой-то сумасшедший праздник.
Но самое смешное будет, если EA по каким-то причинам не договорится о запусках с Роскосмосом или с SL, а сделает свой старт и закупит Протоны, и также их тупо, безо всяких вагонов сопровождения повезет :P

Интересно кстати, а Протон на Руслане уже возили? И возможно ли? :D

Протон на Руслане не возили. ИМХО большой технической проблемы в этом нет. Но не одним рейсом. И кто оплатит транспортный макет и его испытания?

ЦитироватьПостройку двух орбитальных космических станций, каждая из которых имеет 11 метров в длину и 4,2 метра в диаметре, завершило ОАО "ВПК "НПО машиностроения". Они были доставлены на остров Мэн в среду. Там специалисты будут изучать их, чтобы потом достроить и, возможно, вывести на орбиту.

Это надо в Охумору. :lol: Очевидно постройка завершена недостройкой.

Можно еще списаные челноки прикупить. "чтобы потом достроить и, возможно, вывести на орбиту."

Цитировать

ЦитироватьПостройку двух орбитальных космических станций, каждая из которых имеет 11 метров в длину и 4,2 метра в диаметре, завершило ОАО "ВПК "НПО машиностроения". Они были доставлены на остров Мэн в среду. Там специалисты будут изучать их, чтобы потом достроить и, возможно, вывести на орбиту.

Это надо в Охумору. :lol:

Кстати да, тут вспоминаются традиционные сообщения, что к такому-то съезду КПСС было успешно здано столько-то квадратных метров жилья, ура товарищи! :lol:

Я к тому, что ОС в таких отчетах лучше, потому что их можно измерять в кубических метрах, которые больше и кубичнее :P

А еще ОС можно измерять в кубо-километрах перевезенного пространства, в смысле грузовики обычно меряют в тонно-километрах, тут очевидно тонно-километры не правильно, тк невесомость, а вот кубо-километры в самый раз :D

The modules, which have never been launched, were built as part of Almaz, a Soviet military programme that sent astronauts into orbit to take reconnaissance photographs of Earth.

But Excalibur has also bought four reusable Almaz spacecraft, including one that was flown twice, which might be used much sooner.

Indeed, the firm's immediate goal is finding ways to get passengers into orbit.

Before this is possible the spaceships will need to be refurbished and modernised.

However, Excalibur will attempt to preserve many of their "workhorse" components, including the heat shield, parachute system, solid rocket motors, and an escape system that can jettison a crew to safety if a rocket malfunctions.

Excalibur aims to offer its flights to a range of customers, including NASA, which will retire the space shuttle this year.

To fill the void, the agency will pay for seats on Russian Soyuz capsules, but private companies may eventually be hired to take over these trips.

Excalibur could also get funding from NASA. It is set to issue awards this year to private firms working on ways to transport astronauts to and from low-Earth orbit.

With funding Excalibur could have a vehicle flying within three years.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63649.jpg)

From Russia with love: space modules reach the Isle of Man
Image: EA Ltd

FINALLY!

I have been holding onto photos of this station for a few years, but promised Art Dula I wouldn't share them.

Now there is a photo available:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63937.jpg)

The back of this station is identical to the Almaz satellite. The interior is complete except for major electronic components.

The story this photo came from here:

http://rt.com/news/blogs/week-technology/countdown-liftoff-march-21/

Best Regards,

David L. Rickman

http://www.excaliburalmaz.com/Newsletters/EA_press_release_04-15-2011.pdf

ЦитироватьDOUGLAS, ISLE OF MAN, April 15, 2011 -- Excalibur Almaz Limited in conjunction with the Isle of Man Government will host a media availability to showcase two recently arrived space stations on April 26-27. The space stations, one a completed test unit and the other a near-complete space station frame, are owned by the Isle of Man commercial space company, Excalibur Almaz Limited.

The stations arrived from Russia in January and are housed at a Royal Air Force Station hanger in Jurby. The two day media event will provide reporters the opportunity to tour EA's operations at the Jurby facility and speak with EA spokesperson Cosmonaut Valery Tokarev. Tim Craine, director of the Business Development Agency for the Isle of Man Government Department of Economic Development, will also be
available to speak with media.
 
Media representatives who wish to participate must RSVP to
media@excaliburalmaz.com by Wednesday, April 20 with the full name of all attendees and organizational affiliation.

Интересно, что расскажут.
А еще интереснее - что покажут...

Цитироватьhttp://www.excaliburalmaz.com/Newsletters/EA_press_release_04-15-2011.pdf

ЦитироватьDOUGLAS, ISLE OF MAN, April 15, 2011 -- Excalibur Almaz Limited in conjunction with the Isle of Man Government will host a media availability to showcase two recently arrived space stations on April 26-27. The space stations, one a completed test unit and the other a near-complete space station frame, are owned by the Isle of Man commercial space company, Excalibur Almaz Limited.

The stations arrived from Russia in January and are housed at a Royal Air Force Station hanger in Jurby. The two day media event will provide reporters the opportunity to tour EA's operations at the Jurby facility and speak with EA spokesperson Cosmonaut Valery Tokarev. Tim Craine, director of the Business Development Agency for the Isle of Man Government Department of Economic Development, will also be
available to speak with media.
 
Media representatives who wish to participate must RSVP to
media@excaliburalmaz.com by Wednesday, April 20 with the full name of all attendees and organizational affiliation.

Интересно, что расскажут.
А еще интереснее - что покажут...

Я посетить это событие для "Spaceflight".

 Расположение всего в 15 км от моего дома

Tony, какие впечатления? Можно на английском. :wink:

ЦитироватьЯ посетить это событие для "Spaceflight".

 Расположение всего в 15 км от моего дома

Тони - потом напишите, пожалуйста. Хотя бы в общих чертах...
На английском.

Если можно - с фотографиями. :wink:

ЦитироватьTony, какие впечатления? Можно на английском. :wink:

Тогда с тебя перевод :x

Цитировать

ЦитироватьЯ посетить это событие для "Spaceflight".

 Расположение всего в 15 км от моего дома

Тони - потом напишите, пожалуйста. Хотя бы в общих чертах...
На английском.

Если можно - с фотографиями. :wink:

Я надеюсь получить слов и фотографий .................
 :)

Цитировать

ЦитироватьTony, какие впечатления? Можно на английском. :wink:

Тогда с тебя перевод :x

Вас на гугле забанили?

ЦитироватьИнтересно, что расскажут.
А еще интереснее - что покажут...

Предлагаемая конфигурация:

http://www.russianspaceweb.com/almaz_excalibur.html

Пытаюсь понять происхождение данных объектов: похоже посещаемый вариант ОПС-5 был частично построен, а для ОПС-6 готов корпус?

Цитировать

ЦитироватьИнтересно, что расскажут.
А еще интереснее - что покажут...

Предлагаемая конфигурация:

http://www.russianspaceweb.com/almaz_excalibur.html

Пытаюсь понять происхождение данных объектов: похоже посещаемый вариант ОПС-5 был частично построен, а для ОПС-6 готов корпус?

The nearly complete station Excalibur Almaz purchased is neither OPS-5 or OPS-6. It was to have been an unmanned Almaz satellite.

The station would never launch upside down. There are no visible rendezvous antennae because this is conceptual art only.

Here are some images which show conceptual designs for the service module. These are only conceptual, and I have been told they will be updated shortly:

(http://farm6.static.flickr.com/5063/5659663397_a8bbb656b3_b.jpg)
Comparison of Tourist and Cargo versions.



(http://farm6.static.flickr.com/5024/5659663641_338171d350_b.jpg)
Tourist version exterior.



(http://farm6.static.flickr.com/5142/5660233950_97c8dc941f_b.jpg)
Tourist version interior.

I will update these as soon as the information becomes publicly available.

Best Regards,

David L. Rickman

ЦитироватьThe nearly complete station Excalibur Almaz purchased is neither OPS-5 or OPS-6. It was to have been an unmanned Almaz satellite.

Документация, которая сопровождает эти два объекта, идентифицирует их как 0205 и 0206.

ЦитироватьThe station would never launch upside down. There are no visible rendezvous antennae because this is conceptual art only.

Да, иллюстрация стыковки без изображения стыковочного узла или антенн.

Цитировать

ЦитироватьThe nearly complete station Excalibur Almaz purchased is neither OPS-5 or OPS-6. It was to have been an unmanned Almaz satellite.

Документация, которая сопровождает эти два объекта, идентифицирует их как 0205 и 0206.

Thank you, Anatoly. This is very useful information.

According to Polychenko OPS-5 would have been №0105. We know that Almaz T was №0303. So does anyone know what №0205 and №0206 represent? All visual indications are that №0205 would have been unmanned. But these are curious model numbers. Could these represent man tended stations (automated stations visited by cosmonauts only for repairs and resupply)?

Best Always,

David L. Rickman

ЦитироватьAccording to Polychenko OPS-5 would have been №0105. We know that Almaz T was №0303. So does anyone know what №0205 and №0206 represent? All visual indications are that №0205 would have been unmanned. But these are curious model numbers. Could these represent man tended stations (automated stations visited by cosmonauts only for repairs and resupply)?

Переходная камера для экипажа на месте у обоих, однако стыковочный узел на 0205-м отсутствует. Похоже, возможна переделка из посещаемого аппарата в непилотируемый,... что не расходится с существующими воспоминаниями.

ЦитироватьIt was to have been an unmanned Almaz satellite.

Вот здесь положил фото "смотрового" (viewing) иллюминатора, в то время как имеются окна для оптических приборов:

http://www.russianspaceweb.com/almaz_0205.html

Корпус от 206-ой станции, имеет переходные люки на обоих сторонах, смотровые иллюминаторы и люк для ВКД:

http://www.russianspaceweb.com/almaz_0206.html

Цитировать

ЦитироватьИнтересно, что расскажут.
А еще интереснее - что покажут...

Предлагаемая конфигурация:

http://www.russianspaceweb.com/almaz_excalibur.html

Анатолий, а там масштаб не перепутан? Люди какие-то маленькие :)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИнтересно, что расскажут.
А еще интереснее - что покажут...

Предлагаемая конфигурация:

http://www.russianspaceweb.com/almaz_excalibur.html

Анатолий, а там масштаб не перепутан? Люди какие-то маленькие :)

"Концептуально" уменьшены. :)

В 1,5 раза? Зачем? :)

Почему НАСА не выделило финансирование по программе CCDev-2 компании Excalibur Almaz Incorporated:
Selection Statement For Commercial Crew Development Round 2 18 Apr 2011 (http://www.spaceref.com/news/viewsr.rss.spacewire.html?pid=36765)

ЦитироватьFor the Technical Approach evaluation, EAI received a level of confidence of Yellow.
Strengths included
- leveraging of an existing crew vehicle structure;
- landing concept offers significant operational capability;
- processes for identifying, evaluating, and documenting risks during CCDev 2 and for the overall program;
- effective and integrated S&MA organizational structure.
Weaknesses included
- insufficient detail on breadth and depth of engineering and manufacturing experience;
- insufficient data on heritage hardware pedigree;
- insufficient information on quantity of hardware and relationship to flight/test plans;
- insufficient information on the integration of systems;
- insufficient information on proposed launch abort system;
- failure to address development risks for certain component development; - some proposed tasks not shown to advance a CTS capability;
- failure to map key development risks to proposed milestones;
- insufficient detail to assess applicability and adaptability of legacy design to commercial crew;
- lack of understanding of NASA's draft human certification requirements or industry equivalent;
- safety & mission assurance processes to reduce risks not appropriately associated with proposed performance milestones or design review milestones;
- inadequate definition of performance milestone success criteria.

For the Business Information evaluation, EAI received a level of confidence rating of Yellow.
No strengths were identified.
Weaknesses included
- inadequate information about acquisition of hardware, relationship to supplier, and projected revenues;
- unclear source of CCDev 2 investment;
- lack of information about the total amount of funding needed for development of capability;
- insufficient detail to show that stated resources are in place;
- insufficient information about experience with suppliers and teaming arrangements;
- insufficient information on INKSNA compliance.

ЦитироватьThere are five Level of Confidence color ratings:

Blue: Very High Level of Confidence -The proposal section is very highly effective and there is a very high likelihood of successful execution.

Green: High Level of Confidence -The proposal section is highly effective and there is at least a high likelihood of successful execution.

White: Moderate Level of Confidence -The proposal section is moderately effective and there is at least a moderate likelihood of successful execution.

Yellow: Low Level of Confidence -The proposal section has low effectiveness or there is a low likelihood of successful execution.

Red: Very Low Level of Confidence -The proposal section has very low effectiveness or there is a very low likelihood of successful execution.

ЦитироватьПочему НАСА не выделило финансирование по программе CCDev-2 компании Excalibur Almaz Incorporated:
Selection Statement For Commercial Crew Development Round 2 18 Apr 2011 (http://www.spaceref.com/news/viewsr.rss.spacewire.html?pid=36765)

ЦитироватьFor the Technical Approach evaluation, EAI received a level of confidence of Yellow.
Strengths included
- leveraging of an existing crew vehicle structure;
- landing concept offers significant operational capability;
- processes for identifying, evaluating, and documenting risks during CCDev 2 and for the overall program;
- effective and integrated S&MA organizational structure.
Weaknesses included
- insufficient detail on breadth and depth of engineering and manufacturing experience;
- insufficient data on heritage hardware pedigree;
- insufficient information on quantity of hardware and relationship to flight/test plans;
- insufficient information on the integration of systems;
- insufficient information on proposed launch abort system;
- failure to address development risks for certain component development; - some proposed tasks not shown to advance a CTS capability;
- failure to map key development risks to proposed milestones;
- insufficient detail to assess applicability and adaptability of legacy design to commercial crew;
- lack of understanding of NASA's draft human certification requirements or industry equivalent;
- safety & mission assurance processes to reduce risks not appropriately associated with proposed performance milestones or design review milestones;
- inadequate definition of performance milestone success criteria.

For the Business Information evaluation, EAI received a level of confidence rating of Yellow.
No strengths were identified.
Weaknesses included
- inadequate information about acquisition of hardware, relationship to supplier, and projected revenues;
- unclear source of CCDev 2 investment;
- lack of information about the total amount of funding needed for development of capability;
- insufficient detail to show that stated resources are in place;
- insufficient information about experience with suppliers and teaming arrangements;
- insufficient information on INKSNA compliance.

ЦитироватьThere are five Level of Confidence color ratings:

Blue: Very High Level of Confidence -The proposal section is very highly effective and there is a very high likelihood of successful execution.

Green: High Level of Confidence -The proposal section is highly effective and there is at least a high likelihood of successful execution.

White: Moderate Level of Confidence -The proposal section is moderately effective and there is at least a moderate likelihood of successful execution.

Yellow: Low Level of Confidence -The proposal section has low effectiveness or there is a low likelihood of successful execution.

Red: Very Low Level of Confidence -The proposal section has very low effectiveness or there is a very low likelihood of successful execution.

The final ratings were somewhat different:

Excalibur Almaz Incorporated [EAI]

For the Technical Approach evaluation, the level of confidence rating changed from Yellow to White. There was one new strength identified for demonstrating an understanding of NASA's draft human certification requirements. All weaknesses were fully addressed, except for insufficient detail on breadth and depth of engineering and manufacturing experience; insufficient data on heritage hardware pedigree; insufficient information on the integration of systems; and safety & mission assurance processes to reduce risks not appropriately associated with proposed performance milestones or design review milestones.

For the Business Information evaluation, the level of confidence rating remained Yellow. No new strengths were identified. All weaknesses were fully addressed, except for weaknesses related to inadequate information about acquisition of hardware, relationship to supplier, and projected revenues; insufficient detail that stated resources are in place; and unclear source of CCDev 2 investment.

Excalibur Almaz's proposal leveraged an existing crew vehicle structure from the heritage Almaz program which has a long test history; increasing confidence that the concept will accelerate commercial CTS capabilities. It was an innovative and unique approach, and the proposal provided a comprehensive description of their process to evaluate and document overall program/vehicle risks. However, the Excalibur Almaz proposal was the lowest rated proposal of the eight companies selected for due diligence and it was the only one that received a yellow rating (for Business Considerations). In addition, there was a consistent theme in many of the proposal's weaknesses, which was that the proposal lacked sufficient detail to determine crucial aspects of the CTS concept's technical, business, and safety content. For example, there was a lack of detail regarding the team's engineering and manufacturing experience to fabricate and operate the Almaz vehicle, lack of detail about integration of the vehicle, lack of detail about acquisition of the hardware, and lack of detail about the resources needed for the CCDev 2 work. I felt this lack of detail increased the risk for enabling a commercial CTS capability. This fact, in conjunction with the relatively lower ratings, led me to not select Excalibur Almaz for award.

I'd say that's not too bad for a company which was not seeking funding from NASA.

Best Regards,

David L. Rickman

Sorry for the English!

Today a visited the Excalibur Almaz hanger at Jurby, Isle of Man for a media event hosted by Col. Valery Tokarev.

I am not an engineering specialist - my main interest is in astronauts and cosmonauts, so sorry if I did not photograph all the things people wanted to see.

Because I was there as a representative of 'Spaceflight' magazine I must give them first viewing of most of my 70+ photos, but I am happy to post a few here as a preview.

I was very surprised that we were allowed inside the most complete module and to take any photographs that we wanted.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17964.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17965.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17966.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17967.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17968.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17969.jpg)

ЦитироватьВ 1,5 раза? Зачем? :)

Надо спросить их художников и редакторов. :wink:

Цитировать

ЦитироватьВ 1,5 раза? Зачем? :)

Надо спросить их художников и редакторов. :wink:

Придание значимости...

Цитировать

ЦитироватьВ 1,5 раза? Зачем? :)

Надо спросить их художников и редакторов. :wink:

If they are still around. The base art is quite old.  The man floating above the window originally was standing in front of an open storage compartment in the TKS.

Best,

David L. Rickman

It is interesting that the chamber designed for the release of the KSI film capsule has been entirely removed from both of the stations.

Regards,

David L. Rickman

Tony - thank you very much!

ЦитироватьTony - thank you very much!

Присоединяюсь.

Цитировать

ЦитироватьВ 1,5 раза? Зачем? :)

Надо спросить их художников и редакторов. :wink:

Чтобы микрокосмонавт мог пролезть через переходной микротуннель из ВА.

Цитировать

ЦитироватьIt was to have been an unmanned Almaz satellite.

Вот здесь положил фото "смотрового" (viewing) иллюминатора, в то время как имеются окна для оптических приборов:

http://www.russianspaceweb.com/almaz_0205.html

Корпус от 206-ой станции, имеет переходные люки на обоих сторонах, смотровые иллюминаторы и люк для ВКД:

http://www.russianspaceweb.com/almaz_0206.html

I have been going through a heap of records and photographs, and as far as I can find every Almaz hull, regardless of its final configuration (manned or unmanned) was manufactured after the same pattern. Every base hull had the opening in the front (originally designed for access to the VA), and every hull had the same openings for windows, scientific equipment, etc.

Just because the stations that Excalibur Almaz purchased each have one porthole equipped with an illuminator does not indicate that the station was intended to be manned. This may have been done for the benefit of Excalibur Almaz.

I do not believe that whether or not these were to have been manned, unmanned, or man tended stations can not be determined by what is available at this time. The only thing I can conclude for certain is that the exterior design of 0205 is identical to the exterior design of the unmanned Almaz satellites, and that the manufacturing numbers are not like those of either the manned or unmanned stations. I can also reiterate that there were two nozzles on the front of 0205 connected to the four tanks and these nozzles have been removed.

I think this needs further investigation before any conclusions can be reached.

Respectfully yours,

David L. Rickman

Цитировать

ЦитироватьВ 1,5 раза? Зачем? :)

Надо спросить их художников и редакторов. :wink:

Если бы в 1.5.... :wink:

ЦитироватьЕсли бы в 1.5.... :wink:

Ну есть два варианта - либо в Пи раз либо в Е раз. В данный момент времени актуальнее Пи :D

One item which favors the idea that these were intended to be manned station, while simultaneously bringing into question the true age of these hulls is located in station 0206:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17968.jpg)

The object directly in front of the camera is the bottom housing of an AGAT camera.

(http://farm6.static.flickr.com/5142/5671363895_3624eab656_b.jpg)

That is VERY interesting!

There is also a structural difference between these two stations that makes me wonder if these were actually manufactured in sequence (as the numbers would suggest).  I'm going to keep this question to myself for the moment, but I will say that it's something that stuck out the first time I saw it, and it also associated with 0206. :wink:

Best,

David L. Rickman

Ещё одна новость по сабжу.
Читать тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=747641#747641
 ;)

http://spacereport.blogspot.com/

ЦитироватьMay 27, 2011
 Ukrainian Company Explores Florida Launch, Manufacturing Base (Source: SPACErePORT)
 A delegation of executives fro Ukraine's Yuzhnoye (builder of the Zenit and Cyclone launch vehicles) is exploring opportunities for basing a new launch vehicle program at the Cape Canaveral Spaceport. The Mayak family of rockets is based on the Zenit and Cyclone vehicles and could be considered Ukraine's answer to Russia's Angara modular family of vehicles (built by rival rocket maker Khrunichev).

 The Mayak would feature light, medium and heavy lift versions (8 tons, 20 tons, and 42 tons to LEO, respectively) and would be capable of launching humans. Yuzhnoye appears to be partnered with Excalibur Almaz to carry its commercial space station hardware and astronaut personnel to orbit. In addition to launching Mayak rockets from Florida, the discussion is focusing on opportunities for manufacturing or assembly of the vehicles on the Space Coast. (5/27)

Вот так.
У меня слов нет.

Цитироватьhttp://spacereport.blogspot.com/

ЦитироватьMay 27, 2011
 Ukrainian Company Explores Florida Launch, Manufacturing Base (Source: SPACErePORT)
 A delegation of executives fro Ukraine's Yuzhnoye (builder of the Zenit and Cyclone launch vehicles) is exploring opportunities for basing a new launch vehicle program at the Cape Canaveral Spaceport. The Mayak family of rockets is based on the Zenit and Cyclone vehicles and could be considered Ukraine's answer to Russia's Angara modular family of vehicles (built by rival rocket maker Khrunichev).

 The Mayak would feature light, medium and heavy lift versions (8 tons, 20 tons, and 42 tons to LEO, respectively) and would be capable of launching humans. Yuzhnoye appears to be partnered with Excalibur Almaz to carry its commercial space station hardware and astronaut personnel to orbit. In addition to launching Mayak rockets from Florida, the discussion is focusing on opportunities for manufacturing or assembly of the vehicles on the Space Coast. (5/27)

Вот так.
У меня слов нет.

кстати у меня была мысль спросить на форуме почему бы южмашу не попроситься старовать с канаверала, но я боялся что меня засмеют :)

а маяк на 42 тонны это вообще по моему в тему о фантастике... :)

ЦитироватьThe object directly in front of the camera is the bottom housing of an AGAT camera.

(http://farm6.static.flickr.com/5142/5671363895_3624eab656_b.jpg)


Best,

David L. Rickman

И фотик им продали! Теперь за фотографируют землю.

Фотоаппарат никто не продавал и он никому не нужен.

А не какие орбиты можно выводить ПН двухступенчатым Зенитом с Канаверала?

Dave Anderman posted a rather good shot of what has until now, been a mystery Almaz. The full image can be found here (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=25550.0;attach=305834;image), but here for comparison is a cropped detail from it:

(http://farm7.static.flickr.com/6062/6101462176_ac5b41944d_b.jpg)

If you look at the attaching hardware on the side you'll see that it is identicle to the Almaz stations purchased by Excalibur Almaz;

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17966.jpg)

This mystery Almaz is a 200 series, and the strongest indication yet that these would have been "man-tended" stations.

Best Regards,

David L. Rickman

Как отвечал мне мой тесть (ныне покойник) на мой вопрос:
- видел?
- видел
- ну и на что похоже?
- на бочку... :wink:

http://www.parabolicarc.com/2011/10/28/nasa-commercial-crew-excalibur-almaz-sign-space-act-agreement/#more-31461

ЦитироватьNASA PR — NASA's Commercial Crew Program is entering into an unfunded Space Act Agreement with Excalibur Almaz, Incorporated (EAI) as part of the Commercial Crew Development Round 2 (CCDev2) activities.

The unfunded Space Act Agreement with EAI establishes a framework to enable NASA to collaborate with EAI in furthering the development EAI's spacecraft concept for low Earth orbit crew transportation. EAI's concept for commercial crew to the International Space Station is to use the company's planned tourist space vehicle in concert with an intermediate stage and fly the integrated vehicle on a commercially available launch vehicle to be determined in the near future.

"We are pleased to add Excalibur Almaz to the group of CCDev2 companies and look forward to a productive partnership," said Brent Jett, Commercial Crew Program deputy manager...

Кстати - контракт подписан с ExcaliburAlmaz USA Incorporated (Хьюстон).
А на острове Мэн - ExcaliburAlmaz Limited.
Так что конторка не так уж и проста....

Очередной мыльный пузырь.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьThe nearly complete station Excalibur Almaz purchased is neither OPS-5 or OPS-6. It was to have been an unmanned Almaz satellite.

Документация, которая сопровождает эти два объекта, идентифицирует их как 0205 и 0206.

Thank you, Anatoly. This is very useful information.

According to Polychenko OPS-5 would have been №0105. We know that Almaz T was №0303. So does anyone know what №0205 and №0206 represent? All visual indications are that №0205 would have been unmanned. But these are curious model numbers. Could these represent man tended stations (automated stations visited by cosmonauts only for repairs and resupply)?

Best Always,

David L. Rickman

Что-то я не понял. Насколько я помню, было запущено в производство 4 ОПС 2-го этапа (Алмаз-К  11Ф667). Первая - ОПС-4, - имела номер 104 и была выполнена в конфигурации,   средней между ОПС 1-го этапа и ОПС 2-го этапа. ОПС-4 должна и сейчас находиться на хранении в законсервированном виде.

Следующие 3 штуки (№№ 105-107), были переоборудованы в беспилотные станции Алмаз-Т  11Ф668  №№303..305 (№№301 и 302 - очевидно, стендовые изделия).

№303 - погибла 29.11.86 при аварии РН.
№304 - Космос-1870, запущена 15.07.87.
№305 - Алмаз-1, запущена 31.03.91.

По логике, станциями ОПС-5 и ОПС-6 должны были стать изделия №№105 и 106, но они превратились в №№303 и 304. А откуда взялись 205и 206?

И еще. Контракт подписан в декабре 2006 года. Корпуса поставляются в январе 2011. На что ушло 4 года?

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2011/11/04/06.xml&headline=Soviet%20Hardware%20Enters%20NASA%20CCDev%20Initiative

ЦитироватьSoviet Hardware Enters NASA CCDev Initiative[/size]

Nov 4, 2011
 
By Mark Carreau

HOUSTON — Excalibur Almaz, Inc., a Houston-headquartered space tourism company distinguished by its plans to use refurbished Soviet-era military space station hardware for adventure travel and commercial research, has become the seventh participant in the second round of NASA's Commercial Crew Development (CCDev) initiative.

EAI joins the NASA-fostered effort to develop U.S. commercial spacecraft capable of carrying astronauts to and from the International Space Station under an unfunded Space Act Agreement. The agreement will permit NASA participation in a series of systems requirements, launch vehicle, test plan, design compatibility, test and operational systems reviews through May 2012, according to NASA.

Earlier this year, the six-year-old company unveiled its unique hardware at its facilities on the Isle of Man, including a pair of Almaz military space stations and four three-person Reusable Re-entry Vehicles. The equipment was developed by the Soviets as military versions of the Salyut series of space stations. Seven Salyut and Almaz versions were launched between 1971 and 1982 (Aerospace DAILY, June 21).

The company plans an unmanned flight test of a refurbished and upgraded RRV as soon as 2014, with manned orbital flights of an RRV with an expendable habitable service module to follow soon after.

The launch of a commercial Almaz station would depend on the demand for orbital missions.

EAI brings flight-tested vintage RRV hardware to the CCDev competition, including a crew escape system and the capability to touch down on land as well as water. The company is assessing commercial launch vehicle options, according to NASA.

In April, NASA awarded a total of $270 million to Blue Origin, Boeing, Sierra Nevada and SpaceX for further development of commercial crew space transportation services that could be operational in the 2015-16 time frame. United Launch Alliance and Alliant Techsystems are participating as unfunded participants[/size].

ЦитироватьПо логике, станциями ОПС-5 и ОПС-6 должны были стать изделия №№105 и 106, но они превратились в №№303 и 304. А откуда взялись 205и 206?

Ну вообще логично, что между сериями с №10х и №30х была ещё одна, с №20х.
Но скорей она так на варке бочек и закрылась.

Интересно, что станет с этими бочками в итоге? :?:  :D

ЦитироватьНу вообще логично, что между сериями с №10х и №30х была ещё одна, с №20х.
Но скорей она так на варке бочек и закрылась.

Обычно до стадии варки бочек есть стадия разработки и выпуска КД. А потом еще стадия выбивания денег. Только потом берутся варить бочки. Так вот, про эти предыдущие стадии что-то ничего не было слышно.

Цитироватьа Маяк на 42 тонны это вообще по моему в тему о фантастике...

Может теперь Тризенита "Маяк-хеви" назвали ?  :twisted:
ПН на ЛЕО как раз того порядка ...

Цитировать

Цитироватьа Маяк на 42 тонны это вообще по моему в тему о фантастике...

Может теперь Тризенита "Маяк-хеви" назвали ?  :twisted:
ПН на ЛЕО как раз того порядка ...

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=752943#752943

http://www.excaliburalmaz.com/0401_Press.html   

Excalibur Almaz CEO to unveil cislunar capabilities at ISDC - Excalibur Almaz Limited (EAL) CEO, Art Dula, will be a featured speaker at the 2012 International Space Development Conference (ISDC) May 24-28. For the first time Mr. Dula will also describe the company's future plans and commercial capabilities for deep space expeditions (Read full article    http://www.excaliburalmaz.com/pdf/EA_press_release_05-18-2012.pdf   ).

http://www.parabolicarc.com/2012/05/27/excalibur-almaz-shoots-for-the-moon-and-beyond/

ЦитироватьExcalibur Almaz Shoots for the Moon and Beyond[/size]
Posted by Doug Messier
on May 27, 2012, at 2:42 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25119.jpg)
Excalibur Almaz's space tourism vehicle concept. (Credit: Excalibur Almaz)

Excalibur Almaz is looking beyond sending its Soviet-era space vehicles and stations into Earth orbit and is actively working on human missions to the moon, asteroids and lagrange points.

Excalibur Almaz CEO Art Dula outlined the company's plans on Sunday during the International Space Development Conference in Washington. Based upon Twitter posts by attendees, here are the highlights:

    The company has four reusable capsules (with four seats) and two space station pressure vessels that it is upgrading with modern technology
    Planned services include crew and cargo transportation from Earth to LEO, lunar orbits and lagrange point 2 (L2)
    EA is working with: MDA and Ad Astra (VASIMR engine) on asteroid rendezvous scenarios; ULA (launchers); Astrium (ATV-based propulsion system); NASA (Space Act Agreement on commercial crew); and Futron (marketing studies)
    Company appears to be no longer interested in providing commercial crew services to ISS
    Possible launch vehicles include Atlas V, Falcon 9 and Zenit
    EA had looked at buying Sea Launch (Zenit boosters) a while back (Sea Launch is now 95 percent owned by Energia)
    Based on Futron studies, total 2013-2023 market demand is 29 lunar passengers paying $100 million apiece
    Key flight element (manned spacecraft) has been flight tested with re-entries (albeit without people on board)
    EA will discuss its business plan and display a twice-flown re-eentry capsule during a Royal Aeronautical Society space tourism meeting in London on June 19
    EA will display cis-lunar spacecraft during a space conference on the Isle of Man in July
    Dula has spent as much time on U.S. ITAR (export control) issues as he has on engineering (American company using Russian technology now based on the Isle of Man).[/size]

Похоже. что это панама, почище Бигелоу! :wink:

Цитироватьhttp://www.parabolicarc.com/2012/05/27/excalibur-almaz-shoots-for-the-moon-and-beyond/

ЦитироватьExcalibur Almaz Shoots for the Moon and Beyond[/size]
Posted by Doug Messier
on May 27, 2012, at 2:42 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25119.jpg)
Excalibur Almaz's space tourism vehicle concept. (Credit: Excalibur Almaz)

Приглядываюсь так и этак и как-то вот мерещится несколько модифицированный концепт :shock: :
(http://10pix.ru/img1/3630/7771176.jpg)

Один в один.

Панама.

Цитироватьвот мерещится

Не то мерещится. Должен быть полуторалитровик.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66142.png)

Excalibur Almaz announces lunar and deep space mission capability (http://excaliburalmaz.com/pdf/052712EALPR.pdf)
(http://s019.radikal.ru/i617/1205/c5/fd3bdbf0dbfd.jpg)
Масса ВА на старте  7300 кг
Масса ВА на орбите 4250 кг
(Данные 2005 года отсюда (http://www.google.com.au/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&ved=0CGQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D7053.0%3Battach%3D214884&ei=MjPET-66FcnZigecv7SlCg&usg=AFQjCNGmFYITEdCXV0I3L4e4-e-ZhKK_Gw&sig2=8hYiYafbwP8mCFBA5UAMpw) 8))
Масса модуля "Заря" МКС - 19323 kg  :!:

Непропорционально маленькие люди на картинке создают впечатление огромного корабля. Дезинформация! :)

ЦитироватьНепропорционально маленькие люди на картинке создают впечатление огромного корабля. Дезинформация! :)

Ну почему же. Просто спецификация предусматривает подбор экипажа ростом не более 140 см.  :wink:

Ну "Казбек" там есть для масштаба. Меня больше интерестует куда подевался агрегатный отсек ТКС. Просто голый тоннель и все. Ведь обещали сделать самодельный ПАО, маленький такой. И где он?

ЦитироватьНу "Казбек" там есть для масштаба. Меня больше интерестует куда подевался агрегатный отсек ТКС. Просто голый тоннель и все. Ведь обещали сделать самодельный ПАО, маленький такой. И где он?

На трубе баллоны и сопла ))) - маленький такой ПАО )))

http://www.flightglobal.com/news/articles/excalibur-almaz-details-plans-for-capsule-and-space-station-372347/

http://www.flightglobal.com/assets/getasset.aspx?itemid=45879

Цитировать.....Extensive testing on the 30-year-old capsules indicates that "we could fly these reusable vehicles to orbit at least up to 15 times, on 15 missions, without refurbishment of the thermal protection system. This is an extremely robust system," says Dula.....

:!:

Цитироватьhttp://www.flightglobal.com/news/articles/excalibur-almaz-details-plans-for-capsule-and-space-station-372347/

http://www.flightglobal.com/assets/getasset.aspx?itemid=45879

Цитировать.....Extensive testing on the 30-year-old capsules indicates that "we could fly these reusable vehicles to orbit at least up to 15 times, on 15 missions, without refurbishment of the thermal protection system. This is an extremely robust system," says Dula.....

:!:

ЦитироватьThe capsules will initially be launched by Russian Soyuz FG launch vehicles from Baikonur, Kazakhstan. Once in low Earth orbit (LEO), the capsules will dock with a Salyut station, which will use electric Hall thrusters to propel itself into orbit around the moon.

Если траектория отлета к Луне аналогична СМАРТ-1 - то это почти 14 месяцев до лунной орбиты
плюс 14  месяцев на обратный путь. ХС 3900 м/сек  :idea:

Интересно было бы, теоретически, глянуть на возможность летать на связке ВА+орбитальный отсек на окололунную орбиту и обратно. ОО+Бриз-М выводятся Протоном...

ЦитироватьНу "Казбек" там есть для масштаба. Меня больше интерестует куда подевался агрегатный отсек ТКС. Просто голый тоннель и все. Ведь обещали сделать самодельный ПАО, маленький такой. И где он?

По варианту модернизации "ТМА" можно сделать до 190 см.
Может я и ренегат - но спускаться с люком в жопе я никогда не соглашусь.

А мне почему то не верится в этот проект. У нас, например, по материалам постоянно возникают проблемы - слишком небольшие гарантийные сроки. Особенно это касается резинотехнических изделий. А тут уже более 30 лет прошло. Да и по металлу, ЛКП, электротехнике дела не намного лучше. У нас бы не один ПЗ такое старое изделие не пропустил.

Кстати. Если РККЭ закажет корпауса НЭМ-ов - сделаете или лучше Алении заказать?

Думаю, по корпусам не должно возникнуть больших проблем. Единственно, размеры их возможно будут иными - под имеющееся на РКЗ технологическое оборудование. Но это мне не видится препятствием, они будут просто несколько больше.

ЦитироватьДумаю, по корпусам не должно возникнуть больших проблем. Единственно, размеры их возможно будут иными - под имеющееся на РКЗ технологическое оборудование. Но это мне не видится препятствием, они будут просто несколько больше.

:lol:

ЦитироватьА мне почему то не верится в этот проект. ...

А есть кто-то кому верится!?  :)

Насколько не известно, РККЭ не делало модулей диаметром 4,1 метра.
Возможно сейчас что-то изменилось?
У ГКНПЦ такой опыт есть.

Цитировать

ЦитироватьА мне почему то не верится в этот проект. ...

А есть кто-то кому верится!?  :)

Тому, кто вкладывает или будет вкладывать бабки в этот проект. Правильнее было бы взять его за основу и сделать новый проект на современном уровне с использованием современных материалов, технологий и комплектующих.

ЦитироватьДумаю, по корпусам не должно возникнуть больших проблем. Единственно, размеры их возможно будут иными - под имеющееся на РКЗ технологическое оборудование. Но это мне не видится препятствием, они будут просто несколько больше.

Уже хорошо и от сердца отлегло - я не сторонник в этом вопросе Зеленщикова который параноидально ненавидит ЦиХ

Наверно он простить не может, что в 80-е ЗиХ и КБ "Салют" ушли из под крылышка "Энергии". Останься они, вот сейчас был бы монстр. А он на нём - первый зам Генерального.  :wink:

Цитировать

ЦитироватьА мне почему то не верится в этот проект. ...

А есть кто-то кому верится!?  :)

Дэвид Рикман большой поклонник.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА мне почему то не верится в этот проект. ...

А есть кто-то кому верится!?  :)

Дэвид Рикман большой поклонник.

Мне кажется он больше поклонник советских железок чем идеи отправки их к луне...  :wink:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА мне почему то не верится в этот проект. ...

А есть кто-то кому верится!?  :)

Дэвид Рикман большой поклонник.

А в ЦиХ кто-то сможет реально собрать ВА? Тот самый - с люком в днище.
Sаlyutman - сможешь хотя бы возглавить?

ЦитироватьА мне почему то не верится в этот проект. У нас, например, по материалам постоянно возникают проблемы - слишком небольшие гарантийные сроки. Особенно это касается резинотехнических изделий. А тут уже более 30 лет прошло. Да и по металлу, ЛКП, электротехнике дела не намного лучше. У нас бы не один ПЗ такое старое изделие не пропустил.

Подозреваю, Салютман, им важнее оптимизировать оргвопросы, чем технику - которую они, имея остальное решённым, могут чуть ли не заново сделать. Особенно постепенно.

Британская компания представила планы запуска пилотируемых коммерческих экспедиций на орбиту Луны с 2015 года

ЦитироватьЛОНДОН, 20 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Александра Подервянская/. Британская компания "Экскалибур Алмаз" /Excalibur Almaz/, базирующаяся на острове Мэн, объявила о планах запуска пилотируемых коммерческих экспедиций на орбиту Луны с 2015 года. Как сообщил здесь во вторник глава фирмы Арт Дьюла на Европейской конференции по космическому туризму, стоимость путешествия составит около 100 млн фунтов на человека. В случае реализации этих планов, отметили местные комментаторы, такой полет станет первым с момента осуществления миссии "Аполлон-17" на Луну в 1972 году.

Согласно распространенной здесь информации, "Экскалибур Алмаз" ранее приобрела у российской военно-промышленной корпорации НПО "Машиностроение" четыре отслужившие капсулы и две выведенные из эксплуатации космические станции "Алмаз" и оснастила их современной электроникой и передовым программным обеспечением. Капсулы способны доставлять на орбитальную станцию экипаж из трех человек и обеспечивать их возвращение на Землю, при этом каждая из капсул может быть использована таким образом 15 раз. Как заявил Дьюла, пробный полет должен состояться в 2014 году.

По планам "Экскалибур Алмаз", один из четырех аппаратов-капсул, запущенный на ракете-носителе "Союз-ФГ" с космодрома Байконур, доставит экипаж на одну из принадлежащих компании космических станций на низкой околоземной орбите. Оттуда станция, оснащенная специальными микродвигателями, отправится вместе с экипажем на лунную орбиту. При этом минимальное расстояние, на которое она сможет приблизиться к поверхности естественного спутника Земли, составит около тысячи километров.

Желающие войти в состав экипажа должны будут не только обладать обозначенной денежной суммой и отменным физическим и психическим здоровьем, но также пройти специальное обучение продолжительностью в один год. Им предстоит управлять системами аппарата самостоятельно, поскольку профессиональные космонавты не будут принимать участие в одиссеях, отмечают в британской компании. Основное управление при этом будут осуществлять компьютерные системы.

Относительно низкая скорость полета предполагает, что путешествие на Луну и обратно займет до восьми месяцев. Общее расстояние маршрута - около 800 тыс километров. Планируется, что на космической станции, обитаемый объем которой составляет 90 кубических метров, участники экспедиции смогут проводить научные эксперименты, используя доставленное на капсуле оборудование.

Аппараты для экспедиции в настоящее время находятся в ангарах на острове Мэн. Исключение составляет лишь одна из капсул: в эти дни она выставлена для широкой публики недалеко от конференц-центра Елизаветы II в лондонском районе Вестминстер.

http://www.itar-tass.com/c19/451565.html

ЦитироватьБританская компания представила планы запуска пилотируемых коммерческих экспедиций на орбиту Луны с 2015 года

ЦитироватьСогласно распространенной здесь информации, "Экскалибур Алмаз" ранее приобрела у российской военно-промышленной корпорации НПО "Машиностроение" четыре отслужившие капсулы и две выведенные из эксплуатации космические станции "Алмаз" и оснастила их современной электроникой и передовым программным обеспечением. .

http://www.itar-tass.com/c19/451565.html

уже?!!  :mrgreen:

ЦитироватьЖелающие войти в состав экипажа должны будут не только обладать обозначенной денежной суммой и отменным физическим и
 психическим  здоровьем...

Взаимоисключающие параграфы.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА мне почему то не верится в этот проект. ...

А есть кто-то кому верится!?  :)

Дэвид Рикман большой поклонник.

А в ЦиХ кто-то сможет реально собрать ВА? Тот самый - с люком в днище.
Sаlyutman - сможешь хотя бы возглавить?

Пошлёт он вас в сторону Реутова...

ЦитироватьБританская компания представила планы запуска пилотируемых коммерческих экспедиций на орбиту Луны с 2015 года

ЦитироватьОтносительно низкая скорость полета предполагает, что путешествие на Луну и обратно займет до восьми месяцев. Общее расстояние маршрута - около 800 тыс километров. Планируется, что на космической станции, обитаемый объем которой составляет 90 кубических метров, участники экспедиции смогут проводить научные эксперименты, используя доставленное на капсуле оборудование.

Интересно, сколько времени могли бы проработать "Мир" или МКС с экипажем, но без снабжения? При условии, что орбиту корректировать не надо?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА мне почему то не верится в этот проект. ...

А есть кто-то кому верится!?  :)

Дэвид Рикман большой поклонник.

А в ЦиХ кто-то сможет реально собрать ВА? Тот самый - с люком в днище.
Sаlyutman - сможешь хотя бы возглавить?

Пошлёт он вас в сторону Реутова...

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Относительно низкая скорость полета предполагает, что путешествие на Луну и обратно займет до восьми месяцев. Общее расстояние маршрута - около 800 тыс километров. Планируется, что на космической станции, обитаемый объем которой составляет 90 кубических метров, участники экспедиции смогут проводить научные эксперименты, используя доставленное на капсуле
оборудование.  (С)
Простите, а они на ионниках лететь собрались? Что за бред.  :(

Цитировать

ЦитироватьБританская компания представила планы запуска пилотируемых коммерческих экспедиций на орбиту Луны с 2015 года

ЦитироватьОтносительно низкая скорость полета предполагает, что путешествие на Луну и обратно займет до восьми месяцев. Общее расстояние маршрута - около 800 тыс километров. Планируется, что на космической станции, обитаемый объем которой составляет 90 кубических метров, участники экспедиции смогут проводить научные эксперименты, используя доставленное на капсуле оборудование.

Интересно, сколько времени могли бы проработать "Мир" или МКС с экипажем, но без снабжения? При условии, что орбиту корректировать не надо?

Мир с экипажем 1 чел - полгода если затарить чела последним Прогрессом.

Интересно, как ВА без двигателя собирается кого-то куда-то доставлять? А ведь ему и маневрировдть в полёте необходимо и стыковку обеспечивать.
При любом раскладе и степени модернизации к ТОМУ железу у меня нет доверия. Слишком много лет прошло. Даже металл уже не тот.

ЦитироватьОтносительно низкая скорость полета предполагает, что путешествие на Луну и обратно займет до восьми месяцев. Общее расстояние маршрута - около 800 тыс километров. Планируется, что на космической станции, обитаемый объем которой составляет 90 кубических метров, участники экспедиции смогут проводить научные эксперименты, используя доставленное на капсуле
оборудование.  (С)
Простите, а они на ионниках лететь собрались? Что за бред.  :(

Это про доставку грузов на медленных ионниках с реактором. Доставка людей как обычно - на быстрых ЖРД

ЦитироватьЭто про доставку грузов на медленных ионниках с реактором. Доставка людей как обычно - на быстрых ЖРД

НАСА на Луну, НЕО и внутрь орбиты Земли собирается лететь на СБ. (Для пилотов разгон-торможение на ЖРД)  :roll:

Собирается ли компания-оператор проводить лётные испытания данного корабля с целью выявления недоработок в конструкции и в технологии? Будут ли осуществляться первые полёты к Луне без привлечения туристов, а с привлечением профессиональных космонавтов?

Не успеваю просмотреть всю тему. Интересно обсуждался ли вопрос прохождения радиационных поясов и опасность словить солнечные вспышки?

По заявлениям эскалибуровцев, станция будет оснащена двигателями фирмы Busek http://www.busek.com/technologies__hall.htm
Самый мощный даёт тягу 1 ньютон и жрёт 20кВт, значит для него потребуются солнечные батареи площадью около 200 квадратных метров.
По моим ламерским прикидкам при массе станции около 20 тонн, вторая космическая скорость будет достигнута минимум лет через пять  :shock:

Цитировать

ЦитироватьИнтересно, сколько времени могли бы проработать "Мир" или МКС с экипажем, но без снабжения? При условии, что орбиту корректировать не надо?

Мир с экипажем 1 чел - полгода если затарить чела последним Прогрессом.

Я имею в виду, без ремонта?

В общем, основное в этой схеме - собрать вклады инвесторов. А за эти годы или ишак, или эмир, или сам Насреддин...

Тут скорее Бендером пахнет. Плакат  ("Сеятель") "Луна на горизонте"

ЦитироватьТут скорее Бендером пахнет. Плакат  ("Сеятель") "Луна на горизонте"

Еще их пресс релизы напоминают выступление перед васюкинскими любителями космонавтики. :)

New passenger service to the Moon for $100M

Excalibur Almaz has announced that it is selling tickets to lunar orbit. The price is $100 million. Your golden ticket will entitle you to a complete astronaut experience.

You'll begin with astronaut training: not just a course on how to make it to the escape capsule in the event of an emergency, but also how to pilot the spacecraft back to Earth in the event that something goes wrong with its onboard navigation. The price includes a ticket to a flight to space aboard the XCOR Lynx suborbital spaceplane, so you'll have already been to space and experienced weightlessness before you board the Excalibur reusable capsule. On the big day you'll ride the Soyuz rocket with your two fellow passengers up from Baikonur to one of the company's two 90-cubic-meter space stations. Once you're aboard the station with your two fellow passengers, an electric thruster will slowly spiral the three of you up to an elliptical orbit around the Moon. After several days you'll spiral back the way you came, re-enter Earth orbit, board a small reusable capsule and re-enter the Earth's atmosphere, leaving the station behind you. Home again, home again, time to hire that ghost writer and update your Facebook page with a few new pictures.

Excalibur Almaz has based its business around a fleet of Soviet spacecraft purchased by its somewhat-legendary founder, Art Dula of Houston, Texas, who has been involved with several other successful space companies. The age of the thirty-year-old spacecraft means very little; most current Russian spacecraft date from the Soviet-era and they are considered to be among the safest and most reliable spacecraft ever built. Space launches are very public, and Mr. Dula's fleet was built during a time when any public failure meant dire consequences not only for the cosmonaut but also for anyone connected with the failure (people who make mistakes still die, but from "stress"). Because of their stout engineering, old Soviet launchers and spacecraft have consistently excellent safety records.

Several years ago Dula procured two Almaz space stations, designed for Soviet military reconnaissance, and four very stout reusable return capsules along with their escape systems. The space stations are closely related to the Zvezda and Zarya modules on the Russian side of the International Space Station, and although the reusable return vehicles have never been flown manned, they have been extensively tested. For the last seven years the new company has been quietly working on the equally expensive tasks of filling out paperwork and engineering.

A myriad of licenses were necessary to bring the equipment out of Russia and on to the Isle of Man, an aerospace hotbed where Excalibur Almaz is based. Eventually the collection of stations and reusable return vehicles arrived at their new home, and EA began their refurbishment with modern off-the-shelf parts from the various space industry catalogs. The spacecraft received new solar arrays, environmental controls, flight controls, and communications equipment. The kitchen, crew quarters, exercise rooms, storage racks, laboratory, and telescope are all being brought up to date. On the outside, the craft are receiving electric and hypergolic thrusters. The Excalibur Almaz paint scheme is a glossy white, devoid of Soviet insignia.

The Soviet spacecraft by themselves were not enough to build a complete system. Excalibur Almaz has also contracted with the manufacturers in Russia and the Ukraine for more of the stock pieces. They asked aerospace giant EADS Astrium in Europe to do preliminary designs for an intermediate propulsion stage with new passenger and cargo modules based on the European Automated Transfer Vehicle (ATV). They struck a Space Act Agreement with NASA in order to learn how to meet US space agency standards for carrying crew to the space station. For marketing studies, EA went to Futron Corporation, a company which specializes in aerospace markets and knows the space tourism industry well.

Futron told them that launch prices were currently too high for profitable operations in Low Earth Orbit. "I stress that we were quite surprised to find that we can't operate at a profit in Low Earth Orbit right now," said Mr. Dula at the ISDC 2012 conference last month. "That takes government subsidy. There aren't enough customers in LEO. There are more customers that are interested in going beyond LEO for a purely commercial system."

"Beyond LEO" meant the Moon, and as it happens mathematics has made getting to the Moon a little easier than it was during the Apollo era. For low-energy lunar transfer orbits EA went to Dr. Ed Belbruno, a mathematician who specializes in celestial mechanics, and to Jet Propulsion Laboratories in Pasadena. Orbits were found that would allow the station to use electric propulsion to slowly make its way into lunar orbits. EA contracted with US-based United Launch Alliance (ULA) for phasing studies, the adjustment of a spacecraft's time-position along its orbit. Plans eventually came together for three different lunar missions. One of them is a lunar cycler orbit based on work done by former Apollo astronaut Buzz Aldrin, an old friend of Mr. Dula's.

The first mission begins in low Earth orbit and involves an elliptical lunar flyby, good for tourists who want to see the Moon up close through a window instead of a telescope. The second requires the station to travel up to a circular lunar orbit on a slow low-energy trajectory, where it waits for a crew on a high-energy spacecraft such as an Orion space capsule riding on a ULA Centaur upper stage. The crew vehicle docks with the station and can stay for a month or two. It then does a high-energy return and re-enters the atmosphere.

The third mission is the lunar cycler orbit, wherein the space station flies to the Moon on a low-energy trajectory and gets a gravity boost out of the plane of the ecliptic, up and over the Earth instead of around it. The Moon rotates around and catches the spacecraft two weeks later on the other side, catching the spacecraft and returning it to where a new crew or supply ship can dock with it. The two-week cycles could last quite a long time before the station would need to be refueled.

For now, the only man-rated vehicle capable of launching the small "taxi" vehicles, with their launch escape systems and reusable return capsules, are Soyuz rockets. The Chinese Long March is also the right size and man-rated, but U.S. technology export rules forbid it. In the near future other vehicles could be or will be man-rated, so there will be more choices. The stations themselves will probably go up aboard Russian Proton rockets, for which they were designed, but they could also go up on many other launchers. Excalibur Almaz also has a six-person vehicle, essentially a scaled up version of their 3-person capsule, approaching its Critical Design Review.

A reusable reentry vehicle was displayed at the Royal Aeronautical Society's Third European Space Tourism Conference in London, where Mr. Dula made another presentation yesterday. It has now been shipped back to the company headquarters on the Isle of Man, where it will wait for the first three customers. For now, you can see and read more at the Excalibur Almaz website.

http://arstechnica.com/science/2012/06/new-passenger-service-to-the-moon-for-100m/

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИнтересно, сколько времени могли бы проработать "Мир" или МКС с экипажем, но без снабжения? При условии, что орбиту корректировать не надо?

Мир с экипажем 1 чел - полгода если затарить чела последним Прогрессом.

Я имею в виду, без ремонта?

Без ремонта - тот же год. Имеется в виду что все грузы необходимые для функционирования Мира дальше уже не доставляются. Последними Прогрессами доставляются грузы чтоб Мир был управляем до момента затопления, последним дополнительным Прогрессом Мир топится.
Дополнительнолму Прогрессу помогает Прогресс запущенный уже в рамках эксплуатации Мира - вместо подъема орбиты обеспечивает ориентацию при затоплении.

Что интересно - МКС также топится одним дополнительным Прогрессом на СУ СМ.

ЦитироватьОтносительно низкая скорость полета предполагает, что путешествие на Луну и обратно займет до восьми месяцев. Общее расстояние маршрута - около 800 тыс километров. Планируется, что на космической станции, обитаемый объем которой составляет 90 кубических метров, участники экспедиции смогут проводить научные эксперименты, используя доставленное на капсуле
оборудование.  (С)
Простите, а они на ионниках лететь собрались? Что за бред.  :(

Да это ладно бы, - интересно как они решили проблему облучения экипажа в это время?
 Свинцовые штаны предусмотрели для каждого? :)

Металлолом

MANX-registered space expedition firm Excalibur Almaz says is ready to sell tickets to the Moon – yours for a stellar price of just

Между британским и американским флагом нарисован т.н. гражданский флаг острова Мэн
The company has bought four re-entry capsules and two space stations from Russian firm NPO Mashinostroyenia.

Почистили тему?

NASA and Excalibur Almaz Inc. Complete Space Act Agreement

ЦитироватьExcalibur Almaz Inc. (EAI) has successfully completed its Commercial Crew Development Round 2 (CCDev2) partnership with NASA's Commercial Crew Program. Through CCDev2, NASA is spurring innovation and development of safe, reliable and cost-effective spacecraft and launch vehicles capable of transporting astronauts to low Earth orbit and the International Space Station.

EAI, based in Houston, began exchanging technical information with NASA about its human spacecraft concept for low Earth orbit crew transportation in October 2011 under an unfunded Space Act Agreement (SAA). The company and NASA reviewed the design of the spacecraft, its systems requirements and compatibility with launch vehicle alternatives. Additional milestones included presentations on how the company plans to test and integrate its spacecraft in advance of a crewed launch. All of the EAI SAA milestones were completed by June 19.

"During this unfunded Space Act Agreement with EAI, NASA learned valuable information about how the company plans to upgrade the existing capsule with modern flight capabilities," CCP Manager Ed Mango said. "We commend the EAI team for completing all of their established milestones during this partnership."

EAI plans to upgrade human space capsules built and tested decades earlier with new internal systems and a service module. The spacecraft can accommodate three crew members and accompanying cargo during trips to low Earth orbit. It will consist of a reusable reentry capsule, launch abort system and expendable service module. EAI plans to outfit the spacecraft with the ability to land on the ground, rather than in the ocean.

"The interchange of technical information between the EAI team and the NASA Commercial Crew Program during the past year has been a very positive and important step toward the completion of our commercial transportation system," said Buckner Hightower, EAI chief executive officer. "NASA's feedback related to clarification of commercial crew transportation requirements was of significant assistance to support our efforts to provide safe, reliable and cost effective space transportation for both commercial and government customers."

All of NASA's industry partners continue to meet their established milestones in developing commercial crew transportation capabilities.

http://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/eai_spaceact_complete.html

ЦитироватьEAI plans to outfit the spacecraft with the ability to land on the ground, rather than in the ocean.

Довольно забавное утверждение, учитывая факт, что ВА ТКС садился на Землю.
Видимо "выбивают фонды" на разработку того что уже было сделано.  :roll:

http://www.parabolicarc.com/2012/09/15/investor-sues-art-dula-excalibur-almaz-for-alleged-fraud/
Investor Sues Art Dula, Excalibur Almaz for Alleged Fraud
Posted by Doug Messier
on September 15, 2012, at 10:46 am

Via Clark Lindsey at NewSpace Watch: A Texas woman has sued Art Dula and Excalibur Almaz over for allegedly defrauding her and her late husband in an asteroid mining scheme:

 Donna Beck sued Houston patent attorney Arthur Dula, his companies Excalibur Exploration Limited, Excalibur Limited, Excalibur Almaz Limited and Excalibur Almaz USA Inc., and Excalibur directors J. Buckner Hightower and Christopher Stott, in Harris County Court.

 "Dula defrauded Beck by inducing her and her husband (since deceased) to advance $300,000, and later purchase an investment in Excalibur Exploration Limited, one of the Excalibur entities, with the fundamental false representation that the company had the technical expertise and associations to develop a business to fly the first commercial prospecting space flight to an asteroid," the complaint states.

 "Dula bolstered his lies by representing that his other companies had the spacecraft to accomplish the job, as well as associations with other necessary contractors.

 "In fact, the entire operation was a sham and never accomplished anything of substance.

 "Dula spent Beck's money even before Excalibur Exploration Limited was formed to pay for a project that Dula and his associates had previously earmarked as an expense for another related company, until they got lucky and got Beck's check and switched the obligation to her."

This is the first I have heard that Excalibur Almaz was working on asteroid mining. The company's plans for its Soviet-era space station and capsule hardware have changed several times over the years. Proposals have included an orbiting space station/tourism destination, transportation for NASA astronauts to the International Space Station, and (most recently) a plan for servicing cis-lunar space.

Interestingly, the suit claims that Dula said he had already raised $50 million for the venture. It also alleges that Excalibur Mines had the "right of first refusal" for using the VASMIR engine being developed by Ad Astra Rocket Company for asteroid mining.

Buckner Hightower was appointed CEO of Excalibur Almaz USA in May 2011. Defendant Chris Stott is the husband of American astronaut Nicole Stott.

Read the full story (http://www.courthousenews.com/2012/09/13/50246.htm).

This seems to be an interesting turn of events:

Whether or not Excalibur Almaz is guilty of any fraud, I can't say this news surprised me in the least. Excalibur Almaz has been very (If not overly) secretive from the start. They would announce something exciting, go into "stealth" mode for awhile, after which they would come out and announce something new and even more exciting than the last.

During their latest "Media Event" I did learn via an interview a BBC reporter had with Art Dula, that when he purchased the Almaz equipment from NPO Mashinostroyenia, they assumed he would be reselling the hardware to various museums. I don't know how much Excalibur Almaz paid for this equipment nor how NPO Mash reacted to the news that EA would be using this equipment as the backbone for a commercial space venture, but I do know that it was necessary for Excalibur Almaz to hire a company named CREAFORM to reverse engineer the Almaz Capsule in order to get the measurements of the capsules' interior.  This seems to indicate that NPO Mash did not provide documentation to EA regarding basic capsule information.

Ultimately, I am grateful that Excalibur Almaz took on this challenge. It was through third party interaction that I was able to get some Almaz Capsule information that I would not have gotten otherwise. Although it was always through a party working with Excalibur Almaz, but never the company itself, that I obtained this information.

It will be interesting to see where this lawsuit goes, and whether or not it will have any impact on Excalibur Almaz plans.

Best Regards,

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC  28803
USA

Hello NK Forum members!

I've been rather busy the past 24 hours, contacting parties involved with Excalibur Almaz and Excalibur Exploration.  As a result, I have received additional information regarding the lawsuit, current standing, and future plans of Excalibur Exploration, as well as Excalibur Almaz and their current relationship with NPO Mashinostroyenia.

My premature assumptions about the possible current relationship of Excalibur Almaz and NPO Mashinostroyenia was both incorrect, and presumptuous. As it turns out, the business relationship between both companies has been, and is still mutually beneficial, with NPO Mash providing Excalibur Almaz a great deal of data and information on the Almaz Reusable Return Vehicles and Almaz Orbital Stations purchased by Excalibur Almaz. In fact, what was labelled as "Reverse Engineering" by Creaform turned out to be an exercise in conjunction with the International Space University to determine how much could be independently verified using laser measurements. These measurements were additionally used to make an accurate training replica of the Almaz capsule. This training capsule focuses on the capsules internal arrangement, and is currently housed in Houston, Texas.

The reality is that, due to the military origins of the Almaz program and its' components, the transfer of most of the technical information about the Almaz equipment and design are restricted by the International Traffic in Arms Regulation (otherwise known to most of us as ITAR). While the restrictions placed on corporations by ITAR may seem to be something that would have been substantially lifted with the end of the Cold War, since 1999 the State Department has published dozens of separate violations of ITAR by many U.S. corporations including Boeing, ITT, Lockheed Martin, Motorola, and Northrop Grumman.

Excalibur Almaz's Public Relations Director, Rob Lazaro, informed me that, regarding Almaz images and related information "... we have a lot more flexibility in the European Union than here in the states due to International Traffic in Arms Regulations (ITAR) regulations." He further explained that Excalibur Almaz is "... trying to get as much of this information out as the regulations allow but unfortunately (we) have additional challenges that the other commercial space companies that are building hardware from scratch do not have because of EA's unique program history." (emphasis added) Through direct communication with Art Dula, I was also made privy to some additional personal information, which not only also greatly explain apparent lapses in the progress of Excalibur Almaz, but also illustrate how well this company is able to go into, and maintain their "stealth mode".

The recent lawsuit was also incorrectly reported to be against Excalibur Almaz. It is actually brought against Excalibur Exploration (EE), and has nothing to do with Excalibur Almaz. The lawsuit was brought by Donna Beck, a long term investor in Excalibur Exploration. Art Dula explained to me that the facts alleged in the complaint are not accurate, and that representatives for Excalibur Exploration will be able to prove this in court.

According to Art Dula, "Excalibur Exploration is an active company in good standing which has purchased two excellent phase A asteroid mission studies (one from MDA of Canada, one from Ad Astra Rocket Company of Houston)." He also stated that Excalibur Exploration, "... also bought the right of first refusal to use the VASIMR rocket engine for space resource recovery."

Chris Holland - the In-house lawyer and Council for Excalibur Almaz had this to say concerning the lawsuit, "Ms. Beck and her husband were both involved in the investment discussions.  Mr. Beck's passing is sad, but Ms. Beck led the effort for the two of them and she is a savvy person and an informed investor.  She represented to EE in writing that she had opportunity to have her own professional and independent analysis of the investment prior to her commitment.  She also represented in writing that she understood this will be a long term investment.  She was a Founder and sat on the Board.  EE is an ongoing concern and data thus far produced will benefit all who share in the vision to exploit the vital resources above our heads."

Art Dula added this sentiment, "Ms. Beck made a long term investment. I deeply regret that she is so unhappy that she brought this lawsuit."

My personal take on the situation is that this IS a simple frivolous lawsuit, which ultimately will not affect the future of Excalibur Exploration, or Excalibur Almaz.

Best Regards,

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC  28803
USA

The latest Press Release from Excalibur Almaz

Dennis Diemoz joins Excalibur Almaz USA as new President

HOUSTON, October 1, 2012 – Excalibur Almaz, USA (www.theAlmazUSA.com) is pleased to
announce that Dennis K. Diemoz has been named President of Excalibur Almaz, USA (EA
USA). He has also been appointed to the EA Board of Directors. Mr. Diemoz provides a rich
history of aerospace industry executive management.

Most recently he was Vice President & General Counsel of United Space Alliance, LLC (USA)
from its inception until his retirement in January of 2009, at which time he was responsible for
the audit, export control, legal, security & technology protection functions. USA was NASA's
prime contractor of its Space Flight Operations Contract (SFOC) which operated the Shuttle and
International Space Station for NASA beginning in June, 1996.

"While with USA, my team and I worked closely with Excalibur Almaz in their process of
acquiring the Russian space assets that EA now has in its Isle of Man facilities," stated Mr.
Diemoz. "I decided to come out of retirement after watching the Moon landing film featured in
connection with the memorial services for Neil Armstrong and the renewed interest in the
exploration of the Moon. Those memories and the Orlando Sentinel's exclusive article quoting
current NASA Administrator, Gen. Charlie Bolden, that 'NASA wants to send astronauts beyond
the moon' (September 22, 2012) convinced me to come out of retirement and assist in EA's
efforts and abilities to achieve that stated desire."

"Knowing that EA currently has access to proven space hardware that can achieve that goal is
an exciting adventure! The space hardware, and the current focus of relying on commercial
space companies to achieve such goals and objectives, presented an opportunity I could not
avoid," added Diemoz. "Putting individuals, and or countries, in space and on the Moon at a
reasonable cost is EA's business. EA will continue to work closely with NASA, the State of
Florida and other interested parties to bring commercial Human Space Flight back as a National
objective."

Previously, Diemoz was with Lockheed Martin Space Operations (LMSOC) from 1982 until 1996
when, as LMSOC's Company Counsel, he joined USA. While he was with LMSOC, he
negotiated the NASA Shuttle Processing Contract (SPC) at Kennedy Space Center (KSC)
Florida. He has been associated with the NASA's Manned Space Flight programs since 1982,
and has worked closely with NASA astronauts. The addition of Dennis Diemoz to lead the EA
USA team will provide seasoned, proven top management and expedite accomplishment of the
Company's goals.

For more information visit www.theAlmazUSA.com or contact Robert Lazaro, Excalibur Almaz
Public Relations Director at rlazaro@excaliburalmaz.com.
About Excalibur Almaz, USA

Based in Houston, Excalibur Almaz, USA is engaged in the development of commercial space
transportation for crew, cargo, science and other space-related activities. Its capabilities include
near-term development of operations in Low Earth Orbit as well as deep space expeditions. EA
USA also provides contract management services to Excalibur Almaz Limited, an Isle of Man
company engaged in international activities to rapidly develop commercial space capabilities
utilizing Russian and European heritage hardware and technology coupled with the best modern
systems and technologies.



Congratulations to Dennis Diemoz and Excalibur Almaz USA!!!

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC  28803
USA

*Залюбили* вы уже своим инязом. :evil:

Цитировать3.3. Рабочий язык форума – русский, алфавит – кириллица. Использование транслитерации запрещено; при отсутствии русской раскладки используйте виртуальную клавиатуру. В справочных и иллюстрационных целях допускается воспроизведение текста на иностранном языке с необходимым комментарием на русском языке.
Участники, не владеющие русским языком, могут оставлять сообщения на других языках, но должны учитывать, что могут не получить понятного им ответа.

Цитировать*Залюбили* вы уже своим инязом. :evil:

Цитировать3.3. Рабочий язык форума – русский, алфавит – кириллица. Использование транслитерации запрещено; при отсутствии русской раскладки используйте виртуальную клавиатуру. В справочных и иллюстрационных целях допускается воспроизведение текста на иностранном языке с необходимым комментарием на русском языке.
Участники, не владеющие русским языком, могут оставлять сообщения на других языках, но должны учитывать, что могут не получить понятного им ответа.

Для Capt. David простительно. Он не русский и русским языком не владеет. И это не должно становится причиной невозможности сюда писать. :!:

Цитировать*Залюбили* вы уже своим инязом. :evil:

Цитировать3.3. Рабочий язык форума – русский, алфавит – кириллица. Использование транслитерации запрещено; при отсутствии русской раскладки используйте виртуальную клавиатуру. В справочных и иллюстрационных целях допускается воспроизведение текста на иностранном языке с необходимым комментарием на русском языке.
Участники, не владеющие русским языком, могут оставлять сообщения на других языках, но должны учитывать, что могут не получить понятного им ответа.

Ему лучше писать на родном, чем переводить нам автоматом.

Thank you for your concern, ОПЫТНЫЙ. And thank you Lanista and dee34rt for your encouraging words of explanation! :wink:

The many Forum participants that have come to know me over the past twelve years understand that I can not speak Russian. Through the use of several translators and Russian Dictionaries I am able to understand most of the information presented on this forum. But, I have also learned through experience that it is futile to attempt to use translation programs to post information.  

I need this forum and this forum needs me. Despite my inability to communicate in your Mother Tongue it is a good relationship, and mutually beneficial.

My Best Regards to All!

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC  28803
USA

Capt. David, thank you for all you have done for world and russian space history

ЦитироватьCapt. David, thank you for all you have done for world and russian space history

It is my pleasure! But I would not know 1/100 of what I now know if it was not for the members of this Forum and the Editors of Novosti Kosmonavtiki!!!

I am indebted to all of you!

Thank YOU!

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC  28803
USA

ЦитироватьОПЫТНЫЙ пишет:

*Залюбили* вы уже своим инязом.

Especially for You!

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_01_2012_p50-498610.xml&p=1

Soviet Gear, Internet Funds Drive Other Vehicles
By Frank Morring, Jr.
Source: Aviation Week & Space Technology

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/310059.jpg)
October 01, 2012

Frank Morring, Jr. Washington

NASA's deep pockets have always driven human spaceflight developments, and they continue to do so even as the U.S. agency backs away fr om the government-owned vehicles that typified the first 50 years of human spaceflight.

While most of the commercial crew vehicles under development in the post-shuttle era got their starts with NASA seed money, a couple of companies are seriously working on crew vehicles without a major role for Uncle Sam.

They are as different as night and day. Secretive Blue Origin is drawing on the deep private pockets of Amazon.com founder Jeff Bezos to build human spacecraft for the prospective orbital and suborbital markets, carefully concealing his company's activities from prying eyes at a closed factory near Seattle and a remote test site in West Texas.

Swashbuckling Excalibur Almaz is openly promoting its plans to upgrade 40-year-old Soviet human-spaceflight vehicles for tourist flights to cislunar space, inviting visitors to kick the tires on their venerable hardware at open houses in their Isle of Man headquarters.

"Originally they were the Russian equivalent of the American Air Force MOL program, the Manned Orbiting Laboratory," says Art Dula, a longtime space entrepreneur from Houston who is listed as founder and CEO of Excalibur Almaz, which operates under the oversight of the U.K. Space Agency (UKSA). "While the Manned Orbiting Laboratory didn't get to flight hardware, the Russian secret equivalent of it did, with three space stations and nine successful orbital flights by the reentry vehicle."

Dula says his company has acquired five "reentry vehicles" and two of the Salyut-class orbital stations, and has obtained assurances from their builder—the now-private missile-manufacturer Mashinostroyenia—that there is enough of a supply base left to refly them if a market emerges. That market, says Dula, would be privately funded trips to lunar orbit or an Earth-Moon Lagrangian point, wh ere at least one of the stations would be pre-positioned.

Technical details are sketchy. Excalibur Almaz is working with Busek Space Propulsion of Natick, Mass., to obtain Hall-thruster technology to move the stations to cislunar space, Dula says. EADS Astrium of Bremen, Germany, will adapt systems originally developed for the European Space Agency's Automated Transfer Vehicle to outfit the Russian structures.

Dula has a long history working with Russian space companies, going back to the early days of the post-Soviet Russian Federation. His company management includes a couple of cosmonauts, and its list of advisers includes George Abbey, who helped oversee the merger of the U.S. and Russian government space-station efforts as director of Johnson Space Center and a staffer on the old White House Space Council.

Dula says Excalibur Almaz has raised $49 million to reach this point, and is working on "bridge" financing to market its wares. The company has an "expedition" model for financing its operations, with the customers paying for the outfitting and use of the space assets. Dula cites a study he commissioned with Futron Corp. that suggests there are a few dozen potential customers with the funds and interest to buy tickets.

"Do they need a telescope?" he says. "Do they want to mount a tether to drag on the lunar surface to pick up surface samples, do they want to do scientific work in zero gravity? We're just building the expedition."

Blue Origin received $25.7 million from NASA in the first two rounds of the Commercial Crew Development effort, but did not bid on the Commercial Crew Integrated Capability (CCiCap) round that distributed $1.1 billion among Boeing, Sierra Nevada and SpaceX. It declined comment on whether it will take part in the human-rating competition NASA is running in parallel with the CCiCap development.

In May, company officials said Blue Origin is at work on separate vehicles for two different flight profiles. The New Shepherd suborbital vertical-takeoff-and-landing spacecraft would fly space tourists and scientific researchers and return to a powered landing. An unnamed seven-seat orbital capsule would use the Atlas V to reach space initially, although the company has plans "several years in the future" to build its own partially reusable launch vehicle to propel its human space vehicle to orbit (AW&ST May 7, p. 29).

[quote:9447d5c017="ОПЫТНЫЙ"]*Залюбили* вы уже своим инязом. :evil:[quote:9447d5c017]3.3. Рабочий язык форума – русский, алфавит – кириллица. Использование транслитерации запрещено; при отсутствии русской раскладки используйте виртуальную клавиатуру. В справочных и иллюстрационных целях допускается воспроизведение текста на иностранном языке с [b:9447d5c017]необходимым комментарием на русском языке[/b:9447d5c017].
Участники, не владеющие русским языком, могут оставлять сообщения на других языках, но должны учитывать, что могут не получить понятного им ответа.
[/quote:9447d5c017][/quote:9447d5c017]Зря ворчите по поводу английского языка - лет через 10 без китайского в аэрокосмической отрасли будет просто невозможно. 8)

Объясните, пожалуйста, разницу между Excalibur Almaz Ltd и Excalibur Almaz Inc.

Excalibur Almaz: Back in the U.S.S.R.'s Equipment
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85423.jpg)
http://www.space.com/16373-private-spaceflight-excalibur-almaz-photos.html
(http://i.space.com/images/i/000/018/929/original/excalibur-almaz-concept.jpg)

ЦитироватьVK пишет:
Объясните, пожалуйста, разницу между Excalibur Almaz Ltd и Excalibur Almaz Inc.

Excalibur Almaz, Incorporated (EAI), a private U.S. company based in Houston, TX, - может участвовать в программе НАСА для частников.
Excalibur Almaz Limited (EA) is an international commercial space transportation company based in the Isle of Man. - не может участвовать в программе НАСА для частников.

 еще Dula основал Excalibur Exploration Limited (London) и  Excalibur Limited(?)

Цитироватьmefisto_x пишет:
Excalibur Almaz: Back in the U.S.S.R.'s Equipment
 
 http://www.space.com/16373-private-spaceflight-excalibur-almaz-photos.html
 

Там хоть картинка и достаточно условная, но Салют-4 и Салют-5 (ДОС и ОПС) изображения девайсов перепутаны  ;)

I told them about this mistake a couple of years ago and they corrected it. Then for some reason it was changed back.

But I have to be grateful for Excalibur Almaz. Both directly and indirectly I have learned more about the Almaz system in the last year than I have in all the previous years combined.

I also have had the advantage of obtaining a ton of photos of all of Excalibur Almaz's hardware from Nicolas Pillet (and he takes excellent photos)!!!

There is one more source of information I never dreamed I'd get. I'm not sure if he wants his name published, so for now I give him my great, great gratitude!!!

All in all these sources have been keeping me quite busy putting my Technical History of the Almaz RRV together. So far I have 42 separate chapters, but that could grow depending on how detailed the information gets.There is still so, so much that I don't yet know!

ЦитироватьPetrovich пишет:
 Quote mefisto_x пишет:
Excalibur Almaz: Back in the U.S.S.R.'s Equipment
 
 http://www.space.com/16373-private-spaceflight-excalibur-almaz-photos.html
 There's even a picture and fairly conventional, but Salyut-4 and Salyut-5 (DOS and OPS) devices are mixed picture  ;)

Всё? Бобик сдох?

ЦитироватьRuScience ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 6 мин. (https://twitter.com/riascience/status/463671276700053504)
Завтра с аукциона в Брюсселе продают капсулу советского корабля ТКС, купленную ранее для проекта @ExcaliburAlmaz (https://twitter.com/excaliburalmaz) #всё (https://twitter.com/search?q=%23%D0%B2%D1%81%D1%91&src=hash) pic.twitter.com/cS69OuZmFO (http://t.co/cS69OuZmFO)
 
 

 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156169.jpg)
  (https://twitter.com/riascience/status/463671276700053504/photo/1/large)

Дык кто бы в этом сомневался... Средства освоены, проект удался.

Валерия ещё не разбанили?

ЦитироватьSonic пишет:
Дык кто бы в этом сомневался... Средства освоены, проект удался.

Подозреваю что в данном случае просто не нашлось дураков согласившихся дать средства. Пришлось распродавать имущество.

А вот я смотрю на неё и думаю - а зачем нам шестиместный ПТК НП? Для МКС.

Всё равно получился четырёхместный многоразовый парашютный СА. Только на ножках и с туалетом. И в целом выскочивший за первоначальный вес.

Сделали бы корабль с использованием ВА, но с "новым фаршем" и дизайном Пирожкова - сильно разве проиграли бы?

А для Луны бы добавили БО снизу. "Как и было в старину".

ЦитироватьБлудный пишет:
А вот я смотрю на неё и думаю - а зачем нам шестиместный ПТК НП? Для МКС.

Всё равно получился четырёхместный многоразовый парашютный СА. Только на ножках и с туалетом. И в целом выскочивший за первоначальный вес.

Сделали бы корабль с использованием ВА, но с "новым фаршем" и дизайном Пирожкова - сильно разве проиграли бы?

А для Луны бы добавили БО снизу. "Как и было в старину".

На тендере такие предложения были от ЗиХ, но выиграла конкурс Энергия.
Сейчас тренд 4-6 мест.
Боинг по случаю какого-то сборища в Лас-Вегасе показал картинку "опирожкованного" 7миместного CST-100 ;)  29го ждем драпировки от спейсексов.  ;)
И Энергия не хочет класть под сукно то, что сделала по околоземному ПТК.

Так что ТКС не в тренде. НННШ.

ЦитироватьSFN пишет:

Сейчас тренд 4-6 мест.

Да я не про "сейчас", я "вообще". Философически.

А тренд вообще-то такой: на выходе получается не совсем то, что обещалось и подо что был тендер.

Я помню старые разговоры ещё клиперной поры о том, что "шесть лучше чем три". Но я так до сих пор и не понял - почему шесть лучше чем два по три. И никто мне этого так и не объяснил. Тем более что шесть и не получилось. По крайней мере - пока.

Я не возражаю что "три в Союзе" уже давно не хорошо. И не предлагаю бросить всё и вернуться к ТКС. Я просто размышляю - так ли оно устроено. Правильно ли. И где подвохи.

Ну смотрите: командир нужен? Да. Бортинженер? Тоже. А врач? А специалист по ПН? К тому же, экипаж из 6 чел. проще и удобнее разбивать на команды.

Цитироватьpkl пишет:
Бортинженер? Тоже.

Уже нет. В теме про модернизацию "Союза" Левон радовался что наступает приятный статус, когда с пилотированием справляется один человек. И по бокам могут находится космонавты-наблюдатели.

ЦитироватьА врач? А специалист по ПН?

И в чём проблема? Всё можно.

Вопрос был - в чём такая крайняя необходимость везти на станцию сразу шестерых.

ЦитироватьК тому же, экипаж из 6 чел. проще и удобнее разбивать на команды.

Так 2 по 3 - это и есть шесть. Разбивайте как хотите. Когда они на станции.

Весь сыр-бор из-за участков туда-обратно. Которые благодаря быстрой схеме теперь мало на что влияют.

ЦитироватьБлудный пишет: 
Я помню старые разговоры ещё клиперной поры о том, что "шесть лучше чем три". Но я так до сих пор и не понял - почему шесть лучше чем два по три. И никто мне этого так и не объяснил. 

Уменьшение стоимости 1 места! 
Тогда говорили, что полет 6 человек будет стоить почти как 3 на Союзе. Выходит - билет в космос в 2 раза дешевле (за счет многоразовости - и еще дешевле!).   ... и туристы потянутся.
Но смотря как все стараются "освоить" как можно больше денег, сильно сомневаюсь. Как бы билет на новый корабль не вышел дороже, чем на Союзе...
 :|

Советский космический аппарат ушел с молотка в Брюсселе - аноним купил его за 1 млн евро по телефону (http://newsru.com/world/08may2014/cosmoapparat.html)

ЦитироватьСоветский спускаемый аппарат, дважды побывавший в космосе, продан в среду на аукционе в Брюсселе за 1 млн евро. В ходе торгов также были проданы два российских скафандра за 105 тысяч евро.

Интересно, за сколько НПОМаш продал это Эскалибуру?

Неужели дороже?

В интернете ходили слухи, что это нелетавший экземпляр. )

ЦитироватьSFN пишет:
Неужели дороже?

Вот и я думаю...

 Дважды побывавший в космосе ??? А у нас в то время были многоразовые капсулы ?
 Или это журналамерский бред ?

Многоразовые были. Список полетов их есть, например, в МПК

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic2018/message645956/#message645956

Опять аукцион и опять наши реликвии с молотка. Хочу спросить вопрос: а что, разве остатки агрегатного отсека "Востока-1" были найдены? Или это эффект перевода с импортного языка? Подробности тут: http://itar-tass.com/obschestvo/1376358

ЦитироватьДилетант2 пишет:
Опять аукцион и опять наши реликвии с молотка. Хочу спросить вопрос: а что, разве остатки агрегатного отсека "Востока-1" были найдены? Или это эффект перевода с импортного языка? Подробности тут: http://itar-tass.com/obschestvo/1376358

Это или бутылка, приведенная на фото, или несгоревший кусочек обшивки...  :)

Вот тут: http://www.trud.ru/article/15-08-2014/1316718_butylka_vypitaja_s_gagarinym.html есть кое-какие домыслы насчет того, могли ли фрагменты агрегатного отсека "Востока" долететь до земли. Но нет ни ссылок, ни имён... Может кто чего знает?

А вот кто, интересно, продает все это? Скафандр, СА, обломок ПАО...

ЦитироватьVK пишет:
А вот кто, интересно, продает все это? Скафандр, СА, обломок ПАО...

А вот: "Нынешним владельцем всех выставляемых на аукцион предметов является берлинский художник и деятель современного искусства Андреас Хоге, известный под псевдонимом Андора." Подробнее см. http://itar-tass.com/obschestvo/1376358

ЦитироватьДилетант2 пишет:

ЦитироватьVK пишет:
А вот кто, интересно, продает все это? Скафандр, СА, обломок ПАО...

А вот: "Нынешним владельцем всех выставляемых на аукцион предметов является берлинский художник и деятель современного искусства Андреас Хоге, известный под псевдонимом Андора." Подробнее см. http://itar-tass.com/obschestvo/1376358

И как к нему попали скафандры? От кого-то он их получил? То есть, кто-то в РККЭ приторговывает б/у снаряжением...

А вот такой вопрос непонятен. Уважаемый Игорь Афанасьев в НК №7 на стр. 62 пишет: "Возвращаемый аппарат с серийным номером 1-11Ф71В-0320-0 №060 ...".

Вообще-то ВА имели индекс 11Ф74. Конкретный ВА, летавший ранее  как часть "Космоса-929", имел серийный номер 009А/2, затем, при втором полете как "Космос-998", он имел номер 009П/2.

С другой стороны, это номер всего ВА, а продавалась-то фактически только кабина ВА - без носового отсека и без ТДУ и АДУ. Может быть, указанный выше номер проданного аппарата - это только номер кабины ВА?

http://www.gazeta.ru/science/2014/11/24_a_6309601.shtml

Мечта миллиардера разбилась о советский «Алмаз»
Японский миллиардер судится из-за боевых орбитальных станций СССР

ЦитироватьЯпонский миллиардер судится из-за купленных на его деньги секретных советских станций, на которых ему обещали отправлять туристов к МКС и даже к Луне. «Газета.Ru» разбиралась в хитросплетениях околокосмических авантюр.

ЦитироватьМечта японского миллиардера Такафуми Хорие построить частную космическую программу, запускать спутники с туристами и научным оборудованием к МКС разбилась о советские орбитальные станции и деловую нечистоплотность его коммерческого партнера.

Цитировать...

Это стало причиной, по которой обманутый инвестор, вложивший почти $50 млн в реализацию своих желаний, подал в американский суд иск к предпринимателю Артуру Дьюле, обвинив его в том, что тот обманным путем заставил его инвестировать деньги. Дьюла, известный в США доктор космического права, глава частной космической компании Excalibur Almaz, имея необходимые связи, в том числе в NASA и в российской оборонной промышленности, убедил миллиардера,
что в состоянии исполнить его мечту и создать «коммерческую транспортную программу по доставке грузов, научного оборудования и людей на околоземную орбиту к МКС и другим целям», говорится в иске.

...

Так Дула - вентилятор?

Жив курилка?
https://users.livejournal.com/---lin---/425289.html (в конце)
Вроде ж в 2016 банкротились?

Попалось короткое видео с давней презентации Эскалибуром своих приобретений. В том числе камера медленно проходит очень близко вдоль шлюзовой камеры того изделия, которое "205-2".
Настолько близко, что на элементах видны индексы. Так вот сначала виден индекс 11Ф71, а потом - 11Ф668. Естественно, оба индекса заканчиваются набором цифр.
А на фото с той же презентации на шлюзовой камере того изделия, которое "206-2", видна очень крупная гравировка "0102".
Это просто информация для тех, кому интересно.
А от себя выскажу предположение, что 205 это может быть переименованный 105. Т.е. 5-я машина, но модернизированная по 2-му проекту.

Предлагаю эту тему перенести в Историю.

Цитата: Шамс от 31.01.2023 16:39:42Предлагаю эту тему перенести в Историю.

Чистое ИМХО: не стоит торопиться. В наше Время всякое бывает, глядишь и ТКС в обновленном варианте пригодится.

Цитата: Patron от 01.02.2023 01:29:34

Цитата: Шамс от 31.01.2023 16:39:42Предлагаю эту тему перенести в Историю.

Чистое ИМХО: не стоит торопиться. В наше Время всякое бывает, глядишь и ТКС в обновленном варианте пригодится

Разве что раскрашенный под хохлому для выставки. Ну или для детской площадки вместо горки. К космонавтики, даже современной, он отношения не имеет. Как корабли Apollo или шаттл, например. Только история.

пусть обратно везут
в музэй

Цитата: Paleopulo от 01.02.2023 10:33:40Как корабли Apollo или шаттл, например. Только история.

Некоторые части шаттла два месяца назад в космос улетели...

Цитата: Дем от 01.02.2023 11:49:50

Цитата: Paleopulo от 01.02.2023 10:33:40Как корабли Apollo или шаттл, например. Только история.

Некоторые части шаттла два месяца назад в космос улетели...

пф. мы так 30 лет уже делаем

Цитата: ken_park от 01.02.2023 11:55:55пф. мы так 30 лет уже делаем

Больше - РД-33 сколько лет?
Так что к понятию "история" надо подходить аккуратно.

Цитата: Дем от 01.02.2023 11:49:50

Цитата: Paleopulo от 01.02.2023 10:33:40Как корабли Apollo или шаттл, например. Только история.

Некоторые части шаттла два месяца назад в космос улетели...

Не корабля, а системы. Сам планер в музее. Как и челомеевский ТКС.

Цитата: Paleopulo от 01.02.2023 12:29:07Не корабля, а системы. Сам планер в музее. Как и челомеевский ТКС.

Движки - часть корабля или нет?

Цитата: Дем от 01.02.2023 12:43:13

Цитата: Paleopulo от 01.02.2023 12:29:07Не корабля, а системы. Сам планер в музее. Как и челомеевский ТКС.

Движки - часть корабля или нет?

Летавшего?

Цитата: Paleopulo от 01.02.2023 14:11:26Летавшего?

Да. Б/у движки полетели. И б/у боковушки.

Цитата: Дем от 01.02.2023 14:13:13

Цитата: Paleopulo от 01.02.2023 14:11:26Летавшего?

Да. Б/у движки полетели. И б/у боковушки.

И это считается новым полетом шаттла? Или использованием оставшегося оборудования?

Цитата: Paleopulo от 01.02.2023 10:33:40

Цитата: Patron от 01.02.2023 01:29:34

Цитата: Шамс от 31.01.2023 16:39:42Предлагаю эту тему перенести в Историю.

Чистое ИМХО: не стоит торопиться. В наше Время всякое бывает, глядишь и ТКС в обновленном варианте пригодится

Разве что раскрашенный под хохлому длтрансся выставки. Ну или для детской площадки вместо горки. К космонавтики, даже современной, он отношения не имеет. Как корабли Apollo или шаттл, например. Только история.

Хохоломисты долго не задерживаются в отрасли, если это был стёб. Чтобы Энергия реально сделала шаг вперёд в части "нового" корабля не помешает иметь резервный "новый" транспортный корабль. И ТКС здесь в Тему, да и носитель к нему почти готов. Было две разных по назначению орбитальных станции, надо повторить. Из двух кораблей один точно начнет летать, и не факт, что первым будет ПТК. Даёшь много новых кораблей. Да и задачки для обновленного ТКС на "высоком" наклонении вполне себе привычные, ИМХО. 

Цитата: Patron от 01.02.2023 17:54:58Из двух кораблей один точно начнет летать, и не факт, что первым будет ПТК. Даёшь много новых кораблей. Да и задачки для обновленного ТКС на "высоком" наклонении вполне себе привычные, ИМХО. 

Разошёлся, так и сыпет... 

Цитата: Старый от 01.02.2023 17:56:59

Цитата: Patron от 01.02.2023 17:54:58Из двух кораблей один точно начнет летать, и не факт, что первым будет ПТК. Даёшь много новых кораблей. Да и задачки для обновленного ТКС на "высоком" наклонении вполне себе привычные, ИМХО.

Разошёлся, так и сыпет...

"Будет выпит треугольник, на троих (кто третий) его даёшь!" Если по делу: трижды летавшая машина (ВА ТКС) лучше ни разу не летавшего ПТК, ИМХО, как всегда.

Цитата: Шамс от 31.01.2023 16:39:42Предлагаю эту тему перенести в Историю.

Это было детонатором.  :o

Перенесена.