По нынешним планам Науно-энергетический модуль (НЭМ) российского сегмента будет запущен в виде двух отдельных блоков (НЭМ-1/НЭМ-2) РН Протон-М в 2014 и 2015 гг. Эти блоки состоят из герметичного отсека и четырех панелей солнечных батарей. Раньше НЭМ планировалось запустить Шаттлом и не было необходимости оснастить НЭМ двигательной установкой. Теперь ситуация изменилась. Каким буксиром планируется оснастить НЭМы?
Это совсем разные девайсы, у них нет ничего общего.
В свое время планировалось на Шаттле запустить для МКС российский модуль НЭП - научно-энергетическую платформу. Однако нехватка денег у Роскосмоса и катастрофа Колумбии поставили крест на НЭП. Часть герметичного отсека НЭП, который успели сделать, полетит на МКС как СГМ (МИМ1)
НЭМ1 и НЭМ2 - абсолютно другое. Это унифицированные модули, которые будут запускаться на Протоне, как и другие российские модули для Мир и МКС. Соответственно. и доплывать до станции и стыковаться они будут сами.
На заре строительства МКС вроде как планировалось ввести в работу систему "Паром". Теперь что, отказались от идеи?
ЦитироватьЭто совсем разные девайсы, у них нет ничего общего.
В свое время планировалось на Шаттле запустить для МКС российский модуль НЭП - научно-энергетическую платформу. Однако нехватка денег у Роскосмоса и катастрофа Колумбии поставили крест на НЭП. Часть герметичного отсека НЭП, который успели сделать, полетит на МКС как СГМ (МИМ1).
НЭП переименовали в НЭМ еще в 2004 г., когда запуск еще был запланирован на шаттле.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/262/07.shtml
ЦитироватьПо прежним планам упрощенную НЭП планировалось поставить на СО «Пирс», предварительно перенеся отсек на верхний (зенитный) стыковочный узел СМ «Звезда». Однако при этом терялся бы пассивный стыковочный узел СО «Пирс». Поэтому решили вместо упрощенной НЭП все-таки сделать полноценный Научно-энергетический модуль (НЭМ). В составе НЭМ планируется иметь герметичный отсек с боковым стыковочным узлом. К нему и будет перемещен СО «Пирс»: туда его перенесет или европейский манипулятор ERA, или канадский манипулятор SSRMS Canadarm2.
От запуска НЭМа на шаттле отказались в конце 2005 г., когда НАСА решило сократить количество полетов шаттла. Потом Роскосмос и NASA пришли к компромиссному соглашению о том, что с 2007 г. до 2015 г. российский сегмент будет снабжаться электроэнергией с американского сегмента. По всей вероятности, именно тогда (в начале 2006 г.) решили переделать динамический макет НЭМа в МИМ-1, так как срочной необходимости в создании НЭМа теперь уже не было. В сентябре 2006 г. Николай Севастьянов официально объявил, что НЭМ будет запущен в виде двух отдельных блоков, которые будут состыкованы с Узловым модулем.
ЦитироватьНЭМ1 и НЭМ2 - абсолютно другое. Это унифицированные модули, которые будут запускаться на Протоне, как и другие российские модули для Мир и МКС.
Принцип остается таким же : герметичный отсек и панели солнечных батарей. Раньше в гермоотсеке предполагалось разместить российские гиродины и оборудование энергораспределения и терморегулирования, снаружи планировалось закрепить буферные батареи СЭП, радиатор СТР, а также выносную двигательную установку для управления МКС по крену. Что будет в новом варианте - незивестно.
ЦитироватьСоответственно. и доплывать до станции и стыковаться они будут сами.
Об этом и вопрос. На рисунках не видно ДУ. МИМ-2 и УМ будут доставлены к МКС с помощью ПАО Прогресса, а НЭМы тоже?
ЦитироватьМИМ-2 и УМ будут доставлены к МКС с помощью ПАО Прогресса, а НЭМы тоже?
Очевидно, да. Больше нечем.
ЦитироватьПринцип остается таким же : герметичный отсек и панели солнечных батарей. Раньше в гермоотсеке предполагалось разместить российские гиродины и оборудование энергораспределения и терморегулирования, снаружи планировалось закрепить буферные батареи СЭП, радиатор СТР, а также выносную двигательную установку для управления МКС по крену. Что будет в новом варианте - незивестно.
Пока неизвестно
Виктор Левашов писал(а): ЦитироватьНа заре строительства МКС вроде как планировалось ввести в работу систему "Паром". Теперь что, отказались от идеи?
Реализация любой системы от идеи до летающего железа стоит денег. В бюджете Роскосмоса нет денег на реализацию системы Паром.
Новая российская ОС в минимальной конфигурации (как это видит Анатолий Зак). МЛМ+УМ+НЭМ-1+НЭМ-2+СО№?+ПТК НП
НЭМы какие-то странные. Почему не на базе ФГБ?
Интересно, если Амеры не захотят продлевать эксплуатацию МКС, а Европа и Япы захотят, смогут ли он ли через простенький переходник пристыковать к нам свои модули?
Или они без Американского сегмента не смогут функционировать?
ЦитироватьИнтересно, если Амеры не захотят продлевать эксплуатацию МКС, а Европа и Япы захотят, смогут ли он ли через простенький переходник пристыковать к нам свои модули?
Или они без Американского сегмента не смогут функционировать?
Не смогут. Кроме механических интерфейсов (стыковочные узлы) есть еще электрические, информационные, гидравлические и т.д.
ЦитироватьИнтересно, если Амеры не захотят продлевать эксплуатацию МКС, а Европа и Япы захотят, смогут ли он ли через простенький переходник пристыковать к нам свои модули?
Или они без Американского сегмента не смогут функционировать?
Возможно проще амерам сдать им в аренду свой сегмент и иметь одного своего астронавта там за часть оплаты.
ЦитироватьНовая российская ОС в минимальной конфигурации (как это видит Анатолий Зак).
Что-то она у него уж совсем минимальная :)
ЦитироватьЧто-то она у него уж совсем минимальная :)
Так говорят, что бюджету сделали секвестр ;)
Bell писал(а): ЦитироватьЧто-то она у него уж совсем минимальная
Ну так у Зака только МЛМ и НЭМы. Подробнее на МАКСе на стенде РККЭ
(http://www.radikal.ru)
Гуманоид писал(а): ЦитироватьНЭМы какие-то странные. Почему не на базе ФГБ?
А при чем тут ФГБ?
ЦитироватьНовая российская ОС в минимальной конфигурации (как это видит Анатолий Зак).
а из чего у настоящих НЭМов "растут" солнечные батареи?
ЦитироватьBell писал(а): ЦитироватьЧто-то она у него уж совсем минимальная
Ну так у Зака только МЛМ и НЭМы. Подробнее на МАКСе на стенде РККЭ
(http://www.radikal.ru)
А это красивое в верхней части что? типа электрического буксира. Кто знает судьбу этой штуковины?
саша писал(а):Цитироватьа из чего у настоящих НЭМов "растут" солнечные батареи?
К торцу герметичного корпуса крепится несущая конструкция для солнечных батарей.
[/URL][/img]
ЦитироватьЦитироватьBell писал(а): ЦитироватьЧто-то она у него уж совсем минимальная
Ну так у Зака только МЛМ и НЭМы. Подробнее на МАКСе на стенде РККЭ
(http://www.radikal.ru)
А это красивое в верхней части что? типа электрического буксира. Кто знает судьбу этой штуковины?
А это буксир для межпланетных полетов с ЭРДУ и ядерным реактором. Для их сборки и предназначена орбитальная база.
Это тот, который должен за месяц долетать до Марса, а за 3 месяца - до Плутона? :roll:
ЦитироватьЭто тот, который должен за месяц долетать до Марса, а за 3 месяца - до Плутона? :roll:
Это ненаучная фантастика. Может он хоть до ГСО долететь может Ну вроде более реально на данное время.
А что мешает солнечную панель сделать как у американцев? Вес ведь не большой. Протона на пару должно хватить с избытком. Чего они такие "небольшие"?
Bell писал(а): ЦитироватьЭто тот, который должен за месяц долетать до Марса, а за 3 месяца - до Плутона?
Почему месяц до Марса? Год до Марса.
Только буксир не с СБ, а с ЯЭУ
(http://www.radikal.ru)
(http://www.radikal.ru)
(http://www.radikal.ru)
Lev это конечно не к этой теме, но раскрутка и "скрутка" около Земли, в радиационных поясах - это круто :D , кто выживет после этого?
ЦитироватьLev это конечно не к этой теме, но раскрутка и "скрутка" около Земли, в радиационных поясах - это круто , кто выживет после этого?
Это решаемая проблема. Один из вариантов - подсаживать экипаж после прохождения радиационных поясов. Есть другие варианты.
ЦитироватьА что мешает солнечную панель сделать как у американцев? Вес ведь не большой. Протона на пару должно хватить с избытком. Чего они такие "небольшие"?
Вы видите на варианте с ЯЭУ большие панели? Очевидно, это панели радиаторов, так как ЭРД имеют КПД отнюдь не 100%. Если использовать не ЯЭУ, а СБ, то площадь всех панелей (и СБ и радиаторов) увеличиться более, чем вдвое. Будет не КК, а сплошные лопухи. Ну, и дальше Марса, СБ - просто не нужный груз. :wink:
ЦитироватьЭто решаемая проблема. Один из вариантов - подсаживать экипаж после прохождения радиационных поясов. Есть другие варианты.
Наверное, всё же ловчее не после прохождения радиационных поясов, а при выходе из гравитационного поля Земли. :wink:
ЦитироватьЦитироватьЭто решаемая проблема. Один из вариантов - подсаживать экипаж после прохождения радиационных поясов. Есть другие варианты.
Наверное, всё же ловчее не после прохождения радиационных поясов, а при выходе из гравитационного поля Земли. :wink:
Ну, если говорить о варианте с "подсадкой" и "высадкой" экипажа, то где именно оптимальнее это делать - вопрос для дальнейшей проработки.
Вообще идея делать один большой универсальный межпланетный буксир для Луны, Марса, Юпитера и далее - интересная...
Размерность буксиров для разных задач должна быть разной, принцип построения-модульный
Цитировать
"Сомнение есть у меня" (C) ЙодаЗачем делать пепелац с надписью "межпланетный корабль" в виде кочерги? Чтобы спецам по динамике корабля жизнь мёдом не казалась?
ЦитироватьЦитироватьНовая российская ОС в минимальной конфигурации (как это видит Анатолий Зак).
а из чего у настоящих НЭМов "растут" солнечные батареи?
А у меня сразу ассоциации с "Миром" 1989-90 гг. История, там, что... по спирали развивается?
Какое там повторение - это ОПСЭК
Chilik писал(а):ЦитироватьЗачем делать пепелац с надписью "межпланетный корабль" в виде кочерги? Чтобы спецам по динамике корабля жизнь мёдом не казалась?
Вообще, название неточное, это только "кусочек" межпланетного корабля. Целиком он нарисован наверху под названием "межорбитальный буксир". Точное название - Межпланетный экспедиционный коомплекс (МЭК)
(http://www.radikal.ru)
(http://www.radikal.ru)
В состав комплекса входит собственно буксир, орбитальный корабль (жилой и складской модули - кочерга), корабль возвращения на Землю (ПТК НП, с другого борта от складского модуля) и взлетно - посадочный корабль (с правого торца)
Достаточно подробно про это написано в книжке "Пилотируемая экспедиция на Марс" (выложена на сайте Роскосмоса http://www.federalspace.ru/u-st.asp)
Цитировать
Какое там повторение - это ОПСЭК
Ничё не видно :roll: Можно картинку покрупнее?
ЦитироватьВы видите на варианте с ЯЭУ большие панели? Очевидно, это панели радиаторов, так как ЭРД имеют КПД отнюдь не 100%. Если использовать не ЯЭУ, а СБ, то площадь всех панелей (и СБ и радиаторов) увеличиться более, чем вдвое.
В варианте с ЯЭУ такие большие радиаторы не потому, что ЭРД сильно греются, а потому что сильно греется сам реактор. В варианте с СБ радиаторы много меньше.
ЦитироватьГуманоид писал(а): ЦитироватьНЭМы какие-то странные. Почему не на базе ФГБ?
А при чем тут ФГБ?
Собственно не причем, но больно уж НЭМы вообще не похожи на наши модули, больше на американские. Или чтобы рисовать удобнее было. Чем выводить будут и где ДУ хотя бы? И насколько дешего запроектировать заново модуль вместо того чтобы воспользоваться наработками по ФГБ?
Lev писал(а): ЦитироватьСобственно не причем, но больно уж НЭМы вообще не похожи на наши модули,
Что, СБ маловаты? Фигня - нарисуем а потом сделаем любые.
К вопрошающему - у Вас что, личный геморрой или что-то круче?: :D
Я так понимаю Lev это и рисовал :lol: ничего еще лет 10 над этим поработаете, научитесь к старости и рисовать хорошо и за языком присматривать. А от звездной болезни надо лечиться - если конечно это у вас не что-то круче. :D
Продолжим тему?
ЦитироватьЯ так понимаю Lev это и рисовал
Нет, не я.
Гуманоид писал(а):Цитироватьничего еще лет 10 над этим поработаете, научитесь к старости и рисовать хорошо и за языком присматривать.
Завидуете Заку? :D
Так не надо завидовать. Езжайте как он по всем международным космическим встречам, общайтесь, добывайте инфу, рисуйте... Не можете рисовать - смотрите на чужие рисунки...
ИМХО нет проблем...
Ататолию Заку как всегда спасибо )
ЦитироватьВ варианте с ЯЭУ такие большие радиаторы не потому, что ЭРД сильно греются, а потому что сильно греется сам реактор. В варианте с СБ радиаторы много меньше.
Да, это верно подмечено. КПД термоэмиссионных преобразователей для ЯЭУ сейчас где-то порядка 35%. Значит, остальные 65% выделяемой в ЯЭУ мощности надо излучить через радиаторы. ЭРД в этом отношении существенно "приличнее": СПД-290 имеет КПД 65%. :wink:
Весь длинный "треугольник" у ядерного буксира - радиатор-теплообменник. ЯЭУ в вакууме надо охлаждать.
Цитировать
Какое там повторение - это ОПСЭК
А есть ли "картина маслом", т.е. крупнее? :roll:
а на этой картинке нет лабораторного модуля
саша писал(а): Цитироватьа на этой картинке нет лабораторного модуля
Сейчас пока рассматриваются все варианты - с отстыковкой МЛМ, СМ, ФГБ, СГМ и т.д. На этом рисунке - "минимальный" вариант. Кстати, у Зака на сайте есть и все прочие варианты.
Цитироватьа на этой картинке нет лабораторного модуля
Зато там есть интересный текст, который на этой картинке неразличим :roll:
Интересно, почему на рисунках РС МКС около 2020 года нету Пирса?
Все-таки затопят, как планировали?
ЦитироватьИнтересно, почему на рисунках РС МКС около 2020 года нету Пирса?
Все-таки затопят, как планировали?
"Пирс" надо будет убрать еще до прибытия МЛМ, поскольку он должен занять тот же надирный узел на служебном модуле.
ЦитироватьИнтересно, почему на рисунках РС МКС около 2020 года нету Пирса?
Все-таки затопят, как планировали?
Когда речь идёт об энергетике космических станций, кроме солнечных батарей должны быть и установки генерации электроэнергии самими космонавтами. Они всё равно обязаны выполнять значительный объём физических нагрузок. Те же "беговые дорожки" вполне можно сделать в виде генераторов... Можно и другие приспособления. Человек достаточно мощная машина и сам, сейчас он делает упражнения "для здоровья" . Когда-то у А.Райкина была такая шутка, но в космосе это совсем не шутка , а сам человек действительно энергетическая установка, и там их сейчас бывает по десять человек. Десять здоровх людей могут горы свернуть. Правда, как человек посторонний, может я ломлюсь в уже давно открытую дверь.. Тогда извините.
(http://img195.imageshack.us/img195/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg)
(http://img710.imageshack.us/img710/1259/nemz.jpg)
(http://img850.imageshack.us/img850/1959/r4energiamarkovkaleri15.jpg)
(http://img88.imageshack.us/img88/507/24342518.jpg)
К-Ра-ант писал (а):ЦитироватьКогда речь идёт об энергетике космических станций, кроме солнечных батарей должны быть и установки генерации электроэнергии самими космонавтами.
Извлечение электоэнергии из урины. Шестеро писают в общий бак раз в месяц дуда суют электроды. Будет круто.
написано[/size] гдето в конце 2008г. НЭМы называются по разному: НЭМ и ИМ
http://knts.tsniimash.ru/ru/site/Programm.aspx
ЦитироватьПроведенные в ОАО «РКК «Энергия» им. С.П.Королева» в координации с ФГУП «ЦНИИ машиностроения» проработки показали целесообразность принятия двухэтапной схемы развертывания РС МКС: первый этап (до 2011г.) - конфигурация РС МКС включает, помимо действующих модулей, дополнительно модули МИМ1 (СГМ), МИМ2 (СО2) и МЛМ; второй этап – конфигурация РС МКС (в 2013-2015гг.) дополнительно к первому этапу включает модули УМ, НЭМ и ИМ. Изменение программы наращивания ресурсов станции влечет пересмотр и уточнение перечня экспериментов долгосрочной программы НПИ.
Цитироватьнаписано[/size] гдето в конце 2008г. НЭМы называются по разному: НЭМ и ИМ
http://knts.tsniimash.ru/ru/site/Programm.aspx
ЦитироватьПроведенные в ОАО «РКК «Энергия» им. С.П.Королева» в координации с ФГУП «ЦНИИ машиностроения» проработки показали целесообразность принятия двухэтапной схемы развертывания РС МКС: первый этап (до 2011г.) - конфигурация РС МКС включает, помимо действующих модулей, дополнительно модули МИМ1 (СГМ), МИМ2 (СО2) и МЛМ; второй этап – конфигурация РС МКС (в 2013-2015гг.) дополнительно к первому этапу включает модули УМ, НЭМ и ИМ. Изменение программы наращивания ресурсов станции влечет пересмотр и уточнение перечня экспериментов долгосрочной программы НПИ.
Идеологически российская ОС строится так:
1- Узловой модуль с ресурсом не менее 30 лет. Более сложые модули с меньшим ресурсом меняются по необходимости
2- Второй Узловой модуль дает возможномть вечного существования ОС - сбрасывая старые модули и приращаясь новыми модулями.
ЦитироватьИдеологически российская ОС строится так:
1- Узловой модуль с ресурсом не менее 30 лет. Более сложые модули с меньшим ресурсом меняются по необходимости
2- Второй Узловой модуль дает возможномть вечного существования ОС - сбрасывая старые модули и приращаясь новыми модулями.
Понятно почему отказались от модулей с 6 узлами типа ББ "Мира". Но почему стратегически отказались от универсальных стыковочных модулей для "Мир-2"?
люк 1200мм открыть широко можно только в бааальшом шарике ?
ЦитироватьЦитироватьИдеологически российская ОС строится так:
1- Узловой модуль с ресурсом не менее 30 лет. Более сложые модули с меньшим ресурсом меняются по необходимости
2- Второй Узловой модуль дает возможномть вечного существования ОС - сбрасывая старые модули и приращаясь новыми модулями.
Понятно почему отказались от модулей с 6 узлами типа ББ "Мира". Но почему стратегически отказались от универсальных стыковочных модулей для "Мир-2"?
люк 1200мм открыть широко можно только в бааальшом шарике ?
1- 1- Узловой модуль (УМ) выводится не на Прооне а на Союзе - уже дешевле чем протоновский УСМ
2- Конкретная проработка показала что Узловой модуль на 30 лет даже при своей простоте крайне сложен. Одна только система перекачки всего что можно куда угодно в Узловом модуле к тому же на 30 лет - это супер. Подобную схему перекачки на 30 лет вообще никто никогда не делал и делать не пытался.
30 лет для 6 новых изменяемых в полете стыковочных узлов - также ноу-хау.
Узловой модуль если он будет запущен - сосредоточение принципиально новых технологий.
Один из НЭМ-ов (вероятно левый по оси Y) берет функции СМ.
ЦитироватьОдин из НЭМ-ов (вероятно левый по оси Y) берет фуекции СМ.
А правый значит будет как-бы ИМ :wink:
А на другом рисунке НЭМы такие большие, что выглядят тонн на 30, может СБ будут пускать отдельно? Или это вообще будущие 40тонные НЭМы-УБМы :roll: а МЛМ нарисован только для масштаба :roll:
(http://img6.imageshack.us/img6/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg)
ЦитироватьА правый значит будет как-бы ИМ
Да.
ЦитироватьА на другом рисунке НЭМы такие большие, что выглядят тонн на 30, может СБ будут пускать отдельно? Или это вообще будущие 40тонные НЭМы-УБМы а МЛМ нарисован только для масштаба
Это как минимум под 5-блочник Русь
И везде как основа скелета - шарики-Узловые модули
У второго "шарика" эти НЭмы-УБМы смотрелись бы достовернее. :wink:
Ну не знаю. Знаю только что для сложных НЭМ-ов гарантия - до 15 лет. для УМ-ов - не менее 30 лет. Реально на одном УМ можно поменять 2 комплекта пристыкованных модулей. А если УМ целых 2 штуки - 100 лет как в одну лужу. Пока не надоест. :D
Некая вытянутость БО Союзов на картиночке мне мерешится или это художник что сказать хотел?
ЦитироватьНекая вытянутость БО Союзов на картиночке мне мерешится или это художник что сказать хотел?
Новый корпус БО
Снявши голову по волосам не плачут.
Информация про НЭМы в других темах
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=793716#793716
ЦитироватьГуманоид писал(а): ЦитироватьНЭМы какие-то странные. Почему не на базе ФГБ?
А при чем тут ФГБ?
А почему?
Новый рн?
Вариант ISPR?
Есть конкретная начинка, которая определяет габариты корпуса?
Или как цель увеличить гермообъём?
Или из-за того, что узловые будут выводиться отдельно?
Почему, можно спросить?
ЦитироватьЦитироватьГуманоид писал(а): ЦитироватьНЭМы какие-то странные. Почему не на базе ФГБ?
А при чем тут ФГБ?
А почему?
Новый рн?
Вариант ISPR?
Есть конкретная начинка, которая определяет габариты корпуса?
Или как цель увеличить гермообъём?
Или из-за того, что узловые будут выводиться отдельно?
Почему, можно спросить?
Ну - ничего общего с ФГБ НЭМ-ы иметь не могут и не будут. Там даже список конкурсантов на изготовление корпуса всесьма широк - помимо ЦиХ там Аления и Красмаш.
ЦитироватьТам даже список конкурсантов на изготовление корпуса всесьма широк - помимо ЦиХ там Аления и Красмаш.
А конкурс выиграет все равно ЦиХ :D И к гадалке не ходи.
ЦитироватьНЭМы какие-то странные. Почему не на базе ФГБ?
"Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?"(с)
ФГБ кончились. :)
Будут делать на основе первого Кванта, путем удлинения 37-го.
ЦитироватьЦитироватьНЭМы какие-то странные. Почему не на базе ФГБ?
"Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?"(с)
ФГБ кончились. :)
Будут делать на основе первого Кванта, путем удлинения 37-го.
ага, а 37-е значит остались? и судя по длине корпуса в неограниченых количествах )
ps только 2 года назад задал вопрос, а ответ уже на форуме )
Кстати...
Судя по ранним рисункам, например этому
НЭМы планировались под Союз-2.
А на более поздних под Протон.
Можно предположить, что и новый усиленный ПАО Прогресса-М УМ сгодится. :)
Цитироватьага, а 37-е значит остались? и судя по длине корпуса в неограниченых количествах )
Стандартная, "протоновская" оснастка.
Это конечно не НЭМы, но идея понятна.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/04.shtml
ПТК3 на предыдущей картинке похож, но это двупуск: протон + союз
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/09.jpg
=======================
Вот эта чуда на основе 37го?
(http://img6.imageshack.us/img6/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg)
(http://img195.imageshack.us/img195/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg)
Учитывая:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=793718#793718
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=809751#809751
можно и под 1 Протон ужаться
Как нибудь так
(http://www.radikal.ru)
Еще осталось придумать как (Бриллиановая рука) "ПАО превращается...ПАО превращается...превращается в элегантные СБ"
ЦитироватьЦитироватьага, а 37-е значит остались? и судя по длине корпуса в неограниченых количествах )
Стандартная, "протоновская" оснастка.
вы хотели сказать "шаттловская"
Вобщем даже общий облик НЭМов ещё не определён.
Не определен Olegом и Постустронним ;) А в РКК давно с ним определились. Другой вопрос, когда и как определится заказчик?
ЦитироватьНеопределен Olegом и Постустронним ;) А в РКК давно с ним определились. Другой вопрос, когда и как определится заказчик?
Это Старый сказал. И я бы не ограничивал круг интересующихся только Olegом и Постустронним :D
ЦитироватьЦитироватьНеопределен Olegом и Постустронним ;) А в РКК давно с ним определились. Другой вопрос, когда и как определится заказчик?
Это Старый сказал. И я бы не ограничивал круг интересующихся только Olegом и Постустронним :D
Что Вы, что Вы! Как Вы могли подумать такое?! И в мыслях не было. :)
ЦитироватьА в РКК давно с ним определились.
Как, опять? :shock:
;) :)
ЦитироватьЦитироватьА в РКК давно с ним определились.
Как, опять? :shock:
;) :)
Ну, в соответствии с текущим проектным обликом РС МКС. Мы колеблемся только вместе с колебаниями линии партии :D
ЦитироватьВобщем даже общий облик НЭМов ещё не определён.
На этапе техпредложения - определен. ТП выпущено, прошло экспертизу в Роскосмосе.
ЦитироватьЦитироватьВобщем даже общий облик НЭМов ещё не определён.
На этапе техпредложения - определен. ТП выпущено, прошло экспертизу в Роскосмосе.
Именно это я и имел в виду. Увы, привычка не называть вещи своими именами :)
ЦитироватьЦитироватьВобщем даже общий облик НЭМов ещё не определён.
На этапе техпредложения - определен. ТП выпущено, прошло экспертизу в Роскосмосе.
Ничего, не первый раз не последний.
ЦитироватьЦитироватьВобщем даже общий облик НЭМов ещё не определён.
На этапе техпредложения - определен. ТП выпущено, прошло экспертизу в Роскосмосе.
Пока до техпроекта дойдет, МКС уже утопят, наверное. Придется в ОПСЭК впихивать. :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВобщем даже общий облик НЭМов ещё не определён.
На этапе техпредложения - определен. ТП выпущено, прошло экспертизу в Роскосмосе.
Пока до техпроекта дойдет, МКС уже утопят, наверное. Придется в ОПСЭК впихивать. :roll:
Есть план в следующем году сделать ЭП, пройти экспертизу ЦНИИМАШ, заключить контракт с Роскосмосом на изготовление НЭМ-1 и НЭМ-2 , приступить к разработке КД и определится с субподрядчиком по изготовлению корпуса.
ЦитироватьЕсть план в следующем году сделать ЭП, пройти экспертизу ЦНИИМАШ,
заключить контракт с Роскосмосом на изготовление НЭМ-1 и НЭМ-2 , ...
а роскосмос не затянет с контрактом до запуска МЛМ?
ЦитироватьЦитироватьЕсть план в следующем году сделать ЭП, пройти экспертизу ЦНИИМАШ,
заключить контракт с Роскосмосом на изготовление НЭМ-1 и НЭМ-2 , ...
а роскосмос не затянет с контрактом до запуска МЛМ?
Собсно на МЛМ очень многое завязано. При этом существует понимание что наличие самодостаточного российского сегмента МКС который при необходимости возможно трансформировать в самостоятельную ОС - обязательно.
ЦитироватьЕще осталось придумать как (Бриллиановая рука) "ПАО превращается...ПАО превращается...превращается в элегантные СБ"
" Легким движением руки..."(С) от ту да же :lol:
(http://www.radikal.ru)
ЦитироватьЦитироватьЕще осталось придумать как (Бриллиановая рука) "ПАО превращается...ПАО превращается...превращается в элегантные СБ"
" Легким движением руки..."(С) от ту да же :lol:
(http://www.radikal.ru)
Так давно нет ни каких отделяемых ПАО. Давно доказано что НЭМ с отделяемым ПАО это плохо и этот вариант давно отброшен. НЭМ-1 и НЭМ-2 доставляются к МКС по схеме МЛМ, стыкуются к надиру УМ а потом манипулятором переносятся на боковые узлы УМ.
В свое время была проблема по габаритам и МцИх НЭМ чтобы вписать их в ГЧ Протон-М. Совместные проработки ЦиХ и РККЭ решили этот вопрос.
В конечном итоге это окажется Прогресс у которого вместо ОКД отсек с СБ.
ЦитироватьВ конечном итоге это окажется Прогресс у которого вместо ОКД отсек с СБ.
Не - Прогресс под Союз а это под Протон.
У НЭМ получается - уполовиненный по длине герметичный отсек типа СМ с мощным шпангоутом. К этому шпангоуту стыкуется раскладная ферма. К ферме стыкуется мощный электромеханический узел управления и раскрытия СБ (уже разработан кстати) плюс СБ в складном варианте плюс интегрированный комплекс ДУ.
Нижняя и верхняя части НЭМ на Протоне выводятся под сбрасываемыми обтекателями. Средняя часть выводится в потоке.
Все проблемы нагружения РН Протон с нестандартным обтекателем были решены совместно РККЭ и ЦиХ (а проблем было очень много)
ЦитироватьВ конечном итоге это окажется Прогресс у которого вместо ОКД отсек с СБ.
Может ноги слухов растут от этого - в свое время упоминался вариант двухпускового НЭМа. Гермокорпус на Протоне, СБ на Союзе. От всего давно отказались.
ЦитироватьМожет ноги слухов растут от этого - в свое время упоминался вариант двухпускового НЭМа. Гермокорпус на Протоне, СБ на Союзе. От всего давно отказались.
В конечном итоге окажется что наука отдельно, энергетика - отдельно. На месте ОКД окажутся СБ, в грузовом отсеке - гиродины. Когда гиродины и СБ с приводами стареют и дохнут меняется весь аппарат целиком.
ЦитироватьЦитироватьНовая российская ОС в минимальной конфигурации (как это видит Анатолий Зак).
а из чего у настоящих НЭМов "растут" солнечные батареи?
Уже вроде писал. Герметичный корпус длинной в минимум 2/3 корпуса например СМ. Силовую конструкцию герметичного корпуса вершает мощный силовой шпангоут. К шпангоуту крепится раскладная ферма. На конце фермы - мощный электромеханический поворотный узел для управления СБ больших масс который сделали еще в 90-е для НЭП. Далее - сложенные СБ.
Стыковка НЭП происходит на надир УМ в сложенном состоянии. Затем НЭП переносится манипулятором на боковой узел и происходит раскрытие СБ и подключение электромеханического узла поворота к СЭП РС.
Один НЭМ слева другой справа.
НЭМ-1 и НЭМ-2 занимают 2 стыковочных узла УМ. У УМ остается еще 3 стыковочных модифицируемых стыковочных узла к которым могут стыковаться элементы с диаметром переходного люка в диапазоне 800-1200 мм.
Кстати, а российский манипулятор вроде канадского уже есть? Или это избыточно и можно маленький?
ЦитироватьКстати, а российский манипулятор вроде канадского уже есть? Или это избыточно и можно маленький?
Нет. Есть европейский который для работы на МЛМ. Часть его уже доставлена на МКС. Основная часть будет доставлена с МЛМ. У Ленинградского ЦНИИРТК есть болшая потенция продавить и доставить на МКС потомок манипулятора Бурана.
ЦитироватьУ НЭМ получается - уполовиненный по длине герметичный отсек типа СМ с мощным шпангоутом. К этому шпангоуту стыкуется раскладная ферма. К ферме стыкуется мощный электромеханический узел управления и раскрытия СБ (уже разработан кстати) плюс СБ в складном варианте плюс интегрированный комплекс ДУ.
Нижняя и верхняя части НЭМ на Протоне выводятся под сбрасываемыми обтекателями. Средняя часть выводится в потоке.
ЦитироватьТак давно нет ни каких отделяемых ПАО. Давно доказано что НЭМ с отделяемым ПАО это плохо и этот вариант давно отброшен. НЭМ-1 и НЭМ-2 доставляются к МКС по схеме МЛМ, стыкуются к надиру УМ а потом манипулятором переносятся на боковые узлы УМ.
То есть НЭМы "самоходные". С одной стороны СУ с другой СБ. А ДУ тогда у них где? :shock:
То есть НЭМы "самоходные". Да.
ЦитироватьС одной стороны СУ с другой СБ. А ДУ тогда у них где?
Ну... А вот где ДУ у СМ?
ЦитироватьТо есть НЭМы "самоходные".
Да.
ЦитироватьС одной стороны СУ с другой СБ. А ДУ тогда у них где?
Ну... А вот где ДУ у СМ?
(http://img6.imageshack.us/img6/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg)
Ничего похожего на ДУ СМ на этом рисунке нигде не наблюдается.
Все остальное - наглядное пособие Вашего описания. Длина модулей правда гораздо больше СМ кажется.
По поводу длины. Судя по рисунку герметичный отсек НЭМ больше МЛМ. А МЛМ даже чуть длинее СМ. Плюс у НЭМов секция с СБ.
ЦитироватьПо поводу длины. Судя по рисунку герметичный отсек НЭМ больше МЛМ. А МЛМ даже чуть длинее СМ. Плюс у НЭМов секция с СБ.
Герметичный отсек НЭМ короче герметичного отсека СМ минимум в 2 раза
Длина НЭМ примерно равна длине МЛМ или СМ и адаптированна под Протон.
Половину длины НЭМ занимает негерметичная ферма с СБ
(http://img6.imageshack.us/img6/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg)
Значит здесь художник что-то из раннего изобразил.
А вот "вкрячить" ДУ НЭМа к СБ по типу ДУ СМа у меня воображения не хватает. :D
Цитировать (http://img6.imageshack.us/img6/6103/20roscosmossergeisaveli.jpg)
Значит здесь художник что-то из раннего изобразил.
А вот "вкрячить" ДУ НЭМа к СБ по типу ДУ СМа у меня воображения не хватает. :D
На этом рисунке ве нарисовано очень плохо. Ну просто очень плхо и не так. Сосем не так.
Единственно нормально - шлюзовой модуль.
ЦитироватьСосем не так.
Чево, чево делаете??? :shock: :shock: :shock:
ЦитироватьЦитироватьСосем не так.
Чево, чево делаете??? :shock: :shock: :shock:
Старый - совсем чтоли рожу перекосило и остатки ума упали в сортир?
Уменьшь НЭМы и све будет в норме.
"Не пей вина, Гертруда, пьянство не красит дам" (с) БГ
Сбой
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСосем не так.
Чево, чево делаете??? :shock: :shock: :shock:
Разрабатываем и делаем новую технику. А ть Старый что делаешь - эндофиторасишь потихоньку? :D
Решил заняться эндокринологией ... :D
Цитировать"Не пей вина, Гертруда, пьянство не красит дам" (с) БГ
Это скажите Гертруде. Согласен - когда Гертруда лишний литр - я от нее прячусь под столом. Соответственно и вопросы секса с Гертрудой я решать не готов. Завтра. Все завтра.... И секс и стихи... :shock:
ЦитироватьНижняя и верхняя части НЭМ на Протоне выводятся под сбрасываемыми обтекателями. Средняя часть выводится в потоке.
По какой причине сочинилось такое?
ЦитироватьПо какой причине сочинилось такое?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=572097#572097(верх прикрыть СБ, середина в потоке)+http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=528627#528627(стыковочный узел прикрыть)
на МАКСе и ЛеБурже были подходящие под эти обтекатели макетики
и еще http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=642332#642332
ЦитироватьЦитироватьНижняя и верхняя части НЭМ на Протоне выводятся под сбрасываемыми обтекателями. Средняя часть выводится в потоке.
По какой причине сочинилось такое?
А что нелогичного в такой cхеме?
Максимальный диаметр выводится в потоке. Вверху - элемент ГО. Без этого никак.
Внизу - элементы которые затруднительно вывести в потоке и их закрывает ГО.
Вроде все логично.
Там еще были большие терки с ЦиХ в процессе которых было много взаимных тактичных упреков с обвинениями в некомпетентность и с переходом в площадную брань.
Все урегулировано и по центровочным характеристикам и по массам и по амбициям. :)
(http://www.radikal.ru)
больше похоже на прошлогодний макет.
все совсем наоборот....
Цитироватьбольше похоже на прошлогодний макет.
все совсем наоборот....
Расскажите а лучше покажите как выглядит "не наоборот"... :D
ЦитироватьЦитироватьбольше похоже на прошлогодний макет.
все совсем наоборот....
Расскажите а лучше покажите как выглядит "не наоборот"... :D
Лев, в нарисованой вами схеме огромный переходник ОПО несёт всю массу модуля. Если модуль перевернуть вверх ногами то потребуется маленький переходник в который помещается только коническая часть, а отсек солнечныхатарей будет закрыт ГО который несёт только сам себя.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьбольше похоже на прошлогодний макет.
все совсем наоборот....
Расскажите а лучше покажите как выглядит "не наоборот"... :D
Лев, в нарисованой вами схеме огромный переходник ОПО несёт всю массу модуля. Если модуль перевернуть вверх ногами то потребуется маленький переходник в который помещается только коническая часть, а отсек солнечныхатарей будет закрыт ГО который несёт только сам себя.
Если перевернуть модуль вверх ногами все будет намного хуже.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьбольше похоже на прошлогодний макет.
все совсем наоборот....
Расскажите а лучше покажите как выглядит "не наоборот"... :D
Лев, в нарисованой вами схеме огромный переходник ОПО несёт всю массу модуля. Если модуль перевернуть вверх ногами то потребуется маленький переходник в который помещается только коническая часть, а отсек солнечныхатарей будет закрыт ГО который несёт только сам себя.
Если перевернуть модуль вверх ногами все будет намного хуже.
как выглядит "не наоборот". Предположения строились на ГО СМ + силовая проставка ФГБ или Кванта
(http://img804.imageshack.us/img804/363/nemchangeling.jpg)
А я правильно понимаю, что мы штуку, обозначенную ОПО, тащим до орбиты?
ЦитироватьА я правильно понимаю, что мы штуку, обозначенную ОПО, тащим до орбиты?
ОпорноПереходнойОтсек - точно до отделения НЭМа :( . Может быть он "легче пушинки и крепче алмаза"? типа "Мы сделали "Протон" наполовину композитным, наполовину металлическим". еще "перевод Протона целиком на композитные материалы позволяет вывести до 40 тонн."
ЦитироватьА что нелогичного в такой cхеме?
Теоретически логично сделать большой цельный обтекатель.
Практически - видимо он сожрёт немало веса от ПН.
ЦитироватьТеоретически логично сделать большой цельный обтекатель.
Практически - видимо он сожрёт немало веса от ПН.
Модуль и так надкалиберный. Обтекатель будет ещё надкалибернее, что тяжело и дорого. Так что логично запускать как и все модули - вверх ногами. И с частичным обтекателем.
ЦитироватьМодуль и так надкалиберный.
6% не так уж надкалиберно.
ЦитироватьЦитироватьМодуль и так надкалиберный.
6% не так уж надкалиберно.
Максимальный диаметр МЛМ выводится в потоке. Там нет обтекателя. Отбрасываемые створки ГО только вверху и внизу.
Заключены контракты с Роскосмосом на научно-энергетические модули
Срок выполнения контракта?
ЦитироватьСрок выполнения контракта?
Пока по ФКП НЭМ-1 - 2014 НЭМ-2 - 2015
Прибавляем 2 года
На одном из НЭМ планируется организация серьезной медико-биологической лаборатории. Возможна центрифуга
ЦитироватьЦитироватьСрок выполнения контракта?
Пока по ФКП НЭМ-1 - 2014 НЭМ-2 - 2015
Прибавляем 2 года
Если только два - это просто праздник какой-то будет...
ЦитироватьНа одном из НЭМ планируется организация серьезной медико-биологической лаборатории. Возможна центрифуга
А вот это - реально интересно. Если осетра не урежут в процессе изготовления - здорово будет...
ЦитироватьЦитироватьСрок выполнения контракта?
Пока по ФКП НЭМ-1 - 2014 НЭМ-2 - 2015
Прибавляем 2 года
На одном из НЭМ планируется организация серьезной медико-биологической лаборатории. Возможна центрифуга
Да, если уползет не дальше, чем на два года - будет очень неплохо. Но для нормальной центрифуги, если рассчитывать на человека, диаметр модуля мне кажется недостаточным.
Центрифугу надо пробивать любыми средствами!
ЦитироватьЦентрифугу надо пробивать любыми средствами!
Не спорю. Но завязывать ее на НЭМ, мне кажется, не стоит. Возможно ее стоит сделать отдельным модулем большого диаметра.
ЦитироватьНе спорю. Но завязывать ее на НЭМ, мне кажется, не стоит. Возможно ее стоит сделать отдельным модулем большого диаметра.
НЭМ уже стоит в плане - по нему договор заключен. А "отдельный модуль" - это отдельная песня, особенно по выделению денег... Его можно и до 2020 ждать...
ЦитироватьЦитироватьНа одном из НЭМ планируется организация серьезной медико-биологической лаборатории. Возможна центрифуга
А вот это - реально интересно. Если осетра не урежут в процессе изготовления - здорово будет...
А реально (если конечно вобще хоть чтото будет) надо будет гдето размещать аккумуляторы, преобразователи, гиродины, СОЖ (Электрон, Воздух), каюты, складские стойки и т.д. и т.п. В итоге даже в двух НЭМах места не хватит. Не только под науку а под весь служебный борт. К томуж какраз лабораторный модуль - МЛМ - уже есть.
В итоге от осетра ничего не останется.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа одном из НЭМ планируется организация серьезной медико-биологической лаборатории. Возможна центрифуга
А вот это - реально интересно. Если осетра не урежут в процессе изготовления - здорово будет...
А реально (если конечно вобще хоть чтото будет) надо будет гдето размещать аккумуляторы, преобразователи, гиродины, СОЖ (Электрон, Воздух), каюты, складские стойки и т.д. и т.п. В итоге даже в двух НЭМах места не хватит. Не только под науку а под весь служебный борт. К томуж какраз лабораторный модуль - МЛМ - уже есть.
В итоге от осетра ничего не останется.
В данном случае Старый абсолютно прав.
Судя по тому, что пределом мечтаний и голубой мечтой для РККЭ является суверенная ОС, результат будет именно такой, и на "продвинутом" российском сегменте науки будет ровно столько, сколько поместится в него после присоединения МЛМ. Хотите больше - нужен полноценный исследовательский модуль, туда можно и центрифугу засунуть.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=793698#793698
написано[/size] гдето в конце 2008г. НЭМы называются по разному: НЭМ и ИМ
http://knts.tsniimash.ru/ru/site/Programm.aspx
ЦитироватьПроведенные в ОАО «РКК «Энергия» им. С.П.Королева» в координации с ФГУП «ЦНИИ машиностроения» проработки показали целесообразность принятия двухэтапной схемы развертывания РС МКС: первый этап (до 2011г.) - конфигурация РС МКС включает, помимо действующих модулей, дополнительно модули МИМ1 (СГМ), МИМ2 (СО2) и МЛМ; второй этап – конфигурация РС МКС (в 2013-2015гг.) дополнительно к первому этапу включает модули УМ, НЭМ и ИМ. Изменение программы наращивания ресурсов станции влечет пересмотр и уточнение перечня экспериментов долгосрочной программы НПИ.
Цитировать
Один из НЭМ-ов (вероятно левый по оси Y) берет функции СМ.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа одном из НЭМ планируется организация серьезной медико-биологической лаборатории. Возможна центрифуга
А вот это - реально интересно. Если осетра не урежут в процессе изготовления - здорово будет...
А реально (если конечно вобще хоть чтото будет) надо будет гдето размещать аккумуляторы, преобразователи, гиродины, СОЖ (Электрон, Воздух), каюты, складские стойки и т.д. и т.п. В итоге даже в двух НЭМах места не хватит. Не только под науку а под весь служебный борт. К томуж какраз лабораторный модуль - МЛМ - уже есть.
В итоге от осетра ничего не останется.
Один из НЭМ точно пойдет как дублер СМ
Судя по картинкам, гермоотсек такого модуля имеет длину метров шесть-семь. С учетом диаметра 4,1 не так мало.
ЦитироватьСудя по картинкам, гермоотсек такого модуля имеет длину метров шесть-семь. С учетом диаметра 4,1 не так мало.
Эта картинка, видимо из ранних вариантов.
Вот крайний
(http://img804.imageshack.us/img804/363/nemchangeling.jpg)
Длина цилиндрической части 5850 плюс коническая ~ 2200 без стыковочного узла. Итого ~ 8 метров. При диаметре 4.35 м.
Цитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=793698#793698
написано[/size] гдето в конце 2008г. НЭМы называются по разному: НЭМ и ИМ
http://knts.tsniimash.ru/ru/site/Programm.aspx
ЦитироватьПроведенные в ОАО «РКК «Энергия» им. С.П.Королева» в координации с ФГУП «ЦНИИ машиностроения» проработки показали целесообразность принятия двухэтапной схемы развертывания РС МКС: первый этап (до 2011г.) - конфигурация РС МКС включает, помимо действующих модулей, дополнительно модули МИМ1 (СГМ), МИМ2 (СО2) и МЛМ; второй этап – конфигурация РС МКС (в 2013-2015гг.) дополнительно к первому этапу включает модули УМ, НЭМ и ИМ. Изменение программы наращивания ресурсов станции влечет пересмотр и уточнение перечня экспериментов долгосрочной программы НПИ.
Цитировать
Один из НЭМ-ов (вероятно левый по оси Y) берет функции СМ.
Это старая картинка и кстати один из многих вариантов на начальном этапе отработки. Типа НЭМ на Прогрессах.
Был кстати еще и двухпусковой вариант НЭМ - Герметичный отсек на Протоне а фермы на Прогрессе...
ЦитироватьБыл кстати еще и двухпусковой вариант НЭМ - Герметичный отсек на Протоне а фермы на Прогрессе...
Вот эти еще клиперовские? еще ИМ-1 и ИМ-2
ЦитироватьЦитироватьБыл кстати еще и двухпусковой вариант НЭМ - Герметичный отсек на Протоне а фермы на Прогрессе...
Вот эти еще клиперовские?
Клиперовские.
По изготовлению корпусов кстати планируется нехилый конкурс. ЦиХ Аления и Красмаш минимум
Я даже вообще пока не понимаю как в левом модуле сделать центрифугу.
Вероятно - крутить что-о маленькое и тяжелое в обратку.
ЦитироватьЦитироватьСудя по картинкам, гермоотсек такого модуля имеет длину метров шесть-семь. С учетом диаметра 4,1 не так мало.
Эта картинка, видимо из ранних вариантов.
Вот крайний
(http://img804.imageshack.us/img804/363/nemchangeling.jpg)
Длина цилиндрической части 5850 плюс коническая ~ 2200 без стыковочного узла. Итого ~ 8 метров. При диаметре 4.35 м.
Реально технически центрифугу можно сделать на 4 метра. Это абзац :shock:
Наверно все же если будет то 3,7 метра максимум
ЦитироватьЯ даже вообще пока не понимаю как в левом модуле сделать центрифугу.
Конструктивно совместить...
ЦитироватьРеально технически центрифугу можно сделать на 4 метра. Это абзац
... и хороший получится гиродин.
ЦитироватьЦитироватьЯ даже вообще пока не понимаю как в левом модуле сделать центрифугу.
Конструктивно совместить...
ЦитироватьРеально технически центрифугу можно сделать на 4 метра. Это абзац
... и хороший получится гиродин.
Ну, реальные конкурсанты на изготовление корпусов НЭМ слава богу есть. Минимум трое. Можно реально выбрать.
Минимум центрифугу диаметром 3,8 получится сделать пр желании
Да кстати. Забыл. На НЭМ-2 сделают биолабораторию и инкубатор-размножитель. Мухи полетят в огромном количестве. Уже полетели.
Кстати центрифуга по размерам хорошо вписывается в ATV.
ЦитироватьКстати центрифуга по размерам хорошо вписывается в ATV.
Да, во все с диаметром больше 4м она вписывается хорошо. На ней марсианское или лунное тяготение будут моделировать? Или сразу земное?
Мне вот больше интересно, как ежедневное прибывание в нормальном тяготении скажется на здоровье космонавтов, насколько быстрее они будут отходить после полугодового полета и даст ли это возможность увеличить срок прибывания вне планетарного тяготения до года, 2х, 3х?
В общем если хотим в космос, надо разбираться. Центрифуга - это очень большой скачек в медикобиологических исследованиях. Надо ставить.
Цитировать...Надо ставить.
Обязательно надо ставить:
http://www.youtube.com/watch?v=t3eSXfhL9AA&feature=related
А если серьезно, то мне почему то казалась, что центрифуга предусматривалась для гораздо более скромных целей.
ЦитироватьЦентрифугу надо пробивать любыми средствами!
А зачем нужна центрифуга? :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦентрифугу надо пробивать любыми средствами!
А зачем нужна центрифуга? :roll:
Чтобы в невесомости создать вес как на Земле. (на Луне, Марсе не в счет - они уже исследованы на Земле http://www.youtube.com/watch?v=2EHwT33YCAw The End)
Чудесно! А зачем?
ЦитироватьЧудесно! А зачем?
Минимум 2 причины:
1- физкультура членов экипажа в длительном полете
2- подбор оптимального уровня гравитации чтобы овощи нормально росли а циплята нормально вылуплялись
ЦитироватьМне вот больше интересно, как ежедневное прибывание в нормальном тяготении скажется на здоровье космонавтов, насколько быстрее они будут отходить после полугодового полета и даст ли это возможность увеличить срок прибывания вне планетарного тяготения до года, 2х, 3х?
В общем если хотим в космос, надо разбираться. Центрифуга - это очень большой скачек в медикобиологических исследованиях. Надо ставить.
По-моему, даже 0,1 же куда лучше организму, чем 0.
Наличие на ОС центрифуги достаточно большого диаметра позволяет реализовать на ОС идеологию переменной гравитации. Вообще пока неясно какие возможности это открывает.
Диаметр центрифуги на НЭМ врят ли может быть больше 3,5 метров
Нужна центрифуга, но нет для нее места.
Наша центрифуга - только сегодня и только для вас.
:D
Обещают за три года и 84-143 лимона долларов. 8)
ЦитироватьНужна центрифуга, но нет для нее места.
Наша центрифуга - только сегодня и только для вас.
:D
Про надувные модули также собрались экспериментировать. Но центрифуга и надувные экспериментальные пузыри - немного разные прожекты.
Кстати - чисто технически в надувном пузыре разместить центрифугу практически нереализуемо.
Почему? Необходимо скользящее уплотнение там, где на картинке черные и желтые квадратики.
ЦитироватьПочему? Необходимо скользящее уплотнение там, где на картинке черные и желтые квадратики.
Нет жесткости. Плюс - необходим противовес который будет вращаться в обратную сторону.
Противовесом може быть бублик-2. А насчет жескости - возможно Вы правы.
ЦитироватьПротивовесом може быть бублик-2. А насчет жескости - возможно Вы правы.
Ага - уже второй бублик в противовес вырисовывается. Прикол в том что во всех этих приколах чем больше вглубь - тем больше усложнение.
Кстати. Эти бублики - совсем не жесткие конструкции. У них есть свой момент инерции - они как медузы. И изменения их момента надо ловить и гасить традиционно расходуя топливо.
Так что - чем дальше в лес тем толще партизаны.
Почему-то никто не говорит что для центрифуги даже даметром 3,5 метра внутри жесткого гермокорпуса момент инерции также надо компенсировать иначе вся ОС пойдет в закрутку.
А гиродинами нельзя стабилизировать? И, наверное, много зависит и от массы и от скорости самой центрифуги относительно остальной станции?
ЦитироватьА гиродинами нельзя стабилизировать? И, наверное, много зависит и от массы и от скорости самой центрифуги относительно остальной станции?
Бедные гиродины... Это же охренеть. Особенно если возмущающий момент не по оси. Мало того что гиродинам надо ориентировать СБ на Солнце и радиаторы от Солнца - им еще надо компенсировать вращение многотонной центрифуги которую непонятные русские вкрячили хрен знает где
Опять же, зависит от геометрии и распределения массы.
Да и кто мешает нарисовать две спаренные центрифуги вращающиеся навстречу?
ЦитироватьОпять же, зависит от геометрии и распределения массы.
Да и кто мешает нарисовать две спаренные центрифуги вращающиеся навстречу?
Прикол в том что надувные модули это очень плохо везде. У них есть куча недостатков и нет ни одного достоинства.
В любом случае центрифугу будут делать не в надувном убожестве.
Цитироватьнет ни одного достоинства.
Ну прямо.
А при чем тут надувные? Кстати, надувной может быть опалубка для полимеризации несущих гермоконструкций.
ЦитироватьА при чем тут надувные? Кстати, надувной может быть опалубка для полимеризации несущих гермоконструкций.
Ваш вопрос про компенсацию гиродинами моментов инерции надувных модулей. Так вот. Мощность гиродинов должна быть запредельной.
При массе комплекса в 400 т, а центрифуги в 10?
Ну сравним массу вертолётного винта и собственно вертолёта.
ЦитироватьПри массе комплекса в 400 т, а центрифуги в 10?
Надувные модули имею большой диаметр. При этом корпус надувных модулей это не алюминий. У корпуса надувного модуля колосальный остаточный момент инерции который надо гасить. МКС разворачивается - а надувной модуль еще идет в противоход а потом когда МКС развернется - опять пойдет в противоход но в другую сторону.
Лев, я думаю, даже если и возможен надувной модуль центрифуги, он всё равно будет на жёсткой металлической конструкции, без всяких "волновых эффектов" если это имелось в виду. И почему он должен быть очень большого диаметра?
ЦитироватьЛев, я думаю, даже если и возможен надувной модуль центрифуги, он всё равно будет на жёсткой металлической конструкции, без всяких "волновых эффектов" если это имелось в виду. И почему он должен быть очень большого диаметра?
Так весь прикол концепции надувного модуля -получение большого гермообъема
На Прогрессе например можно получить 90 кубов. С люминием - максимум 12 кубов
Ну и? Как этот объем освивать?
Надуть пузырь - не вопрс. Что дальше?
А что ИМБП думает насчет центрифуг?
Оно с ними в семидесятых наигралось.
ЦитироватьПочему-то никто не говорит что для центрифуги даже даметром 3,5 метра внутри жесткого гермокорпуса момент инерции также надо компенсировать иначе вся ОС пойдет в закрутку.
Кольцевая труба с жидкостью и насос вам в помощь. Для разгона (торможения) центрифуги.
Вообще где то у меня был эскизик (сильно сказано :lol: ) двадцатипятилетней давности, чего то Мирообразного, но с НЭМами. Там СБ имели еще ось вращения вдоль оси модулей. На этой оси стояли еще и гиродины. В зависимости от потребностей момент с них передавался или станции или СБ. :shock:
ЦитироватьОно с ними в семидесятых наигралось.
В космосе?
ЦитироватьЦитироватьОно с ними в семидесятых наигралось.
В космосе?
Не поверите. На Земле.
ЦитироватьНу и? Как этот объем освивать?
Надуть пузырь - не вопрс. Что дальше?
Но ведь можно упаковать оборудование в центре надувного модуля, а надутый объём использовать для перемещения космонавтов.
Кроме того, можно в этом объёме организовать склад, развернуть спальные каюты, организовать спортзал - всё из складных элементов.
Сейчас ведь тоже модули прилетают пустые, и только потом зарастают тюками с хламом.
ЦитироватьЛев, я думаю, даже если и возможен надувной модуль центрифуги, он всё равно будет на жёсткой металлической конструкции, без всяких "волновых эффектов" если это имелось в виду. И почему он должен быть очень большого диаметра?
Это же разработка Чака Хобермана, спеца НАСА про трансформациям. Лет 5 назад каждый второй пацан бегал с моделью самораскрывающейся сферы Хобермана. А здесь роль каркаса играет самораскрывающееся кольцо. (Оно снаружи бублика)
(http://img844.imageshack.us/img844/7418/opsbernp3.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОно с ними в семидесятых наигралось.
В космосе?
Не поверите. На Земле.
Небось мышей крутили в центрифуге для пробирок. Из-за Кориолиса они потом смешно бегают кругами. :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОно с ними в семидесятых наигралось.
В космосе?
Не поверите. На Земле.
Так это не то совсем.
ЦитироватьНу и? Как этот объем освивать?
Надуть пузырь - не вопрс. Что дальше?
Бегать по надувной трубе по кругу ежедневно 10 км :)
ЦитироватьНет жесткости.
Дак ее давлением раздует как барабан. Хрен прогнешь :)
ЦитироватьЦитироватьНу и? Как этот объем освивать?
Надуть пузырь - не вопрс. Что дальше?
Но ведь можно упаковать оборудование в центре надувного модуля, а надутый объём использовать для перемещения космонавтов.
Кроме того, можно в этом объёме организовать склад, развернуть спальные каюты, организовать спортзал - всё из складных элементов.
Сейчас ведь тоже модули прилетают пустые, и только потом зарастают тюками с хламом.
Прикол в том что если рассмаривать классическую схему надувного модуля то в центральном жестком туннеле упакавывается СОЖ СЭС и прочее. А вот для другого места просто не остается.
Ну просто не остается места ни для чего что могло бы верифицировать тупое пространство.
ЦитироватьЛев, я думаю, даже если и возможен надувной модуль центрифуги, он всё равно будет на жёсткой металлической конструкции, без всяких "волновых эффектов" если это имелось в виду. И почему он должен быть очень большого диаметра?
Модуль центрифуги для РС возможен и реален. Но пока никто не показал что он надувной будет лучше люминиевого.
Скорее наоборот
ЦитироватьМодуль центрифуги для РС возможен и реален. Но пока никто не показал что он надувной будет лучше люминиевого.
Скорее наоборот
надувная в НЭМ не лезет :wink:
Для начала размером с центрифугу САМ позволит провести почти весь спектр исследований.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/ISS_Centrifuge_Accommodations_Module.jpg)
А после "тренировки на кошках" можно переходить к большим для людей
ЦитироватьЦитироватьМодуль центрифуги для РС возможен и реален. Но пока никто не показал что он надувной будет лучше люминиевого.
Скорее наоборот
надувная в НЭМ не лезет :wink:
Для начала размером с центрифугу САМ позволит провести почти весь спектр исследований.
А после "тренировки на кошках" можно переходить к большим для людей
Чесно говоря, если рассуждать про сверхбольшие диаметры метров в 100-200 с гравитацией то мне более понятны сборные конструкции из знакомого люминия (ну может с примесью магния) чем надувное чудо.
ИМХО.
Если мы раскрутим такую центрифугу, то нужно подумать об управляемости всего объекта.
У американцев большой задел по надувнушкам - вот они и хотят его пристроить чтоб не пропадал зря.
И еще надувнушки позволяют создавать без стыковки "пузыри" раздувающиеся больше размера ГО. Диаметры Скайлэба не дают им спокойно спать. :wink:
ЦитироватьЕсли мы раскрутим такую центрифугу, то нужно подумать об управляемости всего объекта.
К ней нужно пристроить отдельный персональный гиродин.
ЦитироватьЦитироватьЕсли мы раскрутим такую центрифугу, то нужно подумать об управляемости всего объекта.
К ней нужно пристроить отдельный персональный гиродин.
Это не изменит ситуацию. Необходимо управление объектом с очень большим кинетическим моментом.
ЦитироватьУ американцев большой задел по надувнушкам - вот они и хотят его пристроить чтоб не пропадал зря.
И еще надувнушки позволяют создавать без стыковки "пузыри" раздувающиеся больше размера ГО. Диаметры Скайлэба не дают им спокойно спать. :wink:
Ну так никто не отрицает что эксперименты с надувными конструкциями - то направление где надо проводить исследования. Надо проводить исследования в числе прочих исследований.
Роскосмос кстати планирует пуск надувного модуля на ПАО Прогресса. Свободный объем должен быть где-то 90 кубов - где-то в 10 раз больше чем например у МИМ-1
Но когда кто-то говорит что надувные модули - это наше все и надо делать тольо их - то я этого не понимаю. Надувные модули еще ничего не доказали и я кстати вообще сильно сомневаюсь что много докажут. Уверен - будущее не за надувными модулями.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсли мы раскрутим такую центрифугу, то нужно подумать об управляемости всего объекта.
К ней нужно пристроить отдельный персональный гиродин.
Это не изменит ситуацию. Необходимо управление объектом с очень большим кинетическим моментом.
Можно в противоход крутить что-то маленьое и тяжелое. Но в любом случае надувная центрифуга - бред. Она неуправляема в принципе.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсли мы раскрутим такую центрифугу, то нужно подумать об управляемости всего объекта.
К ней нужно пристроить отдельный персональный гиродин.
Это не изменит ситуацию. Необходимо управление объектом с очень большим кинетическим моментом.
Можно в противоход крутить что-то маленьое и тяжелое. Но в любом случае надувная центрифуга - бред. Она неуправляема в принципе.
То есть две центрифуги. Понятно. А что делать с массами, которые по ней бродят (космонавтами)?
А что надувная конструкция сложна для управления - согласен.
В ближайшем будушем на центрифугах будут выращивать сенсимилью и инкубировать яйца перепелов - какие там "бродящие космонавты"?
ЦитироватьТо есть две центрифуги. Понятно. А что делать с массами, которые по ней бродят (космонавтами)?
Не знаю... :D
Одно дело - когда есть одна или две маленькие центрифуги на которых проводятся эксперименты. Для МКС массой 400 тонн наличие центрифуги уровня CAM - несущественно
И совсем другое - когда делается совсем другое. Например - надувной бред с претензиями на большой диаметр.
ЦитироватьВ ближайшем будушем на центрифугах будут выращивать сенсимилью и инкубировать яйца перепелов - какие там "бродящие космонавты"?
Кто-то должен поливать "плантацию" и убирать уродай.
ЦитироватьВ ближайшем будушем на центрифугах будут выращивать сенсимилью
Возвращение к истокам :D
ЦитироватьУлыбка на моем лице заставляет дрожать континенты
Модули из любого материала в космосе суть надувные... Не обязательно их раздувать. Разворачивают же солнечные батареи без надувания. Констукция модуля должна иметь "скелет" и не надо его выносить наружу. Вокруг него должен быть эластичный наполнитель, как мышцы заполняют "пространство" между скелетом и кожей. Кожа должна быть прочной и эластичной. Такая конструкция позволяет менять контуры модуля в пространстве и превращает эластичные и упруго-эластичные элементы в жёсткую конструкцию. Поднимем руку вверх и зафиксируем её в таком положении. Она может выдержать большое давление за счёт упругости костей ... Ослабили в трёх точках плечо , локоть , кисть, и она повиснет плетью. Конструкцию можно раздвигать до "Щелчка" в замок, но он должен и выключаться почти мгновенно иначе пользы от такой конструкции не будет больше, чем от обычной жёсткой. Нужно максимально копировать природные устройства, животных и человека не дураки делали. У этой конструкции можно предусмотреть и упругие перераспределители усилий. Так усилие на кончике пера у птиц, за счёт жёсткости стержня пера, передаёт усилие "на тушку" , действуя , как рычаг и малое усилие возрастает. Поток воздуха, стекая с пера может и нейтрализовать вес птицы...
ЦитироватьЦитироватьВ ближайшем будушем на центрифугах будут выращивать сенсимилью и инкубировать яйца перепелов - какие там "бродящие космонавты"?
Кто-то должен поливать "плантацию" и убирать урожай.
Посчитал параметры центрифуги с рабочим диаметром 3,2м (у 3,8м центрифуги будет ~такой и она поместится в модуль д. 4,3м).
G_______RPM_____T,sec (рабочий диапазон САМ центрифуги)
2_______33,4____1,8
1_______23,6____2,5
0,9_____22,4____2,7
0,8_____21,1____2,8
0,7_____19,8____3
0,6_____18,3____3,3
0,5_____16,7____3,6
0,4_____15______4
0,3_____13______4,6
0,2_____10,6____5,7
0,1_____7,5_____8
0,05____5,3_____11,3
0,02____3,3_____18,2
0,01____2,4_____25
На мой взгляд наиболее интересны ~ марсианское и лунное тяготение, точнее говоря нужно найти минимальные значения коэфф.G при которых не проявляются физиологические эффекты длительного пребывания в невесомости.
При половинной силе т. 1 оборот за 3,6 сек. Можно приспособиться поливать и убирать урожай "на ходу" :P :wink:
Касаемо изготовления корпуса НЭМ есть три смежника.
ЦиХ Аления и Красмаш.
Интересно - если будет чесный конкурс то кто победит? :D
ЦитироватьИнтересно - если будет чесный конкурс то кто победит? :D
У нас разве так бывает?
Ставлю на Хру, надеюсь на Аленей
ЦитироватьКасаемо изготовления корпуса НЭМ есть три смежника.
ЦиХ Аления и Красмаш.
Интересно - если будет чесный конкурс то кто победит? :D
Ну, конкурс полюбому честный будет, а кто не верит - пусть докажет обратное. 8) Поэтому ЦиХ... Стопудово... :lol:
ЦитироватьЦитироватьИнтересно - если будет чесный конкурс то кто победит? :D
У нас разве так бывает?
Ставлю на Хру, надеюсь на Аленей
А я ставлю на Алению.
ЦитироватьНашел фотоархив от 6 ноября 2011. По сабжу
Отсюда http://www.flickr.com/photos/karimmassimov/6318936686/in/photostream/ Там еще много самых разнообразных снимков.
Наши будут делать Mast Canister?
ЦитироватьКасаемо изготовления корпуса НЭМ есть три смежника.
ЦиХ Аления и Красмаш.
Интересно - если будет чесный конкурс то кто победит? :D
А когда конкурс-то будет?
На рисунке с компоновкой непонятно как будут устроены СБ. Непохоже на Mast Canister.
(http://img580.imageshack.us/img580/1236/nempf.jpg)
(http://img833.imageshack.us/img833/9388/nemnochangeling.jpg)
ЦитироватьНа рисунке с компоновкой непонятно как будут устроены СБ. Непохоже на Mast Canister.
(http://img580.imageshack.us/img580/1236/nempf.jpg) (http://img804.imageshack.us/img804/363/nemchangeling.jpg)
Откуда картинка с НЭМ вверх попой? :shock:
Типа шутка?
ЦитироватьОткуда картинка с НЭМ вверх попой? :shock:
Типа шутка?
А кто меня просил показать "как не наоборот"? :wink: Так что то что справа - уже отработанный мыслительный материал. Отрежу и забуду :lol:
Потусторонний писал(а): ЦитироватьНа рисунке с компоновкой непонятно как будут устроены СБ
А что непонятно? НЭМ конструктивно состоит из 2-х частей: герметичный отсек который при выводе сверху и негерметичный отсек который снизу.
Фактически негерметичный отсек - это силовая ферма которая крепится к герметичному отсеку и идет по центру. На эту силовую ферму вешается мощный механизм раскрытия и управления СБ (разработан еще для нереализованнолй НЭП 90-х), сами СБ в сложенном состоянии и ДУ, "размазанная" по объему.
Я увидел рисунок из РККЭ с МэстКанистер (НЭМ со штатовскими Solar Arrays)
(http://img580.imageshack.us/img580/1236/nempf.jpg)
ЦитироватьЯ увидел рисунок из РККЭ с МэстКанистер (НЭМ со штатовскими Solar Arrays)
(http://img580.imageshack.us/img580/1236/nempf.jpg)
Даже Solar Arrays на НЭМ - не повод ставить НЭМ на Протон кверху жопой. :(
Лев! Спасибо за рисунок с компоновкой и пояснения.
История обсуждения: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=812600#812600
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=812753#812753
Неужели СБ планируют по образу американских?
ЦитироватьЛев! Спасибо за рисунок с компоновкой и пояснения.
История обсуждения: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=812600#812600
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=812753#812753
Неужели СБ планируют по образу американских?
Не по образу американских.
Вам бы эскизный проект на НЭМ-ы почитать... :?
новые времена - новые рисунки
Цитировать (http://www.radikal.ru)
Условно не показан туристический модуль... :D
УПС! А что это за кораблик "широкий" пристыкован справа? Грузовик :roll:
ЦитироватьУПС! А что это за кораблик "широкий" пристыкован справа? Грузовик :roll:
ATV ?
Цитироватьновые времена - новые рисунки
МЛМа уже нет.
ЦитироватьМЛМа уже нет.
2013+15 = 2028год
ЦитироватьЦитироватьУПС! А что это за кораблик "широкий" пристыкован справа? Грузовик :roll:
ATV ?
http://www.russianspaceweb.com/ptk_np.html
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=2077.30
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьУПС! А что это за кораблик "широкий" пристыкован справа? Грузовик :roll:
ATV ?
http://www.russianspaceweb.com/ptk_np.html
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=2077.30
Но на Вашей картинке ГрО черный (темный), а у Анатоля Зака (и Большого) он был "металлик" :roll: :P
Это все мелочи... :)
На ГТК НП, ЕМНИП, не должно быть остронаправленной антенны. :roll: :?
Salo писал(а):http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=2980421
ЦитироватьИзготовление и поставка четырех ракет-носителей «Протон-М» для запуска КА «Экспресс-АМ4R», «Енисей-А1», «Спектр-УФ», НЭМ–1 РС МКС
...
Срок поставки товара - апрель 2012 г. – 25 ноября 2014 г.
А что там с конкурсом на изготовление корпуса?
ЦитироватьА что там с конкурсом на изготовление корпуса?
Конкурс ожидается.
Пока ничего определенного, или секрет??
Заря и Звезда выводились на Протон-К со всеми вытекающими по ПН и ГО.
НЭМ-ы предполагается выводить на Протон-М с соответствующим ГО.
Внутренний полезный объеи НЭМ-ов больше чем у СМ и тем более больше чем ФГБ - при том что часть объема и массы приходится на ферму с СБ.
ЦитироватьЗаря и Звезда выводились на Протон-К со всеми вытекающими по ПН и ГО.
НЭМ-ы предполагается выводить на Протон-М с соответствующим ГО.
Внутренний полезный объеи НЭМ-ов больше чем у СМ и тем более больше чем ФГБ - при том что часть объема и массы приходится на ферму с СБ.
LG, по моему, модули выводились с локальными обтекателями. Я ошибаюсь?
ЦитироватьЦитироватьЗаря и Звезда выводились на Протон-К со всеми вытекающими по ПН и ГО.
НЭМ-ы предполагается выводить на Протон-М с соответствующим ГО.
Внутренний полезный объеи НЭМ-ов больше чем у СМ и тем более больше чем ФГБ - при том что часть объема и массы приходится на ферму с СБ.
LG, по моему, модули выводились с локальными обтекателями. Я ошибаюсь?
Ну да.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗаря и Звезда выводились на Протон-К со всеми вытекающими по ПН и ГО.
НЭМ-ы предполагается выводить на Протон-М с соответствующим ГО.
Внутренний полезный объеи НЭМ-ов больше чем у СМ и тем более больше чем ФГБ - при том что часть объема и массы приходится на ферму с СБ.
LG, по моему, модули выводились с локальными обтекателями. Я ошибаюсь?
Ну да.
У модуля диаметр 4100 мм - это диаметр блоков Протона. Под какой обтекатель Зарю уложили?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗаря и Звезда выводились на Протон-К со всеми вытекающими по ПН и ГО.
НЭМ-ы предполагается выводить на Протон-М с соответствующим ГО.
Внутренний полезный объеи НЭМ-ов больше чем у СМ и тем более больше чем ФГБ - при том что часть объема и массы приходится на ферму с СБ.
LG, по моему, модули выводились с локальными обтекателями. Я ошибаюсь?
Ну да.
У модуля диаметр 4100 мм - это диаметр блоков Протона. Под какой обтекатель Зарю уложили?
Там есть некоторые траблы с развесовкой. Слишком велики получаются ветровые нагрузки. Над этим работают
Картинка изспользования НЭМ в теме про базу у луны
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=919808#919808
Собсно говоря - НЭМ-ы планируют выводить в потоке. Маленькие ГО - чтоб прикрыть СУ сверху и ферму с СБ снизу.
Есть очень много траблов по развесовке НЭМ-ов и Протона.
Что интересно - ЦиХ по этому траблу работает впереди РККЭ и все четко считает и даже предлагает варианты которые РККЭ уже должна учитывать.
Наверно потому, что Зеленщиков пригрозил, что может отдать контракт на изготовление корпусов НЭМ в ЕКА Алении... :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗаря и Звезда выводились на Протон-К со всеми вытекающими по ПН и ГО.
НЭМ-ы предполагается выводить на Протон-М с соответствующим ГО.
Внутренний полезный объеи НЭМ-ов больше чем у СМ и тем более больше чем ФГБ - при том что часть объема и массы приходится на ферму с СБ.
LG, по моему, модули выводились с локальными обтекателями. Я ошибаюсь?
Ну да.
У модуля диаметр 4100 мм - это диаметр блоков Протона. Под какой обтекатель Зарю уложили?
Основной диаметр - в потоке. Сейчас я конкретно не скажу. Надо конкретно смотреть.
Сейчас главный трабл выведения НЭМ-ов на Протоне - ветровые нагрузки у Протона. ЦиХ и РККЭ классно сотрудничают по этому траблу.
Насколько я понял из того что говорят уважаемые коллеги с ЦиХ - чудовищные ветровые нагрузки на Огромный ГО с НЭМ на Протоне потребуют общего укрепления конструкции всей РН Протон.
График поставок электроэнергии с АС МКС.
В левом столбце годы, в правом остаток. В предпоследнем пиковая нагрузка.
"conversion factor of USD $718 per kilowatt hour." А я плачу в 7000 раз меньше ))
НЭМ-ы хотят выводить в потоке на Протоне а обтекателем прикрыть только раздвижную балку с СБ. В результате такого пректирования свободный внутренний робъем НЭМ-а получается примерно 90 кубов - в полтора раза больше чем у СМ.
У УСМ ввиду отсутствия раздвижных балок СБ и схеме вывода аналогично НЭМ внутренний объем планируется для Протона не менее 120 кубов.
ЦитироватьУ УСМ ввиду отсутствия раздвижных балок СБ и схеме вывода аналогично НЭМ внутренний объем планируется для Протона не менее 120 кубов.
Еще немного и заткнем за пояс Бигелова с его 180кубовым Санденсером ))
ЦитироватьЦитироватьУ УСМ ввиду отсутствия раздвижных балок СБ и схеме вывода аналогично НЭМ внутренний объем планируется для Протона не менее 120 кубов.
Еще немного и заткнем за пояс Бигелова с его 180кубовым Санденсером ))
А я давно говорил - делал бы Бигелоу свою станцию не надувную а просто люминиевую - давно бы запустил и возил туристов. Если бы конечно нашел желющих.
Что интересно: у РККЭ все модули научные и исследовательские. Научно-стыковочный, научно-шлюзовой, научно-складской, научно-жилой, научно-энергетический.
И только единственный действительно научный модуль у них не научный а лабораторный. Наверно чтоб отличить. :)
ЦитироватьЧто интересно: у РККЭ все модули научные и исследовательские. Научно-стыковочный, научно-шлюзовой, научно-складской, научно-жилой, научно-энергетический.
И только единственный действительно научный модуль у них не научный а лабораторный. Наверно чтоб отличить. :)
Все просто, в каюте МЛМ будут квартировать новички-перволетки ))))
ЦитироватьЧто интересно: у РККЭ все модули научные и исследовательские. Научно-стыковочный, научно-шлюзовой, научно-складской, научно-жилой, научно-энергетический.
И только единственный действительно научный модуль у них не научный а лабораторный. Наверно чтоб отличить. :)
Имеете что-то против? Имеете желание назвать новый модуль антинаучно?
А что, церковно-религиозный модуль "Мракобесие". Ничего так.
ЦитироватьА что, церковно-религиозный модуль "Мракобесие". Ничего так.
О твердь небесную разобьётся...
ЦитироватьЦитироватьА что, церковно-религиозный модуль "Мракобесие". Ничего так.
О твердь небесную разобьётся...
Пусть РПЦ профинансирует небесную часовню и содержание на МКС православного оператора - запустим и пристыкуем.
А там глядишь - мусульмане с иудеями и католики подгребут.
Протестанты из всех самые жадные и ИМХО зажмут деньги.
Будем прирастать храмами и на церковный внебюджет.
Я уже вижу эпическую картину:
Православный УМ с 6 СУ к которому пристыкованы утилитарные СО прочих конфессий.
Кстати - один СУ остается свободным и его можно сдать в аренду тем кто больше заплатит - или людоедам в стране умбо-юмдо или честным квакерам в штате Луизиана.
ЦитироватьЯ уже вижу эпическую картину:
Православный УМ с 6 СУ к которому пристыкованы утилитарные СО прочих конфессий.
Кстати - один СУ остается свободным и его можно сдать в аренду тем кто больше заплатит - или людоедам в стране умбо-юмдо или честным квакерам в штате Луизиана.
Требую научной организации полета!
После людоеда образуются свободные места, поэтому людоед - вне очереди!
ЦитироватьЦитироватьЯ уже вижу эпическую картину:
Православный УМ с 6 СУ к которому пристыкованы утилитарные СО прочих конфессий.
Кстати - один СУ остается свободным и его можно сдать в аренду тем кто больше заплатит - или людоедам в стране умбо-юмдо или честным квакерам в штате Луизиана.
Требую научной организации полета!
После людоеда образуются свободные места, поэтому людоед - вне очереди!
В состав манифеста по грузам у всех конфессий входит и пища.
ЦитироватьЦитироватьПосле людоеда образуются свободные места, поэтому людоед - вне очереди!
В состав манифеста по грузам у всех конфессий входит и пища.
Естественно. Вот соседи - это и есть его пища (точнее, лакомство, деликатес "на десерт"), по праздникам. Тем более, что христиане-праведники попадают на небеса, т.е, с ОС им к богу ближе.
Так что он поможет ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПосле людоеда образуются свободные места, поэтому людоед - вне очереди!
В состав манифеста по грузам у всех конфессий входит и пища.
Естественно. Вот соседи - это и есть его пища (точнее, лакомство, деликатес "на десерт"), по праздникам. Тем более, что христиане-праведники попадают на небеса, т.е, с ОС им к богу ближе.
Так что он поможет ;)
Члены экипажа не едят друг друга согласно Кодексу космонавта. Есть можно только пищу. Сумели вписать доставленного чела в графу "пища" - едите его сколько угодно. Не сумели вписать - сидите не Земле и не мечтайте про космос.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА что, церковно-религиозный модуль "Мракобесие". Ничего так.
О твердь небесную разобьётся...
Пусть РПЦ профинансирует небесную часовню и содержание на МКС православного оператора - запустим и пристыкуем.
А там глядишь - мусульмане с иудеями и католики подгребут.
Протестанты из всех самые жадные и ИМХО зажмут деньги.
Будем прирастать храмами и на церковный внебюджет.
Нормальный, рациональный подход. Если есть финансирование - будет девайс )))
ЦитироватьА что, церковно-религиозный модуль "Мракобесие". Ничего так.
Мракобесие это когда крайний а не последний, боязнь празднования 40 летия и прочее. :lol:
ЦитироватьЦитироватьА что, церковно-религиозный модуль "Мракобесие". Ничего так.
Мракобесие это когда крайний а не последний, боязнь празднования 40 летия и прочее. :lol:
Бесы в соседнем модуле. Плохо но сосуществуем.
Кстати, да. Почему бы РПЦ не проспонсировать первый в мире космический храм?
ЦитироватьКстати, да. Почему бы РПЦ не проспонсировать первый в мире космический храм?
Скоро. А ведь таки и паломники появятся - вот и пассажиропоток для ППТС.
ЦитироватьКстати, да. Почему бы РПЦ не проспонсировать первый в мире космический храм?
На Апофисе.
А если забацать православный храм прямо в кратере Циолковского - перспективы вообще ошеломляющие... :shock:
ЦитироватьА если забацать православный храм прямо в кратере Циолковского - перспективы вообще ошеломляющие... :shock:
Что-то я мелко копаю. Првый Православный Храм (ППХ-1) надо сажать сразу в кратер Гусева.
ЦитироватьА что, церковно-религиозный модуль
это вы в связи с праздником тему развили? :mrgreen:
а что прецедент в некотором смысле есть
только мне кажется такую идею в штыки воспримут :lol:
ЦитироватьКстати, да. Почему бы РПЦ не проспонсировать первый в мире космический храм?
Да они с дубу не рухнули, чтобы храмы за свой счет строить. За свои они может быть брегеты покупают, и то не факт, а храмы - за госсчет.
РПЦ в этом уже продвинулось =)
ЦитироватьРПЦ в этом уже продвинулось =)
:mrgreen: :mrgreen:
я не рпц и не рккэ то особо имел ввиду у рпц то имхо меньше всего проблем будет для рпц что наука что богословство часть одной иерархии. короче я не знаю мне тут сложно что-то сказать просто такое ощущение что всё тогда зашевелися
ЦитироватьЦитироватьРПЦ в этом уже продвинулось =)
:mrgreen: :mrgreen:
я не рпц и не рккэ то особо имел ввиду у рпц то имхо меньше всего проблем будет для рпц что наука что богословство часть одной иерархии. короче я не знаю мне тут сложно что-то сказать просто такое ощущение что всё тогда зашевелися
Ну - раскладной авиадесантируемый храм для ВДВ РПЦ уже сделало.
Ждем от РПЦ космический а от мусульман и иудеев - аналогичный авиадесантируемый.
Это все конечно хохма. Реально НЭМ нужны для отстыковки РС и деланья
своей ОС.
Из годового отчёта РККЭ за 2011 год, стр.61
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=1615
Спасибо!
ЦитироватьИз годового отчёта РККЭ за 2011 год, стр.61
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=1615
В каких единицах указанна длина цилиндрической части модуля (численное значение 582), может это что-то другое (вес, серийный № ...)?
ЦитироватьЦитироватьИз годового отчёта РККЭ за 2011 год, стр.61
http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=1615
В каких единицах указанна длина цилиндрической части модуля (численное значение 582), может это что-то другое (вес, серийный № ...)?
Там должно быть не 582 а 5820. Нолик потеряли при форматировании файла. :mrgreen:
Что будет находится в таком объёмистом НГО?
ЦитироватьЧто будет находится в таком объёмистом НГО?
В негерметичном отсеке должны находиться те самые СБ в сложенном состоянии плюс механизм раскрытия плюс поворотный узел плюс ДУ.
Герметичный отсек большого диаметра (4350) выводится в потоке, только верхний конус прикрывает обтекатель. А нижний негерметичный отсек где собсно СБ выводится под обтекателем.
ЦитироватьЧто будет находится в таком объёмистом НГО?
А что будет находится в ГО? Неужели пресловутая центрифуга?
ЦитироватьЦитироватьЧто будет находится в таком объёмистом НГО?
А что будет находится в ГО? Неужели пресловутая центрифуга?
В герметичных отсеках много чего планируется. Один из НЭМ должен стать дублером СМ и взять на себя функции СМ в случае расстыковки с МКС без СМ или отказа СМ.
Состав ПН второго НЭМ уточняется. Там много всяких разных предложений.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто будет находится в таком объёмистом НГО?
А что будет находится в ГО? Неужели пресловутая центрифуга?
В герметичных отсеках много чего планируется. Один из НЭМ должен стать дублером СМ и взять на себя функции СМ в случае расстыковки с МКС без СМ или отказа СМ.
Состав ПН второго НЭМ уточняется. Там много всяких разных предложений.
В НЭМе-дублере СМ будут ли находиться каюты членов экипажа? В МЛМе 1 каюта + "санузел" .
Кроме СБ и аккумуляторов будут ли в НЭМах другие источники электроэнергии?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто будет находится в таком объёмистом НГО?
А что будет находится в ГО? Неужели пресловутая центрифуга?
В герметичных отсеках много чего планируется. Один из НЭМ должен стать дублером СМ и взять на себя функции СМ в случае расстыковки с МКС без СМ или отказа СМ.
Состав ПН второго НЭМ уточняется. Там много всяких разных предложений.
В НЭМе-дублере СМ будут ли находиться каюты членов экипажа? В МЛМе 1 каюта + "санузел" .
Кроме СБ и аккумуляторов будут ли в НЭМах другие источники электроэнергии?
Из потребителей, гиродины с очень большой вероятностью.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто будет находится в таком объёмистом НГО?
А что будет находится в ГО? Неужели пресловутая центрифуга?
В герметичных отсеках много чего планируется. Один из НЭМ должен стать дублером СМ и взять на себя функции СМ в случае расстыковки с МКС без СМ или отказа СМ.
Состав ПН второго НЭМ уточняется. Там много всяких разных предложений.
В НЭМе-дублере СМ будут ли находиться каюты членов экипажа? В МЛМе 1 каюта + "санузел" .
Кроме СБ и аккумуляторов будут ли в НЭМах другие источники электроэнергии?
В НЭМ-1 будет и каюта и много чего еще - тренажеры и средства медицинского восстановления + КЦН для научной деятельности.
В НЭМ-2 всего вышеперечисленного будет больше чем в НЭМ-1.
Кроме СБ и аккумуляторов других источников электропитания не планируется.
ЦитироватьВ НЭМ-1 будет и каюта и много чего еще - тренажеры и средства медицинского восстановления + КЦН для научной деятельности.
В НЭМ-2 всего вышеперечисленного будет больше чем в НЭМ-1.
Кроме СБ и аккумуляторов других источников электропитания не планируется.
А почему у вас космонавты каждый день без толку на велоэргометре гоняют? :D "Привяжи к ноге рычаг, пусть он воду качает в недоразвитые районы!" (с) Жванецкий.
А изготовление 1-го и 2-го НЭМов начнутся одновременно? Или 1-й раньше начнут делать? А вывод Протоном или Ангарой?
ЦитироватьА изготовление 1-го и 2-го НЭМов начнутся одновременно? Или 1-й раньше начнут делать? А вывод Протоном или Ангарой?
"Ангары" не будет к тому времени на Восточном. Да и допуск к пилотируемым полетам "Ангара" получит не скоро. "Протон" имеет допуск к пилотируемым полетам, пуски модулей МКС приравнены к пилотируемым полетам.
ЦитироватьЦитироватьВ НЭМ-1 будет и каюта и много чего еще - тренажеры и средства медицинского восстановления + КЦН для научной деятельности.
В НЭМ-2 всего вышеперечисленного будет больше чем в НЭМ-1.
Кроме СБ и аккумуляторов других источников электропитания не планируется.
А почему у вас космонавты каждый день без толку на велоэргометре гоняют? :D "Привяжи к ноге рычаг, пусть он воду качает в недоразвитые районы!" (с) Жванецкий.
Смех смехом, а предусмотреть такую возможность при некоей внештатной ситуации не вредно.
Есть же известный рассказ где неисправный комп заменял весь эеипаж со счетами...
Цитировать"Протон" имеет допуск к пилотируемым полетам, пуски модулей МКС приравнены к пилотируемым полетам.
:shock:
Где это вам такой знатной лапши навешали? :D
ЦитироватьА изготовление 1-го и 2-го НЭМов начнутся одновременно? Или 1-й раньше начнут делать? А вывод Протоном или Ангарой?
А почему не Ариан? :D
ЦитироватьА почему не Ариан? :D
Потому что свои носители есть :)
ЦитироватьЦитироватьА почему не Ариан? :D
Потому что свои носители есть :)
Уточню - пока есть наш носитель в единственном числе.
Если серьезно - разрабатываются варианты адаптации НЭМ-ов и РН для вывода как с Протоном так и с А5. Переходники там всякие, вибронагрузки... все считается для разных вариантов.
Интересно, откуда А5 теоретически предполагается пускать, с Восточного?
ЦитироватьИнтересно, откуда А5 теоретически предполагается пускать, с Восточного?
Опять варианты - с Байка, Плесецка и Восточного. Под все считаются свои варианты.
Вариант под Протон считается только для Байка и рассматривается как основной.
С Плесецка на 51.6 - это феерично. Хороший план!
ЦитироватьС Плесецка на 51.6 - это феерично. Хороший план!
Все равно на данном этапе разработки надо смчитать все и даже самые фееричные варианты.
Так ведь топлива дорулить его до МКС заведомо не хватит, мы же когда-то подобные схемы уже оценивали.
ЦитироватьВсе равно на данном этапе разработки надо смчитать все и даже самые фееричные варианты.
А5 с силанча :)
ЦитироватьЦитироватьВсе равно на данном этапе разработки надо смчитать все и даже самые фееричные варианты.
А5 с силанча :)
Опять А5. Это что, Ангара 5 или Ариан 5? :)
ЦитироватьЦитироватьhttp://www.itar-tass.com/c19/474288.html
Россия создает энергетический модуль для МКС, который может стать основой новой космической станции. Об этом сообщил сегодня журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьhttp://www.itar-tass.com/c19/474288.html
Россия создает энергетический модуль для МКС, который может стать основой новой космической станции. Об этом сообщил сегодня журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
Олсо сэнкс
http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/28709-postrojjkojj-modulja-njem-1-dlja-mks-zajjmetsja.html
ЦитироватьПостройкой модуля НЭМ-1 для МКС займется РКК "Энергия"
Сегодня, 11:02
В конкурсе на создание научно-энергетического модуля (НЭМ-1) для российского сегмента Международной космической станции (МКС) победу одержала РКК "Энергия".
Единственным конкурентом корпорации в этом тендере был Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева.
РКК "Энергия" построит модуль за 15,15 млрд. рублей - именно такой была начальная (максимальная) сумма контракта, заявленная на сайте госзакупок.
Центр имени Хруничева заявил цену почти на 2 млрд. рублей меньше - 13,45 млрд. рублей, сообщает РИА "Новости". Однако его заявка набрала 42,97 балла (против 43,82 балла у "Энергии") из-за более низкой оценки квалификации участника, выставленной членами комиссии.
Согласно условиям контракта, модуль НЭМ-1 должен быть построен до конца ноября 2015 года. Ранее сообщалось, что российская сторона планирует создать для МКС два модуля НЭМ-1 и НЭМ-2, их запуски планировались на 2014 и 2015 годы соответственно.
Согласно техническому заданию, опубликованному на сайте госзакупок, срок службы модуля должен составлять не менее 17 лет, из которых два года - срок хранения и подготовки к запуску, а 15 лет - срок работы в составе российского сегмента МКС.
Свободное пространство внутри модуля НЭМ-1, которое может использовать экипаж, должно составлять не менее 30 мі. В модуле будут размещаться универсальные стойки медицинского оборудования, тренажеры и средства профилактики неблагоприятных факторов космического полета, а также другие приборы и агрегаты.
Солнечные батареи модуля должны генерировать электроэнергию среднегодовой мощностью не менее 18 киловатт в начале эксплуатации.
http://ria.ru/science/20121204/913358552.html#13546333266633&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
ЦитироватьМодуль НЭМ-1 для МКС РКК "Энергия" планирует строить в кооперации
15:1504.12.2012 (обновлено: 15:38 04.12.2012) / 161
"НЭМ-1 должен вобрать в себя последние достижения космической индустрии, будем реализовывать в его строительстве принцип - раз в космос летим, берем на Земле самое лучшее", - сказал Виталий Лопота.
КОРОЛЕВ (Московская область), 4 дек — РИА Новости. Российская ракетно-космическая корпорация РКК "Энергия", выигравшая конкурс по созданию нового модуля для Международной космической станции (МКС), намерена объявить конкурс для привлечения к участию в его создании широкой международной кооперации, сообщил журналистам глава РКК "Энергия" Виталий Лопота.
"У меня нет сомнений в наших технологических возможностях. Модуль НЭМ-1 в отличие от предыдущего модуля МЛМ будет создаваться на основе самых последних космических технологий. Мы намерены на конкурсной основе отобрать претендентов на поставку компонентов для модуля, в том числе и ведущих международных космических фирм", — сказал Лопота.
По его словам, идеология постройки нового модуля уже выстроена.
"НЭМ-1 должен вобрать в себя последние достижения космической индустрии, будем реализовывать в его строительстве принцип — раз в космос летим, берем на Земле самое лучшее", — сказал Виталий Лопота.
Он подчеркнул, что у РКК "Энергия" нет ограничений в вопросах применения в оснащении модуля зарубежных компонентов.
"У нас нет по этому вопросу никаких ограничений", — сказал Лопота.
Глава РКК "Энергия" подчеркнул, что новый модуль может стать первым шагом России в формировании космической индустрии будущего.
"НЭМ-1 мы будем создавать с большим и хорошим ресурсом работы на орбите. Должен быть эволюционный характер развития с заделом на будущее. У США инфраструктура появится где-то к 2017 году, и я надеюсь, что Россия также напряжется, и где-то к этому же сроку будет иметь достойную космическую инфраструктуру для равноправного сотрудничества в космосе".
Отвечая на вопрос, есть ли у РКК "Энергия" задел по созданию нового модуля Лопота сказал, что "конечно есть".
"Это система управления астронавигацией жизнедеятельности и сохранения тепловых режимов. Уже сейчас в каждом полете космических кораблей мы отрабатываем новые технологии, которые будут применяться в российской космической инфраструктуре будущего" — пояснил он.
По словам главы РКК "Энергия", предложение по участию в создании нового модуля получат как зарубежные, так и российские фирмы, в том числе и Центр имени Хруничева.
"Мы всегда предложения делаем не только независимым компаниям, но и конкурентам. Чем сильнее наша кооперация, тем лучше получится конечный продукт", — сказал Лопота.
Отвечая на вопрос, когда может начаться постройка НЭМ-1, Лопота пояснил, "чтобы проект состоялся, нужна техническая документация".
"Так вот она уже есть. И формируется она на самом современном технологическом уровне с использованием, например, средств компьютерного проектирования и анализа в среде "ПРО-Инженер". Нам не стыдно работать с любой международной кооперацией: будь то "Локхид-Мартин", "Боинг" и "Астриум", — заключил глава РКК "Энергия".
ОАО "РКК "Энергия" 30 октября выиграло конкурс на контракт на создание НЭМ-1 (научно-энергетического модуля) для российского сегмента МКС, оставив позади единственного конкурента — Центр имени Хруничева.
Начальная (максимальная) сумма контракта составляла 15,15 миллиарда рублей, именно за такую сумму "Энергия" предложила построить модуль.
Согласно условиям контракта, модуль НЭМ-1 должен быть построен до конца ноября 2015 года. Ранее сообщалось, что российская сторона планирует создать для МКС два модуля НЭМ-1 и НЭМ-2, их запуски планировались на 2014 и 2015 годы соответственно.
Согласно техническому заданию, опубликованному на сайте госзакупок, срок службы модуля должен составлять не менее 17 лет, из которых два года — срок хранения и подготовки к запуску, а 15 лет — срок работы в составе российского сегмента МКС.
Внутри модуля НЭМ-1 должно быть 30 кубометров свободного пространства, которые может использовать экипаж. В модуле будут размещаться универсальные стойки медицинского оборудования, тренажеры и средства профилактики неблагоприятных факторов космического полета, а также другие приборы и агрегаты.
Солнечные батареи модуля должны генерировать электроэнергию среднегодовой мощностью не менее 18 киловатт в начале эксплуатации.
В настоящее время в состав российского сегмента МКС входят пять модулей — служебный модуль "Звезда", функционально-грузовой блок "Заря" (формально является американским, поскольку создавался на средства США), стыковочный отсек "Пирс", малый исследовательский модуль "Поиск", малый исследовательский модуль "Рассвет".
В марте 2014 года планируется запуск российского многофункционального лабораторного модуля "Наука" (МЛМ) для МКС.
В памяти почему-то возникает история создания станции ,,Салют,, :|
Цитировать"Это система управления астронавигацией жизнедеятельности
Что-то маловата мощность 18 кВт.
А идея международной кооперации сомнительна. Так Энергия может скатиться от производителя до уровня генподрядчика.
А раньше рисовали 12квт. ))
ЦитироватьSFN пишет:
А раньше рисовали 12квт. ))
поясните плз - свободнолетающий - регулярно отстыковываемый? или сам прилетит в состам станции и останется там навечно? так шаттлов нет, вроде все сами прилетать должны теперь.
Про ОКА-Т - ищите в теме ОКА-Т ОКА-Т-МКС (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic4975/)
К вечно готовому на 80-90% МЛМ добавились НЕМ-ьи. Как в анекдоте с алкоголиков - люди уже отдъйхают (МКС закривать планируют), а мьи интелигентами (МЛМ, НЕМ,...) занимаемся.
Планируемая дата отстыковки РС МКС - 2028г. ))))
а 2020 год уже всех партнеров уговорили.
ЦитироватьSFN пишет:
Планируемая дата отстыковки РС МКС - 2028г. ))))
а 2020 год уже всех партнеров уговорили.
Ну мало ли чего планировано... Мир продержался лет 15, откуда оптимизм, что МКС вдвое больше проживет ? У первьих блоков скору будеть точно 15 лет. ну там до 20-го года будет, а потом - кто его знает. А Вьи увереньи насчет сроков МЛМ-а и НЕМ-ов ?
Мне с трудом верится, что МЛМ раньше 2014 присоединен будеть, а есчо вероятнее 2015-2016 вьиглядить. За НЕМ-ов вообще не верится.
У НЭМов в техусловиях 17 лет
2 года-пусковая компания и 15 лет -эксплуатация на орбите.
ЦитироватьSFN пишет:
А раньше рисовали 12квт. ))
20 кВт - это Салют какой-нибудь, то есть, просто модуль, без приставки "энергетический".
Левон говорил, что первые версии НЭМов были составные - СБ привозил Прогресс-СБ.
Может быть, опция достройки СБ осталась?
Поворотник, насколько я понял, взят с НЭП и должен иметь запас по мощности.
дел
На сайте Энергии появилась картинка НЭМ с подписями
Вид МКС после прибытия НЭМ-1
ЦитироватьKhrunichev Completes Nauka Space Station Module
by Staff Writers
Moscow (RIA Novosti) Dec 10, 2012
[TR] [TD]
illustration only [/TD][/TR]
Russia's Khrunichev space company has completed assembly of the Nauka ("Science") multirole laboratory module for the International Space Station, Khrunichev said on Friday.
The module will now be tested by the RKK Energia corporation.
"Work has been completed on assembly of the multirole laboratory module for the International Space Station (ISS). The module was sent to RKK Energia on December 7 for further electronic testing of the flight systems," Khrunichev said.
Khrunichev is responsible for the main structure of Nauka, its engine installation, thermal regulatory and fire-safety systems. It is also responsible for the interface between the laboratory and the Proton rocket which will take it into space in March 2014.
The ISS currently has five Russian-built modules: the Zvezda service module, the Zarya cargo block, the Pirs docking module, the Poisk ("Search") research module and Rassvet ("Dawn") research module.
The launch of Nauka was originally planned for 2011 but has been repeatedly delayed.
Work started on the module in 1995. In order to simplify the configuration of the Russian segment of the ISS, the Nauka module was based on the FGB-2 module. MLM will carry out commercial projects with the aim of attracting private finance.
MLM will also carry out a range of other functions including life-support, steering the ISS with its attached motor, docking with cargo vessels and fuel transit from Progress cargo ships to the Zvezda module.
Using special cameras on the sides of the MLM and ERA, it will be possible to move equipment and stores from the airtight sections of the station to its outer surface without the necessity of making exits into open space. MLM will have space for three astronauts to work in.
MLM will be attached to a part of the Zvezda module, replacing the existing Pirs module, which will be discarded
ronatu! "SPM" OR "NEM" not found :D
На старой картинке он более круглый, и антенная выдвинута
ЦитироватьSFN пишет:
На сайте Энергии появилась картинка НЭМ с подписями
Отличается от первой внятной картинки НЭМа размещённой Салом:
Легким росчерком пера СБ увеличились на треть: как раз с 12 кВт до 18 кВт.
Ну и можно предположить ферменную конструкцию негерметичного отсека вместо цилиндра.
Еще хоронят надежду на апгрейд по типу добавления СБ на АС МКС((
Радиатор вокруг ГО он же MMOD-shield(?) Радиатор вокруг НеГО - для охлаждения преобразователей СБ?
Стоп, увидел манипулятор перестыковки, я так понимаю будет аля МИР, но на самой подробной картинке УМ не видно гнезд под него, или он будет с ERA унифицирован?
Вид не с той стороны. Там их два (как на Мире).
Кстати, заметили какой у Ляппы длинный рычаг? д3,3м - это ого-го!
Эрой перестыковывать никак не получалось?
Это тонкий вопрос остался мною невыясненым. В прошлом году я думал, что ЕРА позволит перемещать модули по произвольной траектории в обход антенн Курса. Но Левон написал "Будет как на Мире" и потом картинки это подтвердили.
Может быть, полная независимость РС МКС от заграничных девайсов (исходя из отстыковки в 2028г)
ЦитироватьLanista пишет:
Стоп, увидел манипулятор перестыковки, я так понимаю будет аля МИР, но на самой подробной картинке УМ не видно гнезд под него, или он будет с ERA унифицирован?
А слева, посередине, "цвета морской волны", это не гнездо под манипулятор?
Посмотрите в тему УМ и будет Вам счастие. :) цвета морской волны гермопереходник
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic12244/message1014194/#message1014194
А такой картинки наверное еще не было?
Площадь СБ сейчас должна составлять 155*1,5=233 кв.м.(?)
ЦитироватьLanista пишет:
А такой картинки наверное еще не было?
Странно. А почему НЭМ выводят не "задом наперёд" как ТКС?
ЦитироватьСтарый пишет:
Странно. А почему НЭМ выводят не "задом наперёд" как ТКС?
А в чём преимущества вывода "задом наперёд" перед предложенным вариантом?
ЦитироватьOleg пишет:
А в чём преимущества вывода "задом наперёд" перед предложенным вариантом?
Ну например отсутствует крупногабаритный силовой переходник который при выведении должен выдерживать вес всего аппарата и должен выводиться на орбиту съедая часть ПН.
А недостатки у "задом наперёд" известны?
ЦитироватьOleg пишет:
А недостатки у "задом наперёд" известны?
Нет.
Прежде чем утверждать, что Ваш метод "задом наперёд" лучше - найдите у него недостатки! :)
ЦитироватьOleg пишет:
Прежде чем утверждать, что Ваш метод "задом наперёд" лучше - найдите у него недостатки! :)
Нет недостатков. Использовался во всех предыдущих запусках.
Ещё одно достоинство - аппарат выводится стыковочным узлом вниз и на него ничего не упадёт.
ЦитироватьСтарый пишет:
Нет недостатков.
:D
Если они Вам не известны - это не значит, что их нет.
Лев же объяснял почему именно так.
А насчет на СУ не упадет, так Союз же летает как-то и ничего.
Кстати насчет выросших СБ.
ЦитироватьLev пишет:
Что, СБ маловаты? Фигня - нарисуем а потом сделаем любые.
Цитироватьleo-space1961@mail.ru пишет:
У НЭМ получается - уполовиненный по длине герметичный отсек типа СМ с мощным шпангоутом. К этому шпангоуту стыкуется раскладная ферма. К ферме стыкуется мощный электромеханический узел управления и раскрытия СБ (уже разработан кстати) плюс СБ в складном варианте плюс интегрированный комплекс ДУ.
Нижняя и верхняя части НЭМ на Протоне выводятся под сбрасываемыми обтекателями. Средняя часть выводится в потоке.
Все проблемы нагружения РН Протон с нестандартным обтекателем были решены совместно РККЭ и ЦиХ (а проблем было очень много)
Про кверх ногами уже было (#219). Все ДОС Салюты и Мир выводились с СУ наверху.
Про площадь СБ.
Вот картинки с размерами. Если считать исходя из длины НгО 6600 и размаха СБ 25000, получаем: одна панель ~6мx11м, в два сложения 66х2=122, с двух сторон 122х2=244 кв.м. Получилось близко к 155х1,5=233 кв.м.
Но СБ можно сложить по другому : 11м это две длины НгО. :D
И каков адрес сайта "еженедельной газеты коллектива"?
Так там все сказано: "фунциклирует в ИВС предприятия" ;) " Енергия, блин " А может оно так и надо. :?:
Вчера по случаю перечитывал главу из книги Губанова, посвященную разработке РД-0120. Так там на глаз видно, как много информации технологической просится под гриф ДСП. Мы тогда еще детьми были в отношении истинной стоимости "интеллектуальной собственности. "
Мне иногда по делу нужна инфа от разработчиков учебных программ для локализации на нашем поле. Так фиг чего получишь, без соответствующих запросов. А процедуры по времени такие, что смысл всякий теряется.
картинка из иноземнаго университетскаго сайта (тоже ИВС )))
http://www.vz.ru/news/2012/12/26/613833.html
ЦитироватьЛопота: Российский сегмент РКС расширится
26 декабря 2012, 11:13
...
Следующим модулем, которым прирастет МКС, станет Универсальный модуль, «который будет базовым модулем для развития российского сегмента станции». Его запуск планируется на 2016 год.
«Где-то в 2016-2017 годах, мы надеемся, контракт с Роскосмосом уже заключен, будет сформирован первый Научно-энергетический модуль», - сказал президент РКК «Энергия».
Лопота: Российский сегмент РКС расширится...
...и углУбится
Цитироватьааа пишет:
Лопота: Российский сегмент РКС расширится...
...и углУбится
сначала углубится (МЛМ и УМ), а потом расширится (НЭМ-1 и НЭМ-2)))
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/01/blog-post.html?showComment=1358420576553#c5659223535876266687
"Начало проектирования нового модуля НЭМ - без дураков, это следующее поколение российской космической техники, поэтому очень интересно и ответственно."
Лопота в интервью http://www.itar-tass.com/c49/647309.html
- В прошлом году РКК "Энергия" выиграла тендер на создание научно-энергетического модуля для МКС - НЭМ-1. Что уже сделано в рамках данного проекта?
- Сейчас идет стадия проектирования. Завершение проектирования ожидается к 2015 году. Если все будет по плану, то запуск можно ожидать в 2016-2017 годах. Модуль станет одним из основных элементов российского сегмента МКС и, возможно, будущей станции.
Реализация крупномасштабных высокотехнологичных космических проектов, безусловно, дело международное. Мы в РКК "Энергия", учитывая ограниченный ресурс существующих модулей МКС и задержку создания российского сегмента, провели инициативную проработку возможности реализовать на базе создаваемой части будущего российского сегмента МКС (включая узловой модуль, НЭМ-1 и другие) международную околоземную орбитальную базу нового поколения. Она может стать неким "сборочным цехом" формирования и испытаний межпланетных комплексов и космических систем.
В НЭМе будет использована современные научная аппаратура, системы жизнеобеспечения, управления и энергетика. Модуль будет просторным, жизненное пространство для космонавтов будет составлять около 200 кубических метров. Надеюсь, что Роскосмос эту инициативу поддержит.
http://news.mail.ru/inregions/center/36/economics/12068287/?frommail=1
ЦитироватьВоронежские предприятия получили заказ на производство модуля МКС
В среду губернатор Воронежской области Алексей Гордеев встретился с собственником оборонно-промышленных предприятий НПО «Энергия», ЗАО «МЭЛ» и ЗАО «Орбита» Борисом Нестеровым. Последний рассказал о завершении модернизации производственных площадок, выполняющих госзаказ Минобороны России, Росавиакосмоса и Росвооружения, сообщили AiFAX в пресс-службе областного правительства.
Борис Нестеров сообщил, что в модернизацию, которая включила в себя обновление технологических линий, инженерного оборудования, станочного парка и многое другое, за последние два года было вложено около 1,5 млрд. рублей. Часть из них предоставил Центрально-Черноземный банк Сбербанка России.
Модернизация позволила увеличить производительность предприятий на 30%. Теперь производства, со слов бизнесмена, полностью отвечают всем стандартам выпуска высококачественной и высокотехнологичной продукции. Об этом свидетельствуют поступающие заказы на разработку новых видов продукции. В частности, речь идет об участии в разработке и производстве научно-энергетического модуля международной космической станции (МКС).
Алексей Гордеев дал согласие в ответ на приглашение Бориса Нестерова посетить производственную площадку.
Марк Серов сообщает
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/03/blog-post_4.html
"Первый макет НЭМ
В летно-испытательном отделе создан первый макет научно-энергетического модуля!
Это не шутка.
Я уже писал, что для проектирования внутренней компоновки пилотируемого космического аппарата недостаточно чертежей и 3D-моделей. Без них тоже никуда, но ни что не заменит старого доброго макетирования :) "
Спойлер
Проект компоновки модуля уже есть, но он "дышит", меняется - очень сложно учесть все требования, которые порой противоречат друг другу.
Есть ещё момент субъективности...
Но когда свои предложения можно показать не "на пальцах" или картинке, а физически (пусть и в масштабе) - это трудно переоценить. Пройдено на проекте перспективного транспортного корабля!
Пусть "злые языки" утверждают, что мы играем в "кукольные домики"!
Мы прекрасно знаем, что только на нашем первом макете НЭМ мы можем в один "тык" поменять местами "беговую дорожку" и "каюту" и посмотреть хорошо ли это :)
http://ria.ru/science/20130326/929058475.html
ЦитироватьНовые научные модули для МКС должны работать в паре - РКК "Энергия"
15:0326.03.2013
МОСКВА, 26 мар — РИА Новости. Новые научно-энергетические модули (НЭМ) для российского сегмента МКС должны работать в паре, чтобы не затруднить управление станцией, однако пока Роскосмос заказал только один такой модуль, сказал заместитель генконструктора по стратегии развитию бизнеса и международной деятельности РКК "Энергия" Александр Деречин.
"В этом году мы планируем запустить многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ), в следующем году — узловой модуль, а затем пристыковать к нему НЭМ-1. Это решение (по НЭМ-1) принято, мы работаем очень интенсивно", — сказал Деречин на форуме "Инфоспейс".
Однако пока остается неясной ситуация по НЭМ-2 — решение о нем пока не принято.
"Мы надеемся, что оно будет принято. Дело в том, что в конфигурации с одним модулем станция "кривая", летать "сапогом" трудно, много топлива придется тратить и экономия от (отсутствия) модуля может уйти в песок", — сказал Деречин.
Ранее сообщалось, что к МКС должны быть запущены два модуля НЭМ-1 и НЭМ-2, их запуски планировались на 2014 и 2015 годы соответственно.
http://ria.ru/science/20130326/929055958.html
ЦитироватьМодули на российском сегменте МКС позволят удвоить число экспериментов
14:49/26.03.2013
МОСКВА, 26 мар — РИА Новости. Количество научных экспериментов на борту российского сегмента МКС удвоится после введения в строй новых модулей — МЛМ и двух научно-энергетических модулей НЭМ, сказал заместитель генконструктора по стратегии развитию бизнеса и международной деятельности РКК "Энергия" Александр Деречин.
"С введением в российский сегмент новых модулей резко вырастет целевое использование (для научных исследований). Если сегодня у нас в программе 212 экспериментов, то с научно-энергетическими модулями (НЭМ) мы выйдем на цифру около 500 экспериментов, то есть более чем удвоим их количество", — сказал Деречин на форуме "Инфоспейс".
Он добавил, что соответствующим образом должно возрасти и финансирование программ со стороны Роскосмоса.
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=165
ЦитироватьПрезидент РКК "Энергия" Виталий Лопота:
- Недавно РКК "Энергия" выиграла конкурс по созданию Научно-энергетического модуля для МКС, который впоследствии может стать основой новой российской орбитальной станции. Эту идею, насколько известно, РКК "Энергия" предлагала ещё в 2009-2010 гг. На каком этапе находится разработка модуля? Что придется добавить или убрать из него, по сравнению, если бы модуль использовался только как очередной отсек МКС?
- В настоящее время идет этап эскизного проектирования Научно-энергетического модуля. В соответствии с техническим заданием модуль создается как элемент российского сегмента МКС для энергетического обеспечения станции и проведения фундаментальных и научно-прикладных исследований и экспериментов.
Для того чтобы Научно-энергетический модуль стал основой новой орбитальной станции его надо дооснастить рядом бортовых систем и модулей. Это, предложенное нами, оригинальное решение может стать в будущем, после завершения эксплуатации МКС, ключевым для эволюционного развития международного космического порта на околоземной орбите, как элемента транспортной инфраструктуры освоения Солнечной системы и её ресурсов.
- Планируется ли построить для МКС второй Научно-энергетический модуль? Укажите сроки его строительства и запуска.
- В действующей федеральной космической программе России создание Научно-энергетического модуля пока не предусматривается. В настоящее время идет разработка федеральной космической программы России на 2016-2025 годы. В связи с этим РКК "Энергия" подготовила предложения по созданию орбитальной базы на низкой околоземной орбите в случае прекращения функционирования МКС (возможный период 2020-2028 гг.), предусматривающие использование Узлового и Научно-энергетического модулей, а также создание второго Научно-энергетического модуля.
Повожусь с движком Форума, НЭМ-2:
(http://ifotki.info/14/316a663e7912b8b61ec7d4d1730c35615fdd88148004958.jpg.html)
В точке L2
Спасибо, SFN. Сегодня "bb code" и у меня сработал
всего то пара месяцев прошла.
ЦитироватьСивуха пишет:
ЦитироватьAlbert пишет:
как это поНЭМать?
Нэ будут делать. Вычеркнули из программы.
когда у нас информационный повод для подтверждения вычеркивания? АТV?
И что энергия будет делать вместо?
Цитироватьanik пишет:
Как интересно-то... А государственный контракт по созданию НЭМ-1 на сумму 15.15 млрд. рублей, заключенный 20 декабря 2012 года между Роскосмосом и РКК "Энергия", тоже расторгнут? Зачем тогда делать УМ?
Все нормально
ЦитироватьСивуха пишет:
Просю у почтенной публики пардону. Я буковки попутал. НЭМ делают, отменили НЭП.
ЦитироватьSFN пишет:
когда у нас информационный повод для подтверждения вычеркивания? АТV?
И что энергия будет делать вместо?
Да я уже извинился, имел ввиду не НЭМ, а НЭП. Погнался за красивой иллитерацией НЭМ- НЭ.
ЦитироватьLanista пишет:
Все нормально
ЦитироватьСивуха пишет:
Просю у почтенной публики пардону. Я буковки попутал. НЭМ делают, отменили НЭП.
Да не нормально на второй контракта нет.
Возвращаясь к самому началу темы. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic9884/message454313/#message454313
ЦитироватьLev пишет:
... В свое время планировалось на Шаттле запустить для МКС российский модуль НЭП - научно-энергетическую платформу. Однако нехватка денег у Роскосмоса и катастрофа Колумбии поставили крест на НЭП. Часть герметичного отсека НЭП, который успели сделать, полетит на МКС как СГМ (МИМ1)
НЭМ1 и НЭМ2 - абсолютно другое. Это унифицированные модули, которые будут запускаться на Протоне, как и другие российские модули для Мир и МКС. ...
Картинка из статьи НК "Новый вид российского сегмента МКС" за 2002г
МЦМ он же СГМ
Если задел герметичного отсека НЭП стал МИМ-1, может быть задел по несущей ферме НЭП станет каркасом негерметичного отсека НЭМ?
В всяком случае, еще недавно СБ на макетах НЭМов были похожи на сборку основной несущей фермы, поперечных ферм и приводов для разворота по двум осям.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Да не нормально на второй контракта нет.
Учитывая предложенную архитектуру, это напоминает покупку в магазине одного ботинка. Интересно, можно будет длительное время держать НЭМ-1 на надирном узле УМа и не переводить его на периферийный узел до прихода НЭМ-2, чтобы избежать ассиметричной конфигурации, а тем временем стыковать транспортные корабли на периферийные узлы УМа?
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
чтобы избежать ассиметричной конфигурации
Помню, когда к Миру пристыковали второй Квант, я тоже переживал "как они управлять этой загогулиной будут, ведь ЦТ практически за пределами конструкции в космосе". :) Асимметрия, на мой взгляд, особых хлопот не добавляет. Если учесть все МЦИХи, ассиметричная конфигурация управляется точно также как и симметричная.
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Интересно, можно будет длительное время держать НЭМ-1 на надирном узле УМа и не переводить его на периферийный узел до прихода НЭМ-2
А вот это маловероятно. т.к. идеология УМа такая: надирный УС для стыковки, боковые для пристыковки. Боковые гибриды рисуют без антенн Курса, с обрезанным коротким конусом. Надирный комбинированный СУ нужно держать свободным для транспортных КК.
Итак после прихода УМ Союзы, Прогрессы стыкуются на надир. Когда приходит новый модуль, его принимают на надир и переводят манипулятором на бок, а Союзы и Прогрессы продолжают стыковать на надир. В завершение этапа развития станции последний Прогресс увозит нашлепку, приходит модуль со вторым комбинированным пассивным СУ и можно все это повторять еще раз со вторым УМ. :)
ЦитироватьSFN пишет:
Помню, когда к Миру пристыковали второй Квант, я тоже переживал "как они управлять этой загогулиной будут,
Загогулину еще обзывали "сапогом"! :) Еще идея: может временно пристыковать НЭМ-1 на зенитный узел СМ (естественно поверх СО2 (или как там он теперь называется)? В результате теряем узел в зените, но на УМ все свободно до прихода НЭМ-2. :idea:
Не получится. СО2 (МИМ-2 Поиск) имеет гибрид со стороны СМ и обычный 8замковый СУ со другой стороны (куда Вы предлагаете НЭМ). 8)
ЦитироватьSFN пишет:
Не получится. СО2 (МИМ-2 Поиск) имеет гибрид со стороны СМ и обычный 8замковый СУ со другой стороны (куда Вы предлагаете НЭМ). 8)
Временно переводим СО2 с помощью Прогресса на УМ, стыкуем НЭМ1 напрямую в зенит СМ. :idea:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic12244/?PAGEN_1=18
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Временно переводим СО2 с помощью Прогресса на УМ, стыкуем НЭМ1 напрямую в зенит СМ. :idea:
А может еще до запуска НЭМ-1 сделать СО-3 и поместить его "в корму" на УМ?
Как-то странно, что заказали тока один. Мне кажется, что сразу два было бы дешевле, чем их по отдельности... Или они достаточно сильно отличаются, что экономия будет копеечная (если вообще будет)?
Да, ещё помнится, Боинг там собрался третий НЭМ запускать в L2... ;)
Продажи модулей не настолько оптовые, чтобы дюжина была дешевле двенадцати штук.
Боинговский "НЭМ" для Л2 больше на СМ похож ;)
ЦитироватьSFN пишет:
Продажи модулей не настолько оптовые, чтобы дюжина была дешевле двенадцати штук.
Боинговский "НЭМ" для Л2 больше на СМ похож ;)
Ну дык у нас любой модуль похож на СМ, другие, видимо, не умеем (минимодули не в счёт). Ну разве что УМ отличается, но он пока ещё не летает, и когда полетит неясно.
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/06/blog-post_5.html
Новая графика НЭМ
"с просвечивающимися кишочками"
Тоже 4+4 бака топлива, как на МЛМ?
ЦитироватьSFN пишет:
"с просвечивающимися кишочками"
Вот ужас :D
Пока точно можно сказать что ОПО (вызвавший столько споров с Левоном) заменен на две фермы (на графике сверху и снизу агрегатного отсека).
Годовой отчёт за 2012 год
http://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=1615&type=2
http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=711424&type=file
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьSalo пишет:
Годовой отчёт за 2012 год
http://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=1615&type=2
http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=711424&type=file
На странице 77:
SFN пишет:
Судя по лопухам Ultraflex, это ненадутый американский.
Salo пишет:
А УМ и НЭМ наши.
SFN пишет:
Да. Научно-узловой и Энергетически-жилой ;)
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/07/2013.html
Очень похож на американские модули изнутри, мне кажется.
Похоже, ISPR де-факто становится стандартом размещения оборудования
А вот в википедии про ISPR написано:
Размеры ISPR превышают размеры проходов в российском стыковочном узле, в АПАС и в NASA Docking System (NDS, iLIDS). Из-за этого невозможна доставка на МКС стоек при помощи КА Прогресс, ATV, Спейс шаттл, и Orion. В прошлом стойки доставлялись при помощи многоцелевых модулей снабжения (ММС), которые поднимались на орбиту в грузовых отсеках шаттлов, и пристыковывались к Common Berthing Mechanism. С окончанием программы Спейс шаттл модули могут доставляться на МКС только японскими H-II Transfer Vehicle.
Все тайно проплачено японской стороной. ;)
ЦитироватьSFN пишет:
Похоже, ISPR де-факто становится стандартом размещения оборудования
И правильно. Хорошее решение достойно жить дальше.
ЦитироватьSFN пишет:
С окончанием программы Спейс шаттл модули могут доставляться на МКС только японскими H-II Transfer Vehicle.
Кажется, Дракон может доставить на орбиту до двух стоек, и Cygnus в недалеком будущем.
Цитироватьhorsh пишет:
Размеры ISPR превышают размеры проходов в российском стыковочном узле, в АПАС и в NASA Docking System (NDS, iLIDS). Из-за этого невозможна доставка на МКС стоек при помощи КА Прогресс, ATV, Спейс шаттл, и Orion.
ЦитироватьValerij пишет:
И правильно. Хорошее решение достойно жить дальше.
Мдям. Уж точно. Надо-бы лучшее, да некуда... 8)
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Мдям. Уж точно. Надо-бы лучшее, да некуда...
Вам не кажется, что та проблема давно принципиально решена использованием на МКС стыковочных аппаратов разных типов?
А мы, по прежнему закладывая на будущее невозможность использования в своих модулях ISPR, только доказываем, что не очень заинтересованы в эффективной работе на орбите, и, по прежнему, считаем достижением нарезаемые витки.....
Цитироватьhorsh пишет:
А вот в википедии про ISPR написано:
Размеры ISPR превышают размеры проходов в российском стыковочном узле, в АПАС и в NASA Docking System (NDS, iLIDS). Из-за этого невозможна доставка на МКС стоек при помощи КА Прогресс, ATV, Спейс шаттл, и Orion. В прошлом стойки доставлялись при помощи многоцелевых модулей снабжения (ММС), которые поднимались на орбиту в грузовых отсеках шаттлов, и пристыковывались к Common Berthing Mechanism. С окончанием программы Спейс шаттл модули могут доставляться на МКС только японскими H-II Transfer Vehicle.
Все тайно проплачено японской стороной.
У японцев свой стандарт стоек. Он удивительным образом совпадает по размерам с ISPR. Наши, вероятно, стремятся в сторону т.н. модулар ИСПР, чтобы иметь возможность принимать уже готовые европейские etc эксперименты
ЦитироватьValerij пишет:
А мы, по прежнему закладывая на будущее невозможность использования в своих модулях ISPR, только доказываем, что не очень заинтересованы в эффективной работе на орбите,
Свет клином сошёлся? :)
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Свет клином сошёлся?
Нет, почему. Прежде всего очень удобный инструмент. И совместимость с тем, что делают другие, полезность которой уже не один раз была доказана.
Разумеется, это никак не противоречит возможности/необходимости создания уникальных установок, когда нужны именно они. Но уникальные установки именно потому и уникальны, что требуются в редких случаях.
ЦитироватьValerij пишет:
Нет, почему. Прежде всего очень удобный инструмент. И совместимость с тем, что делают другие, полезность которой уже не один раз была доказана.
IMHO возьмут другой стандарт, и дело с концом. Не пилить-же люки из-за такой ерунды. :D
ЦитироватьBack-stabber пишет:
IMHO возьмут другой стандарт, и дело с концом. Не пилить-же люки из-за такой ерунды. :D
Вот и я говорю, что на будущих орбитальных станциях и комплексах для приема грузовиков будет другой стандарт стыковочного узла.
ЦитироватьValerij пишет:
Вот и я говорю...
А вам, однако, нравятся мои выражения.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вот и я говорю...
А вам, однако, нравятся мои выражения.
Боюсь. что это выражение сложилось задолго до моего или вашего рождения.
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
IMHO возьмут другой стандарт, и дело с концом. Не пилить-же люки из-за такой ерунды. :D
Вот и я говорю, что на будущих орбитальных станциях и комплексах для приема грузовиков будет другой стандарт стыковочного узла.
Да не будет никакого "стыковочного узла" (на тех станциях о которых Вы говорите во-всяком случае..)!
Будут прямо в док залетать, через силовое поле.. Эскортный авианосец Имперский представляете себе? Вот примерно так-же.. 8)
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Нет, почему. Прежде всего очень удобный инструмент. И совместимость с тем, что делают другие, полезность которой уже не один раз была доказана.
IMHO возьмут другой стандарт, и дело с концом. Не пилить-же люки из-за такой ерунды. :D
Надо свой стандарт стоек сделать. Цилиндры, чтобы в габарит проходили. И втыкать их рядом, как в пчелиных сотах. :D
Цитироватьааа пишет:
Надо свой стандарт стоек сделать. Цилиндры, чтобы в габарит проходили. И втыкать их рядом, как в пчелиных сотах.
И свою таблицу умножения.....
Цитироватьааа пишет:
Надо свой стандарт стоек сделать. Цилиндры, чтобы в габарит проходили. И втыкать их рядом, как в пчелиных сотах. :D
Тогда шестигранники... :)
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Нет, почему. Прежде всего очень удобный инструмент. И совместимость с тем, что делают другие, полезность которой уже не один раз была доказана.
IMHO возьмут другой стандарт, и дело с концом. Не пилить-же люки из-за такой ерунды. :D
Надо свой стандарт стоек сделать. Цилиндры, чтобы в габарит проходили. И втыкать их рядом, как в пчелиных сотах. :D
Тогда-уж шестигранник. И складываются нормально, и форма приближена к кругу типа... 8)
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
Надо свой стандарт стоек сделать. Цилиндры, чтобы в габарит проходили. И втыкать их рядом, как в пчелиных сотах. :D
Тогда шестигранники... :)
Блин. :evil:
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьааа пишет:
Надо свой стандарт стоек сделать. Цилиндры, чтобы в габарит проходили. И втыкать их рядом, как в пчелиных сотах.
И свою таблицу умножения.....
Это Вам если только. Из одной строчки. "В 32 раза!!11" которая.. :D
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
Надо свой стандарт стоек сделать. Цилиндры, чтобы в габарит проходили. И втыкать их рядом, как в пчелиных сотах. :D
Тогда шестигранники... :)
Блин. :evil:
У дураков мысли сходятся. :)
Думаю стоит озаботится прежде всего а есть ли что там размещать! А уж какие стойки уже дело второе (квадратные, круглые или соты).
ЦитироватьAndrei G пишет:
Думаю стоит озаботится прежде всего а есть ли что там размещать! А уж какие стойки уже дело второе (квадратные, круглые или соты).
В этом и есть удобство стандартных стоек. Все имеющие места для них модули американского сегмента уходили на орбиту "полупустыми" и дооснащались в полете. При этом сами стойки для дооснащения модулей могут быть изготовлены в самых разных местах.
А у нас МЛМ годами "оснащается" на Земле.
Хотя вы правы, кто хочет - тот делает, кто не хочет - ищет отговорки.
ЦитироватьValerij пишет:
Хотя вы правы, кто хочет - тот делает, кто не хочет - ищет отговорки.
Мне как-то жутковато на люки их смотреть, если честно... Лучше попариться с разборными девайсинами IMHO, чем такие дыры между отсеками... 8)
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Хотя вы правы, кто хочет - тот делает, кто не хочет - ищет отговорки.
Мне как-то жутковато на люки их смотреть, если честно... Лучше попариться с разборными девайсинами IMHO, чем такие дыры между отсеками... 8)
A днище СA Союзa жуть не нaвeвaет?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Хотя вы правы, кто хочет - тот делает, кто не хочет - ищет отговорки.
Мне как-то жутковато на люки их смотреть, если честно... Лучше попариться с разборными девайсинами IMHO, чем такие дыры между отсеками... 8)
A днище СA Союзa жуть не нaвeвaет?
Не. А должно? Что с ним не таг? Я наверно не в теме просто... :oops:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Хотя вы правы, кто хочет - тот делает, кто не хочет - ищет отговорки.
Мне как-то жутковато на люки их смотреть, если честно... Лучше попариться с разборными девайсинами IMHO, чем такие дыры между отсеками... 8)
A днище СA Союзa жуть не нaвeвaет?
Не. А должно? Что с ним не таг? Я наверно не в теме просто... :oops:
Нa "болтaх" оно.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нa "болтaх" оно.
Иии? Там много чего на болтах наверное... :oops:
ЦитироватьValerij пишет
А у нас МЛМ годами "оснащается" на Земле.
Я думаю там проблемы погуще , чем отсутствие стандартных стоек. Стандартизация размещения оборудования - вещь конечно чертовски удобная , но ее отсутствие пережить можно.
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нa "болтaх" оно.
Иии?
Вот те и "Иии".
ЦитироватьТам много чего на болтах наверное... :oops:
Пaрaшютные контейнеры.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нa "болтaх" оно.
Иии?
Вот те и "Иии".
А-фи-ген-ей-ше объяснил. Просто монстр растолковывания. 8)
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Пaрaшютные контейнеры.
И не только. И что с того? :)
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нa "болтaх" оно.
Иии?
Вот те и "Иии".
А-фи-ген-ей-ше объяснил.
- A то... .
Тaм "болты" и тaм "болты". Тaм двa метрa и тaм... .
ЦитироватьПросто монстр растолковывания. 8)
- Я тaкaя... . :{}
....
- Тaнгaжный блок, иллюминaторы, горловины отсекa перекиси. Крышкa отсекa перекиси. Из крупного вроде всё.
Цитироватьhorsh пишет:
А вот в википедии про ISPR написано:
Размеры ISPR превышают размеры проходов в российском стыковочном узле, в АПАС и в NASA Docking System (NDS, iLIDS). Из-за этого невозможна доставка на МКС стоек при помощи КА Прогресс, ATV, Спейс шаттл, и Orion.
Не совсем оно так. Действительно, цельную стойку не доставить. Но:
1) можно поделить её по ширине пополам. Получим две стандартных 19" стойки
2) глубина - 86см. Слегка урезать размер оборудования и пролезет.
Да блин, сплошной базар, снова ни о чём. А есть ли у нас сегодня девайсы которые в эти стойки ставить?
Наверное если бы встал такой вопрос и люки бы побольше сделали.
А если честно, думаю, чем больше (только без фанатизма) входная дверь тем лучше (удобнее для человека), в этом плане американцы конечно ушли дальше, а мы остановились на решениях середины шестидесятых.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
- A то... .
Тaм "болты" и тaм "болты". Тaм двa метрa и тaм... .
Хм. Там у "дырки" штатное состояние "нормально закрыто", а там -- "нормально открыто". Разница? ;)
ЦитироватьAndrei G пишет:
в этом плане американцы конечно ушли дальше, а мы остановились на решениях середины шестидесятых.
IMHO вопрос не в том, будет или нет борьба за живучесть, вопрос только в том _когда_. Эти дырени как-то перекрываются короче? Вот к чему я... 8)
ЦитироватьAndrei G пишет:
в этом плане американцы конечно ушли дальше, а мы остановились на решениях середины шестидесятых.
Меня всегда мучал вопрос: есть ли в этих огромных прямоугольных модулях какие-то средства герметизации? Если у нас часть разгерметизируется- можно закрыть люк. А у них?
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
- A то... .
Тaм "болты" и тaм "болты". Тaм двa метрa и тaм... .
Хм. Там у "дырки" штатное состояние "нормально закрыто", а там -- "нормально открыто". Разница? ;)
И тaм и тaм "нормaльно зaкрыты"
:|
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьAndrei G пишет:
в этом плане американцы конечно ушли дальше, а мы остановились на решениях середины шестидесятых.
Меня всегда мучал вопрос: есть ли в этих огромных прямоугольных модулях какие-то средства герметизации? Если у нас часть разгерметизируется- можно закрыть люк. А у них?
То же. Если кaбелей не нaкидaют. Вообще с точки зрения РБЖ подплaвa нa стaнциях полный бaрдaк. Левону я говорил "полистaть" сие руководство. По крaйней мере интерес у него вызвaло.
Цитироватьsupermen пишет:
ЦитироватьValerij пишет
А у нас МЛМ годами "оснащается" на Земле.
Я думаю там проблемы погуще , чем отсутствие стандартных стоек. Стандартизация размещения оборудования - вещь конечно чертовски удобная , но ее отсутствие пережить можно.
Согласен, что "проблемы погуще", но ведь мы эти решения тянем и на ту орбитальную станцию, которая летать будет до середины века....
А принципиально речь о том, что малый размер переходных люков по определению ограничивает возможность дооснащения станции в полете:
ЦитироватьДем пишет:
Не совсем оно так. Действительно, цельную стойку не доставить. Но:
1) можно поделить её по ширине пополам. Получим две стандартных 19" стойки
2) глубина - 86см. Слегка урезать размер оборудования и пролезет.
Видите, оказывается стойку нужно поделить на две, а потом еще урезать размер оборудования. Была бы возможность использовать стандартные стойки - была бы возможность заказывать оборудование намного дешевле и уже проверенное. А так, разрезанное напополам, да с уменьшенными размерами мы обрекаем себя на необходимость делать уникальное оборудование, которое не устареет и будет исправно работать через пятнадцать лет. А это, пардон, невозможно. Вот и означает, что мы ограничиваем себя в возможности проводить на МКС (и на будущей станции) научные эксперименты. В прочем, нам не привыкать......
ЦитироватьAndrei G пишет:
Да блин, сплошной базар, снова ни о чём. А есть ли у нас сегодня девайсы которые в эти стойки ставить?
В этом и фокус, если мы можем дооборудовать в полете, то не так страшно, если и нет сейчас. Сделаем - пришлем, и на борту станции всегда будет новое, современное, исправное оборудование.
ЦитироватьAndrei G пишет:
А если честно, думаю, чем больше (только без фанатизма) входная дверь тем лучше (удобнее для человека), в этом плане американцы конечно ушли дальше, а мы остановились на решениях середины шестидесятых.
Вот и я об этом говорю.
ЦитироватьBack-stabber пишет:
IMHO вопрос не в том, будет или нет борьба за живучесть, вопрос только в том _когда_. Эти дырени как-то перекрываются короче? Вот к чему я...
ЦитироватьG.K. пишет:
Меня всегда мучал вопрос: есть ли в этих огромных прямоугольных модулях какие-то средства герметизации? Если у нас часть разгерметизируется- можно закрыть люк. А у них?
В принципе ничто не запрещает поставить в проемах люки, которые должны сниматься только на время переоборудования модулей.
ЦитироватьValerij пишет:
В принципе ничто не запрещает поставить в проемах люки, которые должны сниматься только на время переоборудования модулей.
И как вы себе представляете? Если честно, то я бы поставил что-то вроде откидной дверцы, которая в норме прижата к стенке модуля и может быть покрыта каким- нибудь вспомогательным оборудованием, а при аварии- оперативно закрыта.
Малый размер люка стимулирует развитие миниатюризации научной аппаратуры.
ЦитироватьValerij пишет:
стандартные стойки
Этих "стандартных стоек" -- вагон и маленькая тележка. На все вкусы. Не парьте людям мозг. 8)
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
В принципе ничто не запрещает поставить в проемах люки, которые должны сниматься только на время переоборудования модулей.
И как вы себе представляете? Если честно, то я бы поставил что-то вроде откидной дверцы, которая в норме прижата к стенке модуля и может быть покрыта каким- нибудь вспомогательным оборудованием, а при аварии- оперативно закрыта.
Сложно будет обеспечить герметичность дверцы , если на нее еще и оборудование навешано.
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Не парьте людям мозг. 8)
Не собираюсь в этом с вами конкурировать.
Цитироватьааа пишет:
Малый размер люка стимулирует развитие миниатюризации научной аппаратуры.
Но и ограничивает возможности для проведения экспериментов, а это критично.
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
В принципе ничто не запрещает поставить в проемах люки, которые должны сниматься только на время переоборудования модулей.
И как вы себе представляете? Если честно, то я бы поставил что-то вроде откидной дверцы, которая в норме прижата к стенке модуля и может быть покрыта каким- нибудь вспомогательным оборудованием, а при аварии- оперативно закрыта.
Могу представить, наоборот, нормально закрытую герметичную дверь, в которую встроен люк для прохода человека, а по периферии могут быть обеспечивающие герметичность каналы для прокладки шлангов и кабелей.
Если в двери стоит гермопроходник , то ее уже не откроешь , либо будут лишние петли проводов , для поворота двери.
Цитироватьsupermen пишет:
Если в двери стоит гермопроходник , то ее уже не откроешь , либо будут лишние петли проводов , для поворота двери.
Естественно, потребуются петли проводов. Здесь нужно решить, если в этом переходе должна стоять дверь - то ее нужно поставить.
Ну и на кой черт это городить, лишняя петля - ничего хорошего. А если жесткая трасса проходить должна??? Тогда как ???
И вообще не очень понимаю чего такого уникального в сварных стойках. Если уж сильно хочется , чтобы было , как у всех , то надо распилить буржуйскую стойку . А собирать на орбите и оборудование там монтировать. Только нафига , если на Земле - это сделать можно. Насчет стоек чем фантазировать , то лучше мне кажется спросить у инсайдеров , почему мы не идем по пути прогрессивного человечества
Цитироватьsupermen пишет:
И вообще не очень понимаю чего такого уникального в сварных стойках. Если уж сильно хочется , чтобы было , как у всех , то надо распилить буржуйскую стойку . А собирать на орбите и оборудование там монтировать. Только нафига , если на Земле - это сделать можно. Насчет стоек чем фантазировать , то лучше мне кажется спросить у инсайдеров , почему мы не идем по пути прогрессивного человечества
Вообще-то речь идет о повышении эффективности работы на орбите. Если пилить буржуйскую стойку или монтировать из мелких узлов на орбите сложную установку - то прощай эффективность. А вся проблема как раз и состоит в том, что собрать на Земле один раз и потом десятилетия иметь на орбите современное оборудование не получается, станция живет достаточно долго и оборудование устаревает.
Почему не идем по пути прогресса? Так дорого, да и требует другого мышления, где не является главным "суверенная" станция и священным нарезание витков на орбите.
Цитироватьsupermen пишет:
Ну и на кой черт это городить, лишняя петля - ничего хорошего. А если жесткая трасса проходить должна??? Тогда как ???
Тогда тем более причаливать нужно большими прямоугольными проемами, и ставить в них квадратную дверь с встроенным люком. Тогда в неподвижной части "дверной рамы" можно поставить гермопереходники.
Если менять устаревшее оборудование целиком , всем комплексом + стойка, то жа это эффективнее, если по приборно, то ерунда получается. Кстати круглую герметичную дверь сделать легче и дешевле , чем квадратную. В общем пока не будет средств доставок стоек целиком , все это лишь дань моде
Так об том и речь, что маленькие переходные люки сдерживают, в том числе, и оснащение станции новыми приборами и оснащение станции на орбите.
А средства доставки есть - тот же Дракон и Cygnus, в перспективе наш ПТК НП.
ЦитироватьValerij пишет:
А средства доставки есть - тот же Дракон и Cygnus, в перспективе наш ПТК НП.
А ПТК НП будут манипулятором ловить?
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
А средства доставки есть - тот же Дракон и Cygnus, в перспективе наш ПТК НП.
А ПТК НП будут манипулятором ловить?
Если будет признана критическая потребность в широких стыковочных люках, то можно и ловить манипулятором грузовик на базе ПТК НП. Или можно разработать стыковочный узел с достаточно большим проемом.
ЦитироватьValerij пишет:
Видите, оказывается стойку нужно поделить на две, а потом еще урезать размер оборудования.
Не "потом" а "или". Любые два из трёх измерений, короче.
ЦитироватьSalo пишет:
А ПТК НП будут манипулятором ловить?
Это проще чем стыковать движками.
ЦитироватьДем пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
А ПТК НП будут манипулятором ловить?
Это проще чем стыковать движками.
Да ну в пень.... Как-то это... По-лоховски.... :oops:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьДем пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
А ПТК НП будут манипулятором ловить?
Это проще чем стыковать движками.
Да ну в пень.... Как-то это... По-лоховски.... :oops:
Тогда разрабатывайте стыковочный узел с большим проемом. Но на орбитальной станции манипулятору много дел найдется и без стыковки.
ЦитироватьValerij пишет:
Тогда разрабатывайте стыковочный узел с большим проемом.
Занагуа? Можно ТЭО узнать сиёй "разработки"? :o
Пошел к черту.
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьДем пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
А ПТК НП будут манипулятором ловить?
Это проще чем стыковать движками.
Да ну в пень.... Как-то это... По-лоховски....
Тогда разрабатывайте стыковочный узел с большим проемом. Но на орбитальной станции манипулятору много дел найдется и без стыковки.
Каких???
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьДем пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
А ПТК НП будут манипулятором ловить?
Это проще чем стыковать движками.
Да ну в пень.... Как-то это... По-лоховски....
Тогда разрабатывайте стыковочный узел с большим проемом. Но на орбитальной станции манипулятору много дел найдется и без стыковки.
Как это связано со способом стыковки?
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Тогда разрабатывайте стыковочный узел с большим проемом. Но на орбитальной станции манипулятору много дел найдется и без стыковки.
Каких???
Начиная от сборки станции. Станцию с большими переходными люками сложно построить методом стыковки, модули придется переносить со стыковочного узла на постоянные места. Вот вам и работа для манипулятора.
А еще - использование манипулятора для доставки космонавта к удаленному месту при ВКД. Иногда ВКД даже удастся избежать, поработав манипулятором.
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Тогда разрабатывайте стыковочный узел с большим проемом . Но на орбитальной станции манипулятору много дел найдется и без стыковки.
Как это связано со способом стыковки?
Как я понимаю, под стыковкой понимают два принципиально разных процесса. Один собственно стыковка, так стыкуются Союз и Прогресс, но для стыковочных узлов с большим пролетом они, ИМХО, подходят плохо. Мне кажется, что на Прогрессе и Союзе стыковочный узел с большим проемом просто не поместится.
Другой процесс лучше назвать причаливанием, его использует, например, Дракон.
Могу себе представить и совмещенный узел с большим проемом, в котором стыковка сначала производится как с Союзом, но потом этот "первичный" стыковочный узел втягивается и модули соединяются по большой окружности, а "первичный" стыковочный узел демонтируется из прохода. Тем не менее, ИМХО, использование манипулятора при сборке станции имеет смысл,так что почему бы и не ловить манипулятором.
Режим стыковка продолжается от срабатывания датчика касания до втягивания защелок и втягивания штанги. А от зависания до касания - это режим причаливания.
ЦитироватьValerij пишет:
Могу себе представить и совмещенный узел с большим проемом, в котором стыковка
сначала производится как с Союзом, но потом этот "первичный" стыковочный узел
втягивается и модули соединяются по большой окружности, а "первичный"
стыковочный узел демонтируется из прохода. Тем не менее, ИМХО, использование
манипулятора при сборке станции имеет смысл,так что почему бы и не ловить
манипулятором.
Так это уже почти "заход в док", который м.б., когда-то ещё будет.
ЦитироватьValerij пишет:
Мне кажется, что на Прогрессе и Союзе стыковочный узел с большим проемом просто не поместится.
Союзу большой проём и не надо, сделать же гермошпангоут большего диаметра вполне можно.
А на Прогрессе придётся менять форму гермоотсека, например на цилиндрический.
Завязывайте с оффтопом.
ЦитироватьДем пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Мне кажется, что на Прогрессе и Союзе стыковочный узел с большим проемом просто не поместится.
Союзу большой проём и не надо, сделать же гермошпангоут большего диаметра вполне можно.
А на Прогрессе придётся менять форму гермоотсека, например на цилиндрический.
Нет. Обрaтите внимaние нa диaметр шпaнгоутa нa который крепились ст. узлы первых Союзов.
---------------------------------------------
Тaк. Переползaем в "Стыковочные aгрегaты".
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic3125/?PAGEN_1=18#postform (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic3125/?PAGEN_1=18#postform)
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=193
ЦитироватьПрезидент РКК "Энергия" Виталий Лопота:
- На какой стадии ведутся в настоящее время работы по созданию узлового и научно-энергетического модулей для МКС? Какие планируются сроки их запуска, какие предполагаются использовать ракеты-носители?
- Эскизный проект на узловой модуль разработан и сдан Заказчику, разработан полный комплект конструкторской документации. К настоящему времени созданы экспериментальные макеты УМ, выполнены статические и вибропрочностные испытания, ведутся работы по сборке штатного изделия. Пуск модуля запланирован на декабрь 2014 г. с использованием РН "Союз-2".
В части научно-энергетического модуля разработан эскизный проект, проводятся мероприятия, предусмотренные планом его защиты. Запуск НЭМ предполагается в конце 2017 года с использованием РН "Протон-М".
М.Серов пишет
Цитировать04 окт. 2013 г.
Начало Космической Эры (http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/10/blog-post.html)
Сегодня, 56 лет назад, запуском Первого искусственного спутника земли началась Космическая Эра.
X
Ваш покорный слуга выступал с докладом "Летно-испытательный отдел. История и перспективы".
ЦитироватьSFN пишет:
Марк в своем блоге сообщил о следующем этапе. В макет установлена каюта
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/10/blog-post_1361.html
Иллюминaтор есть. Это рaдует.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Иллюминaтор есть. Это рaдует.
Незнаю, незнаю. На картинках НЭМ выглядит как модуль с 4 иллюминаторами. Но их рисуют не там где каюта, а дальше, напротив
второго третьго ряда больших отсеков.
Но наверно, каюту можно поставить и во
второй третий ряд ;)
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Иллюминaтор есть. Это рaдует.
Незнаю, незнаю. На картинках НЭМ выглядит как модуль с 4 иллюминаторами. Но их рисуют не там где каюта, а дальше, напротив второго ряда больших отсеков.
Но наверно, каюту можно поставить и во второй ряд ;)
Жить в шкaфу незaхотите, подвините... .
ЦитироватьМарк Серов пишет:
Модуль всё больше приобретает рабочий вид!
Модуль все больше приобретает американо-европейский вид, в т.ч организацией каюты, что в целом очень хорошо.
Сдается мне не ЦИХ варить его будет...
ЦитироватьLanista пишет:
Модуль все больше приобретает американо-европейский вид
Хочу заметить, что то что сейчас называется ИСПР разработала НАСДА ;)
Да хоть так, главное что светло и просторно.
ЦитироватьLanista пишет:
Да хоть так, главное что светло и просторно.
А думки партнеров тем временем движутся далее, в сторону использования "запанельного пространства" ;)
http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2013/350.pdf
ЦитироватьВ интересах пилотируемой космонавтики
Наше предприятие примет участие в создании энергетического модуля для российского сегмента Международной космической станции. Такие работы в интересах пилотируемой космонавтики специалисты «ИСС» будут проводить впервые.
По заказу РКК «Энергия», головного исполнителя по данному проекту, решетнёвцы разработают и изготовят систему управления приводами солнечных батарей нового модуля МКС. «Солнечные крылья» орбитальной станции более чем в два раза крупнее таких же источников электропитания на спутниках-крупногабаритах.
Соответственно, механизмы, приводящие батареи в движение, должны быть горазд мощнее. Да и компоновка системы управления приводами для солнечных батарей МКС, говорят специалисты, отличается от той, что применяют на спутниках. Так что в этой работе для «ИСС» будет изрядный элемент новизны.
В настоящее время в Решетнёвской фирме уже идёт работа над соответствующим эскизным проектом, который должен быть представлен заказчику в текущем году.
ЦитироватьSalo пишет:
http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2013/350.pdf
ЦитироватьВ интересах пилотируемой космонавтики
Наше предприятие примет участие в создании энергетического модуля для российского сегмента Международной космической станции. Такие работы в интересах пилотируемой космонавтики специалисты «ИСС» будут проводить впервые.
По заказу РКК «Энергия», головного исполнителя по данному проекту, решетнёвцы разработают и изготовят систему управления приводами солнечных батарей нового модуля МКС. «Солнечные крылья» орбитальной станции более чем в два раза крупнее таких же источников электропитания на спутниках-крупногабаритах.
Соответственно, механизмы, приводящие батареи в движение, должны быть горазд мощнее. Да и компоновка системы управления приводами для солнечных батарей МКС, говорят специалисты, отличается от той, что применяют на спутниках. Так что в этой работе для «ИСС» будет изрядный элемент новизны.
В настоящее время в Решетнёвской фирме уже идёт работа над соответствующим эскизным проектом, который должен быть представлен заказчику в текущем году.
а как снимается ток с больших батарей мкс? если контакт пружиной в притирку с барабаном, при больших перепадах температуры (день, ночь) - то ненадёно, искра, потерни.
а кабелем- не более одног оборота, потом назад крутить.
с точки зрения гиродин если станция заориентированиа на звезду - именно так и надо.
а она врщается.
ЦитироватьСергио пишет:
....
а как снимается ток с больших батарей мкс? если контакт пружиной в притирку с барабаном, при больших перепадах температуры (день, ночь) - то ненадёно, искра, потерни.
а кабелем- не более одног оборота, потом назад крутить.
с точки зрения гиродин если станция заориентированиа на звезду - именно так и надо.
а она врщается.
Ну не знаю ...На Земле специально газ вводят для ионизации (газоразрядные приборы) -"Искру" получить для пробоя.. В вакууме наверное сложнее это сделать :( (придумают что-нибудь,что-бы былО :( )
ЦитироватьСергио пишет:
как снимается ток с больших батарей мкс? если контакт пружиной в притирку с
барабаном, при больших перепадах температуры (день, ночь) - то
ненадёно, искра, потерни.
Проблем больше от вакуума, чем от перепада температур - подбирать не сваривающиеся пары или герметизировать, торцевые контакты надёжны, часто применяем, и вообще это не коллектор мотора, скорости малы.
Не потянут эти модули задачу(сварочные работы) которые ставит перед ними Кенгуру.
Слаба энергетика.
ЦитироватьSFN пишет:
А думки партнеров тем временем движутся далее, в сторону использования "запанельного пространства"
Такие вещи хорошо бы сопровождать ссылкой. Не потому, что не верю, а потому, что хочется посмотреть первоисточник целиком.
ESA video shows unprecedented views of Soyuz undocking, reentry (http://www.spaceflightinsider.com/space-flight-missions/esa-video-shows-unprecedented-views-of-soyuz-undocking-reentry/)
http://www.spaceflightinsider.com/space-flight-missions/esa-video-shows-unprecedented-views-of-soyuz-undocking-reentry/
Дед Мороз приехал в ЦУП поздравить экипаж МКС с Новым годомhttp://www.interfax.ru/russia/news/349509
ЦитироватьМосква. 29 декабря. INTERFAX.RU - Всероссийский Дед Мороз приехал в подмосковный Центр управления полетами (ЦУП, Королев, Московская область), откуда он выйдет на связь с экипажем Международной космической станции (МКС).
"Сеанс связи начнется в 12:05 и продлится 30 минут. Дед Мороз поздравит космонавтов с наступающим Новым годом и узнает, какие подарки космонавты хотели бы получить на праздник", - сообщили "Интерфаксу-АВН" в Центре управления полетами.
Главного новогоднего сказочного персонажа сопровождают дети из Вологды, космонавтов, сотрудников ЦУПа и РКК "Энергия", представители администрации Королева.
теперь ждем когда Дед Мороз посетит РККЭ и подарит что-нибудь макету НЭМа ;)
Интервью Лопоты
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=219 (http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=219)
- Где будет изготавливаться корпус научно-энергетического модуля? Какое участие будут принимать зарубежные компании в создании узлового модуля?
- Выбор разработчика корпуса модуля будет проведен в соответствии с утвержденными процедурами в ближайшее время.
ЦАГИ испытывает модель новой космической головной части
30 Января 2014
Специалисты ЦАГИ завершили первый этап исследований аэродинамики новой космической головной части, предназначенной для доставки научно-энергетического модуля на Международную космическую станцию (МКС) на ракете-носителе «Протон-М». Испытания проводились в сверхзвуковой аэродинамической трубе Т-109 ЦАГИ. Заказчик работ — РКК «Энергия».
Размеры нового модуля не соответствуют стандартным габаритам космических головных частей ракеты-носителя «Протон». Задача ЦАГИ в этом проекте — исследовать аэродинамику новой головной части в широком диапазоне скоростей.
Предварительные исследования были проведены в 2012 году на малой модели (масштаб 1: 80) в аэродинамических трубах ЦНИИМАШ. Испытания в ЦАГИ проходят на модели, выполненной в масштабе 1:20.
Программа первой части исследований была осуществлена в аэродинамической трубе Т-109 в декабре 2013 — январе 2014 г. В настоящее время аэродинамические испытания модели проходят в трансзвуковой АДТ Т-128. В дальнейшем ученым ЦАГИ предстоит обработать и проанализировать полученные результаты.
«В результате проведенных испытаний мы определим силы и моменты, действующие на космическую головную часть в составе ракеты. Кроме того, будет получено распределение давления в интересующих точках на модели и проведено исследование пульсаций давления — т.е. характеристик нестационарности обтекания. Эту информацию мы должны получить в широком диапазоне чисел Маха (от М=0,6 до М=3,3). Полученная информация ляжет в основу базы данных по аэродинамике новой головной части ракеты «Протон», — прокомментировал начальник отдела аэротермодинамики высокоскоростных ЛА ЦАГИ д.ф-м.н Сергей Дроздов.
Работы по созданию научно-энергетического модуля (НЭМ) для МКС начаты в РКК «Энергия» в декабре 2012 г. Запуск НЭМ на орбиту планируется в 2017-2018 годах.
Пресс-служба ФГУП «ЦАГИ»
http://www.tsagi.ru/pressroom/news/1045/
Цитироватьdcstssu пишет:
НЭМ-1 не ранее конца 2018 года.
http://itar-tass.com/opinions/interviews/2065
- Когда планируется запустить НЭМ?
- Ориентировочно НЭМ должен быть полностью готов к концу 2016 года. Запуск, скорее всего, состоится в 2017 году. И если мы до 2024 года будем эксплуатировать МКС, как это сегодня обсуждается, то, начиная с 2025 года, российский сегмент будет иметь ещё хороший эксплуатационный ресурс. В частности, наши партнеры согласились на базе НЭМа создавать посещаемую станцию у Луны. Развитие космической инфраструктуры должно идти эволюционно. Была станция "Мир", утопили её, и только через 10 лет смогли сделать МКС, нельзя больше допускать таких провалов.
Цитироватьanik пишет:
http://itar-tass.com/opinions/interviews/2065
- Когда планируется запустить НЭМ?
- Ориентировочно НЭМ должен быть полностью готов к концу 2016 года. Запуск, скорее всего, состоится в 2017 году. И если мы до 2024 года будем эксплуатировать МКС, как это сегодня обсуждается, то, начиная с 2025 года, российский сегмент будет иметь ещё хороший эксплуатационный ресурс. В частности, наши партнеры согласились на базе НЭМа создавать посещаемую станцию у Луны. Развитие космической инфраструктуры должно идти эволюционно. Была станция "Мир", утопили её, и только через 10 лет смогли сделать МКС, нельзя больше допускать таких провалов.
Когда мнение о том, что бы орбитальную станцию Б/У отогнать к Луне, и использовать ее там, высказывает дилетант на форуме, это звучит как безобидный лепет. Но теперь это публично повторяет Лопота -
и что я должен/имею право по этому поводу подумать?
ЦитироватьValerij пишет:
Когда мнение о том, что бы орбитальную станцию Б/У отогнать к Луне, и использовать ее там, высказывает дилетант на форуме, это звучит как безобидный лепет. Но теперь это публично повторяет Лопота - и что я должен/имею право по этому поводу подумать?
Вы не должны думать, вы должны читать внимательно:
Цитироватьanik пишет:
http://itar-tass.com/opinions/interviews/2065
В частности, наши партнеры согласились на базе НЭМа создавать
Не сказано, что туда отправят то, что летает в составе МКС. Сказано, что станцию будут строить на базе НЭМа. Это значит, что туда отправят даже не новый модуль такой же как будет на МКС, а то, что это будет не только модуль новой постройки, но и с доработанной под новые условия конструкцией.
Цитироватьanik пишет:
http://itar-tass.com/opinions/interviews/2065
- Когда планируется запустить НЭМ?
- Ориентировочно НЭМ должен быть полностью готов к концу 2016 года. Запуск, скорее всего, состоится в 2017 году. И если мы до 2024 года будем эксплуатировать МКС, как это сегодня обсуждается, то, начиная с 2025 года, российский сегмент будет иметь ещё хороший эксплуатационный ресурс. В частности, наши партнеры согласились на базе НЭМа создавать посещаемую станцию у Луны. Развитие космической инфраструктуры должно идти эволюционно. Была станция "Мир", утопили её, и только через 10 лет смогли сделать МКС, нельзя больше допускать таких провалов.
Интересно, это получается, что после МКС у нас будет две станции: российская ОПЭК (бывшая ОПСЭК) и российская/международная станция на лунной орбите?
ЦитироватьЛуноход пишет:
Вы не должны думать, вы должны читать внимательно:
Вот яи читаю внимательно:
Цитироватьanik пишет:
http://itar-tass.com/opinions/interviews/2065 (http://itar-tass.com/opinions/interviews/2065)
- Когда планируется запустить НЭМ?
- Ориентировочно НЭМ должен быть полностью готов к концу 2016 года. Запуск, скорее всего, состоится в 2017 году. И если мы до 2024 года будем эксплуатировать МКС, как это сегодня обсуждается, то, начиная с 2025 года, российский сегмент будет иметь ещё хороший эксплуатационный ресурс. В частности, наши партнеры согласились на базе НЭМа создавать посещаемую станцию у Луны. Развитие космической инфраструктуры должно идти эволюционно. Была станция "Мир", утопили её, и только через 10 лет смогли сделать МКС, нельзя больше допускать таких провалов.
Выделенная фраза на русском языке означает, что поработавший в составе МКС НЭМ отправят к Луне для международной станции...
Другое дело, что зная контекст, я понимаю, что к Луне собираются отправить новый, и модернизированный НЭМ.
ЦитироватьЛуноход пишет:
Интересно, это получается, что после МКС у нас будет две станции: российская ОПЭК (бывшая ОПСЭК) и российская/международная станция на лунной орбите?
А если прислушаться еще и к словам Рогозина, то станет понятно, что в светлом будущем нам обещают не только окололунную посещаемую станцию, но и обитаемую Лунную Базу.
Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе....
ЦитироватьValerij пишет:
Выделенная фраза на русском языке означает, что поработавший в составе МКС НЭМ отправят к Луне для международной станции...
Другое дело, что зная контекст, я понимаю, что к Луне собираются отправить новый, и модернизированный НЭМ.
Просто он неправильно построил предложение.
ЦитироватьValerij пишет:
Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе....
Я всё же более оптимистичен в этом вопросе и надеюсь всё-таки дожить хотя бы до начала эксплуатации.
ЦитироватьЛуноход пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе....
Я всё же более оптимистичен в этом вопросе и надеюсь всё таки дожить хотя бы до начала эксплуатации.
До ОПСЭК дожить можно, а до всего остального нереально.
Доживем, куда мы денемся =)
Цитироватьykpoi пишет:
ЦитироватьЛуноход пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе....
Я всё же более оптимистичен в этом вопросе и надеюсь всё таки дожить хотя бы до начала эксплуатации.
До ОПСЭК дожить можно, а до всего остального нереально.
Мой оптимизм подсказывает что дожить можно до чего угодно только не до ОПСЭК.
ЦитироватьСтарый пишет:
Мой оптимизм подсказывает что дожить можно до чего угодно только не до ОПСЭК.
Почему,Старый? Вы не планируете прожить 15+лет? Да продлятся ваши годы. Я надеюсь за энное количество лет набраться знаний и вступить с вами в спор, вы же не собираетесь лет через 5 впасть в маразм? :D
P.S. Всех форумчан поздравляю с прошедшим праздником!!!
ЦитироватьBizonich пишет:
Почему,Старый? Вы не планируете прожить 15+лет? Да продлятся ваши годы.
Россия занимает 112 место в мире по ожидаемой продолжительности жизни. Для мужчин - 65.5 года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьanik пишет:
http://itar-tass.com/opinions/interviews/2065
- Когда планируется запустить НЭМ?
- Ориентировочно НЭМ должен быть полностью готов к концу 2016 года. Запуск, скорее всего, состоится в 2017 году. И если мы до 2024 года будем эксплуатировать МКС, как это сегодня обсуждается, то, начиная с 2025 года, российский сегмент будет иметь ещё хороший эксплуатационный ресурс. В частности, наши партнеры согласились на базе НЭМа создавать посещаемую станцию у Луны. Развитие космической инфраструктуры должно идти эволюционно. Была станция "Мир", утопили её, и только через 10 лет смогли сделать МКС, нельзя больше допускать таких провалов.
Когда мнение о том, что бы орбитальную станцию Б/У отогнать к Луне, и использовать ее там, высказывает дилетант на форуме, это звучит как безобидный лепет. Но теперь это публично повторяет Лопота - и что я должен/имею право по этому поводу подумать?
Иногда лучше не думать ;)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13698/message1097526/#message1097526
Цитироватьykpoi пишет:
До ОПСЭК дожить можно, а до всего остального нереально.
ЦитироватьLanista пишет:
Доживем, куда мы денемся =)
Если придумаем чем его занять с пользой.. ;)
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=346001
- Выбран ли разработчик корпуса научно-энергетического модуля?
- Организационными документами, утвержденными руководством РКК "Энергия" и самарским РКЦ "Прогресс", изготовителем корпусов модуля определено самарское предприятие.
http://www.interfax.ru/world/387378 (http://www.interfax.ru/world/387378)
ЦитироватьРоссия, США, Европа и Япония решили создать станцию на обратной стороне Луны
Москва. 23 июля. INTERFAX.RU - Роскосмос получил предварительное одобрение от экспертов NASA, а также европейского и японского космических агентств на предложение о создании международной посещаемой окололунной станции, сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.
По словам источника, партнеры Роскосмоса из США, Европы и Японии поддержали предложение о создании посещаемой орбитальной станции на противоположной от Земли стороне орбиты Луны. Станцию планируется создать на базе российского модернизированного Научно-энергетического модуля для Международной космической станции(МКС) после прекращения эксплуатации самой МКС.
Адаптация под лунные условия потребует небольшой модернизации текущего проекта Научно-энергетического модуля. Планируемый срок эксплуатации окололунной станции - 30 лет. Она будет снабжена узлами для стыковки перспективного американского и российского космических кораблей.
В настоящий момент разработанный РКК "Энергия" эскизный проект Научно-энергетического модуля передан на экспертизу головному институту Роскосмоса ЦНИИмаш. Его планируется запустить к МКС в 2018 году.
Первоначально предполагалось, что российский сегмент МКС будет располагать двумя научно-энергетическими модулями, что позволит обеспечить его энергонезависимость от американского сегмента станции. Решение о создании второго модуля пока не принято. В связи с позицией России по возможному прекращению участия в проекте МКС в 2020 году, скорее всего, Роскосмос откажется от второго модуля, считает собеседник агентства.
Он также отметил, что после прекращения проекта МКС разрабатываемый научно-энергетический модуль, как и ряд работающих на орбите и планируемых к запуску модулей, станут ядром новой отечественной орбитальной станции.
Источник "Интерфакса" рассказал, что сейчас в подведомственных Роскосмосу научных институтах идет работа над формированием облика перспективной российской автономной орбитальной станции.
ЦитироватьINTERFAX.RU пишет:
По словам источника, партнеры Роскосмоса из США, Европы и Японии поддержали предложение о создании посещаемой орбитальной станции на противоположной от Земли стороне орбиты Луны.
Что ни говорите, а предложение неординарное.
В блоге Марка Серова: Начался монтаж эргономического макета НЭМ (http://rsc-etestpilot.blogspot.com/2014/10/blog-post.html)
"Это более совершенный и точный макет перспективного модуля, чем тот, о котором сообщалось ранее в этом блоге"
Видно, что появились дуги "обвода гермокорпуса"
Кто криптонит рассыпал? Непорядок! :D
Спасибо Марку за его репортажи!
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Что такое стоит слева за спиной? Макет бурановского шлюза или макет ШМ?
Цитироватьche wi пишет:
В блоге Марка Серова: Начался монтаж эргономического макета НЭМ (http://rsc-etestpilot.blogspot.com/2014/10/blog-post.html)
Имхо, они нечаянно макет "Дестини" сделали. Не?
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьche wi пишет:
В блоге Марка Серова: Начался монтаж эргономического макета НЭМ (http://rsc-etestpilot.blogspot.com/2014/10/blog-post.html)
Имхо, они нечаянно макет "Дестини" сделали. Не?
Пока так. Они немного недоделали. Предыдущий эргономический макет от модулей USOS отличался наличием еще надставки в конической части гермокорпуса (на фото справа)
(http://i-fotki.info/14/316a663e7912b8b61ec7d4d1730c35615fdd88148004958.jpg.html)
Кое-что из конической части уже есть. Вероятно, такие "миниИСПРы" через горлышко СУ пройдут. ;)
http://gagarin.energia.ru/images/stories/conf/theses.pdf
ПРОЕКТНАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ КОЛИЧЕСТВА И РАСПОЛОЖЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ (ДВИГАТЕЛЕЙ ПРИЧАЛИВАНИЯ И ОРИЕНТАЦИИ) НА ИЗДЕЛИИ НЭМ
Соломкин Р.А., Донских А.М.
ОАО «РКК «Энергия», г. Королёв, РФ
Оптимизация количества и расположения двигателей причаливания и ориентации (ДПО) по критериям минимизации расхода (массы) топлива на управление изделием, количества органов управления (стоимости системы) и надежности системы в целом является частной задачей общей проектной оптимизации изделия.
Исходными данными данной задачи являются:
- характеристики двигателя (тяга, максимальное время непрерывной работы);
- дополнительные требования и задачи по использованию двигателей (обеспечение необходимых линейных и угловых ускорений, выдача импульсов для ориентации изделия в составе орбитального комплекса, выдача корректирующего импульса);
- требования надежности и устойчивости к определенному количеству отказов;
- ограничения по размещению на изделии;
- ограничения по воздействию на соседние элементы конструкции, приборы и агрегаты.
Первоначально на НЭМ предполагалась установка 36 двигателей ДПО 11Д428А. Исходными данными были:
- тяга двигателя 13,3±0,6 кгс каждый и продолжительность непрерывной работы от 0,03 до 600 с за одно включение;
- дополнительное требование о необходимости использования от 2-х до 4-х двигателей НЭМ для управления по крену МКС (при полете НЭМ в составе станции) и создание минимально необходимого линейного ускорения на увод от станции в случае отмены стыковки;
- требование, что один отказ в любом функциональном тракте объединенной двигательной установке не должен приводить к потере работоспособности самой системы и систем МКС, а два отказа в любом функциональном тракте двигательной установки не должны приводить к возникновению угрозы безопасности экипажа и невозможности продолжения программы МКС после проведения необходимых восстановительных работ;
- ограничения по размещению ДПО на изделии, обусловленное наличием приборов и агрегатов, установка которых на НЭМ допускалась только в достаточно жестких зонно-координатных условиях;
- ограничение по воздействию струями истечения продуктов сгорания на определенные зоны размещения приборов на НЭМ на этапе автономного полета и приборы и агрегаты МКС при стыковке и полете НЭМ в составе МКС.
В процессе проектной оптимизации были рассмотрены 4 основные варианта размещения разного количества двигателей ДПО, по каждому из которых был проведены анализы динамических режимов автономного полета НЭМ и управления ориентацией МКС по крену с использованием двигателей НЭМ (с получением главной характеристики – расхода топлива), аэродинамического воздействия (теплового, силового, загрязняющего) на элементы конструкции и оборудования НЭМ и МКС и надежности функционирования.
Были сформулированы основные принципы оптимизации количества и расположения ДПО по параметрам стоимости, массы и надежности:
- задействование каждого двигателя ДПО минимум в трех каналах управления;
- ориентация каждого двигателя ДПО должна обеспечивать наклон вектора тяги для обеспечения эффективности управления по вращательным степеням свободы в преимуществе перед поступательными;
- размещение и ориентация двигателей для управления по вращательным степеням свободы должно быть такими, чтобы плечи сил относительно центра масс изделия были максимальными;
- векторы тяги двигателей, создающих пару сил для создания управляющего момента по вращательным степеням свободы должны образовывать два равных противонаправленных вектора.
По итогам анализа вариантов был выбран вариант размещения 18 двигателей, который показал одновременное сочетание ряда преимуществ:
- меньшее количество ДПО и, как следствие, меньшее количество арматуры и агрегатов из состава ОДУ, меньшие габариты и массы, более простая конструкция, рам крепления двигателей;
- большие зазоры до зоны конструкции в составе сборочно-защитного блока (СЗБ);
- отсутствие избыточного резервирования по каналам управления (путем задействования каждого из ДПО минимум в трех каналах управления);
- наличие свободного места для размещения гиродинов;
- использование стандартных алгоритмов управления;
- допустимый уровень аэрогазодинамического воздействия на МКС при стыковке;
- исключение возможности возникновения потери ориентации при динамических режимах (в т. ч. при облете станции);
- достаточная эффективность ДПО по оси +Х для создания необходимого ускорения при отмене стыковки на участке причаливания и отвода НЭМ.
По сравнению с первоначальным вариантом была сокращена стартовая масса изделия на 39,62 кг, сокращено количество ДПО с 36 до 18 и сокращена общая стоимость изделия на 53 869 000 руб.
ЦитироватьSFN пишет:
Кое-что из конической части уже есть. Вероятно, такие "миниИСПРы" через горлышко СУ пройдут.
Прогресс с гибридником?
ЦитироватьОдобрить сделку – договор между Заказчиком – ОАО «РКК «Энергия» и Исполнителем – ОАО «ИСС» на выполнение составной части опытно-конструкторской работы «Антенно-фидерное устройство широкополосной системы связи для НЭМ РС МКС»
http://e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=0w9vbnd2P0mZLmz0l40cng-B-B
ЦитироватьLanista пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Нa сколько я знaю это узел зaхвaтa a не бaзировaния мaнипу.
Ни на одном рисунке НЭМа нет манипулятора, так что это не аля Мир.
Поскольку шарик УМа имеет диаметр 3300, а ПхО ББ МИра 2200, то нужна ляппа большего размера. От края узла до центра поворота не (2200х3,14/4*2^.5-700)~500мм, а (3300х3,14/4*2^.5-700)~1100мм
Картинка из годового отчета РККЭ с обведенным красным манипулятором перестыковки
del
Блин, картинка еще 12го года, старость не радость...
В связи с ВШОС что может помяться в проекте НЭМ? Например, поменяться состав ДПО?
По сообщению Лопоты 26 декабря "Модуль НЭМ-1 может стать основой будущей орбитальной станции" (http://ria.ru/science/20121226/916295719.html) получается, что поменяют СУ и Курс на пассивный комплект.
Еще кочергу выбросят(?)
ЦитироватьSFN пишет:
По сообщению Лопоты 26 декабря "Модуль НЭМ-1 может стать основой будущей орбитальной станции" (http://ria.ru/science/20121226/916295719.html) получается, что поменяют СУ и Курс на пассивный комплект.
Зачем? Новая российская ОС может быть создана вокруг УМ. Главный модуль не тот, вокруг которого собирают, а основной по функциональности.
ЦитироватьSFN пишет:
По сообщению Лопоты 26 декабря "Модуль НЭМ-1 может стать основой будущей орбитальной станции" (http://ria.ru/science/20121226/916295719.html)
10:37 26.12.2012 (обновлено: 14:00 26.12.2012) ;)
а то смущает
ЦитироватьРоссийский научно-энергетический модуль НЭМ-1, запуск которого к МКС планируется на 2016-2017 год....Согласно условиям контракта, модуль НЭМ-1 должен быть построен до конца ноября 2015 года.
Мне представляется такой порядок сборки:
1. Запуск МЛМ с двумя пассивными СУ и ТОРУ;
2. Запуск и стыковка пилотируемого "Союза" к МЛМ;
3. Запуск и стыковка УМ к МЛМ с дублированием ТОРУ;
4. Запуск НЭМ;
5. Стыковка связки МЛМ+УМ к НЭМ.
Цитироватьааа пишет:
Мне представляется такой порядок сборки:
1. Запуск МЛМ с двумя пассивными СУ и ТОРУ;
2. Запуск и стыковка пилотируемого "Союза" к МЛМ;
3. Запуск и стыковка УМ к МЛМ с дублированием ТОРУ;
4. Запуск НЭМ;
5. Стыковка связки МЛМ+УМ к НЭМ.
Выглядит логично. Остается добавить ОКА-Т, надувной модуль, модуль-стапель. ;)
5. Стыковка НЭМ к связке МЛМ+УМ
(на картинке из летно-испытательного отдела выглядит как надирный узел) Это непонятно. :oops:
ЦитироватьSFN пишет:
(на картинке из летно-испытательного отдела выглядит как надирный узел)Это непонятно.
Может для того чтобы иметь шлюзовой отсек для стыковки с Союзом, МЛМ "перевернули", а для того чтобы обеспечить активную стыковку УМ к бывшему зенитному узлу на МЛМ, его оснастили пассивным узлом?
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
(на картинке из летно-испытательного отдела выглядит как надирный узел)Это непонятно.
Может для того чтобы иметь шлюзовой отсек для стыковки с Союзом, МЛМ "перевернули", а для того чтобы обеспечить активную стыковку УМ к бывшему зенитному узлу на МЛМ, его оснастили пассивным узлом?
Конечно трудно серьезно относится к рисунку на футболке. Но ИМХО это пока самое близкое к жизни изображение предполагаемой ОС.
МЛМ вероятнее всего с двумя пассивными СУ.
Исходя из изобразительных задач НЭМ показан пристыкованным к надирному СУ перед его перемещением на боковой СУ, осталось понять что на этом СУ делает Прогресс? ;)
ЦитироватьSFN пишет:
сходя из изобразительных задач НЭМ показан пристыкованным к надирному СУ перед его перемещением на боковой СУ, осталось понять что на этом СУ делает Прогресс?
А не могло быть так, что во избежание проблем с "сапогом", решили оставить НЕМ1 на осевом узле, а Союзы и Прогрессы стыковать напрямую к боковым узлам?
ИМХО для этого нужно ставить на боковой СУ мишени и антенны.
ЦитироватьSFN пишет:
ИМХО для этого нужно ставить на боковой СУ мишени и антенны.
Да верно! Только вот в масштабах "майки" в подобные детали могли и не вдаваться, а вот если на ее основе рисовать Мерлезонский балет, хотелось бы этот вопрос прояснить. :)
Не относитесь к майке очень серьезно. ИМХО Это квинтэссенция годового отчета РККЭ ;) Если с НЭМ и ОКАТ уже более-менее понятно, то трансмодуль существует ИМХО на уровне выбора подходящего механизма преобразования объема. Скорее можно ожидать 2 НЭМа чем 1 НЭМ+1трансмодуль.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьОлег Шляпин пишет:
В другой теме писали про НЭМ массой 8,5 т.
Хм, не видел. Может уже урезали?
У Шаляпина после чтения http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic12244/message1330751/#message1330751 лёгким движением руки НЭМ превратился в ЭМ ;-)
Лет десять назад был вариант НЭМов, доставляемых Прогрессом. двупуском: научная часть отдельно и СБ отдельно. Тогда на макетах НЭМы имели характерный вид тонких "сосисок".
ЦитироватьSFN пишет:
Если с НЭМ и ОКАТ уже более-менее понятно, то трансмодуль существует ИМХО на уровне выбора подходящего механизма преобразования объема. Скорее можно ожидать 2 НЭМа чем 1 НЭМ+1трансмодуль.
Интересно, как соотносится диаметр надувного модуля с размерами вакуумной камеры для его испытаний? И учитывался ли этот момент? )
ЦитироватьSFN пишет:
был вариант НЭМов, доставляемыдесятьрессом. двупуском: научная часть отдельно и СБ отдельно. Тогда на макетах НЭМы имели характерный вид тонких "сосисок".
Я так понял, что они потеряли науку и стали энергетическими модулями в рамках ППОИ.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
был вариант НЭМов, доставляемыдесятьрессом. двупуском: научная часть отдельно и СБ отдельно. Тогда на макетах НЭМы имели характерный вид тонких "сосисок".
Я так понял, что они потеряли науку и стали энергетическими модулями в рамках ППОИ.
Тогда единственным научным модулем на новой высокоширотной станции будет ОКА-Т герметичным объемом 18 куб. м. Это прекрасно. Просто прекрасно.
testest, это тема про "Научно-энергетические модули РС МКС". ВШОС обсуждают в другой.8)
Начинка
поскольку темы ЭМ еще нет, то здесь.
Наши делали что нибудь похожее на ультрафлекс?
ЦитироватьSFN пишет:
Мда. Остались еще темы, куда вы свою ВШОС не впихнули?
#525
Еще на тему ЭМ
было похожее изображение явно энергетического модуля, но с другими СБ
ЦитироватьSFN пишет:
Тогда на макетах НЭМы имели характерный вид тонких "сосисок".
..и были оснащены арматурой для крепления в грузовом отсеке "Шаттла"! ;)
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Тогда на макетах НЭМы имели характерный вид тонких "сосисок".
..и были оснащены арматурой для крепления в грузовом отсеке "Шаттла"! ;)
Если про ЭМ то:
Нет, это на рисунке в Ъ антенны превратились в крепления для шаттла. На презентухе ЦНИИМАШ они выглядят как антенны. Стоят по одной (не парами), размер несколько больше того, что обычно было на шаттлах
======================
Про НЭМ: Да на рисунке крепления для шаттла, но на макете на МАКСе тоже тонкие, но без креплений. Реально не помню происхождение рисунка, крепления видел но решил что для "сосисок" сойдет ;) Про мелкие НЭМы двупуском рассказывал ктото из энергетиков.
http://ihst.ru/files/pdfs/Korolevskie-chteniya-2015-Materialy.pdf
ПРИНЦИПЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ БОРТОВОГО КОМПЛЕКСА УПРАВЛЕНИЯ
НАУЧНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО МОДУЛЯ
Е.А. Микрин, Р.М. Самитов, С.И. Гусев,
В.Н. Платонов, В.А. Гаршин, Д.С. Кашубин
ОАО «РКК «Энергия» им. С.П. Королева
eugeny.mikrin@rsce.ru, dmitry.kashubin@rsce.ru, post@rsce.ru
Научно-энергетический модуль (НЭМ) является развитием российского сегмента международной космической станции (РС МКС). Это наиболее со-временный модуль в проекте РС МКС и проектируется с учетом передового отечественного и зарубежного опыта.
Основное назначение НЭМ в составе РС МКС: обеспечение российского сегмента МКС электроэнергией, обеспечение рабочих мест для научной ап-паратуры НЭМ, обеспечение условий для жизнедеятельности экипажа.
Основные задачи БКУ НЭМ: построение и поддержание ориентации, расчет навигационной информации, выполнение маневров по изменению орбиты, выполнение закрутки, автоматическое сближение и причаливание НЭМ к МКС, осуществление резервного режима стыковки в ТОРУ, расчет це-леуказаний для наведения антенн радиосистем НЭМ и солнечных батарей, управление ориентацией МКС по крену, расчет и поддержание баланса СЭП, управление бортовыми системами НЭМ, аварийно-предупредительная сиг-нализация, информационная поддержка экипажа и управление целевой нагрузкой.
Основные принципы проектирования БКУ НЭМ: применение цифровой СУБК разработки РКК «Энергия», использование БЦВМ разработки НИИ «Ар-гон», использование в составе БИНС новых ГИВУС разработки НИИ ПМ, при-менение межбортовой радиолинии на базе телевизионной системы разра-ботки НИИТ, использование для относительной навигации систем ГЛОНАСC и GPS, применение широкополосной системы связи с использованием СР «Луч» и использование силовых гиродинов для безрасходного управления ориентацией МКС.
Бортовой комплекс управления модуля спроектирован таким образом, чтобы не только решать задачи МКС, но и для того чтобы НЭМ мог служить началом новой российской станции.
СОЗДАНИЕ ЭМУЛЯТОРА БОРТОВЫХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ СРЕДСТВ
НАУЧНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО МОДУЛЯ
Д.С. Кашубин, Р.А. Токарев
ОАО «РКК «Энергия» им. С.П. Королева»
Сроки разработки программного обеспечения (ПО) бортовой вычислительной системы (БВС) научно-энергетического модуля (НЭМ) российского сегмента международной космической станции (РС МКС) зависят от комплектации изделия бортовыми компьютерами. Созданный программный эмулятор терминальной вычислительной машины (ТВМ) НЭМ позволяет начать разработку ПО БВС раньше появления первого штатного комплекта.
В эмуляторе бортовых компьютеров НЭМ моделируются процессор архитектуры КОМДИВ32 (1890ВМ2Т), оперативная память, ЭППЗУ, контроллеры интерфейсов ГОСТ Р 52070-2003 (1879ВА1Т), RS232, межканального и межпроцессорного обмена, системный таймер, контроллер прерываний. Созданный эмулятор позволяет исполнять бинарный код, предназначенный для целевой платформы, без каких-либо изменений.
БВС НЭМ представляет собой систему из нескольких компьютеров работающих синхронно в условиях жесткого реального времени. Созданный эмулятор предоставляет возможность пошаговой отладки системы из нескольких компьютеров без нарушения их синхронной работы.
Эмулятор БВС НЭМ создан в первую очередь для того, чтобы с опережением разработать следующие компоненты системного ПО:
– операционная система (на базе ОСРВ с открытым исходным кодом);
– драйвера устройств;
– программы обмена по целевым интерфейсам;
– обработка исключительных ситуаций;
– резидентный отладчик;
– диспетчер прикладных задач.
Для подтверждения работоспособности созданного с применением эмулятора системного ПО БВС НЭМ был использован компьютер аналогичной архитектуры.
В связи с отраслевой тенденцией перехода на элементную базу отечественного производства и нехваткой технологий и средств разработки программного обеспечения у данной работы планируется продолжение в рамках проекта РС МКС.
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/21321/
...Концепция предусматривает использование МКС до 2024 года, затем планируется создание российской орбитальной базы на основе отделяемых от МКС модулей. Конфигурация многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ), узлового модуля (УМ) и научно-энергетического модуля (НЭМ) позволяет создать перспективную российскую орбитальную станцию для решения задач по обеспечению гарантированного доступа России в космос....
Несколько настораживает употребление НЭМ в единственном числе.
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/21321/
...Концепция предусматривает использование МКС до 2024 года, затем планируется создание российской орбитальной базы на основе отделяемых от МКС модулей. Конфигурация многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ), узлового модуля (УМ) и научно-энергетического модуля (НЭМ) позволяет создать перспективную российскую орбитальную станцию для решения задач по обеспечению гарантированного доступа России в космос....
Несколько настораживает употребление НЭМ в единственном числе.
Просто неточно выразился. Или журноламер. Конфигурация может быть станции в целом, а не модуля.
Немного новостей от Марка
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2015/03/blog-post_24.html
из этой ссылки
сетка для ловли ИСПРов ;)
Марк Серов в своем блоге продолжил тему пгрузочных работ
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2015/06/blog-post_15.html
15 июня 2015 г.
Грузчики
Космонавты, помимо разных других специальностей, вынуждены осваивать ещё и специальности логистика, экспедитора и грузчика!
Довольно большую часть времени экипажи пилотируемых космических аппаратов посвящают переносу, размещению грузов и оборудования, их учету и инвентаризации.
Ранее я затрагивал тему о том, что мы планируем облегчить и оптимизировать этот вид деятельности на борту перспективных космических аппаратов.
Совместно с отрядом космонавтов НИИ ЦПК летно-испытательный отдел нашей фирмы развернул серию работ на эргономическом макете перспективного модуля, в том числе по вопросу стандартизации размещения и хранения грузов.
Для этого на нашей фирме проведен предварительный анализ отечественного и зарубежного опыта, определена размерность, типовые характеристики и конструкция грузовых контейнеров-сумок, исходя из габаритов грузовых зон и типовых доставляемых грузов.
Разработан и изготовлен макет грузовой сетки-контейнера.
Подготовлена организационно-регламентирующая документация для проведения экспериментальной оценки, создана совместная испытательная бригада.
В процессе эксперимента выявлены достоинства и недостатки предлагаемой системы хранения грузов, предложены пути решения и дальнейшей проработки.
Так что, не смотря на период отпусков, работа продолжается!
Бидеев А.Г., Семин А.Ю., Кузнецов А.В., Ахмедов М.Р.
Проектирование системы энергоснабжения научно-энергетического модуля для Российского сегмента Международной космической станции (http://www.energia.ru/ktt/archive/2015/02-2015/02-05.pdf)
ЦитироватьНа примере проектирования научно-энергетического модуля Российского сегмента Между-
народной космической станции приведены методика и формулы расчета систем электро-
снабжения орбитальных космических аппаратов. Изложено обоснование состава систем
электроснабжения этого модуля, описан анализ вариантов на производительность, реализуе-
мость и технико-экономическую эффективность. Принципиальной особенностью методики
является совместный учет периодического затенения солнечных батарей конструктивными
элементами станции, КПД аккумуляторных батарей и аппаратуры регулирования и кон-
троля, а также требований обеспечения теплового режима. На основании расчета принято
решение о выборе типа аккумуляторных батарей, обеспечивающего наименьшие суммарные
затраты. Методика применима при проектировании орбитальных космических аппаратов
с системой электроснабжения на основе солнечных батарей и представляет сведения, полез-
ные при определении состава и технических параметров этой системы.
Ключевые слова: система электроснабжения, солнечные батареи, аккумуляторные батареи,
фотоэлектрические преобразователи
ОАО "РКК "Энергия". Годовой отчет за 2014 год:
http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1095344 (http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1095344)
http://news.rambler.ru/31557761/?track=search_1
РКК «Энергия» не успевает сдать в срок новый энергетический модуль для МКС
Роскосмос, ЦНИИмаш и РКК «Энергия» не успевают реализовать проект создания научно-энергетического модуля (НЭМ-1) для российского сегмента Международной космической станции (МКС) в сроки, предусмотренные госконтрактом, рассказали Rambler три источника в ведомстве и подтвердил источник в ЦНИИмаше. Возможная причина неисполнения контракта на 15,5 млрд рублей в срок — спор из-за оплаты экспертизы стоимостью 21,5 млн рублей.
Контракт на НЭМ-1 был заключен в 2012 году после тендера, который «Энергия» выиграла у ГКНПЦ имени Хруничева, и который должен быть исполнен 25 ноября 2015 года. На разработку и создание модуля НЭМ-1 выделялись 15,15 млрд рублей из федерального бюджета. Предусмотренный объем финансирования не был полностью использован, говорит источник, близкий к Роскосмосу.
По словам другого источника, в настоящее время обсуждается возможность переноса сроков реализации контракта и сдачи модуля НЭМ-1 на 2019 год.
Что такое НЭМ-1
Научно-энергетический модуль НЭМ-1 должен обеспечить энергетическую независимость российского сегмента МКС. В перспективе предполагается использовать его как основу российской орбитальной станции. Разработки, полученные в ходе создания НЭМ-1, должны применяться для создания модулей в лунной и марсианской программах.
Согласно конкурсной документации, НЭМ-1 обеспечит российский сегмент МКС электричеством с напряжением 28,5 вольт в суточном объеме не менее 18 кВт. Сейчас российский сегмент производит всего около 17 кВт в сутки — 13,8 кВт/с модуль «Звезда», и 3кВт/с — модуль «Заря». Российский сегмент вынужден получать электричество из американского, который способен производить 32,8 кВт в сутки.
Генеральный конструктор перспективных космических комплексов и систем РКК «Энергия» Николай Брюханов в январе на «Королевских чтениях» заявил, что НЭМ позволит российскому сегменту станции избавиться от энергетической зависимости. «На сегодняшний день по энергетике у нас провал полный. Мы сегодня используем энергию с американского сегмента. Свою электроэнергию мы сегодня практически не производим», — сказал он тогда. На прошлой неделе он отказался от общения с Rambler.
Спор из-за эскизов
В базе арбитражного суда Москвы размещено решение по иску Роскосмоса к РКК, описывающее детали спора из-за проекта НЭМ-1. Суд состоялся в начале сентября по инициативе Роскосмоса, который попытался взыскать с РКК «Энергия» неустойку в 67,5 млн рублей по контракту, но не добился положительного решения арбитража.
В определении суда указано, что «общая совокупность доказательств по делу позволяет установить, что нарушение сроков выполнения работ было вызвано обстоятельствами, не зависящими от ответчика (РКК ,,Энергия"), и по вине заказчика (Роскосмос)».
В частности, Роскосмос согласовал эскизный проект модуля, разработанный «Энергией» еще в 2013 году, только в августе 2015 года, отметили в арбитраже, заключив, что Роскосмос не установил порядок проведения экспертизы эскизного проекта, из-за чего «Энергия» и экспертные организации не смогли вовремя подписать документы на проведение экспертиз.
Экспертизу эскиза НЭМ-1 дважды проводил входящий в структуру Роскосмоса ЦНИИмаш, который установил, что техзадание, по которому проводился тендер, «фактически не является техническим заданием... поскольку не содержит документации по ракете-носителю».
В Роскосмосе утверждают, что РКК «Энергия» не оплатила работу экспертов ЦНИИмаша и объясняют этим задержку согласования эскиза. Сумма требований ведомства к РКК составляет 21,5 млн рублей. «При своевременных расчетах никакой задержки бы не было бы», — сказал источник, близкий к Роскосмосу.
В ЦНИИмаш говорят, что отсутствие платы за экспертизу не повлияло на сроки работы, а эскизный проект НЭМ-1, сделанный в «Энергии», институт не согласовывал из-за того, что изначально планировалось создать не один большой обитаемый энергетический модуль, а несколько малых. «НЭМ-1 предполагалось сделать меньшего размера и необитаемым. Но в итоге от идеи создания нескольких малых модулей отказались, а проект большого модуля был согласован», — объясняет источник, близкий к ЦНИИмашу.
По его словам, преимущество малых модулей в том, что их можно выводить на орбиту разными носителями, в том числе «Союзами». «Большой 20-тонный модуль выдерживает только ,,Протон" — ничего другого мы не можем предложить», — пояснил источник, участвовавший в экспертизе проекта. Также задержки согласования возникали из-за пересмотра концепции развития МКС. «Возникает вопрос создания новой станции после того, как МКС закончит свое существование. Ее можно создавать на базе новых малых модулей. Но на фоне сокращения финансирования нам предложили большой модуль. И если мы раньше говорили, что этот [модуль] переразмерен, что там избыток объемов и непонятны функции, то за последние два года стало понятно, что в принципе модуль вписывался и в деньги, и в концепцию», — сообщил источник в ЦНИИмаш.
В пресс-службе Роскосмоса утверждают, что работы по научно-энергетическому модулю идут в плановом режиме. «Сроки сдачи готового модуля остались прежними — это 2018 год», — написал ее представитель, не уточнив, как плановая сдача в 2018 году соотносится с указанным в госконтракте сроком 25 ноября 2015 года. Материалы судебных дел в Роскосмосе комментировать отказались. Представитель пресс-службы РКК «Энергия» в течение двух недель не предоставил комментарий о сроках сдачи НЭМ-1.
После решения о переносе сроков запуска новых модулей на МКС дата прописанная в контракте уже никого не волнует. Кроме журналистов из демократических изданий.
Появился слух, что вроде как из-за секвестра бюджета Роскосмоса НЭМ делать и запускать не будут. Сейчас у него готовность всего 10-15 процентов. Поэтому если его вообще не делать, то Роскосмос хорошо съэкономит.
Подождем принятие ФКП-2025 и будет видно, есть там НЭМ или нет.
А как же национальная ОС? Кто ее обеспечит электроэнергией?
ЦитироватьVeganin пишет:
А как же национальная ОС? Кто ее обеспечит электроэнергией?
Ну здесь-то как раз все ясно - никакой национальной ОС не будет.
Ожидаемо. О трансформируемом модуле можно и не заикаться.
Головной организацией по трансформируемому модулю назначен ЦНИИМАШ. Фото макета трансмодуля ЭТОМ есть в соответствующей теме форума.
Кроме того, ЦНИИМАШ в последнее время рассказывает про несколько (~3 штуки) Энергетических Модулей (ЭМ), которые предполагается использовать для околоземной и окололунной деятельности.
ЦитироватьSFN пишет:
Головной организацией по трансформируемому модулю назначен ЦНИИМАШ. Фото макета трансмодуля ЭТОМ есть в соответствующей теме форума.
Кроме того, ЦНИИМАШ в последнее время рассказывает про несколько (~3 штуки) Энергетических Модулей (ЭМ), которые предполагается использовать для околоземной и окололунной деятельности.
Ну вот, как раз ближайшие десять лет и продолжат рассказывать о ТМ и новом ЭМ.
Роскосмос сейчас согласовывает ТЗ на РС МКС - РОС. В составе РОС там МЛМ, УМ и НЭМ, которые отделяются от МКС. ШМ и ТМ пока за рамками.
Цитировать362ГК пишет:
ШМ и ТМ пока за рамками.
Теоретически, наверное, можно "Поиск" на УМ перестыковать.
Цитироватьaaaa пишет:
Цитировать362ГК пишет:
ШМ и ТМ пока за рамками.
Теоретически, наверное, можно "Поиск" на УМ перестыковать.
Нельзя перестыковать:
1. СОТР МИМ2 не подключить через УМ (на узлах УМ нет гидроразъемов для СОТР)
2. На МИМ2 (в отличии от СО1) не предусмотрели интерфейсов для подключения такелажного элемента PVGF для SSRMS
3. Грузовиком перестыковать нельзя из-за центровки связки МИМ2-Прогресс
Цитировать362ГК пишет:
Цитироватьaaaa пишет:
Цитировать362ГК пишет:
ШМ и ТМ пока за рамками.
Теоретически, наверное, можно "Поиск" на УМ перестыковать.
Нельзя перестыковать:
1. СОТР МИМ2 не подключить через УМ (на узлах УМ нет гидроразъемов для СОТР)
2. На МИМ2 (в отличии от СО1) не предусмотрели интерфейсов для подключения такелажного элемента PVGF для SSRMS
3. Грузовиком перестыковать нельзя из-за центровки связки МИМ2-Прогресс
Укажите, пожалуйста, место установки и подключения PVGF на СО1. Спасибо!
Цитироватьken_park пишет:
Цитировать362ГК пишет:
Цитироватьaaaa пишет:
Цитировать362ГК пишет:
ШМ и ТМ пока за рамками.
Теоретически, наверное, можно "Поиск" на УМ перестыковать.
Нельзя перестыковать:
1. СОТР МИМ2 не подключить через УМ (на узлах УМ нет гидроразъемов для СОТР)
2. На МИМ2 (в отличии от СО1) не предусмотрели интерфейсов для подключения такелажного элемента PVGF для SSRMS
3. Грузовиком перестыковать нельзя из-за центровки связки МИМ2-Прогресс
Укажите, пожалуйста, место установки и подключения PVGF на СО1. Спасибо!
Для перестыковки СО1 планировали сделать адаптер под PDGF (PVGF по эл. интерфейсам такой же), который мог быть установлен на базовою точку грузовой стрелы. На МИМ2 имеются две такие же базовые точки, но эл. интерфейсов нет.
ЕМНИП Был еще вариант перестыковывать вместе с прогрессом в качестве грелки.
ЦитироватьSFN пишет:
ЕМНИП Был еще вариант перестыковывать вместе с прогрессом в качестве грелки.
Подробно и с НАСА этот вариант не рассматривался.
Для МИМ2 и это не поможет, т.к. главное - на УМ он существовать не может.
Цитировать362ГК пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЕМНИП Был еще вариант перестыковывать вместе с прогрессом в качестве грелки.
Подробно и с НАСА этот вариант не рассматривался.
Для МИМ2 и это не поможет, т.к. главное - на УМ он существовать не может.
А если "наколхозить", как с кабелями СЭС (АС-МЛМ), проложенными по ФГБ?
Вопрос - насколько я знаю, корпус МЛМ был изначально сделан как дублёр ФГБ по контракту с НАСА.
Каким образом он перешёл в российскую собственность - его на что-то "обменяли"? Или в случае успешного запуска ФГБ дублёр автоматически переставал быть американским?
Цитироватьuncle_jew пишет:
Вопрос - насколько я знаю, корпус МЛМ был изначально сделан как дублёр ФГБ по контракту с НАСА.
Каким образом он перешёл в российскую собственность - его на что-то "обменяли"? Или в случае успешного запуска ФГБ дублёр автоматически переставал быть американским?
Очевидно американцами оплачен только ФГБ на орбите. Всё остальное наше.
Американцы же один модуль заказывали и они его получили. А то, что наши два корпуса сделали, это наше дело. )
с сайта ГКНПЦ
"Создание ФГБ-2 в конфигурации дублера ФГБ-1 началось в 1995 году, практически одновременно с созданием Функционально-Грузового Блока «Заря» - первого модуля МКС, по решению руководства ГКНПЦ им. Хруничева из собственных средств."
http://izvestia.ru/news/597846
ЦитироватьСуд признал Роскосмос виновным в задержке развития МКС
Специалисты космического агентства выдали проектантам РКК «Энергия» ошибочное техзадание, из-за чего создание нового модуля космической станции застопорилось.
Арбитражный суд Москвы отказал Роскосмосу в удовлетворении иска к РКК «Энергия» относительно неустойки за задержку изготовления научно-энергетического модуля (НЭМ) для Международной космической станции (МКС). НЭМ планировалось изготовить в 2015 году, в этом же году вывести на орбиту и ввести в состав космической станции. Но реальность сильно разошлась с планами: строительство НЭМ не началось до сих пор, в проекте федеральной космической программы (ФКП) на 2016–2025 годы запуск модуля назначен на 2019 год. В феврале этого года Роскосмос подал иск в арбитраж, требуя от исполнителя контракта — ракетно-космической корпорации «Энергия» — неустойки в размере 67,5 млн рублей. Для принятия решения суд подробнейшим образом изучил ход реализации контракта и пришел к выводу, что в задержке нет вины исполнителя и ответственность целиком на Роскосмосе.
РКК «Энергия» выиграла контракт на создание НЭМа на государственных торгах 30 октября 2012 года, предложив цену 15,15 млрд рублей. На первом этапе контракта исполнитель должен был разработать эскизный проект с целью установления и обоснования основных характеристик изделия, технических и технологических решений, дающих общее представление о принципах работы модуля и его устройстве.
«Энергия» разработала эскизный проект в первом полугодии 2013 года и проинформировала об этом Роскосмос, который предложил провести экспертизу проекта во ФГУП ЦНИИмаш, что является стандартной процедурой: ЦНИИмаш — это головная научная структура Роскосмоса.
В течение года ЦНИИмаш, Роскосмос, Минобороны и РКК «Энергия» обменивались письмами, согласовывая сроки, форму и способ оплаты экспертизы. К концу мая 2014 года срок исполнения экспертизы наконец удалось согласовать, в июне 2014 года ЦНИИмаш выдал заключение с рядом существенных претензий. Основные были обусловлены отсутствием материалов на ракету-носитель «Протон» в обеспечение запуска НЭМа, что не позволяло «оценить реализуемость обеспечения вывода космической головной части с научно-энергетическим модулем на опорную орбиту». В итоге ЦНИИмаш забраковал как сам эскизный проект, так и техническое задание Роскосмоса, по которому работали проектанты «Энергии».
В августе 2014 года «Энергия» согласовала с заказчиком акт доработки эскизного проекта, все проектные материалы были направлены в Роскосмос. Представители этой организации сообщили, что проект будет вынесен на рассмотрение ее научно-технического совета (НТС), но только после проведения еще одной экспертизы ЦНИИмаша. Однако дополнительная экспертиза не предусмотрена нормативно-техническими документами — ее проведение требовало разработки нового техзадания, согласования и заключения специального договора, а также выделения дополнительного бюджетного финансирования.
В итоге на рассмотрение НТС Роскосмоса проект был вынесен 12 ноября 2014 года без проведения дополнительной экспертизы. НТС указал на непроработанность вопроса о возможности ракеты вывести модуль в космос вместе со сборочно-защитным блоком (СЗБ), то есть, по сути, отметил необходимость эскизного проектирования только при наличии так и не предоставленного Роскосмосом технического задания на ракетно-космический комплекс «Протон-НЭМ».
В конце мая 2015 года доработанный эскизный проект НЭМ вновь прошел экспертизу в ЦНИИмаше, где опять отметили, что такие проекты рассматриваются только в связке с ракетой-носителем.
Это последнее событие в хронологии изученных судом фактов. Из них следует, что переписка между Роскосмосом, его головной научной организацией и контролируемой Роскосмосом компанией «Энергия» длилась почти 2 года. Всё это время представители родственных организаций сообщали друг другу, что при проектировании уникальных нагрузок нужно иметь в виду возможности ракеты-носителя.
В Роскосмосе решение суда по сути комментировать не стали, отметив, что иск к «Энергии» был подан потому, что так требует делать законодательство.
— Из текста решения усматривается, что сотрудники Роскосмоса отнеслись халатно ко всем этапам выполнения контракта, начиная с составления договора, — констатирует Татьяна Гончарова, управляющий партнер юридической компании LexProf. — Суд установил, что приложение к договору — техническое задание — составлено с нарушением отраслевых нормативных документов. Неправильно был определен сам предмет договора, потому что и НТС Роскосмоса и ЦНИИмаш указали, что техническое задание должно выдаваться на весь ракетно-космический комплекс, а не только на НЭМ. Судом также установлен факт, что Роскосмос на 11 месяцев просрочил выдачу необходимой документации. Если это решение суда устоит в апелляционной инстанции, то может стать основой для принятия мер административного и гражданско-правового характера к конкретным сотрудникам космического агентства.
В РКК «Энергия» от комментариев воздержались.
Потрясающее взаимодействие космических фигурантов.
У А.Зака на сайте картинки НЭМ
http://www.russianspaceweb.com/nem.html
Жаль что топливных баков и двигательных установок Зак не нарисовал.
Баки можно в теме посмотреть. Но на этом рисунке котлы с подписью Gyros :)
ЦитироватьSFN пишет:
Баки можно в теме посмотреть. Но на этом рисунке котлы с подписью Gyros :)
Это типа гиродины.
Трастерсы вон у него на заднем конце показаны.
Держатель солнечных батарей вращает, батареи на оси на которую установлены батареи.
А вот сам держатель имеет осевое вращение относительно оси модуля ? на которую установлен сам держатель ?
ЦитироватьLunatik-k пишет:
Держатель солнечных батарей вращает, батареи на оси на которую установлены батареи.
А вот сам держатель имеет осевое вращение относительно оси модуля ? на которую установлен сам держатель ?
Имеет. Есть картинка такая картинка в одной из статей.
ЦитироватьSFN пишет:
Имеет. Есть картинка такая картинка в одной из статей.
Картинка уже устарела. НАСА уговорила нас перенести модуль на левый борт (+Zрс)
Цитировать362ГК пишет:
НАСА уговорила нас перенести модуль на левый борт (+Zрс)
Чтобы было проще обстреливать кубсатами? ;)
Плохо что у НЭМа нет тоннеля насквозь и второго стыковочного узла.
Только сдается мне "китайский НЭМ" будет быстрее.
Мёртвые хватают живых. Габариты НЭМа ограничиваются модулями МКС с которыми он заведомо работать не будет.
Очередная жертва сиюминутной копеечной экономии.
ЦитироватьСтарый пишет:
Очередная жертва сиюминутной копеечной экономии.
О! золотые слова, буду вас цитировать при случае))
ЦитироватьСтарый пишет:
Габариты НЭМа ограничиваются модулями МКС с которыми он заведомо работать не будет.
А точно есть ограничение? Ка я понял, увеличение СБ с двух сложений на три по ширине это предел оптимизации места под обтекателем.
цитата из статьи
"в сложенном состоянии СБ
НЭМ должны помещаться в выделенном про-
странстве под обтекателем ракеты-носителя
(рис. 4). В результате поиска оптимальной
компоновки под обечайкой опорного отсека
космической головной части удалось разме-
стить СБ площадью 203,5 м2."
ЦитироватьСтарый пишет:
Плохо что у НЭМа нет тоннеля насквозь и второго стыковочного узла.
Плохо что второй НЭМ отменили.
ЦитироватьГабариты НЭМа ограничиваются модулями МКС с которыми он заведомо работать не будет.
Ничего, отстыкуемся и 40-тонный пошлём.
ЦитироватьБлудный пишет:
Плохо что второй НЭМ отменили.
НЭМы парой появились из ИМ и ЭМ. НЭМы хорошо выглядят парами.
ЦитироватьБлудный пишет:
Ничего, отстыкуемся и 40-тонный пошлём.
А зачем отстыковывать? Второй НЭМ, потом УМБ, потом второй УМ.
Брюки превращаются в элегантные шорты ;)
То что нет второго стыковочного узла - очень плохо. Стоит ли лишаться стыковочного узла ради возможности вращения СБ вокруг продольной оси?
ЦитироватьСтарый пишет:
То что нет второго стыковочного узла - очень плохо. Стоит ли лишаться стыковочного узла ради возможности вращения СБ вокруг продольной оси?
Он будет работать в паре с узловым.
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
То что нет второго стыковочного узла - очень плохо. Стоит ли лишаться стыковочного узла ради возможности вращения СБ вокруг продольной оси?
Он будет работать в паре с узловым.
Так они займут все дырки Шарика и эге.
Так там еще 4 свободных порта останется.
Лунная станция будет маленькой - похожей на МИР. Или на РКС позапрошлогоднего замеса.
"МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. РФ и США разрабатывают совместный проект лунной орбитальной станции в двух вариантах: на основе двух малых жилых модулей или одного большого. Об этом говорится в совместной презентации российской РКК "Энергия" и американской Boeing."
ЦитироватьSFN пишет:
Так там еще 4 свободных порта останется.
Там вроде изначально планируется уже три модуля: МЛМ и два НЭМа. И втыкать все Союзы/Прогрессы в одно место нельзя, надо разносить.
ЦитироватьЛунная станция будет маленькой - похожей на МИР. Или на РКС позапрошлогоднего замеса.
"МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. РФ и США разрабатывают совместный проект лунной орбитальной станции в двух вариантах: на основе двух малых жилых модулей или одного большого. Об этом говорится в совместной презентации российской РКК "Энергия" и американской Boeing."
Как бы на это ответить повежливей... Вобщем не надо путать "Россия/США" и "РККЭ/Боинг."
Ну тут, вроде, ещё и Локхид при делах
ЦитироватьСтарый пишет:
Как бы на это ответить повежливей... Вобщем не надо путать "Россия/США" и "РККЭ/Боинг."
Старый, а Вы прямо в правление ТАСС: "так мол и так, не надо путать" ;)
ЦитироватьSFN пишет:
Старый, а Вы прямо в правление ТАСС: "так мол и так, не надо путать" ;)
Зачем? С журноламеров из ТАСС спрос невелик. А вот на форуме путать "хотелки РККЭ" и "планы страны" неприлично.
ЦитироватьСтарый пишет:
Там вроде изначально планируется уже три модуля: МЛМ и два НЭМа.
Какой-такой МЛМ? Старый, Вы ничего не поняли. Речь шла про узловой модуль для лунной станции.
ну-ка состыкую все модули: ;)
может быть у сведущих людей есть замечания?
ЦитироватьБольшой пишет:
ну-ка состыкую все модули:
может быть у сведущих людей есть замечания?
Не видно.
ЦитироватьSFN пишет:
Брюки превращаются в элегантные шорты ;)
Вот что я не пойму: этим Энергия будет гасить долги Боингу или как?
Цитироватьmihalchuk пишет:
Вот что я не пойму: этим Энергия будет гасить долги Боингу или как?
Этим Энергия будет гасить Боинга. :)
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьmihalchuk
пишет:
Вот что я не пойму: этим Энергия будет гасить долги Боингу или как?
Этим Энергия будет гасить Боинга.
Пока не выяснится что все бочки по факту собственность Штатов... .
ЦитироватьБольшой пишет:
ну-ка состыкую все модули:
может быть у сведущих людей есть замечания?
Как с осевой симметричностью по массам. Кг топлива на ОЛО подороже чем на околоземной будет.
Нашел на сайте НАСА. Здесь с осевой симметричностью получше? ;)
ЦитироватьБольшой пишет:
может быть у сведущих людей есть замечания?
А прилунятор чей там и почему один?
ЦитироватьSFN пишет:
Нашел на сайте НАСА
А мы будем на союзах к луне летать...
Это Прогресс для снабжения :) В пилотируемых значится "Russian Advanced Crew Vehicle" (Федя)
для SFN
Ну если это Прогресс снабжения, то получается, что на станцию нас будут возить американцы.
Других пилотируемых кораблей на Вашем русунке не видно.
ЦитироватьLunatik-k пишет:
для SFN
Ну если это Прогресс снабжения, то получается, что на станцию нас будут возить американцы.
Других пилотируемых кораблей на Вашем русунке не видно.
а следующим рейсом Федерация с россиянами и партнерами
Пора все таки тему делать по лунной орбитальной.
Рисунок не мой, а международной группы авторов из Airbus, Boeing, Thales Alenia, Lockheed Martin, MDA, Mitsubishi Heavy Industries и RSC Energia
Вот еще. Есть отличия от МКС-версии модуля.
Для пропагандиста:
Вы читать до конца поста умеете? Попробуйте еще раз. ;)
ЦитироватьSFN пишет:
Это Прогресс для снабжения :) В пилотируемых значится "Russian Advanced Crew Vehicle" (Федя)
ЦитироватьSFN пишет:
Mitsubishi Heavy Industries
а что у них?
от них авторы Hidemasa Nakanishi, Ko Ogasawara, Takeshi Uchida, Yoshiki Takeuchi, Mitsutoshi Tsujioka
надо думать, не последние люди в японской пилотажке.
=========================
лунная модификация HTV + "японская" траектория для грузовиков.
ЦитироватьSFN пишет:
от них авторы Hidemasa Nakanishi, Ko Ogasawara, Takeshi Uchida, Yoshiki Takeuchi, Mitsutoshi Tsujioka
надо думать, не последние люди в японской пилотажке.
=========================
лунная модификация HTV + "японская" траектория для грузовиков.
неужели H-III будет грузовики к Луне запускать.
Спасибо.
Цитироватьpnetmon пишет:
неужели H-III будет грузовики к Луне запускать.
Спасибо.
Да это еще вилами по воде писано. Собрались серьезные люди и посмотрели, что они могли бы сделать такого, что оплатят правительства.
Наши не против развить пилотажку на сложные условия луны. НЭМ-У, УМ-У и шлюзовой. Федя с Орионом еще.
Японцы готовы развить идею HTV, Сигнусы и Прогрессы лунные опять же и даже Эрбас может сделать грузовичок если будет финансирование.
А Прогресс на чем к Луне? А5 с КВТК?
Прогресс к Луне даже не интересно, много раз считали и обсуждали
А вот Обитаемый модуль на основе НЭМ - на СЛС ;) либо многопуск Ангары.
ЦитироватьSFN пишет:
Прогресс к Луне даже не интересно, много раз считали и обсуждали
А вот Обитаемый модуль на основе НЭМ - на СЛС ;) либо многопуск Ангары.
С Орионом всё понятно, а вот зачем с НЭМом торопится?
Пусть на ионнике пилит. :)
ЦитироватьOleg пишет:
С Орионом всё понятно, а вот зачем с НЭМом торопится?
Пусть на ионнике пилит. :)
На том собрании спецов, по итогам которого появились эти картинки, не оказалось представителя от изготовителей ионников ;)
http://tass.ru/kosmos/3406782
ЦитироватьНаучно-энергетический модуль для МКС соберут к 2019 году
27 июня, 12:01 UTC+3
Модуль планируется запустить в 2019 году с помощью ракеты-носителя "Протон-М"
МОСКВА, 27 июня. /ТАСС/. Создание научно- энергетического модуля (НЭМ) для Международной космической станции завершится в 2019 году, следует из годового отчета РКК "Энергия" (предприятие-разработчик модуля).
"Эскизный проект на НЭМ принят в 2015 году. В настоящее время осуществляется разработка рабочей документации как на НЭМ в целом, так и на его составные части, производится изготовление отдельных узлов и агрегатов. Окончание работ по созданию модуля запланировано на 2019 год", - говорится в документе.
Модуль планируется запустить в 2019 году с помощью ракеты-носителя "Протон-М". Объем НЭМ составит около 30 кубических метров, он сможет вырабатывать 18 кВт электроэнергии в сутки.
РКК "Энергия" выиграла конкурс на создание научно- энергетического модуля для МКС в конце 2012 года. По контракту модуль должен был быть готов до конца ноября 2015 года, однако к этому сроку завершилась только разработка документации.
Сообщалось, в случае завершения эксплуатации МКС в 2024 году научно-энергетический модуль, а также еще два новых российских модуля - многофункциональный лабораторный модуль и узловой модуль - будут отстыкованы и станут основой российской национальной орбитальной станции.
Годовой отчет ОАО "РКК "Энергия" за 2015 год:
http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1241238
Цитироватьhttp://tass.ru/kosmos/3433645
Лаборатория, причал и электростанция: какими будут три новых модуля МКС
7 июля 2016, 8:00 UTC+3
После прекращения существования МКС эти три модуля могут стать основой отечественной орбитальной станции
Спойлер
МОСКВА, 7 июля. /ТАСС/. В ближайшие три года российский сегмент Международной космической станции должен пополниться тремя модулями - лабораторным, узловым и научно-энергетическим.
Многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ) отправится на орбиту первым - в конце 2017 года. Этот срок был подтвержден на недавнем совещании, проведенном госкорпорацией "Роскосмос" в Центре имени Хруничева.
"Работы по МЛМ идут в соответствии с утвержденным графиком, и пуск состоится в ранее намеченные сроки", - сказали ТАСС в дирекции по коммуникациям Космического центра им. Хруничева.
В 2018 году МКС прирастет "Причалом", а в 2019-м с (http://tass.ru/kosmos/3406782)вводом в строй (http://tass.ru/kosmos/1706259) Научно-энергетического модуля строительство российского сегмента станции будет завершено.
После прекращения существования МКС (пока срок ее жизни продлен до 2024 года) эти три модуля могут стать основой отечественной орбитальной станции.
Многофункциональный лабораторный модуль "Наука"Самый долгожданный и самый проблемный модуль. Его создание началось в Центре имени Хруничева еще в 1995 году, и тогда он рассматривался в качестве дублера "Зари" - первого модуля МКС.
В 2004 году было решено преобразовать МЛМ в полноценный научный модуль с запуском в 2007-м. В 2013 году проверка специалистов РКК "Энергия" выявила засорение трубопровода и отправила МЛМ обратно на завод-изготовитель. Там он находится до сих пор.
Модуль будет решать не только научные задачи: он должен вырабатывать кислород на шесть человек, регенерировать воду из урины (такие технологии применялись на станции "Мир", а сейчас используются на американском сегменте МКС), а также управлять ориентацией станции, например поднимать высоту ее орбиты или уклоняться от космического мусора.
С "Наукой" российские космонавты получат второй туалет (первый находится в модуле "Звезда" ;) , каюту для третьего члена экипажа, которому пока приходится "гостить" у американцев, а также европейский манипулятор ERA (http://tass.ru/kosmos/2589309), который позволит выполнять ряд работ без выхода в открытый космос.
Для лабораторных исследований в модуле предусмотрено 29 рабочих мест.
"Конструкция модуля предусматривает унифицированные рабочие места - устройства для установки и подключения научного оборудования внутри и снаружи станции, благодаря чему модуль может быть адаптирован под любые задачи. Высокая степень автоматизации МЛМ позволит сократить количество дорогостоящих выходов в открытый космос - многие операции за бортом можно будет выполнять не выходя из станции", - рассказали в пресс-центре РКК "Энергия".
Функции МЛМ частично совпадают с возможностями служебного модуля "Звезда", а внешне он похож на "Зарю", у которой позаимствован корпус. Тем не менее, отмечают в пресс-службе головного института "Роскосмоса" ЦНИИмаш, "Наука" серьезно отличается от "Зари" оборудованием.
"Например, на борту МЛМ установлены бортовая вычислительная система, система управления бортовой аппаратурой на новой элементной базе, дополнительные подсистемы системы жизнеобеспечения", - перечислили в ЦНИИмаш.
Узловой модуль "Причал"Модуль уникален - он имеет сразу шесть стыковочных узлов. Его изготовили в 2014 году, и он должен отправиться в космос после МЛМ. Пока же модуль хранится на территории РКК "Энергия".
"Его создание - большой шаг на пути реализации концепции обновляемой отечественной космической станции с неограниченным ресурсом, - говорят в корпорации. - Подобные изделия не изготавливались ранее ни в одной стране мира".
Предшественником "Причала" можно назвать базовый блок станции "Мир", имевший пять стыковочных узлов. Узловой модуль должен стать таким же "ядром" будущей российской орбитальной станции, если эксплуатация МКС прекратится после 2024 года.
Научно-энергетический модуль
Этот модуль пока не имеет собственного имени. Он предназначен для проведения экспериментов и обеспечения российского сегмента МКС электричеством, которое пока приходится покупать у американцев. Солнечные панели американского сегмента станции могут вырабатывать до 32 кВт.
ЦитироватьРКК "Энергия": новый модуль позволит РФ отказаться от американского электричества на МКС (http://tass.ru/kosmos/1731368)
Новый российский модуль сможет давать не менее 18 кВт, полностью покрывая нужды отечественного сегмента. Пока энергию для него поставляет только "Звезда" (до 13,8 кВт), еще 2,5 кВт должен будет вырабатывать МЛМ.
Отличительная черта НЭМ - объем, достигающий 92 кубометров. Это заметно больше, чем у "Науки" (70 кубометров) и тем более стыковочного "Пирса" (19 "кубов" ). Научно-энергетический модуль позволит увеличить (http://tass.ru/kosmos/1706259)жизненное пространство для российских космонавтов почти на треть - сейчас весь объем отечественного сегмента составляет чуть больше 203 кубических метров, в основном отданных под научное оборудование.
Компоновка модуля, поясняют в РКК "Энергия", позволяет перестраивать его под любые задачи прямо в полете, например добавить полки для аппаратуры или дополнительную каюту для члена экипажа.
Перспективы
Федеральная космическая программа на 2016-2025 годы (http://tass.ru/kosmos/2747297) указывает, что стоимость трех модулей составляет в общей сложности 12,6 млрд рублей.
ЦитироватьТри новых российских модуля для МКС обойдутся в 10,6 млрд рублей (http://tass.ru/kosmos/2585839)
ЦитироватьМодули для будущей российской орбитальной станции отстыкуют от МКС с помощью "Прогресса" (http://tass.ru/kosmos/3190189)
Срок активного существования каждого из них - не менее десяти лет.
ЦитироватьМодуль "Наука" для МКС после модернизации будет иметь срок эксплуатации не менее 7 лет (http://tass.ru/kosmos/2616022)
Таким образом, если эксплуатация МКС прекратится в 2024 году, три новых модуля могут стать основой отечественной станции. В этом случае НЭМ могут дополнить независимой системой управления, безрасходной системой поддержания ориентации на гиродинах, новыми каютами и перспективными элементами системы обеспечения жизнедеятельности, рассказали в пресс-центре РКК "Энергия".
Кроме того, отмечают в корпорации, НЭМ и "Причал" в будущем могут быть использованы для строительства крупных межпланетных пилотируемых комплексов или станции на окололунной орбите. Использование узлового модуля с несколькими портами и крупного модуля, напоминающего НЭМ, обсуждается РКК "Энергия" и американской компанией Boeing в рамках проекта окололунной станции.
Превосходство
Российские модули по ряду параметров превосходят зарубежные, а по некоторым инновационным решениям не имеют аналогов в мире, считают в РКК "Энергия" и ЦНИИмаш.
"Это касается, прежде всего, программного обеспечения и российской технологии автоматизации управления модулями практически на всех участках полета. Благодаря этому модули в ряде случаев можно рассматривать как глубоко автоматизированные, дистанционно управляемые объекты со сравнительно небольшим количеством команд управления с Земли. Кроме того, большинство российских бортовых систем весьма эффективны в эксплуатации, компактны и ремонтопригодны в полете, что очень важно", - говорят в ЦНИИмаш.
Согласно технико-экономическому обоснованию проекта Федеральной космической программы до 2025 года, которое имеется в распоряжении ТАСС, коэффициент новизны будущих модулей МКС составляет от 23% для НЭМ, до 50% для МЛМ.
В пресс-центре РКК "Энергия" пояснили ТАСС, что этот показатель ограничивает использование разработанных ранее приборов и агрегатов. Таким образом, МЛМ может получить из старых заделов не больше половины оборудования, узловой модуль - 40%, а в НЭМ новыми должны быть уже три четверти приборов.
"При создании таких технически сложных элементов, как модуль космической станции, экономически целесообразно использовать уже имеющийся задел по приборному составу и технологическим решениям. Такой подход позволяет не только значительно снизить затраты на испытания и производство изделий, но и сократить сроки их создания", - сказали в РКК "Энергия".
"В области освоения космического пространства должна быть разумная грань между новыми и апробированными решениями", - соглашаются с коллегами сотрудники ЦНИИмаш.
А за счет чего такая большая разница с единицы площади с американским сегментом, новое поколение солнечных панелей?
что-то непонятно равенство коэффициент новизны 23% = три четверти новых приборов
ЦитироватьРоссийские модули по ряду параметров превосходят зарубежные, а по некоторым инновационным решениям не имеют аналогов в мире, считают в РКК "Энергия" и ЦНИИмаш.
Сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит. Как оказалось всё "неимение аналогов" сводится к тому что у нас нет Шаттла и модулям приходится лететь самим, самим, как тому Космосу-1267 тридцать пять лет назад.
ЦитироватьБольшой пишет:
РФ и США разрабатывают совместный проект лунной орбитальной станции в двух вариантах
Отметим 2025 год (50 летие "Союз-Аполлон") стыковкой на Лунной орбите :idea:
ЦитироватьСтарый пишет:
у нас нет Шаттла
Скажу Вам по секрету: челнока нет ни у кого. ;)
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
у нас нет Шаттла
Скажу Вам по секрету: челнока нет ни у кого. ;)
С чего Вы взяли? Уже была пара полётов малых Шаттлов в автоматическом режиме. Программы полётов выполнены успешно. Разрабатывается и пилотируемый вариант.
Так то шаттлы.
А речь про челноки шла.
ЦитироватьЕвгенийС пишет:
С чего Вы взяли?
Сколько человек был экипаж?
Что касается НЭМ для МКС, то он создается для пребывания трех человек.
Для Луны, вероятно, тоже трое.
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьЕвгенийС пишет:
С чего Вы взяли?
Сколько человек был экипаж?
Летали только в автоматическом режиме.
Вы так отвечаете, потому что действительно считаете, что в крайнем полете внутри X37 стояли кресла с манекенами или пытаетесь убедить меня в том, что в следующем полете в креслах будут сидеть уже люди? ;) ;) ;)
Цитировать Jeff Foust @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 8 ч.8 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/780536616695635968)
Solntsev: new node module "absolutely ready" for launch, and Scientific Power Module to be ready by 2019 for Proton launch. #IAC2016 (https://twitter.com/hashtag/IAC2016?src=hash)
Фотка из блога Марка Серова.
РКК «Энергия»: новый этап в создании статического макета НЭМ (http://www.energia.ru/ru/news/news-2016/news_10-27_1.html)Цитировать27.10.2016
В РКК «Энергия» доставлен корпус герметичного отсека статического макета научно-энергетического модуля (НЭМ), изготовленный в РКЦ «Прогресс» (Самара). Макет предназначен для статических и ресурсных испытаний.
После проведения приёмочного контроля специалисты Корпорации продолжат работы по комплектованию макета, в рамках которых состыкуют корпус с секцией негерметичного отсека, установят кронштейны, корпуса переходников и другое оборудование.
После дооснащения макет будет передан на испытания во ФГУП «ЦНИИмаш», которые запланированы на начало 2017 года.
Создаваемый в РКК «Энергия» научно-энергетический модуль предназначен для обеспечения Российского сегмента МКС электроэнергией, расширения базы научных экспериментов, улучшения условий обитания космонавтов и обеспечения станции дополнительными средствами управления.
НЭМ, многоцелевой лабораторный модуль и узловой модуль «Причал» станут основой российской перспективной орбитальной станции, если она начнет свой самостоятельный полет после завершения эксплуатации МКС. По решению РОСКОСМОСА, НЭМ может быть дооснащен всем необходимым: независимой системой управления, безрасходной системой поддержания ориентации на гиродинах, каютами экипажа, перспективными элементами системы обеспечения жизнедеятельности.
Интересно: каков базовый диаметр изготовленного в РКЦ изделия?
У Марка пока пусто. На сайте Энергии новость тоже без фото =(
Кто с Марком Серовым в ФБ общается, попросите корпус сфотографировать.
ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: каков базовый диаметр изготовленного в РКЦ изделия?
Если смотреть по старым докам-картинкам, то там как и у Звезды - 4,35.
А если предположить что конус от ПТК унифицирован с конусом модуля - то 4,5.
Так что да, без фоток не разобраться.
ЦитироватьМаксим пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: каков базовый диаметр изготовленного в РКЦ изделия?
Если смотреть по старым докам-картинкам, то там как и у Звезды - 4,35.
А если предположить что конус от ПТК унифицирован с конусом модуля - то 4,5.
Так что да, без фоток не разобраться.
А откуда в РКЦ такой базовый диаметр?
F8
Сейчас РБК смотрел, там показывали новочеркасскую фирму, которая тренажеры делает.
Делают нечто, похожее на НЭМ. Наверное, он и есть.
Цитироватьaaaa пишет:
Сейчас РБК смотрел, там показывали новочеркасскую фирму, которая тренажеры делает.
Делают нечто, похожее на НЭМ. Наверное, он и есть.
Это прошлогоднее видео, там показаны макеты НЭМ и ПТК НП которые давно находятся в РКК
https://www.youtube.com/watch?v=nTU6MauUcno (https://www.youtube.com/watch?v=nTU6MauUcno)
ЦитироватьДенис пишет:
Это прошлогоднее видео, там показаны макеты НЭМ и ПТК НП которые давно находятся в РКК
и "Орлан" у них из прошлого века
Цитировать«Роскосмос» потратит на обеспечение выведения на орбиту модуля для МКС 3,8 млрд рублей (https://rns.online/military/Roskosmos-potratit-na-obespechenie-vivedeniya-na-orbitu-modulya-dlya-MKS-38-mlrd-rublei-2016-12-12/)
https://rns.online
12 ДЕКАБРЯ, 18:57
Госкорпорация «Роскосмос» объявила конкурс на создание ракетно-космического комплекса «Протон-НЭМ» для обеспечения выведения научно-энергетического модуля российского сегмента МКС на заданную орбиту, следует из документа, размещенного на сайте госзакупок.
Согласно документу, головным исполнителем контракта определена Ракетно-космическая корпорация «Энергия». Цена контракта — 3,8 млрд рублей. Комплекс должен быть создан до 25 ноября 2019 года. В его состав должны входить сам научно-энергетический модуль, ракета космического назначения и космический ракетный комплекс. В частности, в состав последнего входят комплекс средств измерения, сбора и обработки информации, ракета-носитель «Протон-М», технический комплекс, стартовый комплекс, учебно-тренировочные средства космонавтов и персонала управления, наземный комплекс управления РС МКС и т. д.
....
Цитироватьhttp://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000243
(http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000243)Создание Ракетно-космического комплекса "Протон-НЭМ" (Шифр СЧ ОКР "МКС (Модули)" - Протон-НЭМ)
Начальная (максимальная) цена контракта 3 818 079 300,00
Извещение
(http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=434CFBB29B2D0062E0530A86121FF8B0)Проект контракта
(http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=434A1B9E56EB01A6E0530A86121F3D7A)Приложение № 1 (http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=434BF3CEBA3F010EE0530A86121F854B)
Спойлер
Цитироватьhttp://tass.ru/opinions/interviews/3865192
Алексей Богданов: "Федор" отправится в облет Луны
13 декабря
...
главный конструктор НПО "Андроидная техника" Алексей Богданов.
...
Одновременно готовится версия робота для постоянного функционирования на внешней поверхности нового российского Научно-энергетического модуля. Этот эксперимент с названием "Теледроид" планируется на 2019–2020 годы. Торсовая антропоморфная часть будет размещена на внешней оболочке МКС и будет управляться с наземного пункта или космонавтом, находящимся внутри герметичных модулей МКС.
На станцию этого робота планируется доставить в грузовом корабле.
....
чуть ранее
Цитироватьhttps://rg.ru/2016/09/20/roskosmos-vydelit-25-mlrd-rublej-na-sozdanie-robotov-dlia-mks.html
(https://rg.ru/2016/09/20/roskosmos-vydelit-25-mlrd-rublej-na-sozdanie-robotov-dlia-mks.html)20.09.2016
Об этом "РГ" рассказывает начальник лаборатории космической робототехники Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш) Александр Гребенщиков.
...
Александр Гребенщиков: Что касается робота SAR-401, то он напоминает человека. Но пока без ног: перемещать его вдоль космической станции целесообразнее с помощью транспортного манипулятора. Его "руки" и "пальцы" имеют такие же размеры и степени подвижности, как у человека, а управление осуществляется с помощью экзоскелета, надеваемого на оператора. Робот в точности повторяет все движения оператора, который дистанционно контролирует работу с помощью шлема виртуальной реальности в стереоизображении. Оно транслируется телекамерами, размещенными внутри "головы" робота.
...
- Что сейчас с российскими роботами SAR-401 и "Андронавт"? Когда они могут отправиться на работу в космос?
Александр Гребенщиков: На базе SAR-401 в рамках космического эксперимента "Теледроид" будет изготовлен летный образец, который в 2020 году доставят на МКС. На новом научно-энергетическом модуле российского сегмента он под управлением космонавта будет выполнять операции внекорабельной деятельности.
...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1520619754621215&set=a.788731697810028.1073741826.100000196144722&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1520619754621215&set=a.788731697810028.1073741826.100000196144722&type=3&theater)
О, это то что недавно из Самары привезли?
Цитировать Anatoly Zak @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 23 ч.23 часа назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/815599039597203456)
#Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash) new-generation station module delivered for testing, marking a major milestone in future #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hash) construction: http://www.russianspaceweb.com/nem.html#2016 (https://t.co/NX7NBrBJct)
ЦитироватьLeonar пишет:
Создание Ракетно-космического комплекса "Протон-НЭМ" (Шифр СЧ ОКР "МКС (Модули)" - Протон-НЭМ) 72.19.29.000 УСЛ ЕД 3 818 079 300,00 1.00 3 818 079 300,00
Итого: 3 818 079 300,00
http://www.zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/payment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=4770238802716000254
Цитировать Anatoly Zak @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 8 ч.8 часов назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/859770859837427713)
A prototype of #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s next-generation space station module to complete #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hash) seen in metal for the 1st time. MORE: http://www.russianspaceweb.com/nem.html#2016 (https://t.co/NX7NBrBJct)
макет (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic4335/message1635238/#message1635238)
А на Прогрессе разве было оборудование вафлю делать?
http://www.buran.ru/htm/rocrt2.htm
А говорили все похерили...
А чем фрезеруют?
Цитировать Anatoly Zak @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 7 ч.7 часов назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/864099610192642048)
Here is very latest design of #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s next-generation #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hash) module currently in development. DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/nem.html (https://t.co/5a2Ds1CJV4) #NEM (https://twitter.com/hashtag/NEM?src=hash)
http://www.russianspaceweb.com/nem.html
ЦитироватьScience and Power Module, NEM
The Science and Power Module, NEM, (industrial designation 371KK63) should become the most advanced component joining the Russian segment of the International Space Station. As its name implies, it will carry state-of-the-art laboratory facilities and large power-generating solar arrays. NEM will also will also provide additional living quarters and new flight control systems. The module could also serve as a cornerstone of a future Russian space station and a deep-space outpost.
Previous chapter: Node module, UM (http://www.russianspaceweb.com/iss_node.html)
(http://www.addthis.com/bookmark.php?v=250&pub=xa-4a9567347f52c441)
The NEM module as of 2016.
Internal layout of the pressurized section of the NEM module. Credit: RKK Energia
Three future Russian modules of the International Space Station. (Clickable) Sometimes before 2016, NASA convinced Roskosmos to move the module to the left docking port, along +Z axis of the Russian segment (http://www.russianspaceweb.com/iss_russia.html). Credit: RKK Energia
Origin of the NEM project
From the outset of the ISS project (http://www.russianspaceweb.com/iss.html) in 1993, the Russian segment (http://www.russianspaceweb.com/iss_russia.html) of the orbital outpost was expected to include a specialized module combining functions of a space laboratory and a power-supply station. However the original version of the vehicle, known as Science and Power Platform (http://www.russianspaceweb.com/iss_nep.html), NEP, stalled on the ground around 2001 due to lack of funds. As a result, Russia had to barter electricity for its segment from NASA. However by the middle of 2000s (http://www.russianspaceweb.com/russia_2000_2010.html), RKK Energia jump-started an effort to make the Russian segment independent from any external power supply.
It was decided to transfer most functions of the cancelled NEP platform to a pair of NEM modules, which would be attached to side ports of the yet-to-be-launched Node Module (http://www.russianspaceweb.com/iss_node.html), UM. The newly developed NEM module provided much larger habitation volume than that available inside the cancelled NEP platform.
Both NEM spacecraft were to carry large solar panels with a total area of 155 square meters. The solar panels would be attached to their host spacecraft via a special rotating mechanism provided by ISS Reshetnev, the nation's prime manufacturer of communications satellites (http://www.russianspaceweb.com/spacecraft_comsats.html). ISS Reshetnev also took responsibility for the antenna system of the NEM module.
The module's power-supply system was expected to produce 18 kilowatt of electricity at the beginning of its life in orbit. Up to 12 kilowatt of this power could be channeled to the rest of the Russian segment (http://www.russianspaceweb.com/iss_russia.html) at the station.
Last but not least, the NEM module would be equipped with a new-generation antenna enabling 24-hour communications with Russian ground stations (http://www.russianspaceweb.com/kik.html) via Luch-5 (http://www.russianspaceweb.com/luch5a.html) satellites. As a result, the Russian segment would no longer be dependent on the American satellite network.
New architecture
Isolated view of the NEM module as of 2014. Copyright © 2015 Anatoly Zak / RussianSpaceWeb.com
NEM modules were expected to feature an entirely new design, finally ending the reliance on the architecture of Vladimir Chelomei (http://www.russianspaceweb.com/chelomei.html)'s TKS spacecraft (http://www.russianspaceweb.com/tks.html), which had served as the basis for almost all Soviet and Russian space station modules exceeding 10 tons in mass. From the early days of the Mir space station (http://www.russianspaceweb.com/mir.html), its developers complained that TKS-based modules were too bulky for the role. Still, after several incarnations, which considered one and two-launch scenarios, RKK Energia settled on a module large enough to require a Proton rocket (http://www.russianspaceweb.com/proton.html), capable of delivering around 20 tons into the low Earth orbit.
Inside the module, engineers planned the installation of standard payload racks which would enable easy replacement of service systems and scientific instruments. Such a modular design echoed the architecture adopted for US modules on the ISS and for the European Columbus (http://www.russianspaceweb.com/columbus.html) laboratory.
The module would also carry its own life-support systems and could feature a sleeping compartment, giving it a property of a fully independent space station. Thanks to its modular architecture, sleeping quarters and scientific payloads would be interchangeable.
Going to Lagrange and other missions
In addition to expanding the ISS, Russian developers viewed the NEM module as the basis for future Russian efforts to send humans beyond the Earth orbit. Thanks to its multi-function design, life support and power-supply capability, one or a whole cluster of such vehicles could provide habitation quarters and laboratories for a station at the so-called Lagrange points (http://www.russianspaceweb.com/lagrange.html), which were considered as a staging ground for the exploration of the Moon, asteroids and Mars.
In case of an international agreement on the construction of a manned outpost in the Lagrange point, the NEM-based laboratory could constitute the Russian contribution into the effort. The NEM-based outpost could be serviced and staffed by the crews of US-European Orion spacecraft and by Russia's next-generation spacecraft, PTK NP (http://www.russianspaceweb.com/acts.html).
Simularly, the NEM module, possibly in combination with other hardware, could serve as an outpost in the orbit around the Moon (http://www.russianspaceweb.com/los.html).
Also in 2014, plans were hatched to make the NEM-based laboratory a part of the post-ISS Russian space station, VShOS (http://www.russianspaceweb.com/vshos.html), in the high-inclination orbit.
Development
In the spring of 2012, Russian space agency, Roskosmos, ordered a fleet of four Proton-M rockets, one of which was reserved for the launch of the NEM-1 module. According to the tender documentation, the rocket would have to be manufactured by November 25, 2014.
In October 2012, the agency also announced a tender for the 15.15-billion ruble contract covering the development of the NEM-1 module itself until the end of November 2015. Not surprisingly, on October 30, Roskosmos awarded this work to RKK Energia, despite a lower bid from Moscow-based GKNPTs Khrunichev, the manufacturer of the Proton rocket (http://www.russianspaceweb.com/proton.html) and TKS (http://www.russianspaceweb.com/tks.html)-class modules. However, at the time, Roskosmos, funded the development of only one NEM module. If a single NEM was attached to the Russian segment (http://www.russianspaceweb.com/iss_russia.html) at the originally planned location, it would cause an asymmetry in the layout of the outpost, thus complicating the attitude control of the station and increasing propellant expenditure.
Also, due to its unique architecture, the NEM module could not use any of standard payload fairings protecting the cargo of Proton rockets (http://www.russianspaceweb.com/proton.html) during the initial ride through the atmosphere. To resolve the problem, from 2012 to 2014, Zhukovsky Central Aero–Hydrodynamics Institute, TsAGI, was conducting wind-tunnel testing of a custom-designed payload section for the Proton, which could accommodate the NEM module.
As of the beginning of 2014, RKK Energia was yet to resolve another critical issue of manufacturing NEM modules. In a very unusual move for the Russian rocket industry, the company announced that it would consider bids from both domestic and foreign spacecraft developers. However, during the Farnborough air show in July, the head of RKK Energia Vitaly Lopota told the Interfax news agency that according to an already approved agreement, the NEM module would be manufactured at RKTs Progress, the developer of the Soyuz family of rockets (http://www.russianspaceweb.com/soyuz_lv.html). According to Lopota, the module would be completed by the end of 2016. Also in 2013, some unidentified responsibility for the module was expected to be subcontracted to the KBKhA (KB Khimmash) rocket propulsion center in Voronezh.
NEM appears in metal in 2016
In the first half of 2016, ZAO Orbita, based in the city of Voronezh, announced that it had received a contract from RKK Energia for the development of the power distribution and control system, ARK, of the NEM module. According to the agreement, the work had to be completed by 2018.
Also, during 2016, RKK Energia conducted a number of ergonomic studies in the mockup of the module's interior, including a trial installation of the Chibis-M life-support equipment and of a panel of the control console, as well as an assessment of the coloring scheme for the module's interior.
On Oct. 27, 2016, RKK Energia announced that the pressurized compartment of the NEM module intended for static testing had been delivered from RKTs Progress in Samara to the company's facility in Korolev. The module was later to be integrated with a prototype of the unpressurized section of the NEM module and transferred to the TsNIIMash research institute for testing scheduled at the beginning of 2017, RKK Energia said.
The prototype of the NEM module for static testing was indeed shipped to TsNIIMash on Dec. 28, 2016, marking a major milestone in the project.
Launch dates
When the concept of the NEM-1 and NEM-2 modules first appeared in the Russian forward-looking documents, their launches were projected in 2014 and 2015, respectively, however by the start of the actual development in 2012, the launch of NEM-1 was expected no earlier than 2016. In 2013, the launch slipped to 2017.
The Russian version of the ISS schedule revealed at the beginning of 2014 indicated the launch of a single NEM module at the end of 2017. However by April 2014, the launch of NEM was not expected before the end of 2018. In the first half of 2015, the NEM mission slipped to 2019.
A station's flight manifest surfaced in April 2015 indicated the launch of the NEM module in the middle of the fourth quarter of 2019 (http://www.russianspaceweb.com/2019.html).
NEM module to house Kosmorobot
On Nov. 11, 2016, RKK Energia announced that it had won a contract for the development of a mobile robotic system or Kosmorobot, which would take residence on the NEM module during the period from 2020 to 2024. Equipped with multiple robotic arms, the Kosmorobot will be able to crawl along the external railings of the NEM module, carrying cargo and conducting various activities, including installing and removing equipment, connecting electric cables and inspecting the module's surface. It is also expected to be able to cut through the soft thermal layers of the modules, provide lighting, screw and unscrew connectors and take samples from the surface.
Kosmorobot will be comprised of a base module, a power battery pack, two robotic arms, an attachment fixture, TV cameras and a transmitter/receiver. The interchangeable instrument kit will include a sampling set, screwdriver, scissors, a set for electric connection, a universal grapple and a specialized grapple for external railings. Robotic arms will have seven movement axis and carry their own technical vision cameras.
Developed in cooperation with TsNII RTK and NPO Androidnaya Tekhnika, Kosmorobot will be able to assist spacewalking cosmonauts, RKK Energia said.
ЦитироватьLanista пишет:
А чем фрезеруют?
Станком вестимо.
Однако ж на мой взгляд возможность дальнейших стыковок к модулям куда важнее чем возможность двухстепенного наведения солнечных батарей.
То есть по оси НЭМ должен быть сквозной проход со стыковочным узлом на другом конце, обеспечивающий стыковку к этому модулю кораблей и других модулей.
То есть модули должны иметь конструкцию по типу 77-х модулей. А установка на конце модуля солнечных батарей не имеет разумных объяснений кроме обезьянничания: "У американцев двухстепенной привод, значит и нам нада!"
В дальнейшем когда потребуется наращивать станцию будут кусать локти что когдато залепили стыковочный узел солнечной батареей.
И вобще занятие половины длины модуля неизвестно чем - странное решение. Гиродины и аккумуляторы снаружи это зачем? Чтоб потом тратить ресурс рабочего времени и скафандров на выходы в открытый космос для замены всего этого? Или чтоб как на Мире - распилить душевую кабинку чтоб поставить гиродины туда? Увы, история нас ничему не учит. :(
Вобщем вспомните мои слова - решение вместо второго стыковочного узла прилепить привод солнечных батарей глубоко ошибочное и авторы этого решения очень скоро об этом пожалеют.
ЦитироватьSalo пишет:
The NEM module as of 2016.
Хорошая схемка. Одно непонятно: в
научно-энергетическом модуле для науки так ни одной секции и нет.
Я понимаю что в действительности модуль служебный и наука там и рядом не стояла, но зачем тогда его обзывать научным?
Кто мне скажет своё мнение: эволюция от модулей типа 77КС к модулям типа НЭМ это прогресс или деградация?
ЦитироватьСтарый пишет:
Кто мне скажет своё мнение: эволюция от модулей типа 77КС к модулям типа НЭМ это прогресс или деградация?
С идеологической точки зрения один стыковочный узел, безусловно, деградация.
Совмещение в одном модуле жилого гермообъёма и энергетики безусловно деградация.
Энергетический модуль должен быть вообще без стыковочного узла, одно гнездо для розетки :)
Цитировать Anatoly Zak @RussianSpaceWeb (https://twitter.com/RussianSpaceWeb) 4 ч.4 часа назад (https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/914837461393690624)
Launch of #Russia (https://twitter.com/hashtag/Russia?src=hash)'s new-generation #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hash) module, #NEM1 (https://twitter.com/hashtag/NEM1?src=hash), will be delayed by 2 years. DETAILS: http://www.russianspaceweb.com/nem1-2017.html (https://t.co/zSB7ultltq)
http://www.russianspaceweb.com/nem1-2017.html
ЦитироватьScience and Power Module to wait until 2021
During 2017, a full-scale prototype of Russia's new-generation space station module, NEM-1 (http://www.russianspaceweb.com/nem.html), began a series of extensive tests which would clear its flight-worthy successor for launch and a multi-year mission in orbit. However the project faced a likely launch delay until at least 2021, or almost two years behind the latest schedule, because of delays in funding, sources at RKK Energia said.
Previous chapter: NEM-1 module home page (http://www.russianspaceweb.com/iss_node.html)
Architecture of the NEM module as of 2016.
Work in progress
In January 2017, the prototype of the NEM-1 (http://www.russianspaceweb.com/nem.html)'s pressurized compartment, designated 372P321.0000X51-0, arrived at the TsNIIMash research institute in Korolev near Moscow for static and endurance tests. By the beginning of September, engineers has completed 19 out of 27 static testing modes planned for the module. The full completion of static testing was expected in October. During the same month, the endurance tests on the NEM prototype were expected to begin.
Following the pressurized compartment, a prototype of the unpressurized section of the NEM-1 module arrived at TsNIIMash in August for similar tests. The entire test program with this segment of the spacecraft was to be completed in January 2018.
In the meantime, on July 31, 2017, the flight version of the pressurized module known as 372P321.1100-0 arrived at RKK Energia from the manufacturing plant at RKTs Progress in Samara in Southern Russia. As of September, RKK Energia was conducting an acceptance review of the structure. Around the same time, RKK Energia was expecting the delivery from RKTs Progress of another full-scale prototype designated 372P321.1100X61-0 intended for vibration and strength tests.
Financial problems
Although the development work on the NEM-1 progressed well, there were looming delays in the project caused by lack of funding. As a result, RKK Energia was unable to pay its subcontractors to complete the necessary work on various components of the spacecraft. Key areas of concern for management were the propulsion system, the driving mechanism for the solar panels, the solar panels themselves, the telemetry system and power batteries.
In the second half of 2017, project officials estimated that upon making up the funding shortfall, the NEM-1 module could be realistically ready for launch to the ISS (http://www.russianspaceweb.com/iss.html) in 2021 or around two years after the 2019 launch date which appeared in the most recent publicly available schedules for the assembly of the Russian ISS segment (http://www.russianspaceweb.com/iss_russia.html). (816 (http://www.russianspaceweb.com/sources.html#mikrin))
Космонавтика и все что рядом (https://vk.com/casph)
"Научно-энергетический модуль уехал на 2021 год (с 2019) из-за проблем с финансированием. Не то чтобы это было неожиданно (перенос хотя бы на год стал неизбежен из-за задержек с МЛМ-У), но все-таки."
http://www.russianspaceweb.com/nem1-2017.html (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.russianspaceweb.com%2Fnem1-2017.html&post=-36969581_45836&cc_key=)
-
http://tass.ru/kosmos/4611505
ЦитироватьРоскосмос не планирует переносить запуск научно-энергетического модуля к МКС
3 октября, 11:20 UTC+3
Запуск модуля с помощью ракеты-носителя "Протон-М" запланирован на 2019 год
МОСКВА, 3 октября. /ТАСС/. Запуск научно-энергетического модуля (НЭМ) для Международной космической станции (МКС) переносить на планируется. Об этом во вторник сообщил глава госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.
"У нас и НЭМ, и его запуск заложены в программе, я не думаю, что потребуются какие-то серьезные изменения", - сказал он.
Ранее сообщалось, что модуль планируется запустить в 2019 году с помощью ракеты-носителя "Протон-М". Объем НЭМ составит около 30 куб. м, он сможет вырабатывать 18 кВт электроэнергии в сутки.
РКК "Энергия" (входит в "Роскосмос") выиграла конкурс на создание научно-энергетического модуля для МКС в конце 2012 года. Модуль должен был быть готов до конца ноября 2015 года, однако к этому сроку завершилась только разработка документации.
Сообщалось, что в случае завершения эксплуатации МКС в 2024 году научно-энергетический модуль, а также еще два новых российских модуля - многофункциональный лабораторный модуль и узловой модуль - будут отстыкованы и станут основой российской национальной орбитальной станции.
ЦитироватьSalo пишет:
МОСКВА, 3 октября. /ТАСС/.
... он сможет вырабатывать 18 кВт электроэнергии в сутки.
Проникся.
Надеюсь, что этот текст в ТАСС придумали.
Справедливости ради, они не написали 18 квт*ч. ;)
Я надеялся что эта шизофрения с орбитальными станциями закончиться на НЭМ. Но идея цветёт во всю.
https://conf.energia.ru/images/tezis-2.pdf
стр.22
Вы со ссылками-то поосторожней. 75 мегабайт.
ЦитироватьАНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ДОЗАПРАВКИ ТОПЛИВНЫХ БАКОВ ПРОЕКТИРУЕМОГО НАУЧНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО МОДУЛЯ
Соломкин Р. А., Елизаров Ю. С.
ПАО «РКК «Энергия» им. С. П. Королёва», г. Королёв, Россия
Среди ряда задач, которые ставятся перед НЭМ по обеспечению полета РС МКС и перспективной Российской орбитальной станции (РОС), имеются задачи построения и поддержания ориентации, хранения и многократной перекачки топлива из транспортных грузовых кораблей (ТГК) и модулей РС МКС в топливные баки НЭМ и обратно, при этом дозаправляемый запас топлива должен составлять не менее 800 кг.
При эксплуатации НЭМ в составе РС МКС перекачка топлива в баки НЭМ может осуществляться средствами других модулей РС МКС. В случае эксплуатации НЭМ в составе перспективной РОС, задача дозаправки баков объединенной двигательной установки (ОДУ) НЭМ должна быть решена с учетом отсутствия средств перекачки топлива на других модулях.
Для выполнения дозаправки топливом баков НЭМ в составе ОДУ НЭМ предполагалось использовать четыре компрессора, перекачивающих газ из наддувных полостей баков в баллоны ОДУ для создания разности давлений между баками ОДУ и баками системы дозаправки (СД) ТГК. Однако, в процессе разработки ОДУ НЭМ выяснилось, что компрессор, удовлетворяющий необходимым требованиям по надежности, не может быть создан в сроки создания изделия. Поэтому возникла необходимость рассмотреть сценарии, обеспечивающие выполнение задач ОДУ НЭМ без использования компрессора.
Были рассмотрены следующие варианты:
- осуществление дозаправки баков ОДУ НЭМ за счет естественной разности давления в баках ОДУ НЭМ и системы дозаправки ТГК;
- дозаправку баков ОДУ НЭМ не осуществлять, а управление движением РОС реализовывать при помощи выносной двигательной установки (ВДУ), дополнительно размещаемой снаружи НЭМ.
1. Вариант с дозаправкой НЭМ.
Максимально возможная масса топлива, заправляемого в баки ОДУ НЭМ без компрессора, по результатам расчетов составляет 1296 кг. В случае аналогичной дозаправки без компрессора многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) общий запас топлива на РОС может быть увеличен. Максимально возможная масса топлива, заправляемого в баки МЛМ от ТГК за счет естественной разности давления в баках ДУ МЛМ и системы дозаправки ТГК, составляет 840 кг. Таким образом, максимально возможный запас топлива в баках НЭМ и МЛМ составит 2136 кг, при НШС (отказ одного бака НЭМ)—1704 кг.
Были оценены соотношения потребного расхода топлива и доступного запаса топлива в баках РОС для следующих расчетных случаев:
1. На НЭМ установлены гиродины, РОС в орбитальной ориентации.
2. На НЭМ гиродинов нет, РОС в орбитальной ориентации.
3. РОС в режиме консервации (ТГК и гиродины отсутствуют, РОС в закрутке на Землю для минимизации затрат топлива).
Результаты расчетов годовых затрат топлива представлены в табл. 1.
При наличии в составе РОС ТГК задачи коррекции орбиты и управления ориентацией частично могут быть выполнены с помощью ДУ кораблей за счет собственных запасов топлива. При этом задача ОДУ НЭМ сужается до обеспечения управления ориентацией станции по одному каналу. Потребное количество ТГК при таком варианте управления приведено в табл. 2.
Таким образом, рассматриваемый вариант обеспечивает полет РОС для всех расчетных случаев.
2. Вариант без дозаправки НЭМ.
Настоящий вариант предполагает использование двух одноканальных (с двумя направлениями векторов тяг) ВДУ с невосполняемыми запасами топлива, аналогичных использованным на орбитальной станции «Мир».
В составе РОС четырьмя направлениями векторов тяг от двух ВДУ, установленных на НЭМ, можно обеспечить управление по каналам крена, рыскания и тангажа, а также выдачу корректирующих импульсов вдоль центра масс в одном направлении. Однако при наличии в составе РОС ТГК задачи коррекции орбиты и управления ориентацией по двум каналам могут быть выполнены с помощью ДУ ТГК за счет собственных запасов топлива. При этом задача ВДУ сужается до обеспечения управления ориентацией станции по одному каналу.
Результаты оценки потребного количества ВДУ в год для обеспечения управления РОС без использования ДУ ТГК приведены в табл. 3.
По результатам проработок вариантов сделаны следующие выводы:
1. Выполнение задач НЭМ с использованием ОДУ без компрессора возможно. При этом осуществление неполной дозаправки (∼0,5 от максимальной) может быть выполнено без расхода газа наддува и без доработок ОДУ НЭМ и СД ТГК.
2. Выполнение задач НЭМ с использованием ВДУ возможно, но при этом необходимо изготовление ВДУ и специализированного ТГК для их доставки, а также осуществление ВнеКД для монтажа, демонтажа и утилизации ВДУ, размещаемых снаружи НЭМ на УРМ-Н, что ограничивает возможности работы с научной аппаратурой.
3. Сравнение потребного количества ТГК для вариантов обеспечения управления полетом РОС с дозаправкой баков НЭМ без компрессора и с использованием ВДУ показывает предпочтительность варианта с дозаправкой.
Список литературы
1. Микрин Е.А. Перспективы развития отечественной пилотируемой космонавтики
(к 110-летию со дня рождения С.П. Королёва) // Космическая техника и технологии.
2017. № 1(17). С. 5–11.
Цитироватьhttps://ria.ru/space/20180123/1513137105.html
РФ в 2019 году планирует завершить второй этап создания своего сегмента МКС
12:22 23.01.2018
МОСКВА, 23 янв — РИА Новости. Россия в 2019 году планирует завершить второй этап создания российского сегмента МКС и ввести в его состав три новых модуля, заявил генеральный конструктор пилотируемых программ РФ Евгений Микрин.
"В 2019 году планируется завершение строительства российского сегмента МКС и ввести в его состав три новых модуля. Они спроектированы таким образом, чтобы заложить основу для создания работы самостоятельной российской станции", — сказал Микрин.
Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/26784.5/3818455/
22 января
Роскосмос запустит на орбиту вип-станцию для туристов, а за 100 млн долларов они смогут прогуляться в открытом космосе
Генеральный директор ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев впервые подробно рассказал о необычном российско-американском проекте
Комфортабельная каюта с большим иллюминатором, туалет со всеми удобствами, разносолы на завтрак, обед и ужин, возможность вечером выйти погулять «на воздух» - в открытый космос... О таком не могли и мечтать те семь очень богатых туристов, которым удалось слетать на экскурсию на Международную космическую станцию.
И вот теперь...
- Идея появилась после того, как мы почти закончили строительство научно-энергетического модуля (имеется в виду НЭМ - новый модуль для российского сегмента МКС. – А.М.). Он должен быть запущен в 2019 году, - рассказывает глава РКК «Энергия» Владимир Львович Солнцев. – Получается, что у нас опытно-конструкторские работы проводятся ради одного изделия, и это довольно большая трата бюджетных денег. Обидно. А разработана была хорошая технология.
Логично, что раз уже есть документация, можно построить второй, аналогичный модуль. Но уже за гораздо меньшие средства. Ведь это будет уже не дорогое штучное производство, а, по сути, мелкосерийное.
Мы предложили «Боингу» стать партнером и поставщиком специфического научного оборудования. И они заинтересовались.
- А зачем нужен второй модуль, если первый решит все задачи, которые стоят перед новой конфигурацией российского сегмента МКС?
- НЭМ, действительно, обеспечит энергетикой российские модули – сейчас ее у нас не хватает. А НЭМ-2 (сейчас мы его условно зовем так) создается под совсем другую затею.
Это может быть модуль повышенной комфортности на 4-6 человек. У них будут удобные каюты, два туалета, интернет. В общем, комфорт – насколько он может быть обеспечен в космосе. Мы обсуждали также возможность выхода туристов в открытый космос. Маркетологи начали это просчитывать и подтвердили - состоятельные люди готовы платить за такое деньги. Он сам выйдет в космос, об этом снимут фильм, клип...
- Сколько такой полет может стоить для туриста?
- Это рынок. Может быть, и 100 миллионов долларов. Дорого? Будем вести переговоры. Возможно, для первого туриста будет дешевле...
Мы уже нашли инвестора. Но нам все равно придется привлекать заемные средства. Попытаемся максимально собрать нужные деньги с рынка – от инвесторов или от потенциальных туристов. Это как ипотека – люди вносят деньги и сидят, ждут, когда построят дом. И здесь тоже вполне можно «космическую»ипотеку организовать.
Никаких государственных вложений не нужно. Мы подготовили бизнес-план, срок окупаемости - на уровне 7,5 лет.
- При каком количестве туристов?
- Если ежегодно будут летать 5-6 человек, мы выходим на рентабельность в названные сроки. Но модуль могут и больше клиентов в год посещать. Это же короткие полеты будут – по неделе, по десять дней, не больше. Пока мы ограничены только средствами доставки.
- Имеется в виду доставка туристов кораблями «Союз»?
- Да. Имеется в виду и корабль, и ракета-носитель.
- Этот модуль может быть в составе МКС?
- Да.
- Вы говорите, чтобы проект вышел на рентабельность, нужно 7,5 лет. Три года уйдет на изготовление модуля. То есть если МКС летает до 2024 года, как об этом договорено с участниками проекта, то НЭМ-2 может находиться в составе станции только три года...
- Да, такая ситуация имеет место быть. Но напоминаю, что в 2018-2019 годах мы запускаем три новых модуля к МКС. Они должны стать базой для российского сегмента. НЭМ-2 будет стыковаться именно к новой части станции.
Что будет после 2024-го? Понятно, что топить новые модули никто не собирается. Будут решать. Возможно, полет МКС продлят до 2028-го. В любом случае, задача – добиться автономности существования российского сегмента.
Мы ее как раз добиваемся за счет того, что строим новый энергетический модуль. Так что мы можем в будущем получить российскую орбитальную станцию, в составе которой будет и модуль для туристов, но еще раз подчеркну – это лишь один из возможных вариантов.
- Вы говорили о том, что диаметр НЭМов – больше 4 метров. Получается, разрабатывается, по сути, новый стандарт модулей для орбитальной станции. Прежде у нас станции «Салют», базовый блок «Мира», модули МКС внешне были похожи друг на друга и строились по одной идеологии.
- Новый модуль принципиально отличается от них. Диаметр его гермоотсека - 4,1 метра.
Это комфортный объем, в котором человек может спокойно перемещаться. Это другие возможности по энергетике, другие возможности по размещению научной аппаратуры. Модуль действительно становится современным, многофункциональным.
....
Лучше бы про Ангосат спросили
ЦитироватьАлихан Исмаилов пишет:
Я надеялся что эта шизофрения с орбитальными станциями закончиться на НЭМ. Но идея цветёт во всю.
https://conf.energia.ru/images/tezis-2.pdf
стр.22
стр. 60, там же.
https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/news_03-02.html (https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/news_03-02.html)
ЦитироватьВ РКК «Энергия» смоделируют рабочий день экипажа НЭМ
В конце марта в РКК «Энергия» пройдет эксперимент по моделированию бортовой деятельности экипажа в эргономическом макете научно-энергетического модуля (НЭМ).
Условный «план полёта» на рабочий день космонавтов, состав экспериментального оборудования и макетов в данном эксперименте подобраны таким образом, чтобы оценить взаимодействие между экипажем, оборудованием, функциональными зонами модуля.
На этапе проектирования и разработки конструкторской документации инженеры-разработчики в тесном сотрудничестве с эргономистами и космонавтами-испытателями создавали комфортный модуль с удобными рабочими местами и продуманным интерьером жилого отсека. Для этих целей в Корпорации был создан полномасштабный эргономический макет НЭМ.
Эксперимент моделирует рабочий день экипажа из трех человек. В ходе работы условного экипажа будут сымитированы ручной режим стыковки с грузовым кораблём, работа с научной аппаратурой, работа по техническому обслуживанию и ремонту. При этом внутреннее пространство модуля будет заполнено макетами и реальным бортовым оборудованием. Экипаж должен работать в соответствии с планом полёта во взаимодействии с условным ЦУП.
«По итогам нескольких натурных экспериментов, в том числе с привлечением специалистов ИМБП и ЦПК, мы проверим, насколько эргономика модуля удовлетворяет заданным требованиям. Далее по этой технологии на этом макете планируется проводить экспериментальную отработку бортовых инструкций и методик по НЭМ, документации по интеграции модуля в Российский сегмент МКС и в перспективе – отработку использования НЭМ в качестве коммерческого модуля, а возможно и как составной части окололунной станции или лунной базы», - рассказал Марк Серов, начальник лётно-испытательного отдела РКК «Энергия».
На следующем этапе создания НЭМ оценка эргономики будет проводиться уже на лётном изделии.
Модули МЛМ, УМ и НЭМ должны войти в состав Международной космической станции и завершить развертывание Российского сегмента МКС. В настоящее время заканчиваются статические испытания модуля, идут сборка макета для динамических испытаний и комплектация лётного изделия.
(https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_03-02-01.jpg)
(https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_03-02-02.jpg)
(https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_03-02-03.jpg)
https://energia.ru/ru/news/news-2018/news_03-15.html
ЦитироватьВ РКК «Энергия» завершается подготовка эксперимента на макете НЭМ
15.03.2018
Сотрудники летно-испытательного отдела РКК «Энергия» обсудили с представителями Института медико-биологических проблем Российской академии наук (ИМБП РАН) проведение совместного эксперимента по моделированию бортовой деятельности экипажа в эргономическом макете научно-энергетического модуля (НЭМ).
Отработка эксперимента начнется уже в апреле. К этому времени будет сформирована испытательная бригада и условный экипаж, в который войдут и сотрудники института.
- Совместная работа инженеров-испытателей и исследователей как никогда важна. Для ИМБП участие в данном эксперименте интересно как с медико-биологической точки зрения по испытанию взаимодействия между членами экипажа, так и со стороны отработки целевого оборудования, - отметил заведующий отделом ИМБП РАН Марк Белаковский.
Планируется, что эксперимент по моделированию бортовой деятельности экипажа в эргономическом макете научно-энергетического модуля будет проведен трижды с различным составом экипажа. ИМБП доставит на борт макета часть действующей научной медицинской аппаратуры для проведения исследований.
В свою очередь, представители «Энергии» примут участие в программе «Сириус» и других экспериментах, которые проводит ИМБП.
- Мы взаимодействуем в рамках единой интегрированной программы по освоению космоса и поэтому рассматриваем это не как гостевое участие, а как единую интегральную программу работ по созданию перспективных космических комплексов для освоения космоса в будущем, - подчеркнул начальник летно-испытательного отдела РКК «Энергия» Марк Серов.
Цитироватьtnt22 пишет:
по созданию перспективных космических комплексов для освоения космоса в будущем, - подчеркнул начальник летно-испытательного отдела РКК «Энергия» Марк Серов.
Этими фразами нас кормят с 19 апреля 1971 года. Скоро юбилей. Всё никак это будущее не наступит.
Цитироватьhttps://life.ru/1097884
15 марта 2018
...
Госкорпорация "Роскосмос" намерена сделать к 2021 году автономными проживание и работу российских космонавтов на Международной космической станции (МКС). Как сообщил гендиректор компании Игорь Комаров, для реализации этого проекта в космос будет запущено три дополнительных модуля.
— Мы нашей промышленности дали задание, чтобы к 2021 году, то есть за годы до того, как истекает срок, оговорённый нами по совместной работе на МКС, мы имели возможность отделиться и самостоятельно работать в рамках российского сегмента, — заявил Комаров на форуме "Россия — страна возможностей
Как пояснил глава Роскосмоса, проектируемых три модуля смогут обеспечить полную автономность российского сегмента МКС с точки зрения энергетики, двигателей, систем связи и жизнеобеспечения. Данный проект разрабатывается также и на тот случай, если партнёры РФ откажутся от сотрудничества на МКС после 2025 года, уточнил Комаров.
....
Первым делом - установить в макете НЭМа вот это:
https://ria.ru/space/20180405/1517956846.html
ЦитироватьРоссийские космонавты получат тренажер для имитации гребли в невесомости
МОСКВА, 5 апр — РИА Новости. Новый спортивный тренажер, который способен имитировать греблю на байдарках и поднятие штанги, появится на российском сегменте Международной космической станции (МКС) в 2020-х годах, сообщил РИА Новости заместитель главного конструктора ЦНИИ робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК) по робототехнике и роботостроению Игорь Даляев.
"Тренажер предназначен для работы на Научно-энергетическом модуле и будет доставлен и смонтирован на модуле после введения его в состав российского сегмента МКС", — рассказал Даляев.
Согласно планам Роскосмоса, Научно-энергетический модуль планируется запустить к МКС в 2020 году.
Тренажер создается в ЦНИИ РТК по заказу Института медико-биологических проблем РАН — головного медицинского института российской космической отрасли. Он представляет собой кресло с перемещающейся силовой штангой. Ее положение настраивается индивидуально под параметры космонавтов и под определенный тип физических упражнений. Нагрузка создается с помощью специальных электромоторов.
Цитировать"Тренажер компактен и в сложенном состоянии убирается в специальную нишу вровень с панелями интерьера космического корабля, не мешая работе космонавтов", — пояснил Даляев.
Спойлер
С помощью тренажера космонавты смогут имитировать такие физические нагрузки как приседания со штангой, жим ногами, греблю, жим штанги. "Тренажер обеспечивает максимальное приближение условий и ощущений от тренировки к земным. С помощью таких тренажеров космонавт сможет выполнять упражнения для нагрузки всех необходимых участков мышц", — отмечает разработчик.
В настоящее время на российском сегменте МКС для тренировок космонавтов имеется беговая дорожка и велотренажер. Ежедневно каждый член экипажа проводит за тренировками по два часа. Перед посадкой длительность спортивных занятий еще больше возрастает. Это необходимо для борьбы с происходящей в условиях невесомости атрофией мышц.
Гребля граблями...
ЦитироватьТренажер предназначен для работы на Научно-энергетическом модуле и будет доставлен и смонтирован на модуле после введения его в состав российского сегмента МКС", — рассказал Даляев.
По этому даже не в модуле будет доставлен на МКС.
Официальное.
Цитироватьhttp://www.rtc.ru/ru/sobytiya/384-news-silovoy-grebnoy-trenazher
Опубликовано: 05 Апреля 2018
ГНЦ РФ ЦНИИ РТК создается многофункциональный силовой тренажер для космонавтов
В ближайшее время ГНЦ РФ «Центральный научно-исследовательский и опытно-конструкторский институт робототехники и технической кибернетики» (ГНЦ РФ ЦНИИ РТК) приступает к изготовлению двух опытных образцов силового тренажера для поддержания физической формы космонавтов в условиях орбитального полета.
Работы по созданию силового тренажера для поддержания физической формы космонавтов в условиях орбитального полета выполняются ГНЦ РФ ЦНИИ РТК по заказу Института медико-биологических проблем РАН и должны быть завершены к ноябрю 2018 года.
Спойлер
Силовой многофункциональный тренажер представляет собой устройство, позволяющее космонавтам в условиях невесомости и ограниченного пространства выполнять целый комплекс упражнений, включая приседания со штангой, жим ногами, имитацию гребли, сгибание и разгибание предплечий и туловища, жим штанги лежа, подъем на носки, тяга сверху и становая тяга.
Тренажер представляет собой реконфигурируемую силовую раму с установленными на ней кинематическими механизмами. Он оснащен сиденьем для космонавта и перемещающейся штангой для хвата руками, которую можно трансформировать в упор для жима ногами. Положение штанги или упора для ног может настраиваться индивидуально. Нагрузка создается сервомоторами, управление которыми осуществляется с пульта управления с сенсорным экраном. Тренажер компактен и в сложенном состоянии убирается в специальную нишу вровень с панелями интерьера космического корабля, не мешая работе космонавтов.
Использование тренажера позволит уменьшить явления детренированности различных систем организма у космонавтов (проявление мышечной атрофии и атонии, нарушений сенсорного взаимодействия, двигательного управления, нарушений ортостатической устойчивости). При этом тренажер обеспечивает максимальное приближение условий и ощущений от тренировки к земным, позволяя воспроизвести характерную для земных условий биомеханику сложных многосуставных движений, а также специализированных двигательных актов, выполняемых при тренировке различных мышечных групп. Исполнительный механизм тренажера позволяет поддерживать не только постоянное (преодолевающее и уступающее) заданное усилие при воздействии на него космонавта, но также дает возможность выполнить изокинетическую тренировку. При такой тренировке тренажер поддерживает постоянную заданную скорость, причем при отсутствии воздействия со стороны космонавта исполнительный механизм не перемещается. Такие режимы тренировки позволяют наиболее полно проводить тестирование функционального состояния мышечной системы человека с целью профилактики неблагоприятных последствий воздействия невесомости.
Тренажер предназначен для работы и будет смонтирован на Научно-энергетическом модуле после его введения в состав российского сегмента МКС. Согласно планам Госкорпорации «Роскосмос» Научно-энергетический модуль планируется запустить на МКС в 2020 году.
Цитировать (https://www.youtube.com/channel/UCTqoS1m5BqZdhA05Q_5E8dA)
НПО Энергомаш имени академика В.П.Глушко (https://www.youtube.com/channel/UCTqoS1m5BqZdhA05Q_5E8dA)
https://www.youtube.com/watch?v=oC_Xj2F3deg (https://www.youtube.com/watch?v=oC_Xj2F3deg)
https://www.youtube.com/watch?v=oC_Xj2F3deg
с 1:55
ЦитироватьНа стенде [статических испытаний - zandr] новый обитаемый модуль для МКС - просторней, чем сейчас - его забросит на орбиту... носитель Союз-5
"его забросит на орбиту... носитель Союз-5" - году так в 2025м
https://energia.ru/ru/news/news-2018/news_04-26_1.html
https://www.roscosmos.ru/25013/
ЦитироватьВ РКК «Энергия» проведен эксперимент по моделированию бортовой деятельности экипажа на макете НЭМ
27.04.2018
Сотрудники летно-испытательного отдела РКК «Энергия» (входит в ГК «РОСКОСМОС») совместно с представителями Института медико-биологических проблем Российской академии наук (ИМБП РАН) и Центра подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина завершили эксперимент по моделированию бортовой деятельности экипажа в эргономическом макете научно-энергетического модуля (НЭМ).
Испытательная бригада состояла из двух экипажей и группы специалистов, которая выполняла функции ЦУПа. Условный «план полёта» космонавтов и оснащение макета в данном эксперименте были подобраны таким образом, чтобы оценить взаимодействие между экипажем, оборудованием и функциональными зонами модуля.
В ходе эксперимента, который проводился 24 и 26 апреля, был смоделирован рабочий день экипажа из трех человек: имитировались ручной режим стыковки с грузовым кораблём, работа с научной аппаратурой, техническое обслуживание и ремонт модуля.Спойлер
В дальнейшем на макете планируется проводить экспериментальную отработку бортовых инструкций и методик по этому модулю, а также документации по интеграции его в Российский сегмент МКС. Оценка эргономики будет проводиться уже на следующем этапе создания НЭМ - на лётном изделии.
- Мы сформировали экипажи из тех, кто участвовал в подготовке эксперимента: командир из ЦПК, инженер из «Энергии», исследователь - из ИМБП. Это модель экипажей будущего, наиболее эффективно работающих, когда каждый выполняет свою функцию. Результаты эксперимента убедительно доказывают, что проектанты грамотно подошли к разработке конструкции модуля, учли и предложения космонавтов, и вопросы технической эстетики. Предложений и замечаний, по сути, оказалось не так уж и много, и все они войдут в отчетную документацию. На переходе к стадии изготовления летного изделия можно смело сказать, что эргономическое обеспечение НЭМ проведено нами в полном объеме, - подвел итоги организатор эксперимента, начальник летно-испытательного отдела «Энергии» Марк Серов.
Андрей Борисенко, лётчик-космонавт:- Задача командира экипажа и на Земле, и в космосе одна и та же: выполнить все, что необходимо сделать по целевой программе дня. Наши пожелания будут направлены на совершенствование работы членов экипажа и взаимодействие с ЦУПом. Будет очень здорово, если мне выпадет счастливая возможность работать на этом модуле. Очень хотелось бы увидеть его в составе Российского сегмента МКС!
Евгений Прокопьев, инженер лётно-испытательного отдела:- Мы работали по циклограмме типового дня. Выполняли когнитивные, психологические тесты по оценке состояния членов экипажа, визуально-инструментальное наблюдение Земли и так далее. Также нашей задачей было в буквальном смысле мешать друг другу, чтобы выявить слабые места совместной деятельности. Меня как инженера-конструктора больше всего интересовала проблема досягаемости оборудования, его монтаж и демонтаж, прокладка кабелей.
Евгений Микрин, генеральный конструктор РКК «Энергия»:- Такие эксперименты – неотъемлемая часть процесса создания изделия, их обязательно следует своевременно проводить. Я наблюдал за ходом эксперимента – смотрел, как работает экипаж, поскольку руководитель обязан досконально понимать, как идёт развитие проекта на любой его стадии. Иначе космическая техника и не делается!
(https://energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_04-26-01.jpg)
(https://energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_04-26-02.jpg)
(https://energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_04-26-03.jpg)
(https://energia.ru/ru/news/news-2018/im/photo_04-26-04.jpg)
http://gctc.ru/main.php?id=4192
ЦитироватьКосмонавты Андрей Борисенко и Николай Чуб приняли участие в эксперименте по моделированию бортовой деятельности экипажа на макете НЭМ
27 апреля 2018 | Космонавты (http://gctc.ru/main.php?id=342)
Сотрудники лётно-испытательного отдела РКК «Энергия» совместно с представителями Института медико-биологических проблем Российской академии наук и Центра подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина завершили эксперимент по моделированию бортовой деятельности экипажа в эргономическом макете научно-энергетического модуля (НЭМ).
Испытательная бригада состояла из двух экипажей и группы специалистов, которая выполняла функции ЦУПа. Командирами экипажей были космонавты отряда космонавтов «РОСКОСМОСа» Андрей Борисенко (http://www.gctc.ru/main.php?id=163) и Николай Чуб (http://www.gctc.ru/main.php?id=1712). Также в каждом экипаже работали инженер из «Энергии» и исследователь из ИМБП. Условный «план полёта» космонавтов и оснащение макета в данном эксперименте были подобраны таким образом, чтобы оценить взаимодействие между экипажем, оборудованием и функциональными зонами модуля.Спойлер
В ходе эксперимента, который проводился 24 и 26 апреля, был смоделирован рабочий день экипажа из трёх человек: имитировались ручной режим стыковки с грузовым кораблём, работа с научной аппаратурой, техническое обслуживание и ремонт модуля. Выполнялись когнитивные, психологические тесты по оценке состояния членов экипажа, визуально-инструментальное наблюдение Земли и т.д.
В дальнейшем на макете планируется экспериментально отработать бортовые инструкции и методики по этому модулю, а также документации по интеграции его в российский сегмент МКС. Оценка эргономики будет проводиться уже на следующем этапе создания НЭМ – на лётном изделии.
«Задача командира экипажа и на Земле, и в космосе одна и та же: выполнить всё, что необходимо по целевой программе дня, – отметил Герой Российской Федерации, лётчик-космонавт РФ Андрей Борисенко. – Наши пожелания будут направлены на совершенствование работы членов экипажа и взаимодействие с ЦУПом. Будет очень здорово, если мне выпадет возможность работать на этом модуле. Хотелось бы увидеть его в составе российского сегмента МКС!»
Источник: Пресс-служба ЦПК по данным РКК «Энергия», фото РКК «Энергия»
Специалисты успешно завершили статические испытания корпусов нового модуля для МКС (http://tass.ru/kosmos/5279459)
ЦитироватьКосмос (http://tass.ru/kosmos)
9 июня, 15:58
Ресурсные испытания будут продолжаться еще несколько месяцев
МОСКВА, 9 июня. /ТАСС/. Специалисты ФГУП "ЦНИИмаш" (головной научный институт Роскосмоса) успешно завершили статические испытания герметичного и негерметичного корпусов научно-энергетического модуля (НЭМ), который планируется отправить на Международную космическую станцию (МКС) в 2019 году, сообщили в субботу в пресс-службе Роскосмоса.
"Комплексные испытания силовых конструкций научно-энергетического модуля проходят в настоящее время в центре прочности ЦНИИмаш. На данный момент завершены статические испытания герметичного и негерметичного корпусов модуля, которые признаны успешными", - сказали в госкорпорации.
Первая часть экспериментов проводилась на универсальных переналаживаемых стендах, которые позволяют проводить статические испытания изделий диаметром до 16 метров и высотой до 20 метров на действие осевых и поперечных сил, изгибающих и крутящих моментов, уточнили в пресс-службе.
Вторая часть испытаний проводилась с помощью автоматизированной системы управления нагружением. "Система способна осуществлять синхронное многоканальное управление нагрузками, максимально приближенными к реальным условиям работы изделия. Благодаря автоматизированной обратной связи система может применяться как при статических, так и при ресурсных испытаниях", - пояснили в Роскосмосе.
Для окончательного допуска конструкции корпусов к летным испытаниям будет выполнен еще один этап наземной экспериментальной отработки - ресурсные испытания на прочность. "Ресурсным испытаниям подвергаются как корпуса в целом, так и отдельные кронштейны. Эти испытания характеризуются невысокими уровнями нагрузок, однако повторяются систематически и многократно - сотни и тысячи раз. Таким методом имитируется эксплуатация модуля на орбите в составе космической станции, где он будет выполнять свои функции на протяжении многих лет. Согласно программе, ресурсные испытания обоих корпусов модуля НЭМ будут продолжаться еще несколько месяцев", - добавили в пресс-службе.
Спойлер
О модуле НЭМ
Ранее сообщалось, что научно-энергетический модуль планируется запустить к МКС в 2019 году с помощью ракеты-носителя "Протон-М". Объем НЭМ составит около 30 кубических метров, он сможет вырабатывать 18 кВт электроэнергии в сутки.
РКК "Энергия" выиграла конкурс на создание научно-энергетического модуля для МКС в конце 2012 года. По контракту модуль должен был быть готов до конца ноября 2015 года, однако к этому сроку завершилась только разработка документации.
Сообщалось, что в случае завершения эксплуатации МКС в 2024 году научно-энергетический модуль, а также еще два новых российских модуля - многофункциональный лабораторный модуль и узловой модуль - будут отстыкованы и станут основой российской национальной орбитальной станции.
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/25178/
ЦНИИМАШ. КОМПЛЕКСНЫЕ ИСПЫТАНИЯ НОВОГО МОДУЛЯ ДЛЯ МКС
09.06.2018 15:00
Комплексные испытания силовых конструкций научно-энергетического модуля (НЭМ) проходят в настоящее время в Центре прочности ЦНИИмаш. На данный момент завершены статические испытания герметичного и негерметичного корпусов модуля, которые признаны успешными.
В процессе статических испытаний были применены современные решения в области отработки ракетно-космической техники (РКТ). Во время испытаний силовые конструкции изделий подвергались воздействию системами сил в соответствии с расчётными случаями, определёнными на этапах проектирования модуля - транспортировка до места старта, старт, полёт в составе ракеты-носителя, орбитальная эксплуатация.
Так, первая часть экспериментов проводилась на универсальных переналаживаемых стендах отдела статических испытаний. Стенды позволяют проводить статические испытания изделий (РКТ) диаметром до 16 метров, высотой до 20 метров на действие осевых и поперечных сил, изгибающих и крутящих моментов.
Вторая часть испытаний проводилась с помощью автоматизированной системы управления нагружением. Система обладает 24 каналами обратной связи по силе и способна осуществлять синхронное многоканальное управление нагрузками, максимально приближенными к реальным условиям работы изделия. Благодаря автоматизированной обратной связи система может применяться как при статических, так и при ресурсных испытаниях, а количество циклов нагружения может достигать 107.
Для окончательного допуска конструкции корпусов модуля НЭМ к лётным испытаниям, будет выполнен ещё один этап наземной экспериментальной отработки – ресурсные испытания на прочность. Ресурсным испытаниям подвергаются как корпуса в целом, так и отдельные кронштейны. Эти испытания характеризуются невысокими уровнями нагрузок, однако повторяются систематически и многократно - сотни и тысячи раз. Таким методом имитируется эксплуатация модуля на орбите в составе космической станции, где он будет выполнять свои функции на протяжении многих лет.
Согласно программе, ресурсные испытания обоих корпусов модуля НЭМ будут продолжаться ещё несколько месяцев.
А вот Роскосмос в своем сообщении про 2019 ничего не пишет, в отличии от ТАСС написавшем в первом абзаце
https://www.roscosmos.ru/25332/
ЦитироватьРКК «ЭНЕРГИЯ». ПРОДОЛЖАЮТСЯ РЕСУРСНЫЕ ИСПЫТАНИЯ МОДУЛЯ НЭМ
19.07.2018 12:37
Испытания герметичного и негерметичного корпусов научно-энергетического модуля (НЭМ), разрабатываемого в РКК «Энергия», проводятся во ФГУП «ЦНИИмаш».
Этап статических испытаний герметичного корпуса модуля и ферменной конструкции негерметичного корпуса, во время которых подтверждены требования по их прочности, успешно завершен. Теперь в ходе ресурсных испытаний необходимо подтвердить соответствие корпусов НЭМа требованиям технического задания, по которому срок орбитальной эксплуатации составляет 15 лет.Спойлер
На орбите конструкция модуля испытывает воздействие нагрузок, возникающих при стыковках, коррекции орбиты, действиях экипажа. Ресурсные испытания проводятся на основе анализа всего спектра этих нагрузок. Самые нагруженные места – это механизм выдвижения солнечных батарей, зона крепления стыковочного агрегата и так называемая «базовая точка пассивная» – кронштейн на корпусе, за который закрепляются космонавты при работе в открытом космосе. Эти участки на испытаниях «качают» в форсированном режиме столько раз, сколько бы они подвергались воздействию на орбите в течение 15 лет с учетом коэффициентов безопасности. На сегодняшний день герметичный корпус «откачали» уже на три года, начинаются ресурсные испытания негерметичного корпуса.
Во время испытаний герметичного корпуса внутри имитируется избыточное давление - как на орбите. Для этого он заполняется водой, а в верхнюю часть нагнетается воздух давлением до одной атмосферы. В случае возникновения сквозных трещин в корпусе произойдет спад давления, но разработчики уверены, что до такого не дойдет.
- «Вафельная» конструкция стенок корпуса, имея толщину полотна 2,5 мм и высоту «вафли» 24 мм, обеспечивает прочность, эквивалентную толщине сплошного материала в 9 мм, и при этом легче его почти в 3 раза, - рассказал Алексей Кремлев, инженер отдела прочности конструкций перспективных изделий Корпорации.
Всего были изготовлены три корпуса НЭМ: два макета, на которых проводятся статические, ресурсные, вибропрочностные, модальные испытания и отрабатываются действия экипажа в гидролаборатории, а также корпус для лётных испытаний.
Завершение ресурсных испытаний ожидается в феврале 2019 года, после чего герметичный отсек НЭМ отправится в Центр подготовки космонавтов им. Ю.А. Гагарина, где будет использован для тренировок.
https://ria.ru/space/20180831/1527590901.html
ЦитироватьЗапуск научно-энергетического модуля к МКС перенесли на 2022 год
14:41 31.08.2018 (обновлено: 14:42 31.08.2018)
КОРОЛЕВ (Московская область), 31 авг — РИА Новости. Российский научно-энергетический модуль для Международной космической станции запустят в 2022 году, заявил в пятницу вице-премьер Юрий Борисов.
"Запуск научно-энергического модуля перенесен на 2022 год", — сказал он, выступая в Ракетно-космической корпорации "Энергия" на открытии совещания по перспективам пилотируемой космонавтики.
Ранее источник РИА Новости сообщал о переносе запуска на 2022 год. До этого запуск модуля планировался на 2020 год. С его отправкой в космос российский сегмент станции должен быть достроен. Изначально планировалось завершить строительство российского сегмента к 2015 году.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/5640615
5 ОКТ, 09:16 Обновлено 10:44
Спойлер
НЬЮ-ДЕЛИ, 5 октября. /ТАСС/. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что обсудит с главой NASA Джимом Брайденстайном 10 октября на Байконуре будущее Международной космической станции (МКС).
"10 октября на Байконуре у нас переговоры с Брайденстайном. Будем обсуждать будущее МКС", - заявил он журналистам.
Рогозин пояснил, что у американской стороны "идут большие сдвижки по созданию ракет, пилотируемых кораблей, они из года в год переносит свои работы, у них свои технические сложности".
Рогозин напомнил, что Россия планирует в конце 2019 года направить на МКС новый модуль МЛМ (многофункциональный лабораторный модуль), практически завершена работа по проверке его систем, в январе 2019 года он будет перевезен на Байконур.
"Роскосмос активизировал все работы по трем модулям для МКС: первый - МЛМ, второй - это стыковочный шлюз для пристыковки пилотируемых кораблей и других модулей, третий - научно-энергетический модуль (НЭМ), который полностью восполнит дефицит электроэнергии для новых работ <...> и решит проблему автономности (российской части МКС) и дополнительного питания для проведения экспериментов", - добавил Рогозин. По его словам, на сегодня существует взаимная зависимость у россиян и американцев на МКС: американская сторона зависит от российских систем жизнедеятельности, но половину энергии МКС получает от американской стороны.
Рогозин добавил, что в 2019 году на Международную космическую станцию будет направлен МЛМ, в 2022 году будет готов НЭМ. "Если МКС завершит свою работу в 2024 году, нет никакого смысла отправлять НЭМ, потому что он с ресурсом в 15 лет. Поэтому как только мы получим от американцев подтверждение их готовности работать на МКС и после 2024 года, возникает необходимость отправки НЭМ на МКС. А если нет, то он станет первой частью будущей российской национальной станции", - пояснил глава Роскосмоса.
Американцы за продление до 2030 года, но пока не утверждено. Но решится из-за ЕКА наверное ближе к 2021 году.
Год запуска он не назвал, а только готовность.
https://tass.ru/kosmos/6284666
Цитировать2 АПР, 01:13
Имитатор гребли для российских космонавтов передадут в ИМБП РАН до конца года
Новый тренажер позволит "прокачивать" всю мускулатуру с высокой нагрузкой
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Тренажер для космонавтов, имитирующий греблю и поднятие штанги, будет до конца года передан заказчику - Институту медико-биологических проблем (ИМБП) РАН. Об этом сообщил ТАСС Игорь Даляев - заместитель главного конструктора ЦНИИ робототехники и технической кибернетики, где разработали комплекс.
Сейчас российские космонавты занимаются на Международной космической станции на беговых дорожках, велоэнергометрах, используют различные эспандеры, чтобы избежать атрофии мышц в невесомости. Новый тренажер позволит "прокачивать" всю мускулатуру с высокой нагрузкой.
"Передача тренажеров в институт РАН планируется до конца 2019 года", - уточнил Даляев.
По его словам, два опытных образца нового комплекса отправят в ИМБП после проведения большей части испытаний. Там решат, где проводить испытания с людьми. После их завершения будет изготовлен первый летный образец тренажера и его "наземный дублер".
О разработке многофункционального тренажера для космонавтов стало известно в апреле 2018 года. Тогда в ЦНИИ робототехники и технической кибернетики отмечали, что аппарат создадут к ноябрю 2018 года. Тренажер поставят в Научно-энергетический модуль, планирующийся к запуску в 2022 году.
Подготовка к экспедиции на Титан, которую скоро анонсируют. Там будут лодки на вёслах.
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Подготовка к экспедиции на Титан, которую скоро анонсируют. Там будут лодки на вёслах.
Нет, это подготовка к поставке в Роскосмос имитатора космических успехов.
https://ria.ru/20190407/1552453160.html
ЦитироватьНовые российские модули МКС получат защиту из бронежилетной ткани
07:02
МОСКВА, 7 апр – РИА Новости. Научно-энергетический и узловой модули (НЭМ и УМ), которые через несколько лет будут введены в состав российского сегмента Международной космической станции, получат противометеоритную защиту из отечественной бронежилетной ткани, следует из материалов журнала Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" "Космическая техника и технологии".Цитировать"Базальтовая и бронежилетная ткани, из которых была составлена структура промежуточного экрана, не уступали (по результатам испытаний, - ред.) по свойствам тканям Nextel и Kevlar, применяемым в экранной защите модулей NASA", - говорится в статье разработчиков защиты.
В создании защиты для первого модуля станции – Функционально-грузового блока (ФГБ) "Заря" активное участие принимали специалисты NASA, так как модуль строился на американские деньги. Почти такую же защиту получил и Многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ-У), который изначально строился как дублер ФГБ, но был затем переделан под самостоятельный отсек.
Запуск МЛМ и ввод его в состав МКС планируется в середине 2020 года. НЭМ и УМ должны отправиться к станции в 2021 и 2022 годах соответственно.
А я думаю что НЭМы неправильные.
На жопке не должно быть солнечных батарей. Должен быть сквозной проход и стыковочный узел. Обеспечивающий как стыковку пилотируемых и грузовых кораблей так при необходимости и достройку станции. Осевые узлы также нужны для того чтобы двигатели грузовых кораблей используемые для разгрузки гиродинов были максимально удалены от центра масс станции.
Понятно что втыкая туда привод солнечных батарей хотели получить двухстепенное вращение солнечных батарей как на американской ферме. Но на мой взгляд
1. Потеря осевых стыковочных узлов это слишком тяжёлая плата за двухстепенной привод.
2. Проще и дешевле сделать двухстепенной привод при обычном боковом расположении СБ.
+100.
Будь НЭМ одним из модулей дооснащения, на это еще можно было бы закрыть глаза.
Но для основного модуля станции это просто стратегическая ошибка.
Как будто его проектировали люди, незнакомые с советской космонавтикой и не слышавшие про "Союз-25".
Цитироватьааа пишет:
Будь НЭМ одним из модулей дооснащения, на это еще можно было бы закрыть глаза.
Но для основного модуля станции это просто стратегическая ошибка.
Как будто его проектировали люди, незнакомые с советской космонавтикой и не слышавшие про "Союз-25".
Пока НЭМ проектировался как энергетический модуль дооснащения для РС МКС это было терпимо. Действительно можно было жертвовать стыковочным узлом ради энергетики. Но когда на его основе создаются базовые модули для перспективной национальной станции он должен быть "сквозной" как Заря и Звезда.
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
Будь НЭМ одним из модулей дооснащения, на это еще можно было бы закрыть глаза.
Но для основного модуля станции это просто стратегическая ошибка.
Как будто его проектировали люди, незнакомые с советской космонавтикой и не слышавшие про "Союз-25".
Пока НЭМ проектировался как энергетический модуль дооснащения для РС МКС это было терпимо. Действительно можно было жертвовать стыковочным узлом ради энергетики. Но когда на его основе создаются базовые модули для перспективной национальной станции он должен быть "сквозной" как Заря и Звезда.
Если еще какое-то время подождать проблема может сама собой рассосаться.
Просто надо другой базовый модуль.
Цитироватьааа пишет:
Просто надо другой базовый модуль.
Я считаю что "базового" модуля быть не должно. Станция должна собираться из одинаковых модулей втыкаемых в шарик.
Модули делать по типу и в габаритах модуля Квант-1 вместо со служебным блоком.
Если технологии изготовления модулей 77 серии безвозвратно утрачены то делать аналогичные на основе технологий НЭМ.
Модулей должно быть три:
1. Научно-жилой. С жилыми каютами и "тихим" экспериментами.
2. Служебный. С системами станции и "шумными" экспериментами
3. Технический. Со шлюзовой камерой, энергосистемой и гиродинами.
Модули 1.и 2 располагаются "горизонтально", модуль 3 втыкается вертикально сверху.
В случае радикальной поломки любой модуль легко заменяется. Особенно третий, вероятность выхода из строя которого наиболее велика.
Шлюзовая камера является средним отсеком модуля 3. Первый отсек (ближний к Шарику является резервным на случай если не удастся закрыть люк, и из него можно визуально наблюдать за выходящими космонавтами.
К смотрящему вверх стыковочному узлу модуля 3 пристыковывается Прогресс и обеспечивает управление по крену и тангажу как ВДУ на Мире.
К заднему узлу модуля 2 пристыковывается второй Прогресс и обеспечивает управление по тангажу и рысканию.
К заднему узлу модуля 1 пристыковывается Союз.
На нижний порт Шарика ставится аналог Куполы сделанный на основе отсеков Пирс, вместо стыковочного узла и выходных люков большие иллюминаторы.
У Шарика три порта заняты модулями, один - обзорным модулем. Два боковых порта остаются свободными для стыковок/перестыковок второго Союза. По необходимости туда можно пристыковать дополнительные модули и Союзы стыковать к ним.
Штатный экипаж станции - 2 человека. Для эксплуатации требуется 2 Союза и 4 Прогресса в год.
А мне представляется большой жилой модуль двадцатитонного класса, но более просторный, чем 17К. С более длинной секцией четырехметрового диаметра.
Узловые модули уже разработаны.
А целевые модули на базе ШК запускать "Союзом-2".
Солнечные батареи тоже на базе "Прогресса".
Цитироватьааа пишет:
А мне представляется большой жилой модуль двадцатитонного класса, но более просторный, чем 17К. С более длинной секцией четырехметрового диаметра.
Узловые модули уже разработаны.
А целевые модули на базе ШК запускать "Союзом-2".
Солнечные батареи тоже на базе "Прогресса".
А зачем большой жилой модуль?
Модуль типа 17К не может маневрировать и выполнять сближение и стыковку.
А зачем целевые модули?
Солнечные батареи на базе Прогресса слишком малы, если только доставка Прогрессами и сборка. Я тоже это предполагаю.
Ну и наконец - станция просто не должна быть слишком уж маленькой.
https://www.energia.ru/ru/news/news-2019/news_06-26.html
https://www.roscosmos.ru/26483/
ЦитироватьРКК «Энергия». Завершены ресурсные испытания модуля НЭМ
26.06.2019
25 июня успешно завершились зачётные ресурсные испытания герметичного отсека научно-энергетического модуля (НЭМ), разрабатываемого в РКК «Энергия».
Испытания, проведённые во ФГУП «ЦНИИмаш», подтвердили соответствие герметичного корпуса НЭМа требованиям технического задания, по которому срок орбитальной эксплуатации модуля составляет 15 лет.
В конце февраля с положительным результатом завершились ресурсные испытания негерметичного отсека модуля. Статические испытания герметичного и негерметичного корпусов модуля также подтвердили их соответствие требованиям по прочности.
Сейчас на Заводе экспериментального машиностроения РКК «Энергия» идёт сборка макетов для вибропрочностных испытаний изделия.
В дальнейшем герметичный и негерметичный отсеки НЭМа будут использованы при изготовлении тренажера для гидролаборатории.
Модуль НЭМ в составе МКС должен завершить процесс развертывания Российского сегмента станции, повысить его энерговооружённость, увеличить объём свободного пространства и улучшить условия для работы и отдыха космонавтов.
(https://www.energia.ru/ru/news/news-2019/im/photo_06-26-00.jpg)
25 июня успешно завершились зачётные ресурсные испытания герметичного отсека научно-энергетического модуля (НЭМ), разрабатываемого в РКК «Энергия».
Вот интересно проверялся ли геметичный модуль на герметичность ?
Если да то интересная последовательность испытаний получается.
Сначала провели испытания на герметичность, а потом планируют вибропрочностые испытания.
И это понятно, вдруг после проведения вибропрочностных испытаний модуль покроется сквозными трещинами. Но испытания на герметичность уже провели и ничего страшного если модуль со свозными трещинами в космос полетит.
Уж не вредительство ли это ? от эффективных менеджеров.
Потом будут ещё испытания в ваккумной камере. После окончательной сборки.
Цитировать https://tass.ru/kosmos/7028202 (https://tass.ru/kosmos/7028202)
22 ОКТ, 02:14
МОСКВА, 22 октября. /ТАСС/. Работы по созданию многофункционального силового тренажера для космонавтов, который будет имитировать греблю и поднятие штанги, приостановлены. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН.
"На текущий момент работы по проекту приостановлены, но не прекращены", - отметили в институте, не уточнив причину такого решения.
ИМБП является разработчиком тренажера, сам аппарат создают в Центральном научно-исследовательском и опытно-конструкторском институте робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК). Также к его созданию привлечены другие предприятия космической отрасли.
В ЦНИИ РТК отметили ТАСС, что "на данный момент финансирование по проекту прекратилось", поэтому работы свернуты. В Институте робототехники также выразили надежду на продолжение работ в будущем.
О разработке многофункционального тренажера для космонавтов стало известно в апреле 2018 года. Тогда в ЦНИИ робототехники и технической кибернетики отмечали, что аппарат создадут к ноябрю 2018 года. Тренажер должны установить в Научно-энергетическом модуле, который планируют запустить к МКС в 2022 году.
В начале апреля 2019 года заместитель главного конструктора ЦНИИ РТК Игорь Даляев сообщил ТАСС, что тренажер для космонавтов, имитирующий греблю и поднятие штанги, будет до конца года передан заказчику - Институту медико-биологических проблем (ИМБП) РАН.
Ранее
Цитировать https://rtc.ru/article/glava-cnii-robototehniki-lunnye-bazy-dolzhny-stroit-roboty/ (https://rtc.ru/article/glava-cnii-robototehniki-lunnye-bazy-dolzhny-stroit-roboty/)
https://tass.ru/interviews/6567010 (https://tass.ru/interviews/6567010)
24 ИЮН 2019
....
— Ранее вы сообщали, что до конца года в Институт медико-биологических проблем РАН (ИМБП) будет передан спортивный тренажер для космонавтов, имитирующий греблю и поднятие штанги. Какие работы ведутся по этому проекту на данный момент?
— В ЦНИИ РТК со стороны ИМБП РАН заказаны два образца тренажера: один образец целиком предназначается для ресурсных испытаний, на втором образце будут проводиться все остальные испытания, предписанные для космического изделия, включая испытания на электромагнитную совместимость с системами МКС. На данный момент два образца тренажера проходят этап сборки, монтажа и отладки программного обеспечения на территории ЦНИИ РТК. По завершению наземной отработки будут изготовлен летный образец и его наземный "дублер".
....
https://ria.ru/20191115/1560959635.html (https://ria.ru/20191115/1560959635.html)
ЦитироватьЗавершение строительства российского сегмента МКС вновь отложили
01:02 15.11.2019
МОСКВА, 15 ноя - РИА Новости. Запуск научно-энергетического модуля - последнего необходимого для завершения строительства российского сегмента МКС - отложен на год, следует из фотографии выступления генерального директора Ракетно-космической корпорации "Энергия" Николая Севастьянова, опубликованной на сайте корпорации.
Корпорация является головным предприятием в России по производству космических кораблей, оператором российского сегмента МКС.
Согласно фотографии выступления Севастьянова на научной конференции в Центре подготовки космонавтов, запуск многофункционального лабораторного модуля "Наука" запланирован на 2020 год, следующего за ним узлового модуля "Причал" - на 2021 год, а научно-энергетического модуля - на 2023 год, хотя ранее запуск планировался на 2022 год.
Изначально российский сегмент МКС планировалось собрать к 2015 году. При этом фигурировало, что будет создано два научно-энергетических модуля с запусками в 2014 и 2015 годах. Затем от создания второго отказались. С тех пор запуск единственного научно-энергетического модуля постоянно переносится.
В модуле будут размещаться универсальные стойки медицинского оборудования, тренажеры и средства профилактики неблагоприятных факторов космического полета, а также другие приборы и агрегаты.
Солнечные батареи модуля должны генерировать электроэнергию среднегодовой мощностью не менее 18 киловатт в начале эксплуатации.
В настоящее время в состав российского сегмента МКС входят пять модулей - служебный модуль "Звезда", функционально-грузовой блок "Заря" (формально является американским, поскольку создавался на средства США), стыковочный отсек "Пирс", малый исследовательский модуль "Поиск", малый исследовательский модуль "Рассвет". В состав американского - 10.
Видимо, нет научных задач под него.
Интересует "Механизм наведения солнечных панелей" сколько имеет степеней свободы вращения 1 или 2 ?
ЦитироватьLunatik-k написал:
Интересует "Механизм наведения солнечных панелей" сколько имеет степеней свободы вращения 1 или 2 ?
Две. Ради этого его и поставили по оси вместо стыковочного узла.
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьLunatik-k (//forum/user/34156/) написал:
Интересует "Механизм наведения солнечных панелей" сколько имеет степеней свободы вращения 1 или 2 ?
Две. Ради этого его и поставили по оси вместо стыковочного узла.
Интересно сколько будет экономиться топлива затрачиваемого на разгрузку гиродинов за счет применения в механизме наведения двух степеней свободы ?
Я думаю зря они отказались от второго НЭМ, ведь основную экономию топлива можно получить только при максимальной симметрии масс станции, относительно центра тяжести станции где должны размещаться гиродины.
ЦитироватьLunatik-k написал:
Интересно сколько будет экономиться топлива затрачиваемого на разгрузку гиродинов за счет применения в механизме наведения двух степеней свободы ?
Там задача не экономить топливо а наводить батареи на Солнце без разворота всей станции.
ЦитироватьЯ думаю зря они отказались от второго НЭМ, ведь основную экономию топлива можно получить только при максимальной симметрии масс станции, относительно центра тяжести станции где должны размещаться гиродины.
Они не отказались. Его планируют начать делать после того как сделают первый.
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьLunatik-k (//forum/user/34156/) написал:
Интересно сколько будет экономиться топлива затрачиваемого на разгрузку гиродинов за счет применения в механизме наведения двух степеней свободы ?
Там задача не экономить топливо а наводить батареи на Солнце без разворота всей станции.
И за счет этого экономить топливо затрачиваемое на разгрузку гиродинов, при постоянном кручении станции. :D
ЦитироватьLunatik-k написал:
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
ЦитироватьLunatik-k (//forum/user/34156/) написал:
Интересно сколько будет экономиться топлива затрачиваемого на разгрузку гиродинов за счет применения в механизме наведения двух степеней свободы ?
Там задача не экономить топливо а наводить батареи на Солнце без разворота всей станции.
И за счет этого экономить топливо затрачиваемое на разгрузку гиродинов, при постоянном кручении станции.
Нет. За счёт этого при постоянной ориентации станции обеспечить максимальный приход электроэнергии.
ЦитироватьLunatik-k написал:
при постоянном кручении станции.
Не станции, а сб
На первом слайде запуск в 2023, а на четвёртом в конце 2022. Чему верить?
Жизненный опыт подсказывает, что верить надо всегда более поздней дате.
ЦитироватьSalo написал:
На первом слайде запуск в 2023, а на четвёртом в конце 2022. Чему верить?
Ничему. 2024 в самом лучшем случае. В худшем - никогда.
ЦитироватьЧебурашка написал:
Жизненный опыт подсказывает, что верить надо всегда более поздней дате.
Жизненный опыт должен подсказывать, что это все химеры. Никаких модулей не будет. Если повезет, и удастся договориться с частниками, РС останется в своем нынешнем составе, и Роскосмосу будет куда возить туристов. За рассказы о модулях чиновников надо штрафовать. В процентах от стоимости модуля. Чтобы не завирались.
https://ria.ru/20200202/1564153767.html (https://ria.ru/20200202/1564153767.html)
ЦитироватьРоскосмос потратит девять миллиардов рублей на доработку модуля МКС
03:57 02.02.2020 (обновлено: 04:08 02.02.2020)
МОСКВА, 2 фев - РИА Новости. Роскосмос планирует выделить 9 миллиардов рублей на повышение мощности строящегося научно-энергетического модуля для Международной космической станции (МКС), который может полететь к Луне, следует из материалов на сайте госзакупок.
Ранее сообщалось, что запуск модуля ракетой-носителем "Протон-М" с космодрома Байконур намечается в 2023 году. С его вводом в эксплуатацию строительство российского сегмента МКС будет завершено.
В декабре генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что узловой модуль "Причал" и научно-энергетический модуль могут вместо МКС отправить к Луне, чтобы они стали основой окололунной орбитальной станции.
"Наращивание энерговооруженности научно-энергетического модуля (шифр СЧ ОКР (составная часть опытно-конструкторской работы — ред.): "МКС (модули)" — НЭМ-1 (энергетика)", — говорится в материалах.
В них отмечается, что на данную работу намечается выделить 9 миллиардов рублей, в том числе 2,7 миллиарда рублей в 2020 году и 2,6 — в 2021 году.
В Роскосмосе не стали комментировать РИА Новости эту информацию.
В состав российского сегмента МКС входят пять модулей — функционально-грузовой блок "Заря" (формально является американским, поскольку создавался на средства США), служебный модуль "Звезда", стыковочный отсек "Пирс", малые исследовательские модули "Поиск" и "Рассвет".
В конце 2020 — начале 2021 года намечается запуск многоцелевого лабораторного модуля "Наука", в 2022 году — узлового модуля "Причал".
ЦитироватьLunatik-k написал:
Вот интересно проверялся ли геметичный модуль на герметичность ?Если да то интересная последовательность испытаний получается.Сначала провели испытания на герметичность, а потом планируют вибропрочностые испытания.И это понятно, вдруг после проведения вибропрочностных испытаний модуль покроется сквозными трещинами. Но испытания на герметичность уже провели и ничего страшного если модуль со свозными трещинами в космос полетит. Уж не вредительство ли это ? от эффективных менеджеров.
Думаю, разработчики НЭМ- грамотные инженеры.
Описанные в сообщении работы ( "Ресурсные испытания модуля НЭМ"), думаю, проводились на специально для них (испытаний) изготовленном Энергией макетном модуле НЭМ, переданном в ЦНИИмаш, где они и проводились. Экземпляр модуля, на котором проводились испытания, останется на Земле.
Макетный экземпляр модуля, на котором будут проводить испытания на вибропрочность, тоже по завершении испытаний останется на Земле.
Летный экземпляр модуля НЭМ - это совершенно отдельное изделие.
Описываемые испытания проводятся для подтверждения работоспособности летного модуля НЭМ в эксплуатации.
Не знаю как конкретно с НЭМом, но обычно испытания на герметичность космических обитаемых кораблей, станций и отсеков проводят для макетов- до и после испытаний, для летных изделий- после изготовления и непосредственно перед запуском.
Может у кого есть ссылка на патент "механизм поворота солнечных батарей для НЭМ".
Есть идея, но хочу проверить, а не изобретаю ли я очередной велосипед.
Цитата: Lunatik-k от 20.06.2020 14:53:43Может у кого есть ссылка на патент "механизм поворота солнечных батарей для НЭМ".
Есть идея, но хочу проверить, а не изобретаю ли я очередной велосипед.
СУП НЭМ разрабатывается ИСС. «Вертолет» как
«вертолет», велосипед там не получится
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1275138364572946433
Цитата: undefinedAnatoly Zak @RussianSpaceWeb
The launch of @Roscosmos (https://twitter.com/roscosmos)' new-generation NEM module to the #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hashtag_click) is now planned for the 4th quarter of 2024 (around a year later than previously scheduled). Context and my latest rendering of the spacecraft: http://russianspaceweb.com/2024.html#nem (https://t.co/VcQuh1fkan?amp=1)
9:47 PM · 22 июн. 2020 г.·Twitter Web App (https://help.twitter.com/using-twitter/how-to-tweet#source-labels)
Цитата: thunder26 от 20.06.2020 18:33:54Цитата: Lunatik-k от 20.06.2020 14:53:43Может у кого есть ссылка на патент "механизм поворота солнечных батарей для НЭМ".
Есть идея, но хочу проверить, а не изобретаю ли я очередной велосипед.
СУП НЭМ разрабатывается ИСС. «Вертолет» как
«вертолет», велосипед там не получится
Пускай будет "Вертолет", но мне чтобы предложить что-то свое желательно сослаться на патент указать его достоинства и недостатки.
Есть идея хочу её оформить.
Может у кого есть конкретное название патента по механизму поворота разворота солнечных батарей в НЭМ, его номер и от какого он года.
И где его можно скачать.
А он вообще существует, патент на СУП?
Вот тут самое общее представление о конструкции нарисовано:
https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/02-2015/02-05.pdf
Цитата: Serge V Iz от 25.06.2020 12:59:31Вот тут самое общее представление о конструкции нарисовано:
https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/02-2015/02-05.pdf
Спасибо, но я давно скачал этот файл, но в нем нет ни каких описаний кинематических решений.
О многих вещах можно только предполагать или догадываться.
Любой патент обычно опирается на сравнения с существующими решения и обычно ссылка на них в виде указания на конкретный патент.
Описываются недостатки и преимущества тех или иных решений.
Просто сослаться на картинки из PDF файла и догадки по ним нельзя.
Картинок из интернета по возможным конструктивным решениям накачал много и не только по НЭМ.
Рассматривал как наземные решения так и решения на многих других космических объектах по размещению на них солнечных батарей.
Но просто картинки это мало нужны ссылки на патенты.
Наиболее близко функционально для сравнения это кинематическая схема вращения солнечных батарей на НЭМ из-за этого и ищу ссылку на их патент.
Цитата: Lunatik-k от 25.06.2020 16:16:23Спасибо, но я давно скачал этот файл, но в нем нет ни каких описаний кинематических решений.
О многих вещах можно только предполагать или догадываться.
Две степени, три привода, бесколлекторные двигатели, волновые передачи, датчик положения на выходном валу. Или вам соотношения передаточные нужны?
Цитата: Lunatik-k от 25.06.2020 16:16:23Но просто картинки это мало нужны ссылки на патенты.
Наиболее близко функционально для сравнения это кинематическая схема вращения солнечных батарей на НЭМ из-за этого и ищу ссылку на их патент.
Да кто вам вообще сказал, что есть патент?
Цитата: thunder26 от 25.06.2020 17:11:12Цитата: Lunatik-k от 25.06.2020 16:16:23Спасибо, но я давно скачал этот файл, но в нем нет ни каких описаний кинематических решений.
О многих вещах можно только предполагать или догадываться.
Две степени, три привода, бесколлекторные двигатели, волновые передачи, датчик положения на выходном валу. Или вам соотношения передаточные нужны?
Цитата: Lunatik-k от 25.06.2020 16:16:23Но просто картинки это мало нужны ссылки на патенты.
Наиболее близко функционально для сравнения это кинематическая схема вращения солнечных батарей на НЭМ из-за этого и ищу ссылку на их патент.
Да кто вам вообще сказал, что есть патент?
Если Вы начнете знакомиться с патентами на конструкции Солнечные батареи для космических аппаратов, то Вы удивитесь сколько там патентов и причем на более простые конструкции чем поворотная схема для НЭМ.
В интернете сотни патентов причем все они в качестве предварительного поиска прототипов патентов ссылаются на похожие прототипы.
Где люди описывают преимущества и недостатки различных конструкций и решений.
Как наиболее близкое альтернативное решении по конструкции поворотной системы, я вижу конструкцию НЭМ.
Мне нужна ссылка на Патент кинематической схемы вращения солнечных батарей для НЭМ.
Желаете найти то чего нет? Ну ищите.
Цитата: thunder26 от 25.06.2020 19:45:03Желаете найти то чего нет? Ну ищите.
А у Вас есть достоверная информация, что этого нету или это просто Ваши домыслы ?
Вы что имеете непосредственное отношение к разработке НЭМ ?
Я имею непосредственное отношение к разработке СУП НЭМ (система управления приводами)
Цитата: thunder26 от 26.06.2020 03:09:19Я имею непосредственное отношение к разработке СУП НЭМ (система управления приводами)
т.е. ваши профессиональные интересы ограничены схемотехникой и софтом СУП НЭМ.
Это немного в стороне от конструктивных особенностей кинематики поворотной системы батарей.
Реально Вы можете и трогать руками и сам механизм, но не знать какие патентные решения в нем применены.
У меня к Вам вопрос если Вы непосредственно общаетесь с конструкторами на механизм то задайте им этот вопрос обычно конструкторы даже мелкие изобретения патентуют и они по большей части являются открытыми только нужно иметь их название и номер патента.
Меня интересует патент на сам механизм.
По внешнему виду моё решение несколько конструктивно отличается от механизма поворота примененного в НЭМ.
Но имеет как и в НЭМ две степени свободы.
Просто отталкиваясь от альтернативы(НЭМ) легче описывать преимущества и недостатки альтернативных по
сути систем.
Да и в патенте на поворотную систему НЭМ наверняка есть ссылки на альтернативные решения, которые могут оказаться по суть слишком похожими на мою кинематическую схему.
Тогда мои потуги окажутся просто напрасными.
Цитата: Lunatik-k от 26.06.2020 22:56:46т.е. ваши профессиональные интересы ограничены схемотехникой и софтом СУП НЭМ.
Не понял откуда такой вывод, но над экстрасенсорными способностями вам необходимо еще поработать.
Система управления приводами НЭМ состоит из:
- блока электроники;
- корневого привода;
- боковых приводов - 2 шт.
Цитата: Lunatik-k от 26.06.2020 22:56:46У меня к Вам вопрос если Вы непосредственно общаетесь с конструкторами на механизм то задайте им этот вопрос обычно конструкторы даже мелкие изобретения патентуют и они по большей части являются открытыми только нужно иметь их название и номер патента.
Меня интересует патент на сам механизм.
Привода имеют высокую степень унификации и стандартизации, обычный зубчатый редуктор (по кинематической схеме) - никаких там патентов нет (ежели только в мелочах).
Цитата: Lunatik-k от 26.06.2020 22:56:46По внешнему виду моё решение несколько конструктивно отличается от механизма поворота примененного в НЭМ.
Учитывая, что СУП НЭМ вы не видели, весьма странное заявление.
Цитата: Lunatik-k от 25.06.2020 16:16:23Цитата: Serge V Iz от 25.06.2020 12:59:31Вот тут самое общее представление о конструкции нарисовано:
https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/02-2015/02-05.pdf
Спасибо, но я давно скачал этот файл, но в нем нет ни каких описаний кинематических решений.
О многих вещах можно только предполагать или догадываться.
Любой патент обычно опирается на сравнения с существующими решения и обычно ссылка на них в виде указания на конкретный патент.
Описываются недостатки и преимущества тех или иных решений.
Просто сослаться на картинки из PDF файла и догадки по ним нельзя.
Картинок из интернета по возможным конструктивным решениям накачал много и не только по НЭМ.
Рассматривал как наземные решения так и решения на многих других космических объектах по размещению на них солнечных батарей.
Но просто картинки это мало нужны ссылки на патенты.
Наиболее близко функционально для сравнения это кинематическая схема вращения солнечных батарей на НЭМ из-за этого и ищу ссылку на их патент.
https://findpatent.ru/search.pl?q=механизм+поворота+солнечных+батарей&cx=partner-pub-2482561249882702%3A3189474
Цитироватьhttps://ria.ru/20200703/1573804146.html
12:00 03.07.2020 (обновлено: 12:01 03.07.2020)
...рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Денису Кайырану директор Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Олег Орлов.
...
— Как продвигается создание силового многофункционального тренажера, который отправится на МКС на модуле НЭМ? Сохраняется ли необходимость создания полноценного российского медицинского модуля?
— В настоящее время разработка СМТ находится на стадии изготовления опытных образцов комплекта СМТ и виброизоляции, входящих в состав СМТ. Далее планируется совместная наземная отработка комплекта СМТ и виброизоляции на специальном стенде-подвеске.
Виброизоляция для СМТ нами создается впервые, и мы надеемся, что совместные отработочные испытания на стенде-подвеске пройдут успешно. Полноценный медицинский модуль пока, к сожалению, не стоит в повестке дня. И потом – для МКС уже поздно что-то новое затевать, а дальнейшие планы пока не определены.
— Каковы перспективы появления на МКС или российской национальной станции душа для космонавтов, о необходимости создания которого ранее сообщали ваши сотрудники?
— Институт в своем экспертном заключении к эскизному проекту на НЭМ указал о необходимости создания санитарно-гигиенической зоны в составе НЭМ, включающую кабину для тепловых процедур (сауну), однако данное замечание не было принято. Что касается российской национальной станции (если будет такая создана), институт обязательно вернется к этому вопросу.
...
Цитироватьа НЭМ-1 когда?
https://www.facebook.com/dmitry.rogozin.739/posts/141214231090382?comment_id=141233561088449&reply_comment_id=141304957747976
Dmitry Rogozin
Денис Тельманов 2024 год - будет готов. А вот судьба его зависит от решения партнеров по сроку работы МКС. Не исключаю, что он или его близнец положат начало строительству новой станции
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=542277&lang=RU
Научно-энергетический модуль МКС будет готов в 2024 году - Рогозин
25.11.2020 10:34:49
Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС - Глава госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин сообщил, что новый российский научно-энергетический модуль (НЭМ) для МКС будет готов в 2024 году.
"2024 год - будет готов. А вот судьба его зависит от решения партнеров по сроку работы МКС", - написал Рогозин в фейсбуке.
Рогозин не исключил, что "он (НЭМ - ИФ) или его близнец положат начало строительству новой станции".
Срок эксплуатации МКС истекает в 2024 году. Россия ведет переговоры с партнерами по станции о продлении срока ее эксплуатации до 2030 года.
Спойлер
Ранее глава "Роскосмоса" заявил, что Россия готовится к созданию новой орбитальной станции.
"Сейчас мы приступаем к созданию новой орбитальной станции, у нас уже есть в резерве два модуля, один уже создан, так называемый узловой модуль, второй - это энергетический модуль, который позволит обеспечить питанием нашу новую станцию", - сказал Рогозин в эфире YouTube-канала "Соловьев LIVE".
"Мы к ней планируем нарастить несколько модулей: по сути, после 2030 года Российская Федерация будет страной, которая создаст новую станцию", - заявил глава "Роскосмоса".
Базовым модулем новой станции станет НЭМ.
Скончавшийся в мае от коронавируса генконструктор "Энергии" Евгений Микрин ранее называл целесообразным после завершения проекта МКС создание российской орбитальной станции, не исключив при этом международное участие в проекте.
"На эту станцию можно будет перенести все дорогостоящее оборудование с российского сегмента МКС. Она будет состоять из пяти модулей. Первые три - МЛМ, узловой и НЭМ с МКС - плюс ещё два новых. Она будет иметь массу 60 тонн", - заявлял Микрин.
В данный момент Россия планирует запустить к МКС три новых модуля - "Наука" узловой и научно-энергетический. Как сообщал в интервью "Интерфаксу" гендиректор компании "Главкосмос" Дмитрий Лоскутов, дооснащение российского сегмента МКС данными модулями позволит в течение трех лет сделать его независимым.
Запуск многофункционального лабораторного модуля "Наука" для российского сегмента МКС запланирован на апрель 2021 года
Цитата: Телевизор-160 от 16.12.2020 13:37:25Цитата: triage от 16.12.2020 13:02:29Цитата: undefinedhttps://twitter.com/Rogozin/status/1338892358872600577
Это точно "Орёл"? На элементы НЭМа больше похожи. Могу ошибаться.
1 - макет негерметичного отсека НЭМ
2 - два макета герметичных отсеков НЭМ
https://www.youtube.com/watch?v=4uWcfsxe1aE
Бегущая строка:
ЦитироватьКомпания «ИСС» изготовит систему управления приводами солнечной батареи нового модуля международной космической станции. Система управления приводами массой 180 кг обеспечит вращение крыльев солнечной батареи на научно-энергетическом модуле российского сегмента МКС. Научно-энергетический модуль международной космической станции предполагается изготовить в 2024 году.
Цитата: zandr от 11.03.2021 22:46:05Научно-энергетический модуль международной космической станции предполагается изготовить в 2024 году.
До встречи МКС с точкой Нэмо точно не успеют...
Видео от Рогозина
https://t.me/rogozin_do/309
Цитата: undefinedhttps://www.facebook.com/dmitry.rogozin.739/posts/230361892175615
Цитата: undefinedhttps://twitter.com/Rogozin/status/1380039838779518982
т.к. телеграмм не у всех
Вы не можете просматривать это вложение.372П321.0000X61-0
Макет герметичного отсека НЭМ (1Д)
Вы не можете просматривать это вложение.372П321.1000-0
Герметичный отсек НЭМ №1Л
сопровождено другими сообщениями где есть слова макет
Цитата: undefinedhttps://twitter.com/Rogozin/status/1380023033168080897
РКК "Энергия" (Королёв, Московская обл.) завершает изготовление элементов (корпуса спускаемого аппарата, отсеки двигательной установки и др.) нескольких макетов транспортно-пилотируемого (лунного, многоразового) корабля "Орёл" для проведения статических и динамических испытаний.
Цитата: triage от 08.04.2021 11:44:05где есть слова макет
Не понял, к чему это. И так понятно, что не летный образец.
К вопросу об ОДУ НЭМ
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
А вот эти сосиски, надо полагать, баки.
Вы не можете просматривать это вложение.
отсюда
https://twitter.com/katlinegrey/status/1385582527788761090
Сегодня я была в РСК#Energia (https://twitter.com/hashtag/Energia?src=hashtag_click) и сделал для вас несколько фото. Это летная модель#NEM (https://twitter.com/hashtag/NEM?src=hashtag_click) который станет первым модулем новой российской космической станции#ROSS (https://twitter.com/hashtag/ROSS?src=hashtag_click) .Это Узловой модуль#UM который будет запущен на МКС после стыковки#Nauka .
Это макет гермоотсека#NEM .
А это макет негерметичного отсека#NEM и его двигатели. Главные двигатели находятся внизу, а малые - для маневрирования.
А вот так модуль будет выглядеть в космосе:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/23/04/2021/6082b5ed9a7947102e3faf83
Вы не можете просматривать это вложение.372П321.0000Х62-0
Макет негерметичного отсека НЭМ (2Д)
Название пора бы обновить потому что НЭМ уже для РОСС.
https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2021/newspaper-517.pdf
ЦитироватьС широким размахом
Реализация нового проекта станет вкладом решетнёвцев в пилотируемую космонавтику.
Крылья солнечной батареи для самых больших спутников компании «ИСС» имеют площадь около 90 кв. метров. На Международной космической станции, где постоянно работает экипаж, общая площадь солнечных панелей в десятки раз больше – почти вполовину футбольного поля. Для комплекта крыльев, которые будут установлены на новый научно-энергетический модуль МКС, наше предприятие создаёт систему управления поворотом солнечных батарей – СУП НЭМ.
Решетнёвцы уже успешно провели лабораторно-отработочные испытания будущей системы на специально изготовленном макете механического блока корневого привода. Отработочный образец хоть и выполнен с некоторыми упрощениями, полностью функционален, поскольку оснащён телеметрическим и силовым токосъёмными устройствами. Лабораторно-отработочные испытания подтвердили работоспособность всех механизмов.
Сейчас стартовало производство макета для конструкторско-доводочных испытаний (КДИ), провести которые планируется в следующем году. Их итоги призваны подтвердить верность заложенных конструкторских решений, после чего решетнёвцы приступят к изготовлению лётной модели. Помимо корневого привода макет КДИ включает в себя два боковых, идентичных по исполнению, но меньшего размера. Каждый привод – это совокупность механического блока и блока электроники. Система из трёх приводов обеспечит не только вращение крыльев орбитальной станции, но и будет пропускать через себя ток мощностью до 87,5 киловатт.
Требуемая мощность и размеры крыльев солнечной батареи определили массогабаритные характеристики приводов. Таких на нашем предприятии ещё не делали! Они на порядок крупнее. Планируется, что масса собранной системы будет составлять 190 кг и обладать повышенной прочностью, поскольку на неё будут воздействовать дополнительные нагрузки в ходе причаливаний космических кораблей к модулю и отстыковок от него.
На всех этапах создания систему из трёх приводов предстоит испытать на функционирование, в том числе в условиях, имитирующих космическое пространство, а также протестировать на устойчивость к вибрационным нагрузкам, которые характерны для участка выведения на орбиту. В космосе решетнёвские приводы обеспечат работу системы электропитания научно-энергетического модуля на протяжении всей его службы.
https://www.samspace.ru/news/press_relizy/15314/
ЦитироватьВ АО «РКЦ «Прогресс» проведены испытания средств разделения СЗБ НЭМ
01 июня 2021
- увеличить (https://www.samspace.ru/multimedia/images/selected_images/861/)
Провели испытания разделения и отделения составных частей СЗБ НЭМ - увеличить (https://www.samspace.ru/multimedia/images/selected_images/861/)
Команда испытателей РКЦ "Прогресс"
В РКЦ «Прогресс» прошли комплексные испытания средств разделения и отделения составных частей сборочно-защитного блока (СЗБ) научно-энергетического модуля (НЭМ).
Испытания проходили в три этапа, для этого в РКЦ «Прогресс» были изготовлены три экспериментальные установки. В октябре 2020 года успешно прошли испытания средств отделения переходного отсека от опорного отсека. В феврале 2021 года завершилась экспериментальная отработка средств отделения опорного отсека от НЭМ. Третий, финальный этап состоялся в мае – были испытаны средства отделения головного обтекателя.
Испытания средств отделения проводились в таком порядке, в каком процесс отделения будет происходить в реальных условиях эксплуатации. Они продемонстрировали и подтвердили надёжное срабатывание систем отделения и безударное отделение переходного отсека, опорного отсека и головного обтекателя. Также были подтверждены работоспособность опытных образцов средств разделения отсеков СЗБ НЭМ и соответствие полученных данных требованиям технических заданий.
В центре - Штуцер? Или таки в первом ряду справа?
Цитата: zandr от 02.06.2021 00:00:23В АО «РКЦ «Прогресс» проведены испытания средств разделения СЗБ НЭМ
01 июня 2021
- увеличить (https://www.samspace.ru/multimedia/images/selected_images/861/)
А где здесь НЭМ? ??? ::)
Цитата: Старый от 02.06.2021 06:35:09А где здесь НЭМ?
Его нет.
Есть имитатор зоны НЭМа, думаю. Чёрный который.
Объектом испытаний являются "Средства разделения Сборочно- Защитного Блока НЭМа". И, возможно, в качестве "окружающей обстановки", присутствует шпангоут НЭМа, к которому стыкуется головной обтекатель ( на фото шпангоут, на который опирается черный "имитатор зоны НЭМа"
Цитата: Хунвэйбин от 02.06.2021 21:24:31Цитата: Старый от 02.06.2021 06:35:09А где здесь НЭМ?
Его нет.
Понятно... :( А почему оно так странно сбрасывается? Не раскрывается на две створки а одним кусочком набок?
Цитата: Старый от 02.06.2021 21:28:26А почему оно так странно сбрасывается? Не раскрывается на две створки а одним кусочком набок?
Об этом надо спросить инженеров- разделенцев ЦСКБ.
Цитата: nonconvex от 02.06.2021 02:20:40В центре - Штуцер? Или таки в первом ряду справа?
Вы как нибудь изучите историю МЕНЯ. Это скорее Хунвейбин.
В Самару меня не могло занести никаким ветром.
https://www.youtube.com/watch?v=-hOeq-Vt4HE
Бегущая строка:
ЦитироватьКомпания «ИСС» участвует в проекте по созданию Научно-энергетического модуля МКС. Модуль предназначен для проведения научных экспериментов и обеспечения станции электроэнергией. Завершить изготовление модуля МКС планируется в 2024 году.
20 мая
Производство макета системы управления поворотом солнечных батарей для установки на российскую орбитальную космическую станцию началось в компании «ИСС» им. М. Ф. Решетнева, сообщается 20 мая в газете компании «Сибирский спутник».
Отмечается, что предприятие создает систему управления поворотом солнечных батарей «для комплекта крыльев, которые будут установлены на новый научно-энергетический модуль».
Поясняется, что «сейчас стартовало производство макета для конструкторско-доводочных испытаний, провести которые планируется в следующем году».
Напомним, научно-энергетический модуль ранее планировался к запуску на МКС в 2024 году. Теперь, после доработок, он должен стать основой для Российской орбитальной служебной станции (РОСС).
Его запуск планируется на 2025 год.
Новая система управления поворотом — это система из трех приводов, которая обеспечит не только вращение крыльев (или панелей солнечных батарей) орбитальной станции, но и будет пропускать через себя ток мощностью до 87,5 киловатта.
Цитата: Гермиона от 23.04.2021 19:30:45А вот так модуль будет выглядеть в космосе:
А почему СУ пассивным стал? (я догадываюсь, но промолчу)
https://tass.ru/kosmos/14772275
ЦитироватьРогозин: научно-энергетический модуль будет доработан для российской орбитальной станции
МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. Роскосмос представит в правительство варианты доработки Научно-энергетического модуля (НЭМ) для перспективной Российской орбитальной служебной станции (РОСС). Об этом заявил в понедельник журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Цитировать"Мы направим в правительство наше понимание, каким образом доработать НЭМ, чтобы он стал первым модулем РОСС", - сказал он.
По словам Рогозина, Роскосмос не будет ждать окончания работы над эскизным проектом РОСС для того, чтобы начать работы по НЭМ, РКК "Энергия" в ближайшее время начнет готовить соответствующие документы.
Как пояснил глава Роскосмоса, в рамках доработки необходимо создать для НЭМ дополнительный модуль. "Нужен дополнительный модуль к НЭМ, который будет внутри себя иметь силовые герадины, позволяющие удерживать эту конструкцию на орбите. Мы это начнем делать немедленно. Мы это правительству объяснили, правительство с этим согласилось принципиально", - рассказал он.
В целом, по словам Рогозина, на данный момент НЭМ находится в высокой степени готовности. "Его можно на рубеже 2024-2025 года на МКС отправлять, но мы не будем его на МКС отправлять, потому что мы не видим в этом никакого смысла", - сказал он, уточнив, что международная станция уже завершает свой период эксплуатации.
Спойлер
В апреле 2021 года вице-премьер РФ Юрий Борисов заявлял, что состояние МКС оставляет желать лучшего, поэтому Россия может сосредоточиться на создании собственной орбитальной станции. Перед Ракетно-космической корпорацией "Энергия" была поставлена задача обеспечить готовность первого модуля для новой отечественной орбитальной станции в 2025 году, им станет Научно-энергетический модуль, который ранее предполагалось запустить к МКС в 2024 году.
"Силовые герадины"?
В ТАСС не осталось образованных журналистов?
Цитата: Бертикъ от 31.05.2022 00:19:16В ТАСС не осталось образованных журналистов?
Кто он такой, чтобы поправлять Рогозина...
Цитата: sas от 31.05.2022 10:45:37Цитата: Бертикъ от 31.05.2022 00:19:16В ТАСС не осталось образованных журналистов?
Кто он такой, чтобы поправлять Рогозина...
Рогозин то устным текстом говорил, а в печатный текст переводил журналист.
Видать, это прорастают первые ростки ЕГЭ.
Цитата: Бертикъ от 31.05.2022 10:56:59Цитата: sas от 31.05.2022 10:45:37Цитата: Бертикъ от 31.05.2022 00:19:16В ТАСС не осталось образованных журналистов?
Кто он такой, чтобы поправлять Рогозина...
Рогозин то устным текстом говорил, а в печатный текст переводил журналист.
чтобы знать что говорил нужно видео, ну и где оно у Роскосмоса, за день на Роскосмос ТВ только
https://youtu .be/WmEQNiLP8b8
Технические вузы на территориях Донбасса будут включены в «Созвездие Роскосмоса»
Цитата: triage от 30.05.2022 21:38:55Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=575590&lang=RU
Роскосмос" активизирует работу над первым модулем новой орбитальной станции - Рогозин
30.05.2022 17:53:33
Москва. 30 мая. ИНТЕРФАКС - "Роскосмос" согласовал в правительстве РФ вопрос активизации работ по научно-энергетическому модулю, который должен стать первым в составе новой российской орбитальной станции, сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
"Только что в правительстве завершилось очень важная для нас встреча с вице-премьером (Юрием) Борисовым, с министерством финансов. Как раз по тем темам, которые мы считаем для нас ключевыми.
Это, прежде всего, начало работы на космодроме Восточный, чем мы летим...
Вторая тема - это активизация работ по созданию первого модуля новой российской станции. Это модуль НЭМ. Задумывается, что он первый полетит и станет фактически важнейшим элементом нашей самостоятельности возобновляемой, независимости в пилотируемой космонавтике", - сказал Рогозин журналистам в понедельник.
"Третья тема это новый корабль", - добавил он.
"И все решения долгожданные для госкорпорации сейчас были приняты. И я надеюсь, что мы двигаемся вперед", - заявил глава "Госкосмоса".
Цитироватьhttps://ria.ru/20220530/roskosmos-1791881689.html
21:14 30.05.2022 810
"Роскосмос" готовит НЭМ к запуску
Гендиректор "Роскосмоса" Рогозин сообщил о начале подготовки НЭМ к запуску
.... сообщил в понедельник гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"Что там надо сделать, я объясню. Нужен дополнительный модуль к нему, к НЭМу, который будет внутри себя иметь силовые гиродины, позволяющие удерживать эту конструкцию на орбите. Мы это, видимо, начнем делать немедленно", - сказал Рогозин в центре "Космонавтика и авиация" на ВДНХ.
"По научно-энергетическому модулю мы договорились (с правительством РФ - ред.), так что не будем ждать окончания эскизного проекта российской орбитальной служебной станции", - добавил он.
Рогозин пояснил, что модуль НЭМ находится в высокой степени готовности...
2022 год. Надо уже остановиться и определиться: удержать на орбите, ориентация на орбите, подъем и снижение орбиты. Кто, что, в каком случае.
Цитата: ОАЯ от 31.05.2022 14:56:122022 год. Надо уже остановиться и определиться: удержать на орбите, ориентация на орбите, подъем и снижение орбиты. Кто, что, в каком случае.
Конвульсии.
Надо было при верстании этой ФКП определяться -- сворачивает МКС безвозвратно либо что-то делаем
на замену ей.
С соответствующим финансированием.
А чего сейчас метаться, когда пару-тройку лет осталось?
Цитата: ZOOR от 31.05.2022 19:59:05А чего сейчас метаться, когда пару-тройку лет осталось?
Именно когда "поздняк метаться" и начинается все самое интересное ;)