Цитироватьhttp://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2009/07/16/200907160047.asp
Пуск 30 июля между 4:40 p.m. and 6:40 p.m.
http://space.skyrocket.de/index_frame.htm?http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/stsat-2.htm
ЦитироватьThe objective of the STSAT-2 (Science and Technology Satellite-2) program is to develop a low earth orbit 100 kg satellite which will be launched on a Naro-1 (KSLV-1) launch vehicle from the Naro Space Center in 2009.
The STSAT-2 payloads are:
LIST (Lyman- alpha Imaging Solar Telescope) which acquires full disk of sun's atmosphere in the hydrogen Lyman alpha spectrum range and
SLR (Satellite Laser Ranging) which measures the precise distance between a ground station and the satellite.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8692.jpg)
http://cddis.nasa.gov/lw14/docs/presnts/ops3_jlp.pdf
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?arnumber=1526211
http://www.globalsecurity.org/space/world/rok/stsat.htm
ЦитироватьSTSAT (Science and Technology Satellite)
The Korea Advanced Institute of Science and Technology Satellite Technology Research Center [SaTReC] was founded in 1989 as Korea's first research organization dedicated to education and research in satellite engineering, space science and remote sensing. It was selected in 1990 as an Engineering Research Center by the Korea Science and Engineering Foundation, which marked the beginning of space activities in Korea. SaTReC developed: Korea's first two satellites: KITSAT-1, KITSAT-2; Korea's first earth observation satellite: KITSAT-3 (13.5m Multi-spectral GSD); and Korea's first space science satellite: STSAT-1 (Other names: KITSAT-4 or KAISTSAT-4).
Science and Technology Satellite STSAT-1 was launched by Cosmos 3M on Sept. 27, 2003 with the main payload of Far Ultra-violet Imaging Spectrograph (FIMS). STSAT-1, the fourth satellite developed by Korea Advanced Institute of Science and Technology and the first under the Korean national scientific satellite program, was launched into a sun-synchronous orbit at 685 km altitude on September 27, 2003.
The mission of FIMS is to observe universe and aurora. A simple and reliable strategy was adopted in STSAT-1 to synchronize time between On-board Computer(OBC) and FIMS. For the characteristics of STSAT-1, this strategy is devised to maintain reliability of satellite system and to reduce implementation cost by using minimized electronic circuits. Far-ultraviolet IMaging Spectrograph would determine which of the highly contentious global models best describes the behavior of the hot, highly ionized interstellar medium in the Milky Way be creating the first-ever maps of the far-UV sky, including CIV and OVI emission. FIMS would therefore determine the impact of high-mass stars on the surrounding, star-forming ISM, known as "feedback". FIMS would also map superbubble emission, constraining hot gas breakout models, which also determine feedback effects.
While the primary objective of the STSAT-1 mission is to perform spectral sky survey of hot Galactic plasmas with Far Ultra-violet Imaging Spectrograph (FIMS, also known as SPEAR), a set of plasma instruments (Space Physics Package) on board the same spacecraft measures electrons of energies from below 1 eV to about 400 keV over the polar region to study the interaction of precipitating electrons with ambient plasmas. These instruments often operate simultaneously with FIMS which observes nightside auroras with the bandwidth 900 – 1175 A and 1335 – 1750 A, including important atomic oxygen lines and Lyman-Birge-Hopfield (LBH) emissions. The data of simultaneous observation of FIMS with SPP provide useful information on the precipitated electron energy associated with auroras.
FUV emission profiles of airglow and aurora were observed by Far-Ultraviolet Imaging Spectrograph (FIMS) on the Science and Technology SATellite-1 (STSAT-1). The observations which almost were performed in 2004 include the prominent atomic oxygen lines, atomic nitrogen lines and the N2 Lyman-Birge-Hopfield bands. The limb profile in dayside airglow compared with simulation results from Atmospheric Ultraviolet Radiance Integrated Code (AURIC). The spectrum of tropical nightglow was executed for examination about the effects of the energetic neutral particles.
Science Technology Satellite-2 (STSAT-2) has been developed since October 2002 as a sequel mission to KAISTSAT-4 (STSAT-1). STSAT-2 was scheduled to be launched into an ellipsoidal orbit of 300km x 1500 km in December 2005 by the first Korea Satellite Launch Vehicle KSLV-1 from the domestic space center (NARO Space Center).
The objectives of STSAT-2 consist of three missions, which are the domestic development of a low earth orbit 100kg satellite which will be launched by KSLV-1 (Korea Space Launch Vehicle-1), the development of advanced technology for small spacecraft, and the development and operation of world-class space science payloads. STSAT-2 have two payloads: the main payload, DREAM (Dual-channel Radiometer for Earth and Atmosphere Monitoring) and the secondary payload, LRA (Laser Retroreflector Array). The DREAM mission objectives are to acquire brightness temperature of the earth at 23.8 GHz and 37 GHz, and to acquire physical parameters such as cold liquid water and water vapor after post-processing. The mission objective of spacecraft techologies is to develop a thermally, mechanically, electrically stable and radial resistant spacecraft system having high-precision attitude determination and control capability in a high eccentric ellipsoidal orbit.
For spacecraft technology experiments, STSAT-2 has the following instrumentations onboard:
Pulsed Plasma Thruster (PPT)
Dual-Head Star Tracker (DHST)
Fine Digital Sun Sensor (FDSS)
Compact on-board computer
High-speed data transmission (10Mbps)
The Satellite Laser Ranging (SLR) mission objectives are to determine the more precise orbit of STSAT-2 than possible with S-band tracking data alone, to calibrate the main payload (DREAM), and finally to support the science research such as earth science and geodynamics. SLR technology will provide the unique opportunity to investigate the variations of an ellipsoidal orbit. Additionally, the precise orbit determination (POD) of STSAT-2 can be used to evaluate the performance of the first Korean launcher (KSLV-1).
Anticipated Launch Date: Two quarters (between April and June) of 2009 (STSAT-2A), December 2009 (STSAT-2B)
Expected Mission Duration: Two years
Цитировать17.07.2009 / 17:54 Первый полет корейской ракеты отложен по техническим причинам
Как сообщает корейская газета Korea Herald со ссылкой на представителей правительства, первый пуск национальной ракеты-носителя Naro, намечавшийся на конец июля, отложен по техническим причинам. Новые сроки запуска пока не определены.
- К.И.
http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2009/07/17/200907170082.asp
ЦитироватьDelay expected in Korea's 1st space rocket launch
South Korea will highly likely postpone its first space rocket launch scheduled for late this month due to technical complications, the government said Thursday, according to Yonhap News.
Russian authorities responsible for the first-stage rocket of the Korea Space Launch Vehicle-1 will be able to conduct the vital pre-launch combustion test after July 27 at the earliest, the Ministry of Education, Science and Technology said.
Because the original launch date was set for July 30, there may not be enough time to prepare the rocket for launch after conducting the test, the ministry said.
The ministry did not elaborate on details, but said it has yet to take care of technical matters that need to be handled.
"Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center sent an official letter calling for negotiations on the launch schedule once the combustion test is completed," a government official said.
He said the science ministry is examining all pertinent information related to the possible delay and is making necessary adjustments.
The rocket, developed at a cost of 502.5 billion won ($396.3 million), stands 33m tall, has a diameter of just under 3m and weighs 140t. The first stage rocket, made in Russia and flown into South Korea last month, has a thrust of 170t, while the smaller, second-stage indigenous rocket can generate 8t of thrust. The rocket is designed to deliver the 100kg satellite into orbit.
The government built the Naro Space Center, located 485km south of Seoul, to launch the KSLV-1 and future rockets.
ЦитироватьСвежая новость
http://telecomskorea.com/news/technology/166-fire-test-for-koreas-first-space-rocket-to-be-conducted-next-week-
ЦитироватьThe Ministry of Education, Science and Technology said Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center sent an official letter notifying local authorities that the test date for the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) has been set for July 30.
ЦитироватьOriginally, Khrunichev planned to conduct the test on Monday, but called for a delay to upgrade the test control and evaluation programs needed for the experiment. This move affected the launch date, which had been set for next Thursday.
ЦитироватьThe ministry stressed that if all tests are conducted and there are no problems, South Korea's first space rocket can theoretically be launched 13-14 days after the "hot fire test" is conducted.
Думаю, корейцы не упустят шанс приурочить запуск к годовщине освобождения Кореи от японско-фашистских оккупантов. Т.е. 15 августа.
http://rki.kbs.co.kr/english/news/news_Sc_detail.htm?No=65480&id=Sc
ЦитироватьThe Ministry of Education, Science and Technology says launch preparations for the nation's first ever space rocket are running smoothly with the combustion test for the main booster successfully completed.
ЦитироватьThe ministry said South Korean and Russian scientists will discuss a potential launch date after the test results come out in two or three days.
А где сейчас само изделие? Как я понял на всех фото возят и примеряют макет.
Изделие в Южной Корее
Цитироватьhttp://lenta.ru/news/2009/08/01/nkorea/
Южная Корея объявила дату запуска первой ракеты, сообщает новостное агентство YONHAP. Старт запланирован на 11 августа 2009 года.
В случае технических неполадок или неподходящих погодных условий южнокорейские инженеры заявили, что могут перенести дату на любое время между 11 и 18 августа. На борту ракеты KSLV-1 (Korea Space Launch Vehicle-1 - корейская ракета-носитель-1) в космос отправится небольшой научный спутник.
Изначально старт был запланирован на 30 июля 2009 года, однако российские специалисты, которые принимали активное участие в создании ракеты-носителя, попросили дополнительное время на проверку и усовершенствование всех систем. В строительстве южнокорейской ракеты, в частности, участвовал Научно-производственный центр имени Хруничева.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/04/0601000000AEN20090804005100320.HTML
Цитировать(LEAD) S. Korea's first space rocket launch may be postponed
By Lee Joon-seung
SEOUL, Aug. 4 (Yonhap) -- South Korea said Tuesday it may have to again postpone the launch of its first space rocket because further examination of a critical combustion test conducted last week is needed.
The Ministry of Education, Science and Technology said that while Russia successfully completed the "hot fire test" last Thursday, some "technical issues" still have to be clarified, requiring more time.
Цитироватьhttp://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/10/0601000000AEN20090810005800320.HTML
Цитировать...
SEOUL, Aug. 10 (Yonhap) --- South Korea was having talks with Russia to
set a launch schedule for the country's first space rocket, and the consultation process might be finalized "within two or three days," government officials said Monday...
Пишут, что замечаний по ОСИ нет и ... консультации по уточнению даты пуска могут быть завершены "в течение двух или трех дней"...
ЦитироватьОбъявили дату пуска-19 августа :)
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/11/0601000000AEN20090811005800320.HTML
ЦитироватьBy Lee Joon-seung
SEOUL, Aug. 11 (Yonhap) -- South Korea's first space rocket will be launched on Aug. 19 following repeated delays caused by the Russian-made first stage booster, the government said Tuesday.
The Ministry of Education, Science and Technology said engineers concluded that the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) could be launched safely following the successful "hot fire test" conducted late last month.
Будем ждать 8)
ЦитироватьВ связи с пуском 19 августа новости посыпались, как из рога изобилия :) :
1. Время пуска 16:40-18:20.
Стадии подготовки и циклограмма полёта
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/13/19/0601000000AEN20090813006300320F.HTML
ЦитироватьFour days before launch - Battery cells are on board Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) and Science and Technology Satellite-2 (STSAT-2) is recharged
Three days before launch - Weather conditions on launch date are checked, with all systems examined
54 hours before launch - KSLV-1 with STSAT-2 payload is moved to launch pad and fastened to erector arm assembly with final check conducted on all vital mechanical systems
24 hours before launch - Launch rehearsal is carried out to check all rocket systems and to conduct final check prior to blast off. Weather conditions around Naro Space Center are checked for strong winds, lightning
Four hours before launch - All launch systems and preparations are checked with controllers to determine "go or no-go" for the injection of fuel and high pressure oxidation agents into rocket
18 minutes before launch - Chief technical controller is to make final decision to move forward or abort launch
15 minutes before launch - Automatic launch sequence begins for final countdown
Launch - Thrust from main booster engine sends rocket into space with land-based tracking radars and highspeed cameras following its assent and collecting data
20 second after launch - KSLV-1 veers south 900m above launch pad after making vertical assent
55 seconds after launch - Rocket exceeds speed of sound 7.4km from the ground
215 seconds after launch - Fairings at tip of rocket are ejected 245km from launch pad at an altitude of 177km to permit separation of second stage rocket from main booster. Fairings fall to earth
229 seconds after launch - Engine for the first stage main booster is turned off
232 seconds after launch - First and second stage rockets separate 316km from Naro Space Center at an altitude of 196km, with main booster falling near the Philippines
395 seconds after launch - Kick motor of second stage rocket ignites at an altitude of 303km to help position satellite into proper orbit. Rocket 1,052km from Naro Space Center
453 seconds after launch - Second stage rocket turned off after STSAT-2 reaches correct trajectory for stable orbit
540 seconds after launch - Scientific satellite separates from second stage rocket 2,055km from launch pad, at an altitude of 302km to deploys solar panels and align itself into proper orbit
13 hours after launch - STSAT-2 to make first contact with controllers at the Korea Advanced Institute of Science and Technology in Deajeon
2. О возможных сложностях с погодой
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/13/32/0601000000AEN20090813006400320F.HTML
Агентство Йонхап говорит теперь о запуске в 17:00 по местному (12:00 летнего московского):
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/18/0601000000AEN20090818008900320.HTML
ЦитироватьS. Korea to proceed with launch despite ex-president's death
NARO SPACE CENTER, South Korea, Aug. 18 (Yonhap) -- South Korea will move forward with the launch of its first space rocket as scheduled, despite the death of former President Kim Dae-jung, the government said Tuesday.
The Ministry of Education, Science and Technology said the six-hour rehearsal to check the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) revealed no problems that could delay the liftoff tentatively set for 17:00 Wednesday.
ЦитироватьS. Korea set to launch 1st rocket at 5 p.m. (Seoul Time)
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/19/15/0601000000AEN20090819005500320F.HTML
2 часа 30 минут до пуска.
А где же Старый?
Его "любимая" Ангара вот-вот должна наконец полететь.
Не прошло и 17-ти лет. :roll:
А прямой эфир где-нибудь в интернете будет?
http://www.rosbalt.ru/2009/08/19/664615.html
ЦитироватьСЕУЛ, 19 августа. Республика Корея в связи с кончиной экс-президента страны Ким Дэ Чжуна отложила запуск первой отечественной ракеты-носителя «Наро-1». Как передают «Вести», власти республики планировали осуществить запуск 19 августа.
Тем не менее, Сеул не исключает, что запуск «Наро-1» может состояться еще в августе.
Цитироватьhttp://www.rosbalt.ru/2009/08/19/664615.html
ЦитироватьСЕУЛ, 19 августа. Республика Корея в связи с кончиной экс-президента страны Ким Дэ Чжуна отложила запуск первой отечественной ракеты-носителя «Наро-1».
Для тех, кто не в танке, сообщаем, что, по данным южнокорейского агентства Йонхап за 10:07 московского, идет заправка ракеты, и старт по-прежнему назначен на 12:00 московского времени.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/19/89/0601000000AEN20090819005300320F.HTML
ЦитироватьS. Korea's first space rocket being fueled for launch
By Lee Joon-seung
NARO SPACE CENTER, South Korea, Aug. 19 (Yonhap) -- South Korea's first space rocket is being fueled for blast-off, effectively starting the countdown to the historic launch, the government said Wednesday.
The Ministry of Education, Science and Technology said fuel and oxidation agents are being injected into two separate tanks in the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) that is expected to blast off at 5 p.m. (Seoul Time) from the Naro Space Center 485km south of Seoul.
(http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/EN/20090819/20090819150923_bodyfile.jpg)
"Йонхап" сообщает, что заправка займет примерно час и что автоматический предстартовый отсчет начнется в 11:45 московского времени, за 15 минут до пуска. Включение ЖРД 1-й ступени состоится за 3.8 сек до расчетного момента старта.
Сообщается также, что вторая KSLV-1 будет запущена в апреле 2010 г.
Да вы што! :shock: Хорошая новость! Обрадовали.
Отвели башню обслуживания.
30 минут до старта.
А прямую трансляцию где-нибудь в инете можно посмотреть?
ЦитироватьА прямуютрансляцию где-нибудь в инете можно посмотреть?
У меня ловится на http://tv-online-channels.com/online-tv/South-Korea-tv-channels/CJB_1400.html .
Циклограмма:
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/17/58/0601000000AEN20090817006600320F.HTML
Цитировать2009/08/19 09:00 KST
Launch sequence of S. Korea's first space rocket
SEOUL, Aug. 19 (Yonhap) -- The following is the launch and satellite deployment sequence of South Korea's first space rocket. Blast off is set at between 4:40-6:20 p.m, Wednesday. (Seoul Time).
<...>
- 18 minutes before launch - Chief technical controller is to make final decision to move forward or abort launch.
- 15 minutes before launch - Automatic launch sequence begins for final countdown.
- launch - Thrust from main booster engine sends rocket into space with land-based tracking radars and highspeed cameras following its assent and collecting data.
- 20 second after launch - KSLV-1, which flew in a slightly north-easterly direction for 10 seconds after liftoff makes a "kick-turn" and veers south 900m above launch pad.
- 55 seconds after launch - Rocket comes under extreme stress as it exceeds speed of sound 7.4km from the ground.
- 215 seconds after launch - Fairings at tip of rocket are ejected 245km from launch pad at an altitude of 177km to permit separation of second stage rocket from main booster. Fairings fall to earth.
- 229 seconds after launch - Engine for the first stage main booster is turned off.
- 232 seconds after launch - First and second stage rockets separate 316km from Naro Space Center at an altitude of 196km, with main booster falling near the Philippines.
- 395 seconds after launch - Kick motor of second stage rocket ignites at an altitude of 303km to help position satellite into proper orbit. Rocket 1,052km from Naro Space Center.
- 453 seconds after launch - Second stage rocket turned off after STSAT-2 reaches correct trajectory for stable orbit at an altitude of 306km. KSLV-1 travels at 10km per second.
- 540 seconds after launch - Scientific satellite separates from second stage rocket 2,055km from launch pad, and deploys solar panels. It aligns itself into proper orbit.
- 13 hours after launch - STSAT-2 to make first contact with controllers at the Korea Advanced Institute of Science and Technology in Deajeon.
Опрос о готовности к пуску через четыре минуты.
ЦитироватьЦитироватьА прямуютрансляцию где-нибудь в инете можно посмотреть?
У меня ловится на http://tv-online-channels.com/online-tv/South-Korea-tv-channels/CJB_1400.html .
Спасибо.
Разрешение на пуск дано.
T-15 мин. Финальный отсчет.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/19/1/0601000000AEN20090819007700320F.HTML
Цитировать15 minute countdown for S. Korea's first rocket launch starts
By Lee Joon-seung
NARO SPACE CENTER, South Korea, Aug. 19 (Yonhap) -- The 15 minute countdown sequence has begun for South Korea's first rocket launch, which could make the country the 10th in the world to send a locally developed scientific satellite into orbit from its own soil.
Комментируйте ход событий, если не трудно, а то у меня канал дохлый, трансляция рвется.
ЦитироватьЦитироватьА прямуютрансляцию где-нибудь в инете можно посмотреть?
У меня ловится на http://tv-online-channels.com/online-tv/South-Korea-tv-channels/CJB_1400.html .
"no stream available, please try again later" :(
ЦитироватьКомментируйте ход событий, если не трудно, а то у меня канал дохлый, трансляция рвется.
С удовольствием, вот только репортаж на корейском идет...
T-10 мин.
Ну что там слышно? Ушла?
Отсчет остановили на T-7:56.
to Liss
T-10 это время до КП или уже летит 10 минут?
"-" - значит до старта
ЦитироватьОтсчет остановили на T-7:56.
перенос?
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/19/57/0601000000AEN20090819008900320F.HTML
(URGENT) S. Korea postpones rocket launch
(END)
Цитироватьto Liss
T-10 это время до КП или уже летит 10 минут?
минус 10 мин (или сек, по обстановке)
Отсчет остановили, или трансляцию?
Цитировать"-" - значит до старта
Получается за 2:04 до КП обратный отчет прекратился
Стартовое окно до 13:20 московского.
Установщик ползет мимо (!) ракеты.
Нет... как раз к ней.
ЦитироватьОтсчет остановили, или трансляцию?
postpones rocket launch - отложили запуск ракеты
ЦитироватьУстановщик ползет мимо (!) ракеты.
Снимать чтоли собрались? Надеюсь слить вначале незабудут 8)
ЦитироватьЦитироватьОтсчет остановили, или трансляцию?
postpones rocket launch - отложили запуск ракеты
Отложили на заправленной ракете - это уже хреново 8)
Сливаем компоненты. Кажется, на сегодня -- конец фильма.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/19/70/0601000000AEN20090819009000320F.HTML
Цитировать(URGENT) S. Korea postpones rocket launch, dumps fuel
yonngong@yna.co.kr
(END)
postpone наверное всёж не перенесли, а откладывается. Если поймут оперативно в чем ошибка, можь еще раз попробуют. Хотя практика подсказывает нехера горячку пороть 8)
Поднимают стрелу установщика.
7.56 до запуска остановили запуск.
Сейчас выкачивают топлива.
ЦитироватьПоднимают стрелу установщика.
А снимать обязательно? Слив и заправка в вертикальном положении не предусмотрена?
Подняли стрелу, схватили ракету.
Корейский начальник объясняет, что случилось. Аплодисменты. VIP'ы встают и покидают гостевую зону зала управления.
Говорили,что в космодроме какое-то устройство отказалось, не в ракете-носителе.
Расходятся, похоже ничего не будет...
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/19/83/0601000000AEN20090819009100320F.HTML сообщает об отмене пуска, но молчит о причинах.
отменили на T-7.56
ЦитироватьГоворили,что в космодроме какое-то устройство отказало........
:lol:
Невнятные сообщения об ошибке в циклограмме пуска.
Написано, что аппаратно технический сбой
Уж не при проверке ли первой ступени :(
ЦитироватьУж не при проверке ли первой ступени :(
Если бы причина была в 1-й ступени, корейцы бы об этом написали :-)
Была проблема в автоматической последовательности запуска, которая дала отбой запуску
Что то не понравилось системе управления
"Новая дата будет назначена после консультаций с российскими экспертами..."
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/19/35/0601000000AEN20090819009500320F.HTML
Цитировать"There was a problem in the automatic launch sequence that caused the launch to be called off," said KARI head Lee Joo-jin, without going into details.
He said that no launch will take place within the day and that a new date will be set after consultation with experts from Russia, which made the first stage rocket.
Надо завтра же повторить попытку. :twisted:
ЦитироватьНадо завтра же повторить попытку. :twisted:
Да чё уж там ждать до завтра, можно прям и сегодня :twisted:
Мог не отстыковаться какой-то из заправочных механизмов.
ЦитироватьЦитироватьНадо завтра же повторить попытку. :twisted:
Да чё уж там ждать до завтра, можно прям и сегодня :twisted:
Уже сообщили, что завтра не будет.
Еще по прогнозам завтра будет дождь в космодроме НАРО.
ЦитироватьМог не отстыковаться какой-то из заправочных механизмов.
Вполна возможно, или отстрелили, но как то криво, что корейская СУ не поняла - "А шо собственно произошло???" :twisted: и отменила всё нахер ... на всякий случай 8)
Ну вот, а Маска ругаем. ;)
ЦитироватьНу вот, а Маска ругаем. ;)
ну можь и погорячился, извиняюсь :?
просто не хорошая тенденция, то Союз-2 сливают, то булава падает, теперь это ... а всё потому что народ из отрасли бежит
Ребята, Вы задрали своими посыпаниями головы пеплом.
Тот факт, что ракету не стали пускать так как есть говорит о том, что отношение серьёзней чем у Маска. И с проблемами предпочитают разбираться на земле, а не после неудачного пуска. Напомнить как Союз-2 в первый раз пускали?
ЦитироватьНапомнить как Союз-2 в первый раз пускали?
Напомни :D
ЦитироватьРебята, Вы задрали своими посыпаниями головы пеплом.
Тот факт, что ракету не стали пускать так как есть говорит о том, что отношение серьёзней чем у Маска. И с проблемами предпочитают разбираться на земле, а не после неудачного пуска. Напомнить как Союз-2 в первый раз пускали?
Отмены стартов вообще для ракетной техники штука характерная, разумеется, если ракета не МБР. :)
Но, с другой стороны,
Salo, а что вы скажете, если этот самый УРМ взорвётся после старта? ;)
ЦитироватьЦитироватьРебята, Вы задрали своими посыпаниями головы пеплом.
Тот факт, что ракету не стали пускать так как есть говорит о том, что отношение серьёзней чем у Маска. И с проблемами предпочитают разбираться на земле, а не после неудачного пуска. Напомнить как Союз-2 в первый раз пускали?
Отмены стартов вообще для ракетной техники штука характерная, разумеется, если ракета не МБР. :)
Но, с другой стороны, Salo, а что вы скажете, если этот самый УРМ взорвётся после старта? ;)
Ага, вещь характерная, то кабель не так пристыковали, то датчик не тот прикрутили, то требования ТЗ не выполнели, то ПО не работающее проинсталили, то еще какая фигня произойдет, а как это работает никто незнает, потому что те кто знали - уволились или умерли ... очень характерно
Статьи "Первый полет ракеты «Союз-2»" к сожалению нет в архиве номеров НК (№1 за 2005 год). Можно ознакомиться с тем как пускали первый Меридиан:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/289/16.shtml
ЦитироватьСтатьи "Первый полет ракеты «Союз-2»" к сожалению нет в архиве номеров НК (№1 за 2005 год). Можно ознакомиться с тем как пускали первый Меридиан:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/289/16.shtml
Ага, было дело :D Первый Союз-2 еще мучительнее вымучивали 8) про Метоп вапще молчу ...
Ну что могу сказать корейцам велкам в покорители космоса :P
Я, как всякий разумный человек в данной ситуации, спокойно подожду пуска и буду держать кулаки на удачу. А если, не доведи Господи, что-то случится, вот тогда и буду это обсуждать. :roll:
ЦитироватьЯ, как всякий разумный человек в данной ситуации, спокойно подожду пуска и буду держать кулаки на удачу. А если, не доведи Господи, что-то случится, вот тогда и буду это обсуждать. :roll:
Думаю всё у них в итоге получиться :D
Ну почему же не пообсуждать. Ну получили ситуация! как себя вести? может у кого есть методический опыт про поведении в экстремальных, ну или напряженных, нервозных ситуациях?
Думаю сейчас у них там жарко. Есть о чём поразмышлять.
Что тут такого? Для этого форум и нужен ИМХО
для: LRV_75
не очкуй.)
люди которые разгребают косяки, все знают и нервы у них крепкие.
но на форуме они как правило не треплются.
извени, но обсуждать то пока нечего..
Цитироватьдля: LRV_75
люди которые разгребают косяки, все знают и нервы у них крепкие.
Уважаемый Митя, прочитав Ваш пост, я упал пад стол. Еслиб всё знали и нервы были крепкие такой ситуации не было бы. Там работают обычные, нормальные люди, как мы с Вами. Со своими достоинствами и недостатками. И начать мандражировать, когда ситуация пошла по нештатной ветке - это в порядке вещей.
С уважением
Цитировать... И начать мандражировать, когда ситуация пошла по нештатной ветке - это в порядке вещей....
:D
Ну да, особенно после сообщения, ...автоматически завершилась циклограмма :shock:
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/19/35/0601000000AEN20090819009500320F.HTML
Цитировать"...There was a problem in the automatic launch sequence that caused the launch to be called off," said KARI head Lee Joo-jin, without going into details.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61145.jpg)
Там народ наверно головой в стену бил, чтоб руками по клаве "помандражировать" и ветку в реале исправить 8)
ЦитироватьЦитировать... И начать мандражировать, когда ситуация пошла по нештатной ветке - это в порядке вещей....
:D
Ну да, особенно после сообщения, ...автоматически завершилась циклограмма :shock:
Там народ наверно головой в стену бил, чтоб руками по клаве "помандражировать" и ветку в реале исправить 8)
В яблочко!!! :D
А в итоге может выясниться, что какой нибудь некритичный параметр на аварийный контроль поставили, а он вазьми да и сработай. Или какой нибудь раздолбай схему не так собрал. Или какой нибудь "гениальный программист" оператор if не в том месте поставил.
Вот этого чувака, если он конечно там, сейчас конкретно колбасит
для LRV_75:
Цитироватья упал пад стол. Еслиб всё знали и нервы были крепкие такой ситуации не было бы
если так думаете, то можете там и оставаться. А если людей начинает колбасить при исполнении то грош цена таким людям.
и вообще мандражируете только вы один. )))
Или того Великого кто его не проверил в Целом :lol: .
Да ладно, народ там ессстественно на ушах и Пожелаем им достойно получить Успех 8)
Цитироватьдля LRV_75:
если так думаете, то можете там и оставаться. А если людей начинает колбасить при исполнении то грош цена таким людям.
и вообще мандражируете только вы один. )))
Хорошо Митя посижу еще под столом :D помандражирую :lol:
А что значит "при исполнении"? Там военных то нет!
ЦитироватьИли того Великого кто его не проверил в Целом :lol: .
Да ладно, народ там ессстественно на ушах и Пожелаем им достойно получить Успех 8)
Полностью поддерживаю!!! Удачи им!!!
Чувствуется человек в теме :wink:
ЦитироватьАга, вещь характерная, то кабель не так пристыковали, то датчик не тот прикрутили, то требования ТЗ не выполнели, то ПО не работающее проинсталили, то еще какая фигня произойдет, а как это работает никто незнает, потому что те кто знали - уволились или умерли ... очень характерно
Ну я вам расскажу историю, из этой области, когда ещё "все не уволились", а даже наоборот. :)
Тема диссертации отца была определение вероятности входа в атмосферу неуправляемой боеголовки с параметрами движения вызывающими недопустимую перегрузку.
Он же предложил поставить на ракету толкатель, который закручивал боеголовку и вообще исключал такую возможность.
Произвели старт и боеголовка дала перелёт несколько километров.
Отца и его начальника вызвал Мишин и заявил, что всё это из-за этого толкателя.
Тогда отец сделал анализ движения боеголовки с закруткой, и, кроме того, попросил другую группу сделать такой же анализ.
Получилось, что максимальное влияние закрутки может быть в размере десятков метров.
Тогда отец и его начальник снова пошли к Мишину, с результатами этого анализа.
Мишин их выслушал и сказал. — «Ладно, идите, на эту ракету ваш толкатель не успели поставить.»
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/19/74/0601000000AEN20090819009800320F.HTML
Цитировать"The automatic launch sequence automatically turned off due to a problem that was detected in the countdown," said Lee Sang-mok, deputy minister of science and technology policy.
Without going into details, he said a movable valve operated by helium failed to function properly due to weak pressure inside a tank.
He said that kerosene fuel will be extracted and held in storage along with oxidation agents that were injected an hour before the scheduled blastoff.
The official said about three days may be needed to extract all the fuel and agents.
"South Korean and Russian experts will carefully check the cause of the problem in the valve and decide whether to take the KSLV-1 back to the rocket assembly complex or refuel for blastoff at the launch pad," he said.
"We have no experience in such matters, with the every effort being made to ensure that the rocket is checked and the cause found," Lee said.
Others, like Park Jeong-joo, the director of KARI's KSLV System Office, said the problem cited was not detected in the full-fledged rehearsal of the launch carried out Tuesday because engineers did not inject fuel or put machinery under high pressure.
The state-run institute added that while the delay is a disappointment, such developments frequently occur in launching rockets.
Клапан не сработал из-за низкого давления гелия в баллоне. Три дня надо чтобы хотя бы добраться до причины.
Другой источник:
http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=94306&code=Ne2&category=2
ЦитироватьInterview : Lee Sang-mok, Deputy Minister of Science & Technology Policy
Ministry of Education, Science & Technology] "It is suspected that today's delay is due to a lack of pressure in the high-pressure tank which operates valves in the spacecraft. A comprehensive analysis of the cause is underway and Russian analysis shows that a relaunch is possible within days."
Хм...spacecraft? Тогда как это возможно так скоро повторить попытку?!
ЦитироватьХм...spacecraft? Тогда как это возможно так скоро повторить попытку?!
Где находится баллон гелии?
ЦитироватьЦитировать"It is suspected that today's delay is due to a lack of pressure in the high-pressure tank which operates valves in the spacecraft. A comprehensive analysis of the cause is underway and Russian analysis shows that a relaunch is possible within days."
Хм...spacecraft? Тогда как это возможно так скоро повторить попытку?!
Вполне возможно, что это ошибка перевода и имеется в виду все-таки не спутник, а носитель.
А может и просто замминистра зарапортовался.
ЦитироватьГде находится баллон гелия?
не сказано.
ЦитироватьА может и просто замминистра зарапортовался.
ЦитироватьГде находится баллон гелия?
не сказано.
Если гелий подается в бак, то это баллон наддува бака кислорода. Находится обычно в нижней части бака.
Сказано. Судя по всему это наддув гелием бака керосина или ЖК. Видимо давление оказалось ниже нормы.
ЦитироватьWithout going into details, he said a movable valve operated by helium failed to function properly due to weak pressure inside a tank.
He said that kerosene fuel will be extracted and held in storage along with oxidation agents that were injected an hour before the scheduled blastoff.
The official said about three days may be needed to extract all the fuel and agents.
Ну, я пока вижу только, что там сказано, что клапан открываемый гелием не сработал из-за слабого давления в баке(ВД баллоне гелия).
Где этот клапан и что он открывал, об этом ничего не сказано...
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/0600000001.html
ЦитироватьBy Lee Joon-seung
NARO SPACE CENTER, Southy Korea, Aug. 20 (Yonhap) -- South Korea may be able to reschedule its first space rocket launch before Aug. 26 after a technical glitch halted the countdown with less than eight minutes remaining before blastoff, an official at the state-run aerospace institute said Thursday.
Lee Joo-jin, head of the Korea Aerospace Research Institute, said the problem with the high pressure valve in the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) has been determined to be a minor complication that can be fixed relatively easily...
"...Ли Джу-Чжин, глава Научно-исследовательского института Космоса Кореи, сказал, что проблема с клапаном высокого давления в ракете..."
Spacecraft имеется ввиду скорее всего ракетоноситель, ибо КА заправляется и проверяется еще в МИКе до вывоза на старт. Если клапану не хватало давления, то возможна проблема в заправщике или наддув не отработал. Вообще то это отрабатывается на стенде, а не на старте перед пуском. Похоже автоматическая циклограмма по делу отработала аварийный режим. И естессвенно за день до старта на КИ данная ситуация не отрабатывалась, потому что ракету проверяли сухой.
Остаеться для меня открытым вопрос - На какой ступени проблемы?
Вы думаете, это последняя версия? Не-а. Никакой теперь не клапан, а ошибка в софте при проверке давления в баке высокого давления.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/20/0601000000AEN20090820005300320.HTML
ЦитироватьSoftware glitch halts rocket launch: official
By Lee Joon-seung
NARO SPACE CENTER, South Korea, Aug. 20 (Yonhap) -- The blastoff of South Korea's first rocket was suspended at the eleventh hour due to a minor glitch in its automatic launch system, a government official said Thursday...
"Engineers found the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) had a problem in the software sensor connected to the automatic launch sequence that checks high-pressure tanks," Vice Science and Technology Minister Kim Jung-hyun said.
Софт Российский?
ЦитироватьВы думаете, это последняя версия? Не-а. Никакой теперь не клапан, а ошибка в софте при проверке давления в баке высокого давления.
Опа!!! А вот это уже касяк. Хотя тоже много вопросов. Какими способами они это давление мерили? Только по ТМИ? или по наземке тоже дублировали? Я офигею если тупо тарировку не так ввели
ЦитироватьСофт Российский?
Если давление баков первой ступени - то однозначно Российский
LRV_75, я фигею от ваших постов.
Если пишут "Клапан не сработал из-за низкого давления гелия в баллоне" при чём здесь тарировка? Хотя я не в курсе, что за датчик давления установлен. а ещё я не знаю зачем переводить контрольный параметр в давление для программной отсечки. Если уж так, то датчик давления в баллоне проверяется раньше и показал норму, раз перешли к команде открытия клапана. Не пришел сигнал обратной связи что клапан открылся? так наверное? Проверили вручную что всё было норм, значит ошибка в софте? А это точно, что софт российский или это предположение?
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/20/89/0601000000AEN20090820005300320F.HTML
Всё. Везут в МИК. Там и будут разбираться.
ЦитироватьNARO SPACE CENTER, South Korea, Aug. 20 (Yonhap) -- The blastoff of South Korea's first rocket was suspended at the eleventh hour due to a minor glitch in its automatic launch system, a government official said Thursday.
The Russian-built rocket carrying a homemade scientific satellite was scheduled to lift off from the Naro Space Center about 485km south of Seoul at 5 p.m. Wednesday, but the countdown stopped with about eight minutes remaining.
"Engineers found the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) had a problem in the software sensor connected to the automatic launch sequence that checks high-pressure tanks," Vice Science and Technology Minister Kim Jung-hyun said.
He added that there was no problem with the actual hardware related to the high-pressure helium tanks designed to control various valves in the rocket and that the sensors probably misinterpreted the data they received.
The official, however, said the 40 engineers of the joint South Korean-Russian Flight Test Committee are currently examining the glitch to see what effects it could have on the safety of the launch. The process can take 1-3 days, making it effectively impossible to set another launch date for this week.
South Korea, which has no experience in building space rockets, has been working with Russia to build the KSLV-1, also called the Naro-1.
On setting the new launch date, Kim said that every effort will be made to ensure the launch takes place as soon as possible and hinted that the liftoff could take place by Aug. 26, although there will need to be a review of all technical issues and the weather.
"Seoul will not delay the launch in any way, but everything must be checked thoroughly," he said.
Other government officials, meanwhile, said that the KSLV-1 has been disconnected from the launch pad and is being moved back to the assembly plant to facilitate the repair of the faulty software. The 130 tons of fuel and oxidation agent have already been emptied.
The Korea Aerospace Research Institute (KARI), which is in overall control of the country's space program, said the move is necessary because all the power in the rocket needs to be turned off for the software to be fixed.
"If the power is turned off, systems needed to keep the interior of the rocket cool and in stable condition will go off line, which may cause mechanical problems," said KARI president Lee Joo-jin.
He said that engineers can easily check and repair the glitch through small maintenance doors and there will be no need to separate the first and second stage rockets or the satellite. The rocket should reach the assembly complex from the launch pad in about two or three hours.
Initially engineers said the rocket can remain on the launch pad without seriously affecting the rocket's systems for five to six days if there is no change in weather conditions.
ЦитироватьLRV_75, я фигею от ваших постов.
Если пишут "Клапан не сработал из-за низкого давления гелия в баллоне" при чём здесь тарировка? Хотя я не в курсе, что за датчик давления установлен. а ещё я не знаю зачем переводить контрольный параметр в давление для программной отсечки. Если уж так, то датчик давления в баллоне проверяется раньше и показал норму, раз перешли к команде открытия клапана. Не пришел сигнал обратной связи что клапан открылся? так наверное? Проверили вручную что всё было норм, значит ошибка в софте? А это точно, что софт российский или это предположение?
Уважаемый Frontm! Вы вначале прочитайте посты выше, а потом фигейте. Написано же по рус ... по английски :D еще одна версия отбоя: "....problem in the software sensor ..."
А если Вы не видите связи между датчиком и тарировкой, то фигею уже я 8)
Могли конечно на контроль ставить значения не в физических величинах (давление), а в относительных, но это тоже своего рода преобразование кода.
При этом клапан может быть совершенно исправен. Далее, команду на открытие клапана даёт система управления (она я так понимаю корейская), а информацию с датчиков могли анализировать (и скорее всего анализировали) по системе измерения. А если это еще и первая ступень?
ЦитироватьУважаемый Frontm! Вы вначале прочитайте посты выше, а потом фигейте. Написано же по рус ... по английски :D еще одна версия отбоя: "....problem in the software sensor ..."
А если Вы не видите связи между датчиком и тарировкой, то фигею уже я 8)
Могли конечно на контроль ставить значения не в физических величинах (давление), а в относительных, но это тоже своего рода преобразование кода.
При этом клапан может быть совершенно исправен. Далее, команду на открытие клапана даёт система управления (она я так понимаю корейская), а информацию с датчиков могли анализировать (и скорее всего анализировали) по системе измерения. А если это еще и первая ступень?
Уважаемый LRV_75! (пусть все учатся культуре общения) фигею от Вашей эмоциональности :D Хотя я и сам не лучше :D
Вижу неразрывную связь каждого датчика с его индивидуальной тарировкой. Если датчик типа 2МД, то хватит и процентов. Не надо фигеть)) Ничего хорошего, если управляет один софт, а контролирует другой. Я бы объединил всё-таки в один софт.
Инфа с датчика показала что всё нормально, иначе бы тормознули раньше. А раз говорят что дело в софте, значит на самом деле и давление было в норме и клапан сработал? Мне интересно чей всё же там софт)
ЦитироватьНичего хорошего, если управляет один софт, а контролирует другой. Я бы объединил всё-таки в один софт.
Инфа с датчика показала что всё нормально, иначе бы тормознули раньше. А раз говорят что дело в софте, значит на самом деле и давление было в норме и клапан сработал? Мне интересно чей всё же там софт)
Если допустим, что проблема на первой ступени, то наш софт ведет тлько контроль параметров, а управляет корейский софт системы управления. И врядли он завязан программно. Поэтому корейская сторона смотрит параметры первой ступени информационно (визуально). И вообще у меня предположение, что отбой циклограммы был не автоматический,а по команде оператора.
Тут очень важно узнать на какой ступени проблемы. Это пока замалчивают
He added that there was no problem with the actual hardware related to the high-pressure helium tanks designed to control various valves in the rocket and that the sensors probably misinterpreted the data they received.
sensors probably misinterpreted the data they received - датчик не правильно интерпретировал полученные данные
Т.е. либо сам датчик неисправен, либо программа обработки врёт (программа ж сломаться не может :D ) Значит либо ввели неверные данные для обработки либо просто сбой программы.
http://world.kbs.co.kr/russian/news/news_detail.htm?No=21100
ЦитироватьЗапуск первой южнокорейской ракеты-носителя может состояться до 26 августа. Как сообщили в министерстве образования, науки и технологий РК, после того, как в среду запуск ракеты был вновь отложен, прошли два заседания специального комитета по летным испытаниям, который состоит из сорока корейских и российских специалистов. Как выяснилось, система автоматического контроля обнаружила неисправность перед самым запуском, а проблема возникла с программным обеспечением клапана высокого давления. Как полагают специалисты, для исправления неисправности достаточно максимум трех дней. Специалисты добавили, что все узлы и агрегаты ракеты-носителя «Наро» работают нормально.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61150.jpg)
ЦитироватьТут очень важно узнать на какой ступени проблемы. Это пока замалчивают
А тут и к бабке-гадалке ходить не надо.
Твердотопливники гелием не наддувают.
ЦитироватьЦитироватьТут очень важно узнать на какой ступени проблемы. Это пока замалчивают
А тут и к бабке-гадалке ходить не надо.
Твердотопливники гелием не наддувают.
а что вторая ступень твердотопливная?
Афигеть! Вы только пишете? Иногда полезно и почитать. Хотя бы профильную тему.
ЦитироватьАфигеть! Вы только пишете? Иногда полезно и почитать. Хотя бы профильную тему.
sаlo! Полностью принимаю критику! Аж стыдно! Исправлюсь) так значит наша ступень дала сбой! Ну, респект нашим программистам.
Вы такой шустрый в раздаче слонов. А подождать?
Вы участвовали в наладке какой-нибудь достаточно сложной технической системы? Если да, то готов выслушать Ваше мнение. Если нет, лучше помолчите.
Без сбоев и ошибок не бывает ни в одном деле. А уж тем более в таком сложном и опасном как ракетная техника. Важно, чтобы ошибки не перешли в разряд непоправимых.
ЦитироватьВы участвовали в наладке какой-нибудь достаточно сложной технической системы?
Участвовал.
По поводу слонов. Ну яж не государственная комиссия! Я делаю свои выводы и делюсь своими мыслями на форуме. Не более
Пуск назначен на 25 августа в 12:00 ЛМВ.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/21/97/0601000000AEN20090821006900320F.HTML
"We have tentatively set the launch time for 5 p.m., Tuesday (Seoul Time), although this may be altered depending on various developments," said Vice Science and Technology Minister Kim Jung-hyun.
Цитироватьhttp://world.kbs.co.kr/russian/news/news_detail.htm?No=21100
Цитироватьа проблема возникла с программным обеспечением клапана высокого давления
звучит как-то коряво
Двойной перевод с корейского. :roll:
ЦитироватьЦитироватьhttp://world.kbs.co.kr/russian/news/news_detail.htm?No=21100
Цитироватьа проблема возникла с программным обеспечением клапана высокого давления
звучит как-то коряво
Согласен. У клапана или датчика как такого го программного обеспечения нет. Есть программаж на борту или на наземке который осуществляет сбор, регистрацию, обработку и представление информации со всех (или группы датчиков) на РН и старте. И не важно клапан, заглушка, баки с горючим и т.д.
Но суть вообщем то понять можно 8)
ЦитироватьПуск назначен на 25 августа в 12:00 ЛМВ.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/21/97/0601000000AEN20090821006900320F.HTML
"We have tentatively set the launch time for 5 p.m., Tuesday (Seoul Time), although this may be altered depending on various developments," said Vice Science and Technology Minister Kim Jung-hyun.
В Шаттл не врежуьтся?
Вывезли на старт.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/23/78/0601000000AEN20090823000600320F.HTML
ЦитироватьSEOUL, Aug. 23 (Yonhap) -- S. Korea's firstspace rocket has been moved to its launch pad from the assembly complex in preparation for the historic launch scheduled for this week, the state-run aerospace institute said Sunday.
Korea Aerospace Research Institute (KARI), responsible for the launch, said the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1), also called Naro-1, reached the launch pad earlier in the day with engineers to erect the rocket by 3:50 p.m.
It said all mechanical and electrical cables will be connected by 9:00 p.m. with engineers to conduct a thorough check-up to see if the rocket can be fired.
KARI said that if there are no last minute problems with the weather or launch systems, the country's first satellite-carrying rocket will blast off on Tuesday around 5:00 p.m.
South Korea has already notified both the International Civil Aviation Organization and the International Maritime Organization that the Naro-1 will blast off Tuesday, although it is reserving a "launch window" up till Wednesday in case of unforeseen delays.
The blastoff date was originally scheduled for July 30 but was pushed back to Aug. 11 after Russia said it could not conduct the critical fire test on time. It was again postponed to Aug. 19 but the countdown was stopped on that date with less than eight minutes remaining before ignition, after a software glitch detected a problem in the high pressure tank that can affect valves in the first-stage rocket. Seoul has since repaired the problem responsible for stopping the countdown.
Ну, с богом! Корея думаю получает большой опыт! Как говорил мой наставник, в ракетно космической технике мелочей не бывает. Оказывается система управления там тоже наша! НПЦ АП! Ну это фактически наша ракета
http://world.kbs.co.kr/russian/news/news_detail.htm?No=21131
ЦитироватьНа космодроме «Наро» состоялась генеральная репетиция запуска первой южнокорейской ракеты-носителя
2009-08-24 17:20:01 Updated.
В понедельник на космодроме «Наро», расположенном в уезде Кохын-гун провинции Чолла-Намдо, состоялась генеральная репетиция запуска первой южнокорейской ракеты-носителя «Наро». Как сообщили в Корейском институте аэрокосмических исследований, в репетиции, целью которой являлась окончательная проверка узлов и агрегатов ракеты, принял участие весь технический персонал, который будет задействован непосредственно в запуске, запланированном на вторник. Точное время запуска будет объявлено во вторник, в 13:30(8:30 МЛВ). Предполагается, что его назначат на 17:00(12:00 МЛВ). Специалисты надеются на успех. 19 августа подготовка к старту ракеты была прервана на этапе обратного отсчета времени. Это произошло из-за выявленной неисправности в программном обеспечении автоматической системы контроля последовательности операций, проверяющей состояние топливных баков высокого давления. По данным Корейской метеорологической администрации, погода во вторник будет благоприятствовать запуску ракеты. В уезде Кохын-гун провинции Чолла-Намдо ожидается облачная погода с незначительным ветром.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61168.jpg)
Говорят, будет видео:
http://news.naver.com/vod/naroLaunch2009.nhn
А что так тихо?
Подтвердили 17:00(12:00 МЛВ), ждем.
ЦитироватьSouth Korea has officially set the launch time of its first space rocket for 5 p.m. Tuesday after a final check is made of liftoff systems readiness and weather conditions.
ЦитироватьThe Ministry of Education, Science and Technology said the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) and the scientific satellite it will carry are fully ready for blastoff from the Naro Space Center
(http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/EN/20090825/20090825141732_bodyfile.jpg)
Красивый у корейцев космодром получился, как игрушка :)
Пошла заправка, окончание приблизительно через час.
ну давайте ребята! Пошли предстартовые проверки!
ЦитироватьГоворят, будет видео:
http://news.naver.com/vod/naroLaunch2009.nhn
Вы все тут смотрите?
Что-то у меня пусто...
У меня здесь корейцы, со своей ракетой!
Только говорят не по-русски! :)
Не, на новостном сайте http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/0600000001.html
Что касается предстартовых проверок, то тут как и в прошлый раз важен пуск автоматической последовательности за T-15 мин., а сами по себе "проверки" идут уже вторые сутки :)
ЦитироватьЦитироватьГоворят, будет видео:
http://news.naver.com/vod/naroLaunch2009.nhn
Вы все тут смотрите?
Что-то у меня пусто...
Здесь: http://www.kbs.co.kr/popup/main/vodpop/onair/index
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьГоворят, будет видео:
http://news.naver.com/vod/naroLaunch2009.nhn
Вы все тут смотрите?
Что-то у меня пусто...
Здесь: http://www.kbs.co.kr/popup/main/vodpop/onair/index
Cпасибо!
только канал у них тонкий, или смотрит слишком много народа...
ЦитироватьНе, на новостном сайте http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/0600000001.html
Что касается предстартовых проверок, то тут как и в прошлый раз важен пуск автоматической последовательности за T-15 мин., а сами по себе "проверки" идут уже вторые сутки :)
так точно! Именно проверки, на заправленной ракете!
Спасибо, Integrall!!! :wink:
Пошла автоматическая последовательность
Salo, сможете записать видео, если счастье случиться?
А где видео-то? :)
Подскажите пожалуйста. :)
Да, качество трансляции ужастное :( Чуть ли не по кадру в секунду, не больше...
Держу кулачки. Удачи им... и нам :)
вообще перестало показывать
кто может комментируйте пожалуйста!
T-7 мин. Идем дальше :-)
Дренаж закрыли.
T-6 мин.
Цитироватьвообще перестало показывать
кто может комментируйте пожалуйста!
Показывают ракету с парами ЖК. И говорят не по нашему что-то )))
T-5 мин.
На 1-й ступени обнаружена эмблема Хруничева, на мачте -- КБТМ. Все честно :-)
Как там КЛАПАН[/size]?
ЦитироватьКак там КЛАПАН[/size]?
давно прошли этот момент
Вот, пошло, это в Опере оно не работает. :)
Показали стартовую площадку со стороны... Красиво.
Фраза по-русски: "Готовность к пуску три минуты" :-)
ЦитироватьФраза по-русски: "Готовность к пуску три минуты" :-)
Женский голос с корейским акцентом )
По телеканалу Arirang прямая трансляция, ищите, у кого есть на спутнике.
Последние секунды...
Пошла!!!
ЦитироватьПошла!!!
Куда? :shock:
Пошла родимая!!!! :D
По первым секундам было впечатление, что валится по тангажу :). Не привыкли ещё.
50 секунд, летит!
Пошла!!
Странно, появился "столб дыма" и опять исчез. :)
Эх, нам главное чтоб 1-я отработала, а там гори синим пламенем :twisted:
2 минуты
2:30, ракеты уже не видно.
Интересно, она что, заваливает траекторию почти сразу после старта?
- 215 seconds after launch - Fairings at tip of rocket are ejected 245km from launch pad at an altitude of 177km to permit separation of second stage rocket from main booster. Fairings fall to earth.
- 229 seconds after launch - Engine for the first stage main booster is turned off.
- 232 seconds after launch - First and second stage rockets separate 316km from Naro Space Center at an altitude of 196km, with main booster falling near the Philippines.
- 395 seconds after launch - Kick motor of second stage rocket ignites at an altitude of 303km to help position satellite into proper orbit. Rocket 1,052km from Naro Space Center.
- 453 seconds after launch - Second stage rocket turned off after STSAT-2 reaches correct trajectory for stable orbit at an altitude of 306km. KSLV-1 travels at 10km per second.
- 540 seconds after launch - Scientific satellite separates from second stage rocket 2,055km from launch pad, and deploys solar panels. It aligns itself into proper orbit.
Аплодисменты, однако. Первая отработала, разделение :-)
Табло в ЦУПе бликует, как экран модного корейского ноута.
Разделение!
Уря!!! Качай хруников! :lol:
Ну... С началом долгой жизни тебя, УРМ1!!! ))))
Даже не верится, что он всё таки полетел. После стольких лет :)
Поздравления!
ЦитироватьАплодисменты, однако. Первая отработала, разделение :-)
"Ангара" становится реальностью. :D
Поздравляю. Ждем Ангара.
Поздравляю! :wink:
ЦитироватьЦитироватьАплодисменты, однако. Первая отработала, разделение :-)
"Ангара" становится реальностью. :D
Да, Старый так ждал этого :)
ЦитироватьПоздравляю. Ждем Ангара.
Да уж сразу - капонира :lol:
Ура! :)
Хотя это уже не важно :), но как там вторая ступень?
Кажется, вторая отработала. Отделение КА на 9:00.
Молодцы хруники, поздравляем :)!
Но вот насчёт тангажа у меня таки сомнение - на повторе видно, как факел бьёт мимо дырки газоотвода. Не рановато ракета начала отрабатывать угол?
Вы эта, подождите радоваться :)
Там еще ихняя пукалка не отработала
а-то будет как у чучхейцев - у них тоже первые 2 ступени отработали нормально :wink:
ЦитироватьКажется, вторая отработала. Отделение КА на 9:00.
Как, уже?
а ну тады усё :)
Вроде как КА отделился, судя по отдельным русским словам в корейском репортаже :-) ... и Йонхап подтвержает.
Но подождем сообщения о выходе на орбиту.
Хруничеву -- респект и уважуха :-)
Хруникам респекты, так и должно быть в серьезных фирмах
1й полет и сразу удачный
ЦитироватьВроде как КА отделился, судя по отдельным русским словам в корейском репортаже :-)
Да, русский трехэтажный легко перенимают :twisted:
А старт какой простенький. :)
Теперь южным корейцам надо купить у американцев Centaur и будет у них ракета тонн на 5. :D
Это у нас первый полёт разработанной с нуля первой ступени со времён зенита, да? Сколько лет-то?
Вот и чудненько!
"Разведка боем" прошла успешно!
ЦитироватьХруникам респекты, так и должно быть в серьезных фирмах
1й полет и сразу удачный
Это вообще
ГЕНИАЛЬНО, лётные испытания за счёт корейцев. :)
Кстати, их можно поздравить, вошли в
Космический Клуб, однако. :)
ЦитироватьЭто у нас первый полёт разработанной с нуля первой ступени со времён зенита, да? Сколько лет-то?
25 на вскидку
ЦитироватьЭто вообще ГЕНИАЛЬНО, лётные испытания за счёт корейцев. :)
+1 :lol:
ЦитироватьМолодцы хруники, поздравляем :)!
Но вот насчёт тангажа у меня таки сомнение - на повторе видно, как факел бьёт мимо дырки газоотвода. Не рановато ракета начала отрабатывать угол?
Да ничего она не начала отрабатывать - колбасило её после отделения, такое ощущение, что не одновременно произошло расцепление удерживающих ракету устройств. Но система управления справилась, правда, был небольшой колебательный процесс.
Видно, что ракета клонится сначала в одну сторону, потом в другую, потом выпрямляется и только после этого начинает отрабатывать программу по тангажу.
Ну все-таки надо узнать поточней, зачтет ли этот пуск МО для УРМ-1, с точки зрения получения наград должно зачесть :)
Кто скажет, это нормально, что ракету так качнуло на старте?
ЦитироватьЦитироватьМолодцы хруники, поздравляем :)!
Но вот насчёт тангажа у меня таки сомнение - на повторе видно, как факел бьёт мимо дырки газоотвода. Не рановато ракета начала отрабатывать угол?
Да ничего она не начала отрабатывать - колбасило её после отделения, такое ощущение, что не одновременно произошло расцепление удерживающих ракету устройств. Но система управления справилась, правда, был небольшой колебательный процесс.
Видно, что ракета клонится сначала в одну сторону, потом в другую, потом выпрямляется и только после этого начинает отрабатывать программу по тангажу.
ИМХО там старт без удержания.
ЦитироватьЦитироватьЭто у нас первый полёт разработанной с нуля первой ступени со времён зенита, да? Сколько лет-то?
25 на вскидку
Только маленькая ступень-то, четвертушка от зенитовской первой... Ну, может, побольше четвертушки, но меньше трети...
ЦитироватьЦитироватьРебята, Вы задрали своими посыпаниями головы пеплом.
Тот факт, что ракету не стали пускать так как есть говорит о том, что отношение серьёзней чем у Маска. И с проблемами предпочитают разбираться на земле, а не после неудачного пуска. Напомнить как Союз-2 в первый раз пускали?
Отмены стартов вообще для ракетной техники штука характерная, разумеется, если ракета не МБР. :)
Но, с другой стороны, Salo, а что вы скажете, если этот самый УРМ взорвётся после старта? ;)
Бродяга! Что будем делать? :roll:
Йонхап утверждает, что спутник выведен на орбиту.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/25/57/0601000000AEN20090825008900320F.HTML
ЦитироватьЦитироватьМолодцы хруники, поздравляем :)!
Но вот насчёт тангажа у меня таки сомнение - на повторе видно, как факел бьёт мимо дырки газоотвода. Не рановато ракета начала отрабатывать угол?
Да ничего она не начала отрабатывать - колбасило её после отделения, такое ощущение, что не одновременно произошло расцепление удерживающих ракету устройств. Но система управления справилась, правда, был небольшой колебательный процесс.
Видно, что ракета клонится сначала в одну сторону, потом в другую, потом выпрямляется и только после этого начинает отрабатывать программу по тангажу.
Сейчас просмотрел в замедленном повторе, похоже на то. Сразу за диверторами шла спокойнее.
ЦитироватьИМХО там старт без удержания.
Возможно, но картинка на вид была именно такая... Что вызвало этот переходной процесс, я не знаю, но "плавает, ходит, крякает и выглядит, как утка" :) (С)
ЦитироватьКто скажет, это нормально, что ракету так качнуло на старте?
Успокойтесь. Нормально.
Да, на повторе было видно, что ракету, как бы повело в сторону, потом выровнялась, и пошла нормально!
Выложите повтор кто-нибудь?
Это не ракету качало, это оператора качало от восторга))
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьРебята, Вы задрали своими посыпаниями головы пеплом.
Тот факт, что ракету не стали пускать так как есть говорит о том, что отношение серьёзней чем у Маска. И с проблемами предпочитают разбираться на земле, а не после неудачного пуска. Напомнить как Союз-2 в первый раз пускали?
Отмены стартов вообще для ракетной техники штука характерная, разумеется, если ракета не МБР. :)
Но, с другой стороны, Salo, а что вы скажете, если этот самый УРМ взорвётся после старта? ;)
Бродяга! Что будем делать? :roll:
При встрече я вас угощу коньяком по этому случаю. ;) :D
Сам я опять в Больших Завязках. :)
А вообще, я всегда говорил, что Реальная Ангара гораздо лучше, чем нереальная "Оптимальная Ракета". :P :D
О! Только что по Вести показали запуск.
И... НИ СЛОВА О ТОМ, ЧТО НАШИ УЧАВСТВОВАЛИ В СОЗДАНИИ!!!!!
Вообще, ни слова... :shock:
ну молодцы! Наливай . . . )))
А почему сперва появился "столб дыма", а потом быстро исчез? :)
Кстати, мне показалось, что ракета сразу стала заваливать траекторию, при такой тяговооруженности это вполне возможно. :)
Мои поздравления всем причастным. Жить становиться веселее!:)
И подгадали по срокам класно. Сегодня Путин проводит совещание по реструктуризации в отрасли. :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭто у нас первый полёт разработанной с нуля первой ступени со времён зенита, да? Сколько лет-то?
25 на вскидку
Только маленькая ступень-то, четвертушка от зенитовской первой... Ну, может, побольше четвертушки, но меньше трети...
Шо, опять? :shock:
:D :D :D :D
ЦитироватьДа, на повторе было видно, что ракету, как бы повело в сторону, потом выровнялась, и пошла нормально!
Маневр увода от СК? :roll:
ЦитироватьЦитироватьКто скажет, это нормально, что ракету так качнуло на старте?
Успокойтесь. Нормально.
Странно. Пока верится с трудом 8).
Синьоры, упустил важный вопрос - куда у них идёт трасса выведения?
(http://s46.radikal.ru/i111/0908/29/3887caf6a8d0.jpg)
подвижный тополь так тоже делает, чтоб пуск не палить
не, не качало
http://74.125.79.132/translate_c?hl=ru&sl=ko&u=http://www.ytn.co.kr/_comm/pop_mov.php%3Fs_mcd%3D0105%26s_hcd%3D%26key%3D200908251717263648&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.ytn.co.kr/%26hl%3Dru%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:ru:official%26hs%3DF2r%26newwindow%3D1&rurl=translate.google.ru&usg=ALkJrhgHTcZv79WqUGyluOGuI2kRRfXUGw
сначало шла вертикально а потом начала отклонятся
извините за такую кривую ссылку =)
По-моему она просто сразу набирает угол по крену, почему бы и нет? :)
Цитироватьподвижный тополь так тоже делает, чтоб пуск не палить
Это называется заклон.
ЦитироватьПо-моему она просто сразу набирает угол по крену, почему бы и нет? :)
Может всё-таки тангажу?
ЦитироватьЦитироватьПо-моему она просто сразу набирает угол по крену, почему бы и нет? :)
Может всё-таки тангажу?
По тангажу разумеется, "мал-мала ошибка давал". :oops:
:D
Цитироватьсначало шла вертикально а потом начала отклонятся
извините за такую кривую ссылку =)
Спасибо огромное. Первая нормальная ссылка. :wink:
Гугл перевод страниц благодарите, иначе бы не нашел=)
ЦитироватьА старт какой простенький. :)
Теперь южным корейцам надо купить у американцев Centaur и будет у них ракета тонн на 5. :D
Можно 12КРБ подешёвке. :wink:
ЦитироватьЦитироватьподвижный тополь так тоже делает, чтоб пуск не палить
Это называется заклон.
да, так! С 99 не был. Кстати, разгонник отработал?
Кстати, по своему опыту работы с корейцами, могу предположить, что сейчас начинается грандиозная пьянка, которая закончится в бане :)
Причём, корейские товарищи будут "выказывать" своё уважение нашим спецам особым национальным способом: кореец будет подсаживаться к нашему, наливать по рюмке, выпивать вдвоём... После чего, наш должен налить те же рюмки уже своей рукой и снова выпить ))))))))))
Так что, здоровья та м нашим! Крепкого! :lol:
З.Ы. И выдержки! Потому что пьяные корейцы непременно начнут петь караоке! :roll: :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьподвижный тополь так тоже делает, чтоб пуск не палить
Это называется заклон.
да, так! С 99 не был. Кстати, разгонник отработал?
Насколько я помню разгонного блока не было.
ЦитироватьКстати, по своему опыту работы с корейцами, могу предположить, что сейчас начинается грандиозная пьянка, которая закончится в бане :)
Причём, корейские товарищи будут "выказывать" своё уважение нашим спецам особым национальным способом: кореец будет подсаживаться к нашему, наливать по рюмке, выпивать вдвоём... После чего, наш должен налить те же рюмки уже своей рукой и снова выпить ))))))))))
Так что, здоровья та м нашим! Крепкого! :lol:
З.Ы. И выдержки! Потому что пьяные корейцы непременно начнут петь караоке! :roll: :lol:
ага, испугал русских мужиков корейскими пьяницами))) в плесецк на пару месяцев и тогда узнают что такое караоке по русски
Не нашёл в "Прикладной" тему по STSAT-2. В-общем, ждём объекты с 35759-го номера на ССО.
P.S. Опа :roll:... Или уже не ждём?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьподвижный тополь так тоже делает, чтоб пуск не палить
Это называется заклон.
да, так! С 99 не был. Кстати, разгонник отработал?
Насколько я помню разгонного блока не было.
т. е. сам КА подруливать будет? Хотя 100 кг.. .
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/25/0601000000AEN20090825009500320.HTML
Цитировать2009/08/25 18:18 KST
(URGENT) Satellite fails to reach precise orbit: gov't
Ну вот посмотрел видео ещё раз - сначала ракета отклоняется ОТ кабель-мачты и немножко уходит в сторону, потом клонится в другую сторону, потом ненадолго выпрямляется, потом опять в ту же сторону (где кабель мачта была) и это уже отработка по тангажу, т.к. дальше угол только увеличивается.
Цитироватьhttp://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/25/0601000000AEN20090825009500320.HTML
Цитировать2009/08/25 18:18 KST
(URGENT) Satellite fails to reach precise orbit: gov't
Ну, промахнулись, подумаешь. Главное, на орбиту вообще вышел. Почему - пусть разбираются, кто слажал. Первая ступень вроде не виновата.
image_1 (http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20090825&t=2&i=11347388&w=450&r=2009-08-25T091838Z_01_BTRE57O0PV700_RTROPTP_0_KOREA-ROCKET) and image_2 (http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20090825&t=2&i=11347390&w=450&r=2009-08-25T091838Z_01_BTRE57O0PV800_RTROPTP_0_KOREA-ROCKET)
Вот ещё вопрос: что за наклонение в 80°, опечатка ( http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html)?
Поздравляю хруников и корейцев!
ЦитироватьНе нашёл в "Прикладной" тему по STSAT-2. В-общем, ждём объекты с 35759-го номера на ССО.
P.S. Опа :roll:... Или уже не ждём?
Тема до перемещения была в межпланетном, ибо спутник научный.
Цитироватьimage_1 (http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20090825&t=2&i=11347388&w=450&r=2009-08-25T091838Z_01_BTRE57O0PV700_RTROPTP_0_KOREA-ROCKET) and image_2 (http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20090825&t=2&i=11347390&w=450&r=2009-08-25T091838Z_01_BTRE57O0PV800_RTROPTP_0_KOREA-ROCKET)
(http://s03.radikal.ru/i176/0908/9a/cf40d2968efb.jpg)(http://i055.radikal.ru/0908/c3/9f8caaa5eb38.jpg)
ЦитироватьВот ещё вопрос: что за наклонение в 80°, опечатка ( http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html)?
Так не вышел он на расчетную!
ЦитироватьЦитироватьhttp://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/25/0601000000AEN20090825009500320.HTML
Цитировать2009/08/25 18:18 KST
(URGENT) Satellite fails to reach precise orbit: gov't
Ну, промахнулись, подумаешь. Главное, на орбиту вообще вышел. Почему - пусть разбираются, кто слажал. Первая ступень вроде не виновата.
система управления тоже наша.
Наша система управления на первой ступени. Вторая ступень и выше всё корейское.
ЦитироватьЦитироватьВот ещё вопрос: что за наклонение в 80°, опечатка ( http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html)?
Так не вышел он на расчетную!
А на какую вышел?
ЦитироватьЦитироватьВот ещё вопрос: что за наклонение в 80°, опечатка ( http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html)?
Так не вышел он на расчетную!
для первого раза, пульнули и старт не разнесли уже хорошо!
Похоже не на какую
Черт их разберет... Пишут, что не вышел вообще, но при этом отделился на высоте 360 км вместо 302 км. У американцев элементов нет.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/25/0601000000AEN20090825009600320.HTML
Цитировать(5th LD) S. Korea's first space rocket launch fails to send satellite into orbit
By Lee Joon-seung
NARO SPACE CENTER, South Korea, Aug. 25 (Yonhap) -- South Korea failed to send its scientific satellite into orbit after launching its first rocket into space Tuesday.
The Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) blasted off from the Naro Space Center at 5 p.m., with the first and second stage rockets separating as planned, the Ministry of Education, Science and Technology and the Korea Aerospace Research Institute (KARI) said.
"All aspects of the launch were normal, but the satellite exceeded its planned orbit and reached an altitude of 360km," said Education and Science Minister Ahn Byong-man. The satellite should have separated at around 302km.
ЦитироватьЦитироватьВот ещё вопрос: что за наклонение в 80°, опечатка ( http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html)?
Так не вышел он на расчетную!
Не. Вопрос был, откуда 80° как планируемое наклонение - это не ССО, и нужный азимут стрельбы с Наро imho вообще не просматривается.
ЦитироватьНу вот посмотрел видео ещё раз - сначала ракета отклоняется ОТ кабель-мачты и немножко уходит в сторону,
в этот момент камера наклонена, ракета летит вертикально
ЦитироватьНаша система управления на первой ступени. Вторая ступень и выше всё корейское.
понял. И как завязаны? Первый раз такое встречаю. И ведь ушла!
С новостями на главной поспешили...
ЦитироватьЦитироватьНаша система управления на первой ступени. Вторая ступень и выше всё корейское.
понял. И как завязаны? Первый раз такое встречаю. И ведь ушла!
Ну так и гибридов таких раньше не было. :roll:
Что-то не понял он на орбите 360км вместо 302км? Или вообще не вышел на орбиту?
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/25/0601000000AEN20090825009600320.HTML
ЦитироватьAll aspects of the launch were normal, but the satellite exceeded its planned orbit and reached an altitude of 360km," said Education and Science Minister Ahn Byong-man. The satellite should have separated at around 302km
Возможно, угол наклона вектора скорости к горизонту в конце активного участка был больше расчётного, и ракета, хотя и набрала 1-ую космическую, вышла на траекторию с условным перигеем ниже уровня Земли, куда и упала.
Отсюда и высота отделения больше расчётной.
Глюк системы управления?
На какую-то орбиту он вышел, но связаться с ним не могут
ЦитироватьKARI engineers, meanwhile, said that they are trying to track the whereabouts of the satellite and declined to say if contact can be made
ЦитироватьЧто-то не понял он на орбите 360км вместо 302км? Или вообще не вышел на орбиту?
Ну геофизические ракеты бывает и выше залетают
Где у него должен быть перигей?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВот ещё вопрос: что за наклонение в 80°, опечатка ( http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html)?
Так не вышел он на расчетную!
Не. Вопрос был, откуда 80° как планируемое наклонение - это не ССО, и нужный азимут стрельбы с Наро imho вообще не просматривается.
Так он научный с ультрафиолетовым спектрографом, а не ДЗЗ.
ЦитироватьНу геофизические ракеты бывает и выше залетают
Сказано, что после второй ступени. А вторая скругляла...
Еще пишут на http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/08/25/0303000000AKR20090825190100017.HTML?template=2982 , что отделение КА произошло на высоте 342 км вместо 306 км.
Создана комиссия по расследованию аварии.
ЦитироватьЦитироватьНу вот посмотрел видео ещё раз - сначала ракета отклоняется ОТ кабель-мачты и немножко уходит в сторону,
в этот момент камера наклонена, ракета летит вертикально
Не уверен. На крупном плане отрыва видно, как факел ДУ уходит вправо, отражаясь от бетонки.
ЦитироватьЦитироватьНу геофизические ракеты бывает и выше залетают
Сказано, что после второй ступени. А вторая скругляла...
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html
ЦитироватьInclination: 80 degrees
Eccentricity: 0.082
Perigee: 300 km
Apogee: 1500 km
Из расчетной циклограммы:
Цитировать- 395 seconds after launch - Kick motor of second stage rocket ignites at an altitude of 303km to help position satellite into proper orbit. Rocket 1,052km from Naro Space Center.
- 453 seconds after launch - Second stage rocket turned off after STSAT-2 reaches correct trajectory for stable orbit at an altitude of 306km. KSLV-1 travels at 10km per second (сколько-сколько?).
- 540 seconds after launch - Scientific satellite separates from second stage rocket 2,055km from launch pad, and deploys solar panels. It aligns itself into proper orbit.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу вот посмотрел видео ещё раз - сначала ракета отклоняется ОТ кабель-мачты и немножко уходит в сторону,
в этот момент камера наклонена, ракета летит вертикально
Не уверен. На крупном плане отрыва видно, как факел ДУ уходит вправо, отражаясь от бетонки.
да, вы правы
Норм видео:
http://www.youtube.com/watch?v=k0JtHMGac2U
может реально мачта помешала?
ЦитироватьЦитироватьНе. Вопрос был, откуда 80° как планируемое наклонение - это не ССО, и нужный азимут стрельбы с Наро imho вообще не просматривается.
Так он научный с ультрафиолетовым спектрографом, а не ДЗЗ.
Про ССО а) у Креббса (http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/stsat-2.htm) б) подразумевается из азимута южнее Японии - почему и спросил про траекторию.
(http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/EN/20090825/20090825175358_bodyfile.jpg)
ЦитироватьЧто-то не понял он на орбите 360км вместо 302км? Или вообще не вышел на орбиту?
Северные корейцы словили сигнал со спутника: он передает песни любимого президента Корейского аэрокосмического института Пак Хон Юла :)
[HD][090825]"The KSLV(NARO) of South Korea blasted off" http://www.youtube.com/watch?v=k0JtHMGac2U
ЦитироватьЦитироватьimage_1 (http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20090825&t=2&i=11347388&w=450&r=2009-08-25T091838Z_01_BTRE57O0PV700_RTROPTP_0_KOREA-ROCKET) and image_2 (http://www.reuters.com/resources/r/?m=02&d=20090825&t=2&i=11347390&w=450&r=2009-08-25T091838Z_01_BTRE57O0PV800_RTROPTP_0_KOREA-ROCKET)
(http://s03.radikal.ru/i176/0908/9a/cf40d2968efb.jpg)(http://i055.radikal.ru/0908/c3/9f8caaa5eb38.jpg)
Спасибо, так нагляднее. Отчетливо виден неслабый наклон на всем начальном участке.
а может ветер?
Вобщем, ничо не понятно. Ясно, что наша первая ступень тянет его через атмосферу, задает апогей ~1500км и выключается, а вторая корейская задает перигей ~300км и отключается/отделяется. Все говорят, что ступени отделились вовремя. Потом корейская ступень должна была точно стабилизироваться по 3-м осям и ждать апогея, где стартовать скругляя орбиту, иначе - бульк. Может вторая ступень не отключилась вовремя и занесла его на нерабочую с перегеем 340-360км?
В общем ждем пока freinir вернется с работы, может просветит =)
(http://s43.radikal.ru/i100/0908/3f/1f09e74f5f2e.jpg)
Вот перевод на английский с сайта KARI
Это не выглядит как бульк.
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ko&tl=en&u=http%3A%2F%2F143.248.9.139%2Fpopup%2Fpop_up_20090817.sopark.htm
22 2009/08/25 17:12:25 2009/08/25 17:12:25
Искры сыпятся. Наверное слегка задело. Занесло влево, затем СУ стала выравнивать, отработка тангажа, пошла вправо. Испытание УРМа в экстремальных условиях закончились успешно!!! :P
(http://s39.radikal.ru/i083/0908/01/7ac631561b28.jpg)
ЦитироватьИскры сыпятся. Наверное слегка задело. Занесло влево, затем СУ стала выравнивать, отработка тангажа, пошла вправо. Испытание УРМа в экстремальных условиях закончились успешно!!! :P
Это не искры. Это лёд летит с бака ЖК и подсвечивается факелом двигателя.
ЦитироватьИскры сыпятся.
Иней и лед с баков :D
Энергию 2 раза запускали (СКИФ и Буран), со старта тоже уходила как пьяная :lol:
ЦитироватьЭнергию 2 раза запускали (СКИФ и Буран), со старта тоже уходила как пьяная :lol:
Так там пакет был несимметричный, ему положено было вилять.
ЦитироватьЦитироватьНу вот посмотрел видео ещё раз - сначала ракета отклоняется ОТ кабель-мачты и немножко уходит в сторону,
в этот момент камера наклонена, ракета летит вертикально
Да хрена там, хорошо видно, как меняется угол между мачтами вокруг площадки и ракетой! До отрыва они параллельны, затем ракета скашивается, потом скашивается в другую сторону.
И хорошо видно, как ракета "идёт" вбок, довольно далеко, скажем, на 2/3 своего диаметра, то есть, около 2 метров.
ЦитироватьВобщем, ничо не понятно. Ясно, что наша первая ступень тянет его через атмосферу, задает апогей ~1500км и выключается, а вторая корейская задает перигей ~300км и отключается/отделяется. Все говорят, что ступени отделились вовремя. Потом корейская ступень должна была точно стабилизироваться по 3-м осям и ждать апогея, где стартовать скругляя орбиту, иначе - бульк. Может вторая ступень не отключилась вовремя и занесла его на нерабочую с перегеем 340-360км?
Ой. Там вроде как после УРМ-а одна ступень с РДТТ и всё. imho, без апогейных скруглений.
ЦитироватьЦитироватьЭнергию 2 раза запускали (СКИФ и Буран), со старта тоже уходила как пьяная :lol:
Так там пакет был несимметричный, ему положено было вилять.
Не, ну вектор тяги то всё одно проходит через центр масс в момент пуска :wink:
(http://i082.radikal.ru/0908/8d/c9e652da662f.jpg)
(http://s03.radikal.ru/i176/0908/6b/4c787006fd4d.jpg)
(http://i069.radikal.ru/0908/f6/1fe9a844ca16.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭнергию 2 раза запускали (СКИФ и Буран), со старта тоже уходила как пьяная :lol:
Так там пакет был несимметричный, ему положено было вилять.
Не, ну вектор тяги то всё одно проходит через центр масс в момент пуска :wink:
Вопрос - с какой точностью, двигатели-то были заарретированы. У первой Энергии - на секунду, у второй - на 0,3 секунды.
ЦитироватьСегодня, 25 августа 2009 года в 12:00 мск (17:00 местное время) в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра «Наро» осуществлен пуск первой южнокорейской ракеты космического назначения - KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle) с космическим аппаратом «STSAT-2».
Это был первый пуск ракеты-носителя, созданной совместно российскими и корейскими специалистами для Южной Кореи. Для российской стороны пуск можно считать успешным, для южнокорейской стороны – частично успешным. Зона ответственности предприятий и организаций Роскосмоса - первая ступень ракеты-носителя (создана российскими специалистами). Она отработала штатно. Иных комментариев пресс-служба ракетно-космической отрасли пока не предоставляет – идет работа специалистов по анализу телеметрической и иной информации.
Пресс-служба Роскосмоса и ГКНПЦ им. М.В.Хруничева
ЦитироватьОй. Там вроде как после УРМ-а одна ступень с РДТТ и всё. imho, без апогейных скруглений.
И хито вам это сказал? Еще раз почитайте таймлайн и обратите внимание на период времени между отделением первой и запуском второй.
ЦитироватьЭнергию 2 раза запускали (СКИФ и Буран), со старта тоже уходила как пьяная :lol:
Филин писал, что носитель вильнул только на первом пуске, дальше поправили СУ и на бурановском уже прошло нормально, нет?
ЦитироватьВобщем, ничо не понятно. Ясно, что наша первая ступень тянет его через атмосферу, задает апогей ~1500км и выключается, а вторая корейская задает перигей ~300км и отключается/отделяется. Все говорят, что ступени отделились вовремя. Потом корейская ступень должна была точно стабилизироваться по 3-м осям и ждать апогея, где стартовать скругляя орбиту, иначе - бульк. Может вторая ступень не отключилась вовремя и занесла его на нерабочую с перегеем 340-360км?
Нет-нет, этого никак не может быть. Мы же не SSTO делаем. Наша ступень дает суборбитальную скорость (сколько -- неизвестно) и апогей порядка 300 км, там включается корейский РДТТ и доводит скорость до 8040 м/с, чтобы апогей был 1500 км.
Сейчас корейцы говорят, что вместо 306 км во время включения РДТТ было то ли 342, то ли 360. В общем-то, это не основание для того, чтобы не выйти на орбиту, если корейская ступень сработала в правильном направлении. Скажем, недобор в 100 м/с даст снижение апогея где-то на 400 км. Ну и леший с ним. А вот если она сама не знала, куда работать...
ЦитироватьДа хрена там, хорошо видно, как меняется угол между мачтами вокруг площадки и ракетой! До отрыва они параллельны, затем ракета скашивается, потом скашивается в другую сторону.
И хорошо видно, как ракета "идёт" вбок, довольно далеко, скажем, на 2/3 своего диаметра, то есть, около 2 метров.
да я уже свою ошибку признал =)
ЦитироватьПотом корейская ступень должна была точно стабилизироваться по 3-м осям и ждать апогея, где стартовать скругляя орбиту, иначе - бульк.
Скругление вообще не планировалось. Целевая орбита - 300 x 1500 км. Циклограмма должна была быть примерно такой:
No. Высота (км) Расстояние (км)
1 0,1 0 Старт
2 7 1,2 Mach 1
3 166 268 Сброс ГО
4 178 311 Отключение ДУ первой ступени
5 182 325 Разделение
6 298 1076 Включение ДУ второй ступени
7 303 1421 Отключение ДУ второй ступени
8 304 2076 Отделение ПН
ЦитироватьНет-нет, этого никак не может быть. Мы же не SSTO делаем. Наша ступень дает суборбитальную скорость (сколько -- неизвестно) и апогей порядка 300 км, там включается корейский РДТТ и доводит скорость до 8040 м/с, чтобы апогей был 1500 км.
Сейчас корейцы говорят, что вместо 306 км во время включения РДТТ было то ли 342, то ли 360. В общем-то, это не основание для того, чтобы не выйти на орбиту, если корейская ступень сработала в правильном направлении. Скажем, недобор в 100 м/с даст снижение апогея где-то на 400 км. Ну и леший с ним. А вот если она сама не знала, куда работать...
Может вы правы. Но мне казалось, что такая небольшая ПН в 100кг это как раз из-за того, что все делает сверхмощная первая ступень и мелкая вторая, только выводит на рабочую.
ЦитироватьЦитироватьЭнергию 2 раза запускали (СКИФ и Буран), со старта тоже уходила как пьяная :lol:
Филин писал, что носитель вильнул только на первом пуске, дальше поправили СУ и на бурановском уже прошло нормально, нет?
Виляние было меньше и только. Просто с Полюсом кивнула очень уж сильно.
ЦитироватьЦиклограмма должна была быть примерно такой:
No. Высота (км) Расстояние (км)
1 0,1 0 Старт
2 7 1,2 Mach 1
3 166 268 Сброс ГО
4 178 311 Отключение ДУ первой ступени
5 182 325 Разделение
6 298 1076 Включение ДУ второй ступени
7 303 1421 Отключение ДУ второй ступени
8 304 2076 Отделение ПН
О, спасибо. Теперь понятно.
ЦитироватьЦитироватьНет-нет, этого никак не может быть. Мы же не SSTO делаем. Наша ступень дает суборбитальную скорость (сколько -- неизвестно) и апогей порядка 300 км, там включается корейский РДТТ и доводит скорость до 8040 м/с, чтобы апогей был 1500 км.
Сейчас корейцы говорят, что вместо 306 км во время включения РДТТ было то ли 342, то ли 360. В общем-то, это не основание для того, чтобы не выйти на орбиту, если корейская ступень сработала в правильном направлении. Скажем, недобор в 100 м/с даст снижение апогея где-то на 400 км. Ну и леший с ним. А вот если она сама не знала, куда работать...
Может вы правы. Но мне казалось, что такая небольшая ПН в 100кг это как раз из-за того, что все делает сверхмощная первая ступень и мелкая вторая, только выводит на рабочую.
Мелкая вторая весит примерно 10т. Если бы первая могла вывести 10т на орбиту, то это и был бы SSTO/
Гость 22, а расчётное наклонение сколько-таки?
Да, "почувствуйте разницу"...
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=7200
Цитировать25-08-2009 Осуществлен первый пуск ракеты-носителя KSLV-1
Осуществлен первый пуск ракеты-носителя KSLV-1.
Cегодня 25 августа 2009 года в 12:00 мск (17:00 местное время) в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра «Наро» осуществлен успешный пуск первой южнокорейской ракеты-носителя - KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle).
Первая южнокорейская космическая ракета KSLV-1 была создана совместно российскими и корейскими специалистами.
Напомним, что в рамках двустороннего межправительственного соглашения о сотрудничестве в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, Россия и Южная Корея договорились о совместной разработке и создании южнокорейского космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-1, позже названной «Наро». Контракт о создании КРК KSLV-1 был подписан в октябре 2004г.
Первая ступень KSLV-I была создана в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева, а вторую ступень и полезную нагрузку спроектировали и изготовили в Южной Корее.
Ракета–носитель KSLV-1 способна выводить полезную нагрузку массой до 100 кг на низкую эллиптическую орбиту высотой 300 км в перигее и 1500 км в апогее. Длина ракеты- 33 м, диаметр - 2,9 м, общий вес - 140 т.
С южнокорейской стороны заказчиком проекта выступал Корейский институт аэрокосмических исследований (KARI). С российской стороны в проекте участвовали ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, отвечающий за разработку комплекса в целом, НПО "Энергомаш" - разработчик и изготовитель двигателя первой ступени, а также Конструкторское бюро транспортного машиностроения, которое отвечает за разработку проекта наземного комплекса.
В рамках проекта российские специалисты спроектировали наземный комплекс для первого южнокорейского космодрома «Наро» и участвовали в его строительстве. С КЦ «Наро» можно будет осуществлять запуски и вести управление полетами. Первый камень для стартового комплекса был взят со знаменитого Гагаринского старта космодрома Байконур.
Пресс-службы Роскосмоса и ГКНПЦ им. М.В.Хруничева
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=7204
Цитировать25-08-2009 О летных испытаниях KSLV-1
Сегодня, 25 августа 2009 года в 12:00 мск (17:00 местное время) в Южной Корее со стартовой площадки национального космического центра «Наро» осуществлен пуск первой южнокорейской ракеты космического назначения - KSLV-1 (The First Korean Space Launch Vehicle) с космическим аппаратом «STSAT-2».
Это был первый пуск ракеты-носителя, созданной совместно российскими и корейскими специалистами для Южной Кореи. Для российской стороны пуск можно считать успешным, для южнокорейской стороны – частично успешным. Зона ответственности предприятий и организаций Роскосмоса - первая ступень ракеты-носителя (создана российскими специалистами). Она отработала штатно. Иных комментариев пресс-служба ракетно-космической отрасли пока не предоставляет – идет работа специалистов по анализу телеметрической и иной информации.
Пресс-служба Роскосмоса и ГКНПЦ им. М.В.Хруничева
А кстати достаточно корректно всё сказано.
ЦитироватьГость 22, а расчётное наклонение сколько-таки?
80°
ЦитироватьА кстати достаточно корректно всё сказано.
Да, пуск действительно успешный. А вот запуск - нет.
Определенно, если пиарщики Роскосмоса уже начали "делить ответсвенность" вместо того, чтобы грести под себя весь успех, то там всё нехорошо. :?
Помнится при первом запуске Атласа с РД-180 была аналогичная ситуация - "двигатель отработал лучше чем ожидалось". Может причина в этом?
ЦитироватьЦитироватьГость 22, а расчётное наклонение сколько-таки?
80°
Спасибо, с этим разобрались. Возможно, подскажете, где тогда зона отчуждения для 1-й ступени?
Президент Ли Мён Бак призвал удвоить усилия и добиваться поставленной цели -- стать ведущей космической державой -- даже успех придет на восьмом запуске после семи неудач.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/25/0601000000AEN20090825010300315.HTML
ЦитироватьPresident Lee Myung-bak called Tuesday for renewed and redoubled efforts to advance the country's space technology, calling South Korea's failed first rocket launch a "half success"...
"We must realize our dream of becoming a leading country in space technology, even if it takes an eighth attempt after seven failures or a ninth attempt after eight failures...
А space-track всё еще молчит, хотя корейское направлние, с учетом "угрозы КНДР", у Норада должно отрабатываться быстро.
ЦитироватьВозможно, подскажете, где тогда зона отчуждения для 1-й ступени?
Где-то на широте Филиппин. Точнее не скажу, так как не знаю.
Кстати, первая ступень маневр отрабатывает (через 10 с после старта и на высоте ~900 м) для того, чтобы последующая траектория выведения не проходила над населенными районами. Если маневр не производится или выполнен не достаточно точно, то РН должна подрываться.
ЦитироватьКстати, первая ступень маневр отрабатывает (через 10 с после старта и на высоте ~900 м) для того, чтобы последующая траектория выведения не проходила над населенными районами.
Ясно. Этот манёвр был виден по кислородному шлейфу.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=97240
Цитировать25 августа 2009 года 16:47
Южная Корея не смогла вывести спутник на орбиту
Москва. 26 августа. INTERFAX.RU - Запуск спутника с помощью первой южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1 закончился неудачно, спутник не выведен на орбиту, сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.
По его словам, первая ступень отработала нормально, работала идеально по циклограмме, но во время работы второй ступени, созданной в Южной Корее, были выявлены проблемы. В результате спутник не был выведен на орбиту.
Он опроверг сообщения ряда СМИ, что спутник выведен на нерасчетную орбиту. "Аппарат просто не выведен в космос", - сказал он.
Пишут про обтекатель:
http://translate.google.ru/translate?prev=hp&hl=ru&js=y&u=http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp%3Fnews_id%3DN1000635192&sl=ko&tl=en&history_state0=
Цитировать3 minutes 35 seconds after launch, especially initially normally published as separate satellite dwaetdeon protective cover one side of the separation of pairing analysis did not spread to the controversy surrounding the launch naroho spread is feared.
Там есть еще более определенное выражение.
ЦитироватьKAIST Satellite Technology Research Center, especially the officials regarding the failure narohoui orbit was initially announced separate satellite successfully pairing either side protective cover open and the other one did not open, said said.
А как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.
ЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.
KSLV-1 - это тип ракеты. "Наро" - имя собственное. Аналогия 8К82К "Протон".
ЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.
Вторая будет называться Наро-2. KSLV- 2 совершенно другая ракета.
Кстати, довольно резво РН стартовала, как будто двигатель и не дефорсирован.
ЦитироватьКстати, довольно резво РН стартовала, как будто двигатель и не дефорсирован.
Ну так даже на дефорсированном двигателе тяговооруженность выше 1.2 (170/140).
Так вот и непонятно, зачем нужна такая низкая тяговооруженность.
ЦитироватьМелкая вторая весит примерно 10т. Если бы первая могла вывести 10т на орбиту, то это и был бы SSTO/
Не знаю, не знаю. ;)
"По Вейду" эта "мелкая вторая" имеет массу 1 тонна и 100 кг массу без топлива. :)
http://www.astronautix.com/lvs/kslv.htm
ЦитироватьLEO Payload: 100 kg (220 lb). to: 300 km Orbit. at: 38.00 degrees. Liftoff Thrust: 1,910.000 kN (429,380 lbf). Total Mass: 140,000 kg (300,000 lb). Core Diameter: 3.90 m (12.70 ft). Total Length: 30.00 m (98.00 ft).
Stage1: 1 x Angara UM. Gross Mass: 140,000 kg (300,000 lb). Empty Mass: 10,000 kg (22,000 lb). Motor: 1 x RD-191. Thrust (vac): 2,094.700 kN (470,907 lbf). Isp: 338 sec. Burn time: 300 sec. Length: 25.00 m (82.00 ft). Diameter: 2.90 m (9.50 ft). Propellants: Lox/Kerosene.
Stage2: 1 x KSR-1. Gross Mass: 1,000 kg (2,200 lb). Empty Mass: 100 kg (220 lb). Thrust (vac): 86.200 kN (19,379 lbf). Isp: 250 sec. Burn time: 25 sec. Length: 4.70 m (15.40 ft). Diameter: 0.42 m (1.37 ft). Propellants: Solid.
Такая ступень даёт ПН в 100 кг приращение скорости ~4170 км/с.
ЦитироватьЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.
Вторая будет называться Наро-2. KSLV- 2 совершенно другая ракета.
Спасибо! А можно ещё вопрос: будет ли Южная Корея считаться космической державой, если её спутник на орбиту не вышел? Северная-то, как я понимаю не считается.
ЦитироватьА можно ещё вопрос: будет ли Южная Корея считаться космической державой, если её спутник на орбиту не вышел? Северная-то, как я понимаю не считается.
Этот вопрос
подробно рассматривается в этой теме (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9768&start=0) :)
ЦитироватьТак вот и непонятно, зачем нужна такая низкая тяговооруженность.
А зачем выше? Дублирования ДУ не нужно (при одном-то двигателе), расти в случае апгрейда есть куда: РД-151 по железу ничем не отличается от РД-191. И разворот на километровой высоте легче выполнять.
ЦитироватьЦитироватьТак вот и непонятно, зачем нужна такая низкая тяговооруженность.
А зачем выше? Дублирования ДУ не нужно (при одном-то двигателе), расти в случае апгрейда есть куда: РД-151 по железу ничем не отличается от РД-191. И разворот на километровой высоте легче выполнять.
Если бы тяга двигателя на старте была тонн 200, Южная Корея могла бы купить
Centaur V2, например, и была бы у неё ракета с ПН тонн 5, а может и несколько побольше. :)
На такой они могли бы и свой пилотируемый кораблик запускать. ;)
Просто мне показалось, что РН набирает высоту, равную своей длине, где-то на секунду быстрее, чем должна при тяговооруженности 1,21.
Выведенный объект должен был иметь номер 35759 ?
ЦитироватьКстати, первая ступень маневр отрабатывает (через 10 с после старта и на высоте ~900 м) для того, чтобы последующая траектория выведения не проходила над населенными районами. Если маневр не производится или выполнен не достаточно точно, то РН должна подрываться.
Вот кому воздушный старт пошел бы на пользу.
-- Pete
ЦитироватьВыведенный объект должен был иметь номер 35759 ?
просто больше 35758
Цитироватьпросто больше 35758
А, Шаттл :)
ЦитироватьЦитироватьВыведенный объект должен был иметь номер 35759 ?
просто больше 35758
Если бы не успели присвоить очередной куче debris, как бывало.
35758 это ступень Ariane либо её переходник.
Какой-такой шаттл? :) у него наклонение другое и обозначается он сразу....
ЦитироватьНа такой они могли бы и свой пилотируемый кораблик запускать. ;)
А оно им надо?
ЦитироватьЦитироватьНа такой они могли бы и свой пилотируемый кораблик запускать. ;)
А оно им надо?
Поставим вопрос конкретнее - а он у них есть :wink:? Пока что Южная Корея, как космическая держава, находится на стадии отделения ступени Naro.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа такой они могли бы и свой пилотируемый кораблик запускать. ;)
А оно им надо?
Поставим вопрос конкретнее - а он у них есть :wink:? Пока что Южная Корея, как космическая держава, находится на стадии отделения ступени Naro.
Пока что, Южная Корея находится на стадии Северной! :lol:
ЦитироватьДа, "почувствуйте разницу"...
Это был первый пуск ракеты-носителя, созданной совместно российскими и корейскими специалистами для Южной Кореи. Для российской стороны пуск можно считать успешным, для южнокорейской стороны – частично успешным.
Наши и корейцы просто не договорились, как различить ПУСК и ЗАПУСК. :cry:
Поздравляю! Более чем! ЦиХ великрлепен! Вот так и надо делать ракеты!!
ЦитироватьПоздравляю! Более чем! ЦиХ великрлепен! Вот так и надо делать ракеты!!
"Русский с китайцем...". Тьфу, блин! "Энергетик с хруником - братья навек?!" :shock:
ЦитироватьЦитироватьПоздравляю! Более чем! ЦиХ великрлепен! Вот так и надо делать ракеты!!
"Русский с китайцем...". Тьфу, блин! "Энергетик с хруником - братья навек?!" :shock:
... только когда надо обуть другую страну. :lol:
ЦитироватьЦитировать...расти в случае апгрейда есть куда: РД-151 по железу ничем не отличается от РД-191
Если бы тяга двигателя на старте была тонн 200, Южная Корея могла бы...
Корейцы получат тягу 200 т сразу после того, как осознают в этом потребность :) Причем за те же деньги.
Согласен с Бродягой - сделать этап испытаний за чужие деньги - хороший вариант.
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1265
(http://i082.radikal.ru/0908/8d/c9e652da662f.jpg)
Мужики, как Вы думаете кто автор этого скриншота размещённого на сайте хруников? 8)
Что тут думать, надо на несколько страниц топик отмотать!
Но сайт хруничева - не МК, который за публикацию в итоге обычно платит...
Я не к тому. Им было в лом самим сделать? Или хотя бы файл переименовать? :wink:
Правда один плюс есть: их сисадмин наш сайт почитывает. :lol:
Так кто все-таки виноват, что спутник не попал туда, куда надо?
Мы или корейцы?
ЦитироватьТак кто все-таки виноват, что спутник не попал туда, куда надо?
Мы или корейцы?
Корейцы. Неполадки возникли на этапе работы 2-й ступени.
Упорные ребята. А вот про участие норвежцев это впервые слышно...
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/26/17/0601000000AEN20090826000900320F.HTML
(LEAD) S. Korea fails to contact self-launched satellite
ЦитироватьDAEJEON, Aug. 26 (Yonhap) -- South Korean ground controllers failed Wednesday to make contact with a satellite launched by the country's first space rocket as it didn't reach the target orbit, a state research center said.
The Satellite Technology Research Center said it attempted to contact the Science and Technology Satellite-2 (STSAT-2) earlier in the day, but it was unable to establish contact.
The center said that because they did not have the exact orbital trajectory, its communication antenna had been arranged to point towards the most likely area of the sky that the satellite might pass from 3 a.m.
It added that efforts will be made to find the beacon signal transmitted by the STSAT-2 that could allow ground controllers to determine if the satellite was in orbit. A Norwegian communicators station that would have picked up the beacon 100 minutes after launch, also failed to detect the satellite's signals.
The Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) rocket successfully blasted off from the country's space center on the south coast at 5 p.m. Tuesday, but it failed to put the satellite into the intended orbit.
Preliminary data showed that the satellite separated from the second stage rocket at an higher altitude than anticipated, likely placing it in a different orbit trajectory and making it hard to locate, according to experts.
The satellite center based in Daejeon, 160km south of Seoul, is part of the Korea Advanced Institute of Science and Technology (KAIST), which built the STSAT-2.
Related to the failure to place the satellite in proper orbit, the state-run Korea Aerospace Research Institute (KARI) -- in overall charge of the KSLV-1 project -- said it has been working overnight with Russian engineers to determine the exact cause of the mishap, and to find the STSAT-2's current orbit.
ЦитироватьА вот про участие норвежцев это впервые слышно...
http://www.ksat.no/
Коммерсанты. Они много кому с телеметрией помогают.
Кстати, в Вики написано, что пускали на наклонение 38 градусов.
И еще интересное описание, где упомянут поворот на 10 градусов на восток на 25сек полета:
ЦитироватьАfter launch, the rocket will ascend vertically for 25 seconds, enough time to reach 900 meters above ground, then rotate 10 degrees east and head toward the direction of Okinawa. The rocket will be 290 kilometers above ground when it passes the Japanese island chain, thus avoiding Japan's aerial domain.
After 225 seconds from the launch, the spacecraft's nose fairing, which is used to strap and protect the satellite, will be removed from the upper part of the rocket.
The liquid fuel of the lower assembly will be consumed after 238 seconds. The lower assembly will then be separated from the upper part of the rocket and fall to sea, while a "kick motor'' in the upper engine will be lighted to position the satellite in the planned direction.
The solid fuel of the upper engine will be exhausted after 540 seconds (9 minutes) and separate from the satellite, which is about 306 kilometers above ground at that point. The satellite will then be pushed into the low earth orbit.
ЦитироватьЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.
KSLV-1 - это тип ракеты. "Наро" - имя собственное. Аналогия 8К82К "Протон".
Наро это же название их космического центра?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.
KSLV-1 - это тип ракеты. "Наро" - имя собственное. Аналогия 8К82К "Протон".
Наро это же название их космического центра?
Да.
НАРО - название острова, в котором находится корейский космический центр, по-этому этот ценрт называется космическим центром 'НАРО'.
Потом они тоже назвали свой ракету-носитель НАРОм.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.
KSLV-1 - это тип ракеты. "Наро" - имя собственное. Аналогия 8К82К "Протон".
Наро это же название их космического центра?
Да.
НАРО - название острова, в котором находится корейский космический центр, по-этому этот ценрт называется космическим центром 'НАРО'.
Потом они тоже назвали свой ракету-носитель НАРОм.
Мы же не назвали свою первую ракету Байконур.
Ну вот, теперь про ГО прямым текстом. Кто его, кстати, делал? И получается, что половина ГО не отделилась еще во время работы первой ступени.
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_50711.html
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА как ракету-носитель правильно называть KSLV-1 или Наро-1? И правильно ли я понимаю, что один в данном случае, это номер запуска? То есть вторая такая же ракета будет называться KSLV-2.
KSLV-1 - это тип ракеты. "Наро" - имя собственное. Аналогия 8К82К "Протон".
Наро это же название их космического центра?
Да.
НАРО - название острова, в котором находится корейский космический центр, по-этому этот ценрт называется космическим центром 'НАРО'.
Потом они тоже назвали свой ракету-носитель НАРОм.
Мы же не назвали свою первую ракету Байконур.
В принципе могли ))) Но времена были другие, космодром был засекреченным
Тут могут писать незарегистрированные?
ЦитироватьСогласен с Бродягой - сделать этап испытаний за чужие деньги - хороший вариант.
Мало того, во-первых, я так думаю, что была и прибыль получена, а во-вторых, ИМХО это не последние "испытания за счёт корейцев". :)
Бизнес-ход отличный, надо им ещё и водородник наш впарить в качестве второй ступени. ;) :D
ЦитироватьТут могут писать незарегистрированные?
Похоже могут. :)
У меня вопрос общего характера. :)
Кто-нибудь ещё когда-нибудь запускал ракету с первой ступенью 140 тонн, и со второй в 1 тонну? ;)
Может быть поставлен некий новый рекорд? :)
Итак, что мы имеем? Официально объявлено, что одна секция обтекателя была сброшена по плану, а вторая оставалась на 2-й ступени вплоть до момента отделения спутника, что и повлекло за собой аварийный исход.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/26/0601000000AEN20090826005500320.HTML
ЦитироватьOnly one fairing was ejected 216 seconds after launch with the other section remaining in place until the Science and Technology Satellite-2 (STSAT-2) separated from the second stage rocket 540 seconds into the flight, the ministry in charge of the country's science and technology policies said.
Напомним циклограмму
T+215 Сброс обтекателя (высота 177, дальность 245 км)
T+229 Выключение ЖРД 1-й ступени
T+232 Разделение ступеней (196, 316, зона падения в районе Филиппин), баллистическая пауза
T+395 Включение РДТТ 2-й ступени (303, 1052)
T+453 Выключение РДТТ 2-й ступени (высота 306)
T+540 Отделение КА (дальность 2055 км)
Далее Korea Times добавляет:
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_50711.html
Цитировать"The fairings weigh four times more than the scientific satellite making it effectively impossible for the second stage rocket to generate the necessary thrust to keep the satellite in orbit," Vice Science and Technology Minister Kim Jung-hyun was quoted as saying by Yonhap News Agency.
He added that the extra weight also affected stabilization and navigational control that caused the rocket to steer upwards and the satellite to be released at an altitude of 387km, far higher than the planned 302km.
"The second fairing fell off 540 seconds after launch but by this time the speed of the rocket and satellite had fallen to 6.2km per second," the policymaker said.
Если спутник имеет массу 100 кг, а обтекатель 400 кг, из которых половина осталась висеть на ступени, причем несимметрично (?), то аварийный исход неудивителен. Интересно отметить скорость в момент отделения КА -- 6200 м/с.
Чего я не понял, так это связи между несбросом половинки обтекателя и залетом на высоту 387 км. Газета утверждает, что лишний вес (+асимметрия, добавим) ввели в заблуждение систему управления и задрали траекторию полета вверх. Но проблема в том, что высота срабатывания РДТТ полностью задается условиями на момент разделения ступеней. А активный полет 1-й ступени после сброса ГО продолжается лишь 14 секунд, за которые носитель набирает порядка 16 км высоты.
Достаточно ли возмущения, действующего в течение 14 секунд, для того, чтобы задрать траекторию кверху так сильно, что на 395-й секунде она оказалась на высоте 387 км вместо 302 км по плану?
И как это можно сказать каким именно образом "двинулась" система управления "от корейцев", ничего про неё не зная? :)
Можно только предположить, что система управления второй ступенью изменяет вектор тяги в зависимости от перегрузки, если масса ПН больше, то перегрузка меньше и система управления могла продолжать набирать высоту. :)
ЦитироватьТут могут писать незарегистрированные?
Могут -- в соответствии с пунктом 2.2 Правил.
ЦитироватьНу вот, теперь про ГО прямым текстом. Кто его, кстати, делал? И получается, что половина ГО не отделилась еще во время работы первой ступени.
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_50711.html
Корейцы делали.
ЦитироватьЦитироватьСогласен с Бродягой - сделать этап испытаний за чужие деньги - хороший вариант.
Мало того, во-первых, я так думаю, что была и прибыль получена, а во-вторых, ИМХО это не последние "испытания за счёт корейцев". :)
Бизнес-ход отличный, надо им ещё и водородник наш впарить в качестве второй ступени. ;) :D
Дык, во первых, сама разработка (Все стадии ОКР) финансировались из внебюджетных средств, т.е. Корейцами. И свои работы финасировали и все работы российских предприятий участвующих в проекте, включая всех смежников. Роскосмос ни копейки не заплатил, а там ушли миллионы долларов
ЦитироватьКстати, в Вики написано, что пускали на наклонение 38 градусов.
Врёт Вики.
То, что наклонение будет 80 градусов, известно уже давно. Вот первая страничка из доклада корейцев в 2005 году: http://pdf.aiaa.org/preview/CDReadyMIAF05_1429/PVIAC-05-B5.1.05.pdf :
ЦитироватьThe STSAT-2 Program is under development with a planned launch in 2007 into an orbit with a 1500 km apogee, a 300 km perigee and an 80 inclination.
ЦитироватьИ еще интересное описание, где упомянут поворот на 10 градусов на восток на 25сек полета:...
Про разворот корейцы дружно пишут следующее:
Цитировать20 second after launch - KSLV-1, which flew in a slightly north-easterly direction for 10 seconds after liftoff makes a "kick-turn" and veers south 900m above launch pad.
Насколько я понимаю, разворот начинается через 10 c после начала подъема и завершается еще через 10 с.
ЦитироватьУ меня вопрос общего характера. :)
Кто-нибудь ещё когда-нибудь запускал ракету с первой ступенью 140 тонн, и со второй в 1 тонну? ;)
Может быть поставлен некий новый рекорд? :)
Немножко напоминает Juno и Juno II. Но там первая ступень была полегче , а твердотопливных было целых три.
ЦитироватьДык, во первых, сама разработка (Все стадии ОКР) финансировались из внебюджетных средств, т.е. Корейцами. И свои работы финасировали и все работы российских предприятий участвующих в проекте, включая всех смежников. Роскосмос ни копейки не заплатил, а там ушли миллионы долларов
Так если бы корейцы начали делать ракету сами или заказали бы разработку "с нуля", они бы "миллионами" не отделались. :)
Они тоже не проиграли. :)
ЦитироватьТак если бы корейцы начали делать ракету сами или заказали бы разработку "с нуля", они бы "миллионами" не отделались. :)
:)
Обожьите, еще не вечер :lol: Мы то русские хорошо знаем, что жизненный цикл изделия имеет итеррационный характер. 8) А сейчас мы на этапе ЛКИ, а это одна из стадий ОКР. Сто пудов, ща начнеться корректировка, доработка, отладка, настройка, а корейцам уже деваться некуда, На иглу мы их уже посадили :lol:
Цитироватьактивный полет 1-й ступени после сброса ГО продолжается лишь 14 секунд, за которые носитель набирает порядка 16 км высоты.
Достаточно ли возмущения, действующего в течение 14 секунд, для того, чтобы задрать траекторию кверху так сильно, что на 395-й секунде она оказалась на высоте 387 км вместо 302 км по плану?
Баллистическая пауза длится 163 c, за которое вторая ступень+КА удаляются на ~740 км от точки разделения и поднимаются на ~110 км.
В принципе, малое возмущение на активном 14-ти секундном участке (если оно возникло) должно увеличиться за следующие 163 с.
ЦитироватьЦитироватьТак если бы корейцы начали делать ракету сами или заказали бы разработку "с нуля", они бы "миллионами" не отделались. :)
:)
Обожьите, еще не вечер :lol: Мы то русские хорошо знаем, что жизненный цикл изделия имеет итеррационный характер. 8) А сейчас мы на этапе ЛКИ, а это одна из стадий ОКР. Сто пудов, ща начнеться корректировка, доработка, отладка, настройка, а корейцам уже деваться некуда, На иглу мы их уже посадили :lol:
Так я про то и говорю. :)
Надо уже под них водородник лепить, когда они там ещё свою приличную вторую ступень сделают. ;)
В крайнем случае, нам самим он пригодится. :)
ЦитироватьТак я про то и говорю. :)
Надо уже под них водородник лепить, когда они там ещё свою приличную вторую ступень сделают. ;)
В крайнем случае, нам самим он пригодится. :)
И разгонный блок забубенить, а то без разгонника как то не солидно :lol:
ЦитироватьЦитироватьТак я про то и говорю. :)
Надо уже под них водородник лепить, когда они там ещё свою приличную вторую ступень сделают. ;)
В крайнем случае, нам самим он пригодится. :)
И разгонный блок забубенить, а то без разгонника как то не солидно :lol:
Точно. :D
Кроме того, был разговор про лицензионную сборку на в Южной Корее, можно им производство построить, это
ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ ДЕНЬГИ. :D
А коль скоро у них будет своя ракета тонн на 5—7, так, можно поговорить и о совместном создании южнокорейского пилотируемого космического корабля и к участию в программе МКС пригласить. ;) :D
ЦитироватьНапомним циклограмму
T+215 Сброс обтекателя (высота 177, дальность 245 км)
T+229 Выключение ЖРД 1-й ступени
T+232 Разделение ступеней (196, 316, зона падения в районе Филиппин), баллистическая пауза
T+395 Включение РДТТ 2-й ступени (303, 1052)
T+453 Выключение РДТТ 2-й ступени (высота 306)
T+540 Отделение КА (дальность 2055 км)
Чего я не понял, так это связи между несбросом половинки обтекателя и залетом на высоту 387 км. Газета утверждает, что лишний вес (+асимметрия, добавим) ввели в заблуждение систему управления и задрали траекторию полета вверх. Но проблема в том, что высота срабатывания РДТТ полностью задается условиями на момент разделения ступеней. А активный полет 1-й ступени после сброса ГО продолжается лишь 14 секунд, за которые носитель набирает порядка 16 км высоты.
Достаточно ли возмущения, действующего в течение 14 секунд, для того, чтобы задрать траекторию кверху так сильно, что на 395-й секунде она оказалась на высоте 387 км вместо 302 км по плану?
После выключения ЖРД 1-й ступени и до включение РДТТ 2-й ступени проходит 166 сек пассивного полета (баллистическая пауза). Этого времени вполне достаточно, чтобы под действием начального возмущения 2-я ступень со спутником "подкрутилась" так, чтобы затем дать неправильно направленный импульс.
Да, и еще в статье, которую Вы цитировали http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_50711.html , есть одна странная фраза:
ЦитироватьKim said that talks are underway with Russia, which built the first stage rocket, to determine why the fairing did not separate properly.
ЦитироватьТочно. :D
Кроме того, был разговор про лицензионную сборку на в Южной Корее, можно им производство построить, это ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ ДЕНЬГИ. :D
Да, предлагаю заводик, где булаву собирают! :shock:
А чтоб накладные расходы соптимизировать, предлагаю им вложить деньги в восточный, там до кореии рукой подать :D
ЦитироватьKim said that talks are underway with Russia, which built the first stage rocket, to determine why the fairing did not separate properly.
[/quote]
Ким сказал, что переговоры в стадии реализации с Россией, которая построила ракету первой стадии, чтобы определить, почему подарок не отделялся должным образом :D
PROMT(c)
Можно круче. ;)
Есть же и другие "дракончики" с хорошим финансовым положением — Таиланд, Малайзия, Тайвань ( отобьём у Китая "кусок хлеба" :D ).
Предложить им создать международный космодром где-нибудь поближе к экватору и реализацию национальных космических программ по примеру Южной Кореи. ;)
Что стесняться-то? :D
ЦитироватьДа, и еще в статье, которую Вы цитировали http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_50711.html , есть одна странная фраза:
ЦитироватьKim said that talks are underway with Russia, which built the first stage rocket, to determine why the fairing did not separate properly.
Так, пошёл наезд на наших
ЦитироватьЦитироватьKim said that talks are underway with Russia, which built the first stage rocket, to determine why the fairing did not separate properly.
Ким сказал, что переговоры в стадии реализации с Россией, которая построила ракету первой стадии, чтобы определить, почему подарок не отделялся должным образом :D
PROMT(c)
ЦитироватьТак, пошёл наезд на наших
Так надо им ответить примерно следующее. — "Потому что кривыми руками сделали. Давайте мы вам сделаем и вторую ступень?" ;) :D
ЦитироватьЦитироватьKim said that talks are underway with Russia, which built the first stage rocket, to determine why the fairing did not separate properly.
Ким сказал, что переговоры в стадии реализации с Россией, которая построила ракету первой стадии, чтобы определить, почему подарок не отделялся должным образом :D
PROMT(c)
Консультации с Россией по поводу возможный причин неотделения обтекателя. Про первую ступень здесь сказано только чтоб указать причину причастности России ко всему этому процессу.
ЦитироватьЦитироватьДа, и еще в статье, которую Вы цитировали http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/08/113_50711.html , есть одна странная фраза:
ЦитироватьKim said that talks are underway with Russia, which built the first stage rocket, to determine why the fairing did not separate properly.
Так, пошёл наезд на наших
"Наезд на наших" невозможен в принципе, поскольку ГО крепится непосредоственно ко второй ступени, а к первой ступени вторая ступень стыкуется уже с установленным ГО:
(http://www.hellodd.com/IMAGE/NEWS/2008/10/20081019165239.JPG)
(http://www.hellodd.com/IMAGE/NEWS/2008/10/20081019165337.JPG)
Цитировать"Наезд на наших" невозможен в принципе, поскольку ГО крепится непосредоственно ко второй ступени, а к первой ступени вторая ступень стыкуется уже с установленным ГО:
По идеи так!
Никаких завязок не может быть, что первая часть ГО отделялась при работе первой ступени и отделилась как то не штатно??? Хотя .... тоже не похоже ... :roll:
ЦитироватьЦитировать"Наезд на наших" невозможен в принципе, поскольку ГО крепится непосредоственно ко второй ступени, а к первой ступени вторая ступень стыкуется уже с установленным ГО:
По идеи так!
Никаких завязок не может быть, что первая часть ГО отделялась при работе первой ступени и отделилась как то не штатно??? Хотя .... тоже не похоже ... :roll:
Импульс последействия? :roll:
ЦитироватьЦитировать"Наезд на наших" невозможен в принципе, поскольку ГО крепится непосредоственно ко второй ступени, а к первой ступени вторая ступень стыкуется уже с установленным ГО:
По идеи так!
Никаких завязок не может быть, что первая часть ГО отделялась при работе первой ступени и отделилась как то не штатно??? Хотя .... тоже не похоже ... :roll:
Даже если может, это головная боль того, кто ГО делает, а не того, кто делает первую ступень. :)
ЦитироватьДаже если может, это головная боль того, кто ГО делает, а не того, кто делает первую ступень. :)
Да всё логично говорите! А чё тогда они с нами причины неотделения ГО обсуждают??? Так ... похмельный синдром 8)
ЦитироватьЦитироватьЦитировать"Наезд на наших" невозможен в принципе, поскольку ГО крепится непосредоственно ко второй ступени, а к первой ступени вторая ступень стыкуется уже с установленным ГО:
По идеи так!
Никаких завязок не может быть, что первая часть ГО отделялась при работе первой ступени и отделилась как то не штатно??? Хотя .... тоже не похоже ... :roll:
Импульс последействия? :roll:
ГО отделяется( или в данном случае не отделяется) до(!) выключения ДУ первой ступени. И тем более до разделения ступеней. Если ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А обсуждают, потому что причину этого сейчас ищет совместная комиссия состоящая из русских и корейцев.
Мгм. Вот почитал крайние страницы темы - был бы я корейцем, после такого чтива неизбежно возникло бы чувство неслабой обутости (от слов типа "впарить" и т.п.) :?
ЦитироватьА чё тогда они с нами причины неотделения ГО обсуждают???
Ну а к кому им еще за помощью обращаться? К Северной Корее? :)
К бразильской ракете Россия тоже никакого отношения не имела, а разобраться в причинах взрыва помогла.
ЦитироватьИмпульс последействия? :roll:
Обтекатель сбрасывается, пока двигатель еще работает, возможно, уже на режиме конечной ступени. Скорее не раскрылись замки или толкатели не сработали.
ЦитироватьГО отделяется( или в данном случае не отделяется) до(!) выключения ДУ первой ступени. И тем более до разделения ступеней. Если ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
Хороший вопрос! Действительно кто? Хотя логичней (на мой взгляд), что вторая ступень там рулит командами на отделение. ИМХО 8)
ЦитироватьЕсли ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А какая разница? Команда на сброс обтекателя была, иначе бы даже сброса одной половины не было бы.
ЦитироватьЦитироватьА чё тогда они с нами причины неотделения ГО обсуждают???
Ну а к кому им еще за помощью обращаться? К Северной Корее? :)
Да :D Возможно это была диверсия! :D И по отмене 19 числа тоже как то не всё понятно. Работающую по норме ракету со старта снимают :o
ЦитироватьЦитироватьЕсли ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А какая разница? Команда на сброс обтекателя была, иначе бы даже сброса одной половины не было бы.
+100!
ЦитироватьЦитироватьЕсли ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А какая разница? Команда на сброс обтекателя была, иначе бы даже сброса одной половины не было бы.
А по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Напомним циклограмму
T+215 Сброс обтекателя (высота 177, дальность 245 км) T+229 Выключение ЖРД 1-й ступени
T+232 Разделение ступеней (196, 316, зона падения в районе Филиппин), баллистическая пауза
T+395 Включение РДТТ 2-й ступени (303, 1052)
T+453 Выключение РДТТ 2-й ступени (высота 306)
T+540 Отделение КА (дальность 2055 км)
Тут только одна команда на сброс, при работающей первой ступени
ЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
ЦитироватьЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
Ну тогда действительно важно чья СУ давала эту команду
ЦитироватьЦитироватьЕсли ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А какая разница? Команда на сброс обтекателя была, иначе бы даже сброса одной половины не было бы.
Это ясно. Перефразирую, чей был "исполнительный модуль". Т.е. пироустройства зажигались с первой или второй ступени, и тот же вопрос по разделению ступеней.
ЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Вы писатель плодовитый весьма, вот бы еще читателем были... Не сбросилась одна половина ГО, застряла грубо говоря.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсли ГО делали корейцы, то остался единственный вопрос, чья СУ дает на это команду - первой или второй ступени.
А какая разница? Команда на сброс обтекателя была, иначе бы даже сброса одной половины не было бы.
Это ясно. Перефразирую, чей был "исполнительный модуль". Т.е. пироустройства зажигались с первой или второй ступени, и тот же вопрос по разделению ступеней.
А также - это централизованная команда на отстрел обоих половин? Возможно это две команды, которые выдаются по своим трактам (пусть даже и одновременно). И каков тракт прохождения команд через СУ корейскую или на прямую на исполнительный модуль
Можно ли что-либо сказать по поводу видимости активного участка с наземных станций. До какого момента они получали ТМ? Было ли подтверждение по ТМ отделения КА?
ЦитироватьЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Вы писатель плодовитый весьма, вот бы еще читателем были... Не сбросилась одна половина ГО, застряла грубо говоря.
читатель, просто видимо не совсем внимательный :lol: Вначале создалось впечатление, что ГО отсреливался в два этапа, первый на этапе работы первой ступени (с выдачей команды) и на этапе второй ступени (с выдачей команды!!!). Потом посмтрел повнимательнее циклограмму, действительно был не прав 8)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
Ну тогда действительно важно чья СУ давала эту команду
Наверно все-таки корейская. Для сброса ей достатчно было с 1-й ступени получать только справочную информацию. А можно было работать тупо по таймеру.
Впрочем, какие претензии к СУ? Команда на сброс от нее 100% прошла.
ЦитироватьБыло ли подтверждение по ТМ отделения КА?
Пока что есть косвенное подтверждение: министр Kim Jung-hyun заявил, что не сброшенная половина ГО всё-таки отвалилась на 540 секунде после старта, а по циклограмме это соответствует времени отделения КА от второй ступени. Возможно, отделившийся КА "сбросил" застрявшую половину обтекателя? Либо имелся в виду "сброс" в составе второй ступени :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
Ну тогда действительно важно чья СУ давала эту команду
Наверно все-таки корейская. Для сброса ей достатчно было с 1-й ступени получать только справочную информацию. А можно было работать тупо по таймеру.
Впрочем, какие претензии к СУ? Команда на сброс от нее 100% прошла.
Без знания конструкции можно гадать долго как там можно распределить цепи подрыва
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА по этой команде на сброс (когда работала еще первая ступень), должна отстреливаться только часть обтекателя??? Так было задумано?
Какой в этом смысл для обычного двухсекционника? Должен уйти целиком.
Ну тогда действительно важно чья СУ давала эту команду
Наверно все-таки корейская. Для сброса ей достатчно было с 1-й ступени получать только справочную информацию. А можно было работать тупо по таймеру.
Впрочем, какие претензии к СУ? Команда на сброс от нее 100% прошла.
Ну допустим прошла, а было подтверждение факта сброса. На команду наверняка должно прейти донесение на подтверждение сброса. Оно было??? Если нет тогда повтор выдачи команды по дублированной. троированной схеме
ЦитироватьБыло ли подтверждение по ТМ отделения КА?
Корейцы утверждают, что подтверждение отделения КА было и при этом вторая часть ГО наконец отделилась. Предположительно остатки второй ступени упали около Дарвина, Австралия.
А вот и ответы...
К русским претензий пока нет.
У корейцев есть съемка, где видно, что часть ГО не отошла. Но они её нам не покажут. ГО держался снизу на 8 пироболтах, видимо часть не сработала. Еще 4 пироболта, соединяли половинки ГО, они сработали. Производитель пироболтов
некий корейский конгломерат Hanwha, с хорошей репутацией на рынке пиротехники и взрывчатки.
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/tech/2009/08/133_50747.html
ЦитироватьThe initial conclusion acquitted the Russians, the provider of the first-stage rocket and related technologies, of any responsibility in the failed deployment.
Officials are trying to confirm whether an object which fell near Darwin, Australia, was debris from the upper stage of the Korea Space Launch Vehicle 1 rocket, which carried the satellite and was intended to push it into proper position.
In a video session disclosed only to a limited number of reporters Wednesday, the Korea Aerospace Research Institute (KARI), the country's space agency, revealed footage taken from two built-in cameras planted on the KSLV-1 second stage.
The images show that the pair of ``nose fairings,'' a cone which covers and protects the satellite, did not separate properly, with one of the fairings remaining attached 216 seconds after the 5 p.m. launch.
The second fairing fell off only 540 seconds after the launch, which was when the satellite was programmed to separate itself from the second-stage of the rocket.
The fairings weighed 300 kilograms each, compared to the 100-kilogram satellite. The extra 300 kilograms was enough to prevent the second-stage of the rocket from achieving the desired speed, causing the satellite to miss its planned position, KARI officials said.
Data indicates that the second-stage and satellite crashed back to Earth, with most of the debris likely to have burned up in the atmosphere.
However, heat-resistant materials made from carbon-carbon composites, which were used to protect the nozzle of the second-stage rocket engine, would have survived the crash, KARI officials said. This may explain the space junk that landed near Darwin.
A team of engineers from KARI and Russia's Khrunichev State Space Science and Production Center, which provided technology for the Korean rocket project, has yet to confirm what caused the rocket malfunction.
KARI refused to release the images publically, citing confidentially issues.
``The second-stage tumbled back to Earth, and the satellite soon followed, as the remaining fairing was heavy enough to prevent the rocket from achieving desired speed and pushing the satellite to a speed faster than 8 kilometers per second that was required for the spacecraft to remain in orbit,'' Park Jeong-joo, who heads KARI's KSLV systems unit, said.
``The second fairing stayed until the satellite separated from the second stage. The satellite likely knocked off the fairing in the process,'' he said.
KARI officials are reluctant to get deep into a guessing game over what prevented the fairings from separating properly, but Tahk Min-jae, a KAIST rocket scientist who worked as an advisor for the KSLV-1 project, says the problem is likely related to the set of explosives used to break the fairings from the rocket.
The KSLV-1 second-stage uses an ``explosive bolt'' technique whereby a dozen or more bolts stitching the fairings with the rocket are ignited and popped, he said.
There were eight bolts circled around the bottom of the fairings, the part that is attached to the rocket, Tahk said. Four other bolts, probably more, are positioned to cut the fairings in half.
He pointed out that a misfire on just one or two of the explosive bolts would be enough to keep the fairing attached to the rocket, thus disrupting the whole plan.
The explosive bolts were produced by Hanwha, a Korean conglomerate involved in explosives among many other business areas, based on KARI design.
``The separation of fairings account for nearly 10 percent of failed space missions. There could be a lot of problems, including turbulence or electricity malfunction, but I think that this is likely to be a case of the explosives misfiring,'' Tahk said.
The 13.6-billion-won (about $10.8 million) satellite, jointly developed by the Korea Advanced Institute of Science and Technology (KAIST) and the Gwangju Institute of Science and Technology (GIST), was expected to have a space life of two years and be used to observe the Earth's radiant energy and satellite orbits.
The satellite was programmed to send back signals to a Korea Advanced Institute of Science and Technology (KAIST) research center in Daejeon starting early Wednesday.
Lee Sang-mok, who heads the science and technology policy department at the Ministry of Education, Science and Technology, said the government will cooperate with local authorities to identify the debris found in Darwin, after being first informed by the Korean embassy in Australia late Tuesday.
``We aren't sure that the objects belonged to the KSLV-1 second stage. But that may end up to be all that remains,'' Lee said.
Ministry officials didn't confirm whether the country had warned Australia about possible space debris.
ЦитироватьЦитироватьБыло ли подтверждение по ТМ отделения КА?
Пока что есть косвенное подтверждение: министр Kim Jung-hyun заявил, что не сброшенная половина ГО всё-таки отвалилась на 540 секунде после старта, а по циклограмме это соответствует времени отделения КА от второй ступени. Возможно, отделившийся КА "сбросил" застрявшую половину обтекателя?
Тогда к электроцепям претензий не должно быть. Наверное :D
ЦитироватьПока что есть косвенное подтверждение: министр Kim Jung-hyun заявил, что не сброшенная половина ГО всё-таки отвалилась на 540 секунде после старта, а по циклограмме это соответствует времени отделения КА от второй ступени. Возможно, отделившийся КА "сбросил" застрявшую половину обтекателя? Либо имелся в виду "сброс" в составе второй ступени :)
Строго говоря, в исходном английском тексте говорилось лишь, что вторая половина не отделилась вплоть до момента отделения КА на 540-й секунде. Из него не следует даже, что она вообще отделилась...
ЦитироватьНу допустим прошла, а было подтверждение факта сброса. На команду наверняка должно прейти донесение на подтверждение сброса. Оно было??? Если нет тогда повтор выдачи команды по дублированной. троированной схеме
До этого должен быть ТМ сигнал что в цепи подрыва ток был :)
Мы же так делаем.
ЦитироватьЦитироватьЛибо имелся в виду "сброс" в составе второй ступени
Строго говоря, в исходном английском тексте говорилось лишь, что вторая половина не отделилась вплоть до момента отделения КА на 540-й секунде. Из него не следует даже, что она вообще отделилась...
Да, скорее всего произошёл "сброс обтекателя" в составе второй ступени. Расширенный текст выступления министра подтверждает это:
Цитировать"The second fairing stayed until the satellite separated from the second stage. The satellite likely knocked off the fairing in the process,'' he said.
ЦитироватьСтрого говоря, в исходном английском тексте говорилось лишь, что вторая половина не отделилась вплоть до момента отделения КА на 540-й секунде. Из него не следует даже, что она вообще отделилась...
Зато там говорится, что они принимали видео со второй ступени вместе с ТМИ. Возможно было и видео отделения КА.
ЦитироватьЦитироватьСтрого говоря, в исходном английском тексте говорилось лишь, что вторая половина не отделилась вплоть до момента отделения КА на 540-й секунде. Из него не следует даже, что она вообще отделилась...
Зато там говорится, что они принимали видео со второй ступени вместе с ТМИ. Возможно было и видео отделения КА.
Интересно что там ТМИ покажет
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8594&postdays=0&postorder=asc&start=49
Цитировать(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV/Gallery/KSLV_18.JPG)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_7.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_4.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_8.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV/Gallery/KSLV_5.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_1.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Pictures/KSLV_3.jpg)
ЦитироватьЦитироватьБыло ли подтверждение по ТМ отделения КА?
Корейцы утверждают, что подтверждение отделения КА было и при этом вторая часть ГО наконец отделилась. Предположительно остатки второй ступени упали около Дарвина, Австралия.
А вот и ответы...
К русским претензий пока нет.У них есть съемка, где видно, что часть ГО не отошла. Но они её нам не покажут.
А сысл? нам видео не показывать. :?:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьБыло ли подтверждение по ТМ отделения КА?
Корейцы утверждают, что подтверждение отделения КА было и при этом вторая часть ГО наконец отделилась. Предположительно остатки второй ступени упали около Дарвина, Австралия.
А вот и ответы...
К русским претензий пока нет.У них есть съемка, где видно, что часть ГО не отошла. Но они её нам не покажут.
А сысл? нам видео не показывать. :?:
Возможно наши привезли на испытания оптико-электронные средства
траекторных измерений. Возможно "Вереск" (как раз то же Хруничев
с ним кажется был завязан)
http://www.linkos-tcp.ru/OurProduct/Вереск-ЭК.aspx
Ну и соответственно оптика там даёт разрешение до 5сек, значит
хорошо должно было быть видно, как отошли створки ГО.
Погода была отличной.
Но такие системы и их работа стоит денег, а раз корейская сторона
не оплатила их работу, то и видео не получит. При этом стоимость
видео записи, да ещё и измерительной после неудачного запуска
возрастает многократно. Пока не договорились, а возможно и не
будут оплачивать, если всё и так ясно.
PS: нашим средства оптические средства измерений на этапе работы
первой ступени были очень нужны, потому их и должны были
привезти с собой.
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14269570&PageNum=0
ЦитироватьЮжнокорейский наземный центр слежения не смог установить контакт с запущенным спутником
26.08.2009, 06.50
СЕУЛ, 26 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Владимир Кутахов/. Южнокорейский наземный центр слежения не смог сегодня установить контакт со спутником STSAT-2, который был запущен во вторник с космодрома Наро и не вышел на расчетную орбиту.
Поскольку специалисты не знают точных параметров его орбиты, то наземные антенны Центра исследования спутниковых технологий в Тэджоне были нацелены лишь на наиболее вероятный участок неба, где он может пролетать.
Во вторник ракета KSLV-1 успешно стартовала с Земли, отработали обе ее ступени, спутник весом в 100 кг от них отделился, однако на расчетную орбиту не вышел, сообщает агентство Ренхап.
Нет, речь идет о двух встроенных контрольных видеокамерах на второй ступени.
ЦитироватьIn a video session disclosed only to a limited number of reporters Wednesday, the Korea Aerospace Research Institute (KARI), the country's space agency, revealed footage taken from two built-in cameras planted on the KSLV-1 second stage.
ЦитироватьНу и соответственно оптика там даёт разрешение до 5сек, значит
хорошо должно было быть видно, как отошли створки ГО.
5" не угловое разрешение, а точность измерения угловых координат. Представляется, что оптикой "Вереск-ЭК" с 300 км дальности разделение ГО просто фиксируется как факт, без деталей.
Южная Корея назвала причины неудачного запуска спутника
Министр образования, науки и технологий Южной Кореи объявил причину неудачного запуска первого южнокорейского спутника STSAT-2. Его слова цитирует местное агентство Yonhap.
По мнению корейских специалистов, аппарат не вышел на заданную орбиту из-за сбоя при сбросе одного из двух головных обтекателей. Первый обтекатель был сброшен в заданный момент - спустя 260 секунд после запуска, а второй остался соединенным со второй ступенью ракеты-носителя KSLV-1 (Korea Space Launch Vehicle-1). Масса обтекателя (300 килограммов) в три раза больше массы спутника, поэтому мощности ракеты-носителя не хватило, чтобы вывести спутник на запланированную орбиту.
Наличие дополнительной массы привело к тому, что спутник и вторая ступень ракеты-носителя отклонились от заданной траектории. Вместо того, чтобы двигаться вдоль земной поверхности, они начали перемещаться от Земли. Отделение спутника от второй ступени произошло на высоте 327 километров. Позже аппарат достиг высоты 387 километров. Запланированная высота орбиты спутника составляет 302 километра.
Представители южнокорейского космического ведомства полагают, что позже спутник вновь изменил направление движения, так как его скорость была недостаточной для того, чтобы остаться на орбите. Министр уточнил, что, скорее всего, STSAT-2 сгорел при пролете сквозь атмосферу. В настоящее время корейские специалисты ищут остатки аппарата.
Ракета-носитель KSLV-1 была разработана в сотрудничестве со специалистами российского НПЦ имени Хруничева. Неназванные источники, на которое ссылается агентство, отметили, что авария при запуске спутника произошла из-за сбоя в работе деталей, изготовленных российскими инженерами.[/size] Официального заявления по этому вопросу корейская сторона не делала. В пятницу, 28 августа, должно состояться первое заседание специальной комиссии по расследованию обстоятельств произошедшего.
Старт ракеты-носителя KSLV-1 состоялся 25 августа с космодрома в космическом центре "Наро". По данным CNN, это была восьмая попытка Южной Кореи запустить на орбиту спутник. Первая дата была назначена еще на 2002 год. Спутник STSAT-2 (Science and Technology Satellite-2) был предназначен для мониторинга состяния атмосферы и океанов
http://lenta.ru/news/2009/08/26/why/
Ну вот, началось.... :(
ЦитироватьРакета-носитель KSLV-1 была разработана в сотрудничестве со специалистами российского НПЦ имени Хруничева. Неназванные источники, на которое ссылается агентство, отметили, что авария при запуске спутника произошла из-за сбоя в работе деталей, изготовленных российскими инженерами.[/size] Официального заявления по этому вопросу корейская сторона не делала. В пятницу, 28 августа, должно состояться первое заседание специальной комиссии по расследованию обстоятельств произошедшего.
Интересно, что за детали?
ЦитироватьЦитироватьРакета-носитель KSLV-1 была разработана в сотрудничестве со специалистами российского НПЦ имени Хруничева. Неназванные источники, на которое ссылается агентство, отметили, что авария при запуске спутника произошла из-за сбоя в работе деталей, изготовленных российскими инженерами.[/size] Официального заявления по этому вопросу корейская сторона не делала. В пятницу, 28 августа, должно состояться первое заседание специальной комиссии по расследованию обстоятельств произошедшего.
Интересно, что за детали?
пиропатроны вроде корейские.
Официально южнокорейское правительство не делало заявлений по поводу виновника аварии. Первое заседание состоится 28 августа. Однако уже сейчас издание со ссылкой на конфиденциальные источники сообщает, что сбой в работе обтекателей произошел по вине российских инженеров из центра имени Хруничева. В свою очередь Россия уже заявила, что полностью отвергает свою вину в неудачном запуске южнокорейского спутника.
http://vesti.kz/progress/23547/
ЦитироватьЦитироватьРакета-носитель KSLV-1 была разработана в сотрудничестве со специалистами российского НПЦ имени Хруничева. Неназванные источники, на которое ссылается агентство, отметили, что авария при запуске спутника произошла из-за сбоя в работе деталей, изготовленных российскими инженерами.[/size] Официального заявления по этому вопросу корейская сторона не делала. В пятницу, 28 августа, должно состояться первое заседание специальной комиссии по расследованию обстоятельств произошедшего.
Интересно, что за детали?
А это просто наглое вранье от Ленты.ру. В оригинале, на который у них ссылка, сказано:
ЦитироватьUnder the original deal, Russia is obliged to launch two KSLV-1s but must build one more if a launch fails.
Sources, however, hinted without going into details that the provision for one more launch may be restricted to problems caused by the first stage rocket built by Russia and not to parts manufactured by South Korea.
Речь идет о том, что Россия обязана сделать третий экземпляр первой ступени для KSLV только в том случае, если проблемы связаны с работой 1-й ступени. А вовсе не о том, о чем горе-переводчики от Ленты написали.
Оставил им сообщение об ошибке.
Враньё также то, что спутник должен мониторить состояние атмосферы и океанов. :roll:
Смотри-ка, исправили. А опровержение слабо разослать?
Господа, а ведь там реально было 2 обтекателя - верхний, вокруг спутника и нижний-переходник вокруг РДТТ.
Может нижний переходник не сбросился?
Пардон, если уже было
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьБыло ли подтверждение по ТМ отделения КА?
Корейцы утверждают, что подтверждение отделения КА было и при этом вторая часть ГО наконец отделилась. Предположительно остатки второй ступени упали около Дарвина, Австралия.
А вот и ответы...
К русским претензий пока нет.У них есть съемка, где видно, что часть ГО не отошла. Но они её нам не покажут.
А сысл? нам видео не показывать. :?:
Возможно наши привезли на испытания оптико-электронные средства
траекторных измерений. Возможно "Вереск" (как раз то же Хруничев
с ним кажется был завязан)
http://www.linkos-tcp.ru/OurProduct/Вереск-ЭК.aspx
Ну и соответственно оптика там даёт разрешение до 5сек, значит
хорошо должно было быть видно, как отошли створки ГО.
Погода была отличной.
Но такие системы и их работа стоит денег, а раз корейская сторона
не оплатила их работу, то и видео не получит. При этом стоимость
видео записи, да ещё и измерительной после неудачного запуска
возрастает многократно. Пока не договорились, а возможно и не
будут оплачивать, если всё и так ясно.
PS: нашим средства оптические средства измерений на этапе работы
первой ступени были очень нужны, потому их и должны были
привезти с собой.
Хруникам очень желательно засчитать запуск как испытание УРМа, поэтому они могли бы обеспечить все средствами контроля, необходимыми для получения всей зачетной информации для МО.
ЦитироватьСмотри-ка, исправили. А опровержение слабо разослать?
Ну это наверно после твоего сообщения об ошибке :lol: Бояться 8)
ЦитироватьГоспода, а ведь там реально было 2 обтекателя - верхний, вокруг спутника и нижний-переходник вокруг РДТТ.
Может нижний переходник не сбросился?
Пардон, если уже было
Он вроде как и не сбрасывается, на нем СУ расположена.
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV/Gallery/KSLV_8.jpg)(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV/Gallery/KSLV_10.jpg)
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV/Gallery/KSLV_2.jpg)
Точно?
Пардон, не о том подумал, я имел ввиду кольцо над РДТТ. А этот переходник разве от первой ступени отделяется?
(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV/Gallery/Naro_8big.jpg)
ЦитироватьА этот переходник разве от первой ступени отделяется?
От второй
ЦитироватьПардон, не о том подумал, я имел ввиду кольцо над РДТТ. А этот переходник разве от первой ступени отделяется?
А кто его знает. Но думаю половинка верхнего обтекателя 300 кг весить не может.
ЦитироватьПардон, не о том подумал, я имел ввиду кольцо над РДТТ. А этот переходник разве от первой ступени отделяется?
Нет конечно! Этот ПхО неотделяемая часть первой ступени..
Смотрим после 4:30 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=BnHB3Uv9mY4
ЦитироватьЦитироватьПардон, не о том подумал, я имел ввиду кольцо над РДТТ. А этот переходник разве от первой ступени отделяется?
Нет конечно! Этот ПхО неотделяемая часть первой ступени..
Смотрим после 4:30 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=BnHB3Uv9mY4
Прикольный мультик :D А теперь бы смоделировали такой же, тока по показаниям ТМИ, как было на самом деле 8)
ЦитироватьОфициально объявлено, что одна секция обтекателя была сброшена по плану, а вторая оставалась на 2-й ступени ...
Обсуждение пиропатронов прочитал. Дилетантский вопрос: чему равно ускорение РКН к моменту отделения обтекателя? Чему равна аэродинамическая нагрузка на обтекатель в этот момент? Может ли быть, что испытания проводились на земле в недостаточно адекватных условиях и могучести пиропатронов банально не хватило одной из створок? А второй просто повезло.
ЦитироватьТак, пошёл наезд на наших
Возможно, и не наезд, а реакция типа "мужики, чё делать-то?"
ЦитироватьЮжнокорейский наземный центр слежения не смог сегодня установить контакт со спутником STSAT-2.
Странно. Северные братья вот с Ынхой связь имеют.
ЦитироватьГоспода, а ведь там реально было 2 обтекателя - верхний, вокруг спутника и нижний-переходник вокруг РДТТ.
Может нижний переходник не сбросился?
Министр заявил, что спутник, вероятно, ударился о половинку "застрявшего" обтекателя при отделении от второй ступени. Поэтому никаких сомнений быть не может.
ЦитироватьЦитироватьГоспода, а ведь там реально было 2 обтекателя - верхний, вокруг спутника и нижний-переходник вокруг РДТТ.
Может нижний переходник не сбросился?
Министр заявил, что спутник, вероятно, ударился о половинку "застрявшего" обтекателя при отделении от второй ступени. Поэтому никаких сомнений быть не может.
Тут настораживает слово "вероятно" ;) Поэтому говорить "никаких сомнений" несколько преждевременно ;)
ЦитироватьКонсультации с Россией по поводу возможный причин неотделения обтекателя. Про первую ступень здесь сказано только чтоб указать причину причастности России ко всему этому процессу.
Насколько я помню, хруники осуществляют общий контроль над всем изделием в сборе.
У американцев совсем недавно был нес-ход обтекателя на Таурусе. Комиссия не смогла найти причину. Не сработали толкатели (питаемые горячим газом ор пиротехники), а почему - никто не знает. И ведь два набора было для надежности. Тут тоже наверное трудно будет установить причину. Небось телеметрия неполна будет, по первому запуску.
-- Pete
ЦитироватьТут настораживает слово "вероятно" ;) Поэтому говорить "никаких сомнений" несколько преждевременно ;)
Это "вероятно" относится к факту соударения, а не к расположению обтекателя :)
ЦитироватьЦитироватьКонсультации с Россией по поводу возможный причин неотделения обтекателя. Про первую ступень здесь сказано только чтоб указать причину причастности России ко всему этому процессу.
Насколько я помню, хруники осуществляют общий контроль над всем изделием в сборе.
что-ж тогда корейцы не делятся видео материалом?
Так с хруничевцами они точно поделились, даже с узким кругом своих журналистов. А с публикой не хотят. В пиаре это кажется называется damage control...
ЦитироватьНасколько я понимаю, разворот начинается через 10 c после начала подъема и завершается еще через 10 с.
Наверняка чтобы не сжечь неубранные стартовые опоры.
ЦитироватьЦитироватьНасколько я понимаю, разворот начинается через 10 c после начала подъема и завершается еще через 10 с.
Наверняка чтобы не сжечь неубранные стартовые опоры.
Не, похоже, для этого служит "кивок" сразу после КП. А разворот с 10 с идет по курсу для выбора безопасной трассы.
ЦитироватьКорейцы утверждают, что подтверждение отделения КА было и при этом вторая часть ГО наконец отделилась.
Интересно, что вторая створка всё-таки от удара КА отделилась.
Интересно, какая там схема отделения КА.
Посмотрел фотографии тестового отделения створок. Интересные у них толкатели, на створках.
ЦитироватьОбсуждение пиропатронов прочитал. Дилетантский вопрос: чему равно ускорение РКН к моменту отделения обтекателя? Чему равна аэродинамическая нагрузка на обтекатель в этот момент?
Сильно зависит от параметров полёта. Интересно было бы узнать.
ЦитироватьМожет ли быть, что испытания проводились на земле в недостаточно адекватных условиях и могучести пиропатронов банально не хватило одной из створок?
Пиропатроны (точнее пироболты) только удерживают. Отталкивают толкатели.
Это должно просчитываться в обязательном порядке.
ЦитироватьСмотри-ка, исправили. А опровержение слабо разослать?
Liss, Вам бронзовый бюст, не меньше :). Я вон сколько ни внушал "Ленте" по поводу ляпов в научном разделе, хоть бы раз поправили...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНасколько я понимаю, разворот начинается через 10 c после начала подъема и завершается еще через 10 с.
Наверняка чтобы не сжечь неубранные стартовые опоры.
Не, похоже, для этого служит "кивок" сразу после КП. А разворот с 10 с идет по курсу для выбора безопасной трассы.
Сразу после КП можно и о кабель-мачту удариться. А после 10 с, пройдя КМ по высоте, можно "кивать".
О, как...
(http://s56.radikal.ru/i152/0908/e2/2573439b856c.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i112/0908/4a/04f6c2c50a49.jpg)
ЦитироватьS. Korea fails to contact self-launched satellite
Aug. 26, NARO SPACE CENTER, South Korea -- A ground controller at the Naro Space Center in Goheung on the south coast fails to make contact with a satellite on Aug. 26 that the country's first space rocket, the Korea Space Launch Vehicle-1, launched the previous day. The Science and Technology Satellite-2 did not reach the target orbit, the center said. (Yonhap)
(END)
круто! Значит после отделения 2ой ступени ГО еще не отделился
ЦитироватьСразу после КП можно и о кабель-мачту удариться. А после 10 с, пройдя КМ по высоте, можно "кивать".
Смотря в какую сторону "кивать" :roll:
Дмитрий, вопрос как к ракетчику (простите за ламеризм): неужели эти неубранные стартовые опоры - при их темпе пусков - настолько ценны, что ради них приходится вводить в программу управления подобный "кивок"? Есть ли аналоги решения, кроме уже упомянутого "Тополя"?
Забавно читать коментарии японцев на ютубе по этому поводу. :wink:
Уж очень они не любят корейцев и злорадствуют, очень напоминает бывшие братские народы СССР...
ЦитироватьЗабавно читать коментарии японцев на ютубе по этому поводу. :wink:
Уж очень они не любят корейцев и злорадствуют, очень напоминает бывшие братские народы СССР...
Большинство людей достойны друг друга 8)
ЦитироватьДмитрий, вопрос как к ракетчику (простите за ламеризм): неужели эти неубранные стартовые опоры - при их темпе пусков - настолько ценны, что ради них приходится вводить в программу управления подобный "кивок"? Есть ли аналоги решения, кроме уже упомянутого "Тополя"?
А Тополь как раз прямо летит. Заклон делал Молодец.
ЦитироватьА Тополь как раз прямо летит. Заклон делал Молодец.
С 15Ж61 понятно, без заклона вагон разнесёт. А стационарным ПУ такое зачем?
Вот говорят Россия - СССР имеет большой опыт в разработке и освоение ракетно - космической технике! А она таки этот опыт действительно имеет! Моё скромное мнение, что на этот раз было нарушено ряд устоев этого опыта (пусть более сведующие люди меня поправят ИМХО). Во первых, после изготовления составных частей РН проходит общая сборка на КИС завода головного заказчика, где проводятся комплексные испытания! На сколько мне известно такого не было. Первую ступень испытывали на Хруничева, корейскую часть в Корее! Т.е. не были проведены мероприятия, предусмотренные нашими Гостами, не была получена ценная испытательная информация, которая могла бы снять много вопросов. Сбор составных частей был произведен только в МИКе, в Корее, непосредственно перед пуском, помоему для Российского опыта - это нонсенс (пусть более сведущие люди меня поправят)
Далее, ввиду того, что данные работы велись за счёт внебюджетного финансирования было принято решение не заключать контракт с МО по взятию данных работ под контроль военных представительств заказчика. Может быть тут многие над этим посмеются, но моё скромное мнение, что данный контроль был бы не лишним и улучшил бы качество разработки. Фактически мы остались здесь без внешнего контроллера! Далее, при подготовке новых КА, проводится, как правило, так называемый "сухой вывоз", где проводится "примерка" РН, КА, Головного обтикателя!!!, и стартовых систем. Этого не было сделано! Может быть конечно не в этом причины "не совсем успешного пуска". Но вот такие вопросы у меня возникли.
Гость, сухой вывоз был. О нем есть подробный фотоотчет.
Стандартного контроля российского МО быть не могло потому что это формально корейская ракета.
Корейская сторона сама делала и испытывала свою часть в соответствие с российскими рекомендациями.
Что-то мне так подумалось...
Посмотрел я на эту конфигурацию ракеты, уж больно она на МБР похожа...
Так сколько швейную машинку не собирай, всё пулемёт выходит... :wink:
Мне на ютубе понравился такой комментарий: Мол, лучше бы мы с Израилем сотрудничали, тогда бы она у нас полетела с первого раза! :wink:
ЦитироватьМне на ютубе понравился такой комментарий: Мол, лучше бы мы с Израилем сотрудничали, тогда бы она у нас полетела с первого раза! :wink:
Это от незнания. Израиль, при всем уважении к его ракето- и спутникостроителям, имеет, пожалуй, наихудшую статистику пусков РН из всех состоявшихся космических держав.
Цитироватьчто-ж тогда корейцы не делятся видео материалом?
Делятся, делятся. Это хруники не делятся.
Они с удовольствием только агитки толкают.
А как надо узнать неприятную для них информацию - начинаю остро сожалеть, что у меня нет портативной дыбы.
Цитировать(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/KSLV/KSLV/Gallery/Naro_8big.jpg)
Простите пожалуйста за дилетантский вопрос: какую функцию несет столь малое оперение на первой ступени?
Или если данный вопрос уже обсуждался на форуме, где про это можно почитать?
Это аэродинамические рули для управления по крену, обсуждалось в теме про Ангару.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=244&postdays=0&postorder=asc&start=4972
Цитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=244&postdays=0&postorder=asc&start=4972
ЦитироватьЭто аэродинамические рули для управления по крену, обсуждалось в теме про Ангару.
спасибо большое, как-то проглядел.
http://www.rg.ru/2009/08/26/sputnik-korea.html
ЦитироватьСпутник уходит в небо
Запуск ракеты-носителя Южной Кореи оказался "частично успешным"
Олег Кирьянов
"Российская газета" - Центральный выпуск №4982 (158) от 26 августа 2009 г.
Версия для печати / сохранить материал
Во вторник с космодрома на острове Венародо, расположенном в 485 км к югу от Сеула, Южная Корея произвела запуск своей первой ракеты-носителя KSLV-1 с исследовательским спутником STSAT-2г. Однако, по предварительным оценкам, спутник не вышел на заданную орбиту.
Как стало известно, запуск прошел "как по нотам". Через 232 секунды на высоте 196 км в штатном режиме отделилась первая ступень. Но спутник по неизвестным причинам отошел от второй ступени через девять минут после старта на высоте 342 км - на 36 км выше запланированной траектории. В итоге аппарат не смог выйти в заданную точку орбиты. Комментируя результаты запуска, министр образования, науки и технологий Республики Корея Ан Бен Манн признал: "успех можно назвать лишь частичным". Он также сообщил, что "для расследования причин неполадок создана совместная корейско-российская комиссия".
Для корейцев этот запуск стал "вымученным". В общей сложности по разным причинам дату старта переносили семь раз. Причем последний раз это произошло совсем недавно - 19 августа. Отмена запуска последовала буквально за восемь минут до старта, когда уже начался обратный отсчет.
В подготовке запуска южнокорейского спутника участвовала Россия. Технические специалисты из Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева руководили работами не только по созданию и запуску ракеты-носителя, но и оказывали помощь при строительстве инфраструктуры космодрома на острове Венародо. Кроме того, первая ступень KSLV-1 была создана в России совместно инженерами ГКНПЦ имени Хруничева и НПО "Энергомаш". Вторую ступень и сам спутник создавали корейцы под руководством Корейского института аэрокосмических исследований.
Кстати, договоренности между Москвой и Сеулом предусматривают еще один аналогичный запуск при участии российских специалистов, который будет осуществлен в Южной Корее через несколько месяцев.
Пока Сеул сделал лишь первый шаг на пути к превращению в космическую державу. Как стало известно "РГ", одним из главных камней преткновения для корейских инженеров стала невозможность на данный момент создать собственные мощные двигатели для первой ступени. А ведь именно этот модуль и выполняет главную работу по выводу спутника на орбиту. Достаточно сказать, что тяга первой ступени KSLV-1 достигает 170 тонн, тогда как второй - лишь восемь. Но, как признавались "РГ" инженеры из ГКНПЦ имени Хруничева, "корейцы являются очень прилежными учениками и быстро все схватывают на лету".
Сеул намерен в 2018 году произвести запуск самостоятельно, выведя в космос более тяжелый спутник при помощи ракеты-носителя KSLV-2. Это откроет Южной Корее дорогу на мировой рынок коммерческих запусков.
По данным, озвученным в корейских СМИ, Россия получила в общей сложности около двухсот миллионов долларов за сотрудничество, предусмотренное двусторонними соглашениями. Расходы корейцев на нынешний запуск составили 406 миллионов долларов.
Представители Роскосмоса заверили "РГ", что сотрудничество c корейцами в сфере космоса не является "игрой в одни ворота". "У корейских партнеров существуют прекрасные наработки в сфере композитных материалов, великолепная электроника, системы связи. Все это очень интересно для нас, поэтому взаимодействие здесь обоюдовыгодное и мы заинтересованы в его продолжении", - сообщил "РГ" сотрудник Роскосмоса, попросивший не называть его имени.
Южнокорейские СМИ сообщают интересные подробности того, почему именно Россия была выбрана в качестве партнера Сеула в сфере мирного освоения космоса. Как оказалось, США и Япония отказались помогать корейцам создавать космическую программу. Партнерами Южной Кореи были готовы стать французы, но они потребовали слишком больших денег. В итоге выбор пал на Россию.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61212.gif)
Каким это образом "общая масса — 140 тонн", а "стартовая масса — 130 тонн"? :shock:
В пятницу, 28 августа, должно состояться первое заседание специальной комиссии по расследованию обстоятельств произошедшего.
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124049048052051048.html
ЦитироватьКаким это образом "общая масса — 140 тонн", а "стартовая масса — 130 тонн"? :shock:
Вы обратите внимание где начинается вторая ступень. :wink:
ЦитироватьЦитироватьКаким это образом "общая масса — 140 тонн", а "стартовая масса — 130 тонн"? :shock:
Вы обратите внимание где начинается вторая ступень. :wink:
Там где заканчивается ПхО и происходит разделение. :)
Двигатель второй не обозначили, хотя первой указан.
ЦитироватьЦитироватьКаким это образом "общая масса — 140 тонн", а "стартовая масса — 130 тонн"? :shock:
Вы обратите внимание где начинается вторая ступень. :wink:
ГЫЫЫЫ...
:lol: :lol: :lol: :lol:
А сразу не заметил...
:D
Флаг Южной кореи гордо красуется на русской ступени :D
А надо было его на обтикатель забубенить :D
ЦитироватьФлаг Южной кореи гордо красуется на русской ступени :D
А надо было его на обтикатель забубенить :D
Ну дык эта, "крышующий забирает львиную долю прибыли и славы".
азимут 170
(http://s42.radikal.ru/i097/0908/92/be76448c86ca.jpg)
обратите внимание на два круга на картинке, думаю большой это радиовидимость, а вот малый.... оптическая видимость?
Почему все, что холдинг делает для Азии, падает в Южной Америке?
Если в google набрать KSLV-1 появляется подсказка - Экслер. Юмористы :D
Специалисты НАСА отложили на пятницу 28 августа запуск шаттла "Дискавери" из-за неполадок с заправочно-дренажным клапаном PV-12 хвостовой секции орбитальной ступени.
Старт планировался на 26 августа в 08:10 ДМВ, однако в период окончания заправки внешнего бака операторы не получили подтверждения закрытия клапана после выдачи соответствующей команды, говорится в пресс-релизе НАСА. Пока неизвестно, действительно ли неисправен клапан или имел место сбой датчика, регистрирующего его положение.
И эти туда же :lol:
ЦитироватьСпециалисты НАСА отложили на пятницу 28 августа запуск шаттла "Дискавери" из-за неполадок с заправочно-дренажным клапаном PV-12 хвостовой секции орбитальной ступени.
Старт планировался на 26 августа в 08:10 ДМВ, однако в период окончания заправки внешнего бака операторы не получили подтверждения закрытия клапана после выдачи соответствующей команды, говорится в пресс-релизе НАСА. Пока неизвестно, действительно ли неисправен клапан или имел место сбой датчика, регистрирующего его положение.
И эти туда же :lol:
А что вместо сбоя сброса обтекателя у них будет, при выходе на орбиту?
ЦитироватьА что вместо сбоя сброса обтекателя у них будет, при выходе на орбиту?
Даже страшно подумать :o
Не сброс обтикателя это следствие, а причины почему он не сбросился сейчас выясняются на совместном корейско - российком заседании аварийной комиссии.
Интересно какой вердикт вынесут, и что скажут общественности ...
ЦитироватьПока неизвестно, действительно ли неисправен клапан или имел место сбой датчика, регистрирующего его положение
И эти туда же :lol:
Может это стандартная отмазка? :)
ЦитироватьМожет это стандартная отмазка? :)
Похоже!
Есть такое правило у знатоков (игра что? где? когда?) - если не знаешь ответ, говори Пушкин :lol:
ЦитироватьА что вместо сбоя сброса обтекателя у них будет, при выходе на орбиту?
Топливный бак не отделится. ;)
:D
ЦитироватьЦитироватьА что вместо сбоя сброса обтекателя у них будет, при выходе на орбиту?
Топливный бак не отделится. ;)
:D
Жесток ты, царь батюшка :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА что вместо сбоя сброса обтекателя у них будет, при выходе на орбиту?
Топливный бак не отделится. ;)
:D
Жесток ты, царь батюшка :lol:
Зато представьте, как это будет увлекательно. ;)
У них 12 тонн топлива на борту, поднимут с грехом пополам орбиту и полезут в космос с кувалдами, бак отламывать. :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА что вместо сбоя сброса обтекателя у них будет, при выходе на орбиту?
Топливный бак не отделится. ;)
:D
Жесток ты, царь батюшка :lol:
Зато представьте, как это будет увлекательно. ;)
У них 12 тонн топлива на борту, поднимут с грехом пополам орбиту и полезут в космос с кувалдами, бак отламывать. :D
А потом придется выбрасывать Леонардо и все лишнее, чтоб наскрести для тормозного импульса. Нда...
А вообще Голливуду такую идею можно было бы подкинуть. Они любят над Шатлом издеваться. :)
А разве если ВТБ не отделится, это УМЕНЬШИТ ХС? Может из-за более полной выработки водорода наоборот ХС вырастет?
Да - и кстати говоря все не так плохо. Масса самого шаттла с ПН около 70 тонн, масса ВТБ - 35, т.е. расход топлива на участке довыведения ВТБ возрастет в полтора раза. Т.е. топлива останется даже для поднятия орбиты к МКС. Как бонус на LEO бак останется ;-)
Цитироватьподнимут с грехом пополам орбиту и полезут в космос с кувалдами, бак отламывать. :D
Корейцам так же надо было сделать :D
ЦитироватьЦитироватьподнимут с грехом пополам орбиту и полезут в космос с кувалдами, бак отламывать. :D
Корейцам так же надо было сделать :D
А что? ;)
Сделать пилотируемую РН, в которой сидит человек, являющийся системой управления. ;)
Долго ему там существовать не надо, так что много массы он не отнимет. ;) :D
ЦитироватьЦитироватьподнимут с грехом пополам орбиту и полезут в космос с кувалдами, бак отламывать. :D
Корейцам так же надо было сделать :D
Подлететь поближе к "Шатлу", чтобы американы им кувалдами пол-обтекателя пообломали?
ЦитироватьА разве если ВТБ не отделится, это УМЕНЬШИТ ХС? Может из-за более полной выработки водорода наоборот ХС вырастет?
Да - и кстати говоря все не так плохо. Масса самого шаттла с ПН около 70 тонн, масса ВТБ - 35, т.е. расход топлива на участке довыведения ВТБ возрастет в полтора раза. Т.е. топлива останется даже для поднятия орбиты к МКС. Как бонус на LEO бак останется ;-)
По моему мнению, топливо из бака врабатывается полностью. Иначе не пришлось облегчать Колумбию чтоб она смогла добраться до МКС. И импульс шатлу дать придется, так как иначе войдет в атмосферу вместе с баком. Резерв топлива на самом шатле не велики.
Потом Шатл с ПН весят как-то более 100 тонн. У него сухая около 70. Масса ВТБ явно больше ПН. Так что если он до МКС и долетит, то обратно уже не вернется.
Так что думаю оптимальный вариант: выбрасывать после выхода на ЛЕО Леонардо и сходить с орбиты :)
ЦитироватьА разве если ВТБ не отделится, это УМЕНЬШИТ ХС? Может из-за более полной выработки водорода наоборот ХС вырастет?
Да - и кстати говоря все не так плохо. Масса самого шаттла с ПН около 70 тонн, масса ВТБ - 35, т.е. расход топлива на участке довыведения ВТБ возрастет в полтора раза. Т.е. топлива останется даже для поднятия орбиты к МКС. Как бонус на LEO бак останется ;-)
Несколько уменьшит, потому что SSME некоторое время работают после отделения бака. По крайней мере при просмотре видеозаписи так кажется.
Кстати, а откуда они топливо берут на этом участке? Там что, какая-то буферная ёмкость есть? :)
Это импульс последействия скорее всего, никаких буферных емкостей там нет. Если в штатном полете двигатели останавливаются не по сигналу датчика окончания одного из компонентов, то ХС увеличится.
ЦитироватьЭто импульс последействия скорее всего, никаких буферных емкостей там нет.
Команда "main engine cut-off" дается, естественно, в момент, когда бак еще прекреплен к орбитеру, ну, или орбитер прикреплен к баку. И бак отделяется спустя солидное время после того, как SSME полностью прекратят свою работу. Так что, никакого "импульса последействия" при СБРОШЕННОМ внешнем топливном баке быть не может.
Цитироватьтак кажется
ключевая фраза ;)
Через сколько секунд после отсечки отделяется бак?
ЦитироватьНесколько уменьшит, потому что SSME некоторое время работают после отделения бака. По крайней мере при просмотре видеозаписи так кажется.
Кстати, а откуда они топливо берут на этом участке? Там что, какая-то буферная ёмкость есть? :)
SSME здесь не причем. Шатл выходит на орбиту при помощи двигателей орбитального маневрирования.
ЦитироватьЧерез сколько секунд после отсечки отделяется бак?
ЦитироватьПосле выключения основных ЖРД ОК продолжал выполнение маневра со снижением от 140 км до высоты 116.5 км для отделения внешнего топливного бака, которое произошло через 12с после выключения основных ЖРД SSМЕ
http://www.buran.ru/htm/shflmain.htm
Просто они светятся даже после отделения бака, наверно от нагрева светятся сами двигатели. :)
ЦитироватьМасса ВТБ явно больше ПН. Так что если он до МКС и долетит, то обратно уже не вернется.
Вернется - де-то через годик свалится - орбита-ж низкая.
А если не вытянет - бак все равно отвалится при спуске, только что сядет он при этом ХЗ куда, но то уже нюансы.
ЦитироватьЦитироватьМасса ВТБ явно больше ПН. Так что если он до МКС и долетит, то обратно уже не вернется.
Вернется - де-то через годик свалится - орбита-ж низкая.
А если не вытянет - бак все равно отвалится при спуске, только что сядет он при этом ХЗ куда, но то уже нюансы.
Жаль, что и СЖО и энергетика Шатла рассчитана максимум на месяц. Спускаться с баком тоже никто не разрешит. Тут из-за банального льда Колумбия погибла, интересно, что будет когда под Шатлом разрушиться целый бак? Да и с центровкой проблемы. Как бы он верх ногами в атмосферу не вошел..
Шаттл лучше обсуждать в соответствующей теме.
ЦитироватьШаттл лучше обсуждать в соответствующей теме.
это все Бродяга своей шуткой замутил ) ) ) ладно, если люди вступили в дисскусию, значит это им было интересно! Оффтопик конечно, но про данный пуск кроме юмора уже и сказать нечего ИМХО. Да все у них получится
По теме осталось только обсуждать выводы, которые будут сделаны смешанной комиссией, и то, что будет с корейским проектом дальше, а вот это уже интересно.... Какой будет следующий запуск? Какая будет 1 ступень? Наша или уже корейская? Какую 2 ступень сделают корейцы? И какие выводы они сделают из 1 запуска?
Надо полагать, во 2-м пуске будет использована РН с минимальными изменениями, касающимися в основном обтекателя.
ЦитироватьПо теме осталось только обсуждать выводы, которые будут сделаны смешанной комиссией, и то, что будет с корейским проектом дальше, а вот это уже интересно.... Какой будет следующий запуск? Какая будет 1 ступень? Наша или уже корейская? Какую 2 ступень сделают корейцы? И какие выводы они сделают из 1 запуска?
Корейская будет не раньше 2017 года. Иэто будет совершенно другая ракета.
ЦитироватьНадо полагать, во 2-м пуске будет использована РН с минимальными изменениями, касающимися в основном обтекателя.
То есть, Вы считаете что вторая ступень будет точно такая же что и в 1 запуске. Я предпологаю что 2 пуск будет ~ через год, движки 1 ступени опять будут наши. По сути, 1 пуск был сделан не для того, чтоб вывести спутник на орбиту (что тоже было не маловажно). А что б проверить правильность выбранного пути по проектированию.
Я 1 пуск считаю успешным, 2 корейская ступень показала свою работоспособность.
ЦитироватьТо есть, Вы считаете что вторая ступень будет точно такая же что и в 1 запуске. Я предпологаю что 2 пуск будет ~ через год, движки 1 ступени опять будут наши.
Здесь и предполагать не надо. Согласно контрактe Центр Хруничева должен поставить две летных ступени, а в случае аварии по его вине - еще и третью.
Тут вопрос в том, сколько первых ступеней будет закуплено до 2017 года.
ЦитироватьТо есть, Вы считаете что вторая ступень будет точно такая же что и в 1 запуске. Я предпологаю что 2 пуск будет ~ через год, движки 1 ступени опять будут наши. По сути, 1 пуск был сделан не для того, чтоб вывести спутник на орбиту (что тоже было не маловажно). А что б проверить правильность выбранного пути по проектированию.
Я 1 пуск считаю успешным, 2 корейская ступень показала свою работоспособность.
Второй пуск будет организован настолько быстро, насколько позволят производственные возможности, т.к. сейчас для корейцев основная задача стать 11-й космической державой. Для создания полноценного носителя такая 2-я ступень совершенно не годится, но создание новой потребует гораздо больше времени, чем один год.
Надо быстренько клеать водородник и впаривать его в качестве второй ступени. ;)
Не надо терять время, пока "клиент тёпленький", можно им пообещать и собственный пилотируемый полёт году так к 2015-му, на базе модифицированного "Союза". ;)
ЦитироватьВторой пуск будет организован настолько быстро, насколько позволят производственные возможности,....
noka B n/\aHax MAU' 2010!!!
12КРБ уже есть. :roll:
ЦитироватьНадо быстренько клеать водородник и впаривать его в качестве второй ступени.
Индусам КВД дали. И что? Это нам что-нибудь дало?
Кто-нибудь пробовал ХС для KSLV-1 посчитать? Рекомендую. чертовски интересный результат. :roll:
ЦитироватьЦитироватьТочно. :D
Кроме того, был разговор про лицензионную сборку на в Южной Корее, можно им производство построить, это ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ ДЕНЬГИ. :D
А чтоб накладные расходы соптимизировать, предлагаю им вложить деньги в восточный, там до кореии рукой подать :D
И они таки собираются это сделать :D
Президент Республики Корея Ли Мён Бак в четверг на встрече в Сеуле с полпредом президента России в Дальневосточном федеральном округе Виктором Ишаевым проявил повышенный интерес к стройкам к форуму АТЭС во Владивостоке и созданию в Амурской области космодрома "Восточный", сообщил представитель пресс-службы полпредства.
Виктор Ишаев отметил, что Ли Мён Бак высказал готовность участия корейской стороны в строительстве космодрома "Восточный" в Амурской области. Обсуждались вопросы трехстороннего сотрудничества между Российской Федерацией, Корейской Народно-Демократической Республикой и Республикой Корея, пишет сайт http://www.realestate.ru.
Ни кто не слышал информацию о результатах заседания аварийной комиссии, которая планировалась на 28 августа???
ЦитироватьКто-нибудь пробовал ХС для KSLV-1 посчитать? Рекомендую. чертовски интересный результат. :roll:
Так покажите. :wink:
У первой ступени ХС где-то 8 км/с, а вот по 2-й конечная масса точно не известна, поэтому разброс может быть очень большой. Если же исходить из общей потребной ХС, то должно быть порядка 10 км/с, т.е на 2-ю ступень приходится примерно 2 км/с и ее сухая масса около 350 кг.
РЗТ 1,5-2 т?
Раза в два меньше.
Массовое совершенство такое низкое из-за малого размера ступени?
Скорее всего, там же СУ полноценная расположена и УВТ.
ЦитироватьРаза в два меньше.
На 2-й ступени? Нет, имхо, примерно 1,6-1,8 т. :roll:
При общей массе 1 тонна?
ЦитироватьПри общей массе 1 тонна?
Эта цифра сомнительна.
Да, если судить по размерам, тяге и времени работы, то больше похоже на вашу цифру.
"Контракт с южнокорейской стороной предлагает обеспечение двух запусков. Ведется создание первой ступени для второй ракеты", - сообщил "Интерфаксу" во вторник руководитель пресс-службы предприятия Александр Бобренев.
http://www.izvestia.ru/news/news214389
Т.е. о серийном производстве УРМов для Кореи речи нет?
ЦитироватьТ.е. о серийном производстве УРМов для Кореи речи нет?
А там изначально и планировалось два пуска. Из за аварийного первого возможно будет третий
ЦитироватьЦитироватьТ.е. о серийном производстве УРМов для Кореи речи нет?
А там изначально и планировалось два пуска. Из за аварийного первого возможно будет третий
Хруники били себя пяткой в грудь, что мол вот мы еще УРМы будем для корейцев клепать, серийность повысим, стоимость понизим.
Видимо это так и осталось как рационализаторское предложение
ЦитироватьХруники били себя пяткой в грудь, что мол вот мы еще УРМы будем для корейцев клепать, серийность повысим, стоимость понизим.
И вообще странно слышать от наших разговоры о понижение стоимости :)
Одна из основ менеджмента в российской (а можь и не только в ней) космонавтике - обоснование большей трудоёмкости создания чего либо. Это возвышается практически в ранг искусства! 8)
ЦитироватьЦитироватьХруники били себя пяткой в грудь, что мол вот мы еще УРМы будем для корейцев клепать, серийность повысим, стоимость понизим.
И вообще странно слышать от наших разговоры о понижение стоимости :)
Одна из основ менеджмента в российской (а можь и не только в ней) космонавтике - обоснование большей трудоёмкости создания чего либо. Это возвышается практически в ранг искусства! 8)
Про снижение стоимости всегда говорят. Официально.
А Вы - про неофициальную сторону.
Я вот что-то думаю что договор на серию не имеет смысла заключать (для корейцев), пока оно несколько раз не полетало. Запросто может оказаться, что как раз такой договор после двух пусков мы и увидим (ттт)
ЦитироватьЯ вот что-то думаю что договор на серию не имеет смысла заключать (для корейцев), пока оно несколько раз не полетало. Запросто может оказаться, что как раз такой договор после двух пусков мы и увидим (ттт)
Про какой договор вы имеете в виду?
Пока мы видим только планы создания собственного носителя. УРМы там не предусмотрены.
ЦитироватьЦитироватьЯ вот что-то думаю что договор на серию не имеет смысла заключать (для корейцев), пока оно несколько раз не полетало. Запросто может оказаться, что как раз такой договор после двух пусков мы и увидим (ттт)
Про какой договор вы имеете в виду?
Да собственно, ни про какой. На пред. странице речь шла о производстве УРМов для Кореи - я обратил внимание, что даже если Корея этого и захочет (что совсем не факт), то вряд ли она захочет подписываться на такое дело до пары успешных запусков.
ЦитироватьНа пред. странице речь шла о производстве УРМов для Кореи - я обратил внимание, что даже если Корея этого и захочет (что совсем не факт), то вряд ли она захочет подписываться на такое дело до пары успешных запусков.
Ну вообще логично!
Хотя с другой стороны под проект Союз в ГКЦ французы назаключали контрактов под Союз-СТ на несколько лет вперед. А пуков Союз-СТ с Куры (да и вообще) не было ни одного, даже неудачного :roll: И до апреля врядли успеют
ЦитироватьПока мы видим только планы создания собственного носителя. УРМы там не предусмотрены.
"Нашему теляти ...", сперва бы научиться обтекатель отделять. :D
Цитировать"Нашему теляти ...", сперва бы научиться обтекатель отделять. :D
Тем более, что ряд конструктивных предложений по этому поводу тут им предлагалось :D
ЦитироватьЦитироватьНа пред. странице речь шла о производстве УРМов для Кореи - я обратил внимание, что даже если Корея этого и захочет (что совсем не факт), то вряд ли она захочет подписываться на такое дело до пары успешных запусков.
Ну вообще логично!
Хотя с другой стороны под проект Союз в ГКЦ французы назаключали контрактов под Союз-СТ на несколько лет вперед. А пуков Союз-СТ с Куры (да и вообще) не было ни одного, даже неудачного :roll: И до апреля врядли успеют
Да не, семерка уже достаточно налетала, а СТ - не такая уж серьезная модификация.
СТ это фактически Союз-2-1а, который как раз летал.
ЦитироватьПока мы видим только планы создания собственного носителя. УРМы там не предусмотрены.
Помечтаем? Было бы не плохо поставлять наши носители ( за соответствующую цену) пусть запускают у себя в Корее. Международное разделение труда,.. ну зачем Корее ракеты? Если их специализация совсем другая. ...Офтоп кончено. Но я не хочу, чтоб в Корее производили, хочу что б у нас лучше покупали, как мы покупаем товары Samsung, LG и.т.д.
А зачем ракеты Индии, Китаю, Израилю и всем остальным? Нет бы предложить России научиться помимо ракет делать нормальный ширпотреб.
ЦитироватьДа не, семерка уже достаточно налетала, а СТ - не такая уж серьезная модификация.
Новая система управления не такая серъезная модификация?
Ну вообще то Союз-2 в разных исполениях летал уже раз 6 и все успешно, так что действительно ракета достаточно отработанная и надежная 8)
ЦитироватьНет бы предложить России научиться помимо ракет делать нормальный ширпотреб.
Ну это ж нужно самим работать и думать, а не просто "ходить на работу за зарплатой".. :lol:
ЦитироватьЦитироватьНет бы предложить России научиться помимо ракет делать нормальный ширпотреб.
Ну это ж нужно самим работать и думать, а не просто "ходить на работу за зарплатой".. :lol:
Хватит выдавать секреты отечественного ракетостроения 8) :wink:
В новостях:
"НПО "Энергомаш" по контракту обязано произвести два двигателя, один из которых уже использовался на южнокорейской ракете-носителе. Второй сейчас находится в работе. Отгрузка со стороны "Энергомаш" двигателя для следующей ракеты будет осуществлена в срок, в начале следующего года", - сказал Д.Пахомов.
По его словам, двигатель сначала будет передан ГКНПЦ им.Хруничева, то есть головному разработчику южнокорейской ракеты и уже затем, в составе ступени, будет отправлен в Южную Корею.
Вот те наа ... головной разработчик ракеты! Это опечатка???
Гораздо интереснее, что раньше середины следующего года второй попытки не будет. :roll:
С таким темпом и Северокорейцы подтянутся смогут.
Кстати, "есть мнение", что никакого дросселирования прямо со старта у РД-191 "Наро" не было. Стартовая тяга была 196 тс. Поэтому, как правильно заметил fagot, KSLV-1 так бодро и улетела с ПУ. :D
ЦитироватьВот те наа ... головной разработчик ракеты! Это опечатка???
Нет не опечатка.
Они действительно курировали работы по всему изделию в сборе.
Что и дало основание корейцам немного наехать на них по поводу неотделения ГО. Мол "вы ведь смотрели чертежи, вместе с нами составляли ТЗ к пироболтам..."
Не понятно, почему второй двигатель тогда "находится в работе". Хруничевцы РД-191 закупают по одному что-ли, да еще и впритык по времени. Что-то тут нечисто.
ЦитироватьКстати, "есть мнение", что никакого дросселирования прямо со старта у РД-191 "Наро" не было. Стартовая тяга была 196 тс. Поэтому, как правильно заметил fagot, KSLV-1 так бодро и улетела с ПУ. :D
Ну зная стартовую массы, можно посчитать бодрость улета :roll:
Кстати, о птичках - а есть постфлайтрепорт с высотами и скоростью по времени?
ЦитироватьЦитироватьВот те наа ... головной разработчик ракеты! Это опечатка???
Нет не опечатка.
Они действительно курировали работы по всему изделию в сборе.
Что и дало основание корейцам немного наехать на них по поводу неотделения ГО. Мол "вы ведь смотрели чертежи, вместе с нами составляли ТЗ к пироболтам..."
Курировать работы и быть головным разработчиком это разные вещи, разный уровень ответственности. Тогда они ТЗ не просто составляли с корейцами, они его утверждали!!! И соответственно ответственны за всю ракету! Что то тут не так
http://exler.ru/bannizm/04-09-2009/7.gif :D
Цитироватьhttp://exler.ru/bannizm/04-09-2009/7.gif :D
Не иначе, имелся в виду ГО. :D
Выяснили кто виноват?
ЦитироватьВыяснили кто виноват?
Думаю что выяснили, но информации нет 8)
ЦитироватьКстати, "есть мнение", что никакого дросселирования прямо со старта у РД-191 "Наро" не было. Стартовая тяга была 196 тс. Поэтому, как правильно заметил fagot, KSLV-1 так бодро и улетела с ПУ. :D
Собственно, мысль эта возникла еще при сравнении циклограмм ОСИ УРМ-1 и полета KSLV-1. Судя по всему, все двигатели семейства РД-170 выключаются через конечную ступень и работают на ней около 15 с, тогда при земной тяге 170 т и РЗТ 130 т время работы ступени было бы порядка 246 с и даже без конечной ступени 235 с, но реальное время работы всего 229 с. Так же при тяге в 170 т не получится достичь высоты 900 м на 20-й секунде. Поэтому можно предположить, что 170 т - это тяга в момент КП, аналогично тому, как Зенит стартует при уровне тяги 90 % от номинала, и в целом профиль тяги для уменьшения перегрузок примерно соответствовал зенитовскому, т.е. номинал, плавное дросселирование и конечная ступень.
ЦитироватьЦитироватьВыяснили кто виноват?
Думаю что выяснили, но информации нет 8)
Испытание ГО не прошло нагрузки при испытании РН. И кто же тут виноват? Если величены были чисто расчетные. :wink:
ЦитироватьДумаю что выяснили, но информации нет 8)
Процесс идёт :)
Уточнен круг задач, определена комиссия, назначены сроки "...предварительное сообщение должно быть обнародовано к концу сентября, с большим количеством заключительных результатов, которое будет выпущено к концу октября после того, как все данные будут проверены Научно-исследовательским институтом Космоса Кореи (KARI) и центром Хруничева..."
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/09/12/21/0601000000AEN20090912001700320F.HTML
ЦитироватьS. Korea to set up task force to probe rocket launch mishap
By Lee Joon-seung
SEOUL, Sept. 13 (Yonhap) -- South Korea will set up a special task force this week to determine why its first space rocket failed to place a satellite into orbit, the government said Sunday.
The Ministry of Education, Science and Technology said detailed analysis of all pertinent data collected on the Aug. 25 launch showed that the failure of the nose fairing assembly most likely caused the Science and Technology Satellite-2 (STSAT-2) to fail to orbit around Earth.
"The launch review committee headed by Lee In, an aerospace expert at the Korea Advanced Institute of Science and Technology, focused on why the fairings did not come off the rocket," a government source said. He added independent experts came up with several possible scenarios for the malfunction and agreed on the need to set up a dedicated task force to look into the matter.
The task force will be set up this week with five aerospace specialists.
The first and second stage of the 140t Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) functioned properly, but one of the two nose fairings on the rocket did not detach from the rocket on time. The added weight of the fairing that weighs 300kg -- three times more than the scientific satellite -- made it hard for the second stage booster to reach appropriate altitude and velocity.
The government said a day after the KSLV-1 launch that the satellite probably burned as it reentered the atmosphere soon after blastoff.
The launch review committee, meanwhile, plans to visit the Naro Space Center 486km south of Seoul for two days starting Tuesday to check all sequences related to the KSLV-1's launch, including some media reports that claimed large pieces of the rocket fell off during ascent.
The ministry in charge of the country's science and technology policies said a preliminaryreport should be made public by late September, with more conclusive findings to be released by the end of October after all data have been checked by the Korea Aerospace Research Institute (KARI) and the Russia Khrunichev State Research and Production Space Center.
KARI is responsible for the KSLV-1 project, while Khrunichev provided comprehensive technical support and built the first stage rocket.
South Korea, with no experience in building space rockets, worked with Russia to build its first rocket.
South Korea spent 502.5 billion won (US$411.2 million) on the KSLV-1 and 13.6 billion won for the satellite built jointly by KARI, the Korea Advanced Institute of Science and Technology and the Gwangju Institute of Science and Technology.
спасибо за информацию
Кажется, они долетели до Австралии...
http://www.ntnews.com.au/article/2010/09/23/181561_ntnews.html
ЦитироватьNADJA HAINKE
September 23rd, 2010
PART of a Korean rocket has reportedly been dropped near Darwin.
The Australian embassy reportedly notified the Korean ministry an unidentified object "had fallen in the city of Darwin, Australia". The Korea Herald said the ministry presumed that the object may be part of the second-stage rocket.
Officials were to analyse whether the space junk came from a failed rocket launch, said the Korea Times.
Yesterday, the Australian Defence Department was unable to confirm whether any astro trash had been found in the NT. It was reported South Korea's first space rocket fell to the earth and burnt up after missing its designated orbit. The Naro rocket, carrying a satellite, lifted off on August 25 last year...
The Korea Times said the Korean embassy in Australia had notified the South Korean Government of the findings in the NT.
It said Russian and Korean scientists were investigating the finding.
Понятно, что речь может идти об обломках 2-й ступени и спутника от первого пуска KSLV. Второй закончился намного ближе к берегам Кореи.
Ну тогда Корея точно космическая держава, т.к. больше витка КА сделал (считая и виток выведения, конечно) :roll:
ЦитироватьНу тогда Корея точно космическая держава, т.к. больше витка КА сделал (считая и виток выведения, конечно) :roll:
:shock:
Откуда там вдруг больше витка взялось? Наклонение планировавшейся орбиты какое?
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&expIds=17259,26751&xhr=t&q=the+city+of+Darwin,+Australia&cp=29&newwindow=1&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=Darwin+NT,+Australia&gl=ru&ei=2yOfTKLcOoXNswahusjmDg&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&sqi=2&ved=0CBkQ8gEwAA
Если уменьшить масштаб, то хорошо видно, что только от Южной Кореи до Австралии и долетел. :(
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14318.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/132989/)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11406.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/133285/)
ЦитироватьЦитироватьНу тогда Корея точно космическая держава, т.к. больше витка КА сделал (считая и виток выведения, конечно) :roll:
:shock:
Откуда там вдруг больше витка взялось? Наклонение планировавшейся орбиты какое?
Наклонение корявое - 80 градусов см. http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/sts2_general.html#param . Пускали на юго-восток.
Так что я, например, уверен в правоте Lissa и австралийцев - железка от только от первого пуска может быть
Цитироватьhttp://maps.google.ru/...
Если уменьшить масштаб, то хорошо видно, что только от Южной Кореи до Австралии и долетел. :(
В проекции Меркатора трасса выведения отнють не прямая линия :D
Учитывая как его болтало с половинкой обтекателя, прямой линии там не было по определению.
Прямая-не прямая, но тогда получается, что вторая ступень вообще импульса не дала или отрубилась почти сразу по АВД (м.б. даже по потере устойчивости). Потому как если КГЧ хоть 6 км/с имела бы, то виток бы пролетела. Хотя при такой крутой траектории все может быть:
(http://s44.radikal.ru/i103/1009/ab/496ef5becb8c.jpg)
ЦитироватьПрямая-не прямая, но тогда получается, что вторая ступень вообще импульса не дала или отрубилась почти сразу по АВД (м.б. даже по потере устойчивости).
На видео с борта хорошо видно, что последние несколько секунд работы РДТТ ракету неслабо вертело вокруг какой-то случайной поперечной оси - управление уже не могло справиться с возмущением от массы створки. Возможно, около 6,5-7 км/с всё-таки набрали.
ЦитироватьПотому как если КГЧ хоть 6 км/с имела бы, то виток бы пролетела.
:shock: Срочно учить баллистику! :twisted:
Цитировать:shock: Срочно учить баллистику! :twisted:
Все зависит от начальной высоты, направления вектора скорости, Сх-а и атмосферы.
Ну и конечно от выбранной модели движения :)
Под "витком" я понимаю то, что тело пролетело более 360 град в полярной СК, расположенной в плоскости движения.
Так что "рожки" ставить не надо.
ЗЫ За консультацией ИМХО можно обратиться к Филиппенко И.М. - он к Вам поближе, если не улетел к бразильянцам Ц-4 строить :D
ЦитироватьПрямая-не прямая, но тогда получается, что вторая ступень вообще импульса не дала или отрубилась почти сразу по АВД (м.б. даже по потере устойчивости). Потому как если КГЧ хоть 6 км/с имела бы, то виток бы пролетела.
Я бы сказал, сильно от направления вектора скорости зависит.
ЦитироватьТак что "рожки" ставить не надо.
Ok.
ЦитироватьВсе зависит от начальной высоты, направления вектора скорости, Сх-а и атмосферы.
Ну и конечно от выбранной модели движения :)
Всё равно не верю. Но уточню завтра.
ЦитироватьПод "витком" я понимаю то, что тело пролетело более 360 град в полярной СК, расположенной в плоскости движения.
Я, кстати, тоже. И все равно беру на себя наглость
заявлять, что при скорости 6 км/с и высоте ~300 км - виток невозможен..
Готов даже "не глядя", как говорят, поставить на кон свой самобан на полмесяца.
А Вы - готовы? ;)
Кстати, о "тело пролетело" - для справедливости этой фразы начало витка необходимо считать с момента отсечки движка второй ступени. Ну или хотя бы с момента его включения. Ок?
ЦитироватьЗЫ За консультацией ИМХО можно обратиться к Филиппенко И.М. - он к Вам поближе, если не улетел к бразильянцам Ц-4 строить
Ладно, спасибо за совет. Спрошу, если найду.
Или еще у кого уточню. В общем, до связи.
ЦитироватьИ все равно беру на себя наглость заявлять, что при скорости 6 км/с и высоте ~300 км - виток невозможен..
Высоте апогея в 300 км и скорости 6000 м\с соответствует перигей в - (минус) 3490 км.
Где-то на границе ядра и мантии... виток точно невозможен :twisted:
ЦитироватьЦитировать:shock: Срочно учить баллистику! :twisted:
Все зависит от начальной высоты, направления вектора скорости, Сх-а и атмосферы.
Ну и конечно от выбранной модели движения :)
Под "витком" я понимаю то, что тело пролетело более 360 град в полярной СК, расположенной в плоскости движения.
Так что "рожки" ставить не надо.
ЗЫ За консультацией ИМХО можно обратиться к Филиппенко И.М. - он к Вам поближе, если не улетел к бразильянцам Ц-4 строить :D
Типа STSAT-2 спланировал в атмосфере и добрал недостающие несколько тысяч километров?
Прошу прощения у уважаемой публики - был не прав :oops:
Витка аппарат точно не сделал:
(http://s47.radikal.ru/i117/1010/a4/704e86db15c1.jpg)
Но пока сам не построил (понятно, что приблизительно) трассу выведения, сомневался :D