Форум Новости Космонавтики

ЦитатаТочнее - здесь:
http://buran.ru/htm/str163.htm

Цитата

Технологический возвращаемый модуль «Орфар» ракета-носитель «Протон», масса КА на орбите ~20 т, масса технологического оборудования - до 2 т. Орбита: высота - 400-450 км, наклонение - 51,6 , мощность энергоснабжения - 5-12 кВт, длительность одного полета - до 1 г, количество повторных запусков - 10, производительность технологического оборудования за один полет - до 600 кг.

ЦитатаThis is by far the most interesting variation/conversion of Chelomei's VA design.
------
Это - много более интересное изменение / преобразование проекта ВА Челомея.
------
David L. Rickman

ЦитатаФГБ корус и три болки для 80ти тонн?

ЦитатаЭто понятно. Тут интересовались вторым экземпляром.

ЦитатаУ меня была косвенная информация, что второй корпус остался, по начинке не знаю.

ЦитатаКорпус того Скифа-ДМ что летал был набран из секций протоновских баков диаметром 4 метра. К настоящему Скифу он конструктивного отношения не имеет. Внутри было несколько действующих агрегатов. Главный - система безреактивного выхлопа для перспективного химического лазера. Кроме того были запасы сферических отделяемых мишеней и локатор для их сопровождения.
 Насколько я понимаю изготовление "настоящего" Скифа начало не было поэтому и судьба его не успела начаться...

ЦитатаНасколько я понимаю, есть сомнения что внутри протоновских баков вообще что-то было кроме трех балок. Зачем потом в журналах рисовали все Вами перечисленное, это другой вопрос.

Цитата

ЦитатаНасколько я понимаю, есть сомнения что внутри протоновских баков вообще что-то было кроме трех балок. Зачем потом в журналах рисовали все Вами перечисленное, это другой вопрос.

Аааа! Но вобщето ещё участники событий говорят что хотя шары-мишени и были установлены но по указанию Горбатого было решено в полёте их не отделять дабы не злить супостата. То есть как минимум шары очевидно были.

ЦитатаПросто у меня подозрение, может я и не прав, что по документам был один аппарат, а пускали другой. Ну и тогда вполне закономерно, что до орбиты он не долетел.

Цитата

ЦитатаПросто у меня подозрение, может я и не прав, что по документам был один аппарат, а пускали другой. Ну и тогда вполне закономерно, что до орбиты он не долетел.

В каком смысле? Его чего, вобще без ТКСа запустили?

ЦитатаНет, почему? С ФГБ. Но вот эта ошибка с разворотом...

Цитата

ЦитатаНет, почему? С ФГБ. Но вот эта ошибка с разворотом...

Ну там вроде известно что нелепая конструкторская ошибка. Оставили в системе диагностики динамические характеристики ТКСа. А это скажется одинаково что на настоящем что на ненастоящем Скифе.

ЦитатаА я давно говорил, что слышал, что, якобы, ПН утопили намеренно, дабы не портить очередные перговоры.

Цитата

ЦитатаТочнее - здесь:
http://buran.ru/htm/str163.htm

А вот что мне интересно:
" В 1988 г. КБ "Салют" предложило проект тяжелого производственного модуля ТМП на основе задела по аппаратам 17Ф19ДМ, 17Ф19Д и 17Ф111. При стартовой массе 101.9 т его масса на орбите составила бы 88 т, из которых 25 т приходилось бы на технологическое оборудование для производства в условиях микрогравитации (10-5 - 10-6g) дорогих полупроводниковых материалов и кристаллов с геометрически совершенной кристаллической решеткой. На аппарате планировалось установить термоэлектрические печи типа "Кратер", прошедших испытания на модуле "Кристалл" орбитального комплекса "Мир". Для питания печей на ТМП планировалось установить большие солнечные батареи общей площадью 500 м2, позаимствованные с аппарата 17Ф111 "Каскад". Доставка расходуемых материалов на ТМП было возможно как кораблями типа "Союз" и "Прогресс", так и Многоразовой авиационно-космической системой МАКС.
Проект ТМП рассматривался в МОМе, а затем РКА в течение ряда лет, однако так и не был утвержден. "

Цитата... Некоторое время в КБ "Салют" еще продолжались работы над аппаратом 17Ф19Д "Скиф-Д1" N18101, старт которого в конце 1985 г. планировался на июнь 1987 г. Однако после потери интереса к программе у руководства страны, средств на программу стали выделять меньше, сроки пуска стали отодвигаться. Лишь к началу 1987 г. для "Скифа-Д1" на ЗиХе были изготовлены отсеки АФУ, ПСВ, ПСН, донный обтекатель, корпуса ПГО, ОДУ и боковых блоков целевого модуля. Корпуса остальных штатных отсеков целевого модуля планировалось изготовить к IV кварталу 1987 г.

Цитата

Цитата

ЦитатаТочнее - здесь:
http://buran.ru/htm/str163.htm

А вот что мне интересно:
" В 1988 г. КБ "Салют" предложило проект тяжелого производственного модуля ТМП на основе задела по аппаратам 17Ф19ДМ, 17Ф19Д и 17Ф111. При стартовой массе 101.9 т его масса на орбите составила бы 88 т, из которых 25 т приходилось бы на технологическое оборудование для производства в условиях микрогравитации (10-5 - 10-6g) дорогих полупроводниковых материалов и кристаллов с геометрически совершенной кристаллической решеткой. На аппарате планировалось установить термоэлектрические печи типа "Кратер", прошедших испытания на модуле "Кристалл" орбитального комплекса "Мир". Для питания печей на ТМП планировалось установить большие солнечные батареи общей площадью 500 м2, позаимствованные с аппарата 17Ф111 "Каскад". Доставка расходуемых материалов на ТМП было возможно как кораблями типа "Союз" и "Прогресс", так и Многоразовой авиационно-космической системой МАКС.
Проект ТМП рассматривался в МОМе, а затем РКА в течение ряда лет, однако так и не был утвержден. "

А какой вообще задел-то имелся по перечисленным аппаратам? :roll:

ЦитатаА я давно говорил, что слышал, что, якобы, ПН утопили намеренно, дабы не портить очередные перговоры.

ЦитатаПросто у меня подозрение, может я и не прав, что по документам был один аппарат, а пускали другой. Ну и тогда вполне закономерно, что до орбиты он не долетел.

Цитата

ЦитатаА я давно говорил, что слышал, что, якобы, ПН утопили намеренно, дабы не портить очередные перговоры.

И так, чтобы никто из участников запуска ничего об этом не знал? Как Вы себе это представляете? А потом были наказаны вполне конкретные люди, как в КБ "Салют", так и НПО "Электроприбор". Некоторых понизили в должности.

ЦитатаА какой запас топлива был на "Полюсе"?
На сколько технически было ограничено время принятия решения, чтоб понять (на Земле), что движки сработали не в том направлении. Провести переориентацию, и вытащить его на орбиту?

ЦитатаТакие подозрения могут быть у человека, понятия не имеющего о реальной космонавтике и о работе с реальными КА.

ЦитатаКак Авибаза рухнула, так столько интересных картинок ушло, хотя бы отсюда - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=407253#407253

Может у кого остались скачанные, перезальете?

ЦитатаМожет, и картинки сохранились :roll:

ЦитатаДа, авиабаза работает, а мой сайт - нет. Я как-то в задумчивости - надо ли возвращаться7

ЦитатаЭто часом не служебный блок от Кванта-1?

ЦитатаФото сделано в конце 89 или в 90 году.

ЦитатаВ пользу того, что это приборно-грузовой отсек от 17Ф17Д говорит следующее:

ЦитатаТочнее - здесь:
http://buran.ru/htm/str163.htm

ЦитатаНе забудьте поблагодарить Лукашевича!

ЦитатаТочнее - здесь:
http://buran.ru/htm/str163.htm

ЦитатаНе забудьте поблагодарить Лукашевича!

ЦитатаКак выглядят гермовводы - понятно. А если это какие то промежуточные стыковки, которые собираются через люк при сборке всего изделия?
Кстати, m-s Gelezniak , на Вашем фото, ИМХО, нештатный корпус - нет вафель на конусе.

ЦитатаТМП ЕМНИП, дальше ТП не пошел. Ну, крайний случай - ЭП.

ЦитатаВзаимное непонимание. :oops: Я про картинку Лукашевича.

ЦитатаCapt. David, как Вы считаете, для чего эти перфорированные панели?
(http://www.radikal.ru)

ЦитатаThere is something very familiar about these. I don't know what it is yet, but I have seen something similar, somewhere.

ЦитатаCapt. David, как Вы считаете, для чего эти перфорированные панели?
(http://www.radikal.ru)

ЦитатаCapt. David, как Вы считаете, для чего эти перфорированные панели?
(http://www.radikal.ru)

ЦитатаСнова эти платы:

Цитата

ЦитатаСнова эти платы:

Что за аппарат?

ЦитатаЭто который 37КБ? ЕМНИП, его проектировали в КБ Салют, а делали на ЗИХе. Кстати, приблизительно в одно и то же время. Так что конструкторский почерк тот же. :wink:
ИМХО, это плата крепления промежуточных разъемов кабелей.

Цитата (http://www.radikal.ru)
При внимательном рассмотрении видно, что в последнем случае отверстия занимают часть платы.

ЦитатаРискну предположить, что это хвостовое оперение.
На киль очень похоже...

ЦитатаSаlyutman пишет:

ЦитатаMark пишет:
Не совсем, первые старты носители как Сатурн-5, Ариане-5, Атлас-5, Енергиа имели ПН .

Ну скажем на "Энергии" полетел как раз ГММ, который серьёзной ПН вряд ли можно считать, не смотря на его огромные габариты, массу и стоимость. Правда не долетел. А глупость заключается в требовании пустить ПН при, по сути, испытательном пуске. Сегодня на такой дорогостоящий риск мало кто пойдёт.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Тот "Макет" полетел на стендовом изделии доработанном до лётного (СЛ). И авторство того "ГММа" известно.

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Тот "Макет" полетел на стендовом изделии доработанном до лётного (СЛ). И авторство того "ГММа" известно.

На счёт стендового изделия "Энергии" не в курсе. А авторство 17Ф19ДМ известно - МО СССР. Мы только воплощали сию задумку в "железе". Или что-то не так?

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
То есть, авторство вашего очередного детища тоже МО? Или всё же заказчик а не автор.
Такая подмена терминов даже для филологов нехарактерна.

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
То есть, авторство вашего очередного детища тоже МО? Или всё же заказчик а не автор.
Такая подмена терминов даже для филологов нехарактерна.

Мы - разработчики, а не авторы. Не мы же на Филях самолично придумали ту "гигадуру" с лазером. Вот тот кто придумал и принял решение, что она нужна и есть аффтор. А это МО и МОМ. А мы только выполняли Задание Партии и Правительства, занимаясь разработкой КТД и изготовлением матчасти.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Разработчик именно и является автором бочки и служебного борта.

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Разработчик именно и является автором бочки и служебного борта.

Это исключительно ваши измышления. Но они не соответствуют истине. В конце то концов, а где авторский гонорар тогда?

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЗА что? За кувырок в океан.
Обычно "авторский гонорар" получают за зданое изделие.

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЗА что? За кувырок в океан.
Обычно "авторский гонорар" получают за зданое изделие.

Изделие допущено к полёту? Допущено. Значит свою работу мы выполнили.
Кто отвечал за пуск "Энергии"? Мы? Нет.
Кто отвечал за управлением КА в полёте? Мы? Нет.
В конце концов, кто разрабатывал сбойнувшую СУ? Мы? Нет.Какие тогда к нам претензии?

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Штатную циклограмму служебного борта кто проверять делжен был. Причем серийной СУ?
Упоминание носителя вообще прелесть.

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Штатную циклограмму служебного борта кто проверять делжен был. Причем серийной СУ?
Упоминание носителя вообще прелесть.

Мне не докладывали. К сведению, за СУ серийною там или нет отвечает только её разработчик. С него и спрашивайте.
З.Ы. А что вам не нравится упоминание носителя? Ведь не ЗиХ с "Салютом" его пускали. Я может не очень четко написал. Я имел ввиду ответственных за запуск "Скифа-ДМ" на "Энергии" до выхода его на орбиту и передаче ЦУПу. Так будет правильнее?

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Работа ностителя относительно нагрузки определяется параметрами в точке разделения.

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Работа ностителя относительно нагрузки определяется параметрами в точке разделения.

К носителю вопросов нет. Есть вопросы к ответственным за пуск носителя. Разницу улавливаете?

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Я изночально отметил фактическое авторство борта.
И в итоге получил ожидаемие в отчётах на данный момент.

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Штатную циклограмму служебного борта кто проверять делжен был. Причем серийной СУ?
Упоминание носителя вообще прелесть.

Мне не докладывали. К сведению, за СУ серийную там или нет отвечает только её разработчик. С него и спрашивайте.
З.Ы. А что вам не нравится упоминание носителя? Ведь не ЗиХ с "Салютом" его пускали. Я может не очень четко написал. Я имел ввиду ответственных за запуск "Скифа-ДМ" на "Энергии" до выхода его на орбиту и передаче ЦУПу. Так будет правильнее?

ЦитатаХунвэйбин пишет:
Исправная СУ полностью отработала то, что в нее заложили люди.

Цитата"...Функционирование всех агрегатов и систем КА... на участках подготовки к пуску, совместного полета с ракетой-носителем 11К25 N6СЛ, отделения от ракеты-носителя и автономного полета на первом участке до выведения на орбиту прошло без замечаний. В дальнейшем на 568 секунде от срабатывания КП (контакт подъема) из-за прохождения непредусмотренной циклограммой команды системы управления на отключение питания усилителей мощности двигателей стабилизации и ориентации (ДСО), изделие потеряло ориентацию.
Таким образом, первый импульс доразгона штатной длительности 384 секунды выдавался при непогашенной угловой скорости (изделие совершило примерно два полных оборота по тангажу) и через 3127 секунд полета, вследствие неполучения требуемой скорости доразгона, совершило спуск в акваторию Тихого океана, в районе зоны падения блока "Ц" ракеты-носителя. Глубины океана в месте падения изделия... составляют 2.5-6 км.
Отключение усилителей мощности произошло по команде блока логики 11М831-22М по получении метки от бортового программно-временного устройства (ПВУ) "Спектр 2СК" на сброс крышек боковых блоков и защитных крышек системы безмоментного выхлопа изделия... Ранее на изделиях 11Ф72 эта метка использовалась для раскрытия панелей солнечных батарей с одновременной блокировкой ДСО. При переадресовке метки ПВУ-2СК на выдачу команд на сброс крышек ББ и СБВ изделия... НПО "Электроприбор" не учло завязку по электроцепям прибора 11М831-22М, блокирующего работу ДСО на весь участок выдачи первого корректирующего импульса. КБ "Салют" при анализе функциональных схем СУ разработки НПО "Электроприбор" также не выявило эту завязку..

ЦитатаSаlyutman пишет:

ЦитатаХунвэйбин пишет:
Исправная СУ полностью отработала то, что в нее заложили люди.

Цитата"...Функционирование всех агрегатов и систем КА... на участках подготовки к пуску, совместного полета с ракетой-носителем 11К25 N6СЛ, отделения от ракеты-носителя и автономного полета на первом участке до выведения на орбиту прошло без замечаний. В дальнейшем на 568 секунде от срабатывания КП (контакт подъема) из-за прохождения непредусмотренной циклограммой команды системы управления на отключение питания усилителей мощности двигателей стабилизации и ориентации (ДСО), изделие потеряло ориентацию.
Таким образом, первый импульс доразгона штатной длительности 384 секунды выдавался при непогашенной угловой скорости (изделие совершило примерно два полных оборота по тангажу) и через 3127 секунд полета, вследствие неполучения требуемой скорости доразгона, совершило спуск в акваторию Тихого океана, в районе зоны падения блока "Ц" ракеты-носителя. Глубины океана в месте падения изделия... составляют 2.5-6 км.
Отключение усилителей мощности произошло по команде блока логики 11М831-22М по получении метки от бортового программно-временного устройства (ПВУ) "Спектр 2СК" на сброс крышек боковых блоков и защитных крышек системы безмоментного выхлопа изделия... Ранее на изделиях 11Ф72 эта метка использовалась для раскрытия панелей солнечных батарей с одновременной блокировкой ДСО. При переадресовке метки ПВУ-2СК на выдачу команд на сброс крышек ББ и СБВ изделия... НПО "Электроприбор" не учло завязку по электроцепям прибора 11М831-22М, блокирующего работу ДСО на весь участок выдачи первого корректирующего импульса. КБ "Салют" при анализе функциональных схем СУ разработки НПО "Электроприбор" также не выявило эту завязку..

http://www.buran.ru/htm/cargo.htm

Цитатаm-s Gelezniak пишет:

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Тот "Макет" полетел на стендовом изделии доработанном до лётного (СЛ). И авторство того "ГММа" известно.

На счёт стендового изделия "Энергии" не в курсе. А авторство 17Ф19ДМ известно - МО СССР. Мы только воплощали сию задумку в "железе". Или что-то не так?

- №6 СЛ.
- Всегда кто то виноват. Родовая черта.
ЗЫ То есть, авторство вашего очередного детища тоже МО? Или всё же заказчик а не автор.
Такая подмена терминов даже для филологов нехарактерна.

ЦитатаSаlyutman пишет:
У меня нет такой информации. Зато есть четкое правило - в чужой монастырь со своим уставом не лезть.

ЦитатаХунвэйбин пишет:
-- Полухин не сработал.

ЦитатаХунвэйбин пишет:
Простили отработку СУ на КС или провели ее (отработку СУ) не в полном объеме.

ЦитатаSаlyutman пишет:

ЦитатаХунвэйбин пишет:
-- Полухин не сработал.

В данном случае Полухин - конструктор изделия, но не разработчик СУ, являющейся его составной частью, и не смогшей парировать "прохождение непредусмотренной циклограммой команды системы управления на отключение питания усилителей мощности двигателей стабилизации и ориентации (ДСО)" Конкретный виновник той неудачи давно выявлен, и это не КБ "Салют". Хотя косвенно головной разработчик тоже несёт ответственность за грехи кооперации.

ЦитатаХунвэйбин пишет:
Но, или оценить некому было , или КИ вообще не оценивали, или..

ЦитатаШтуцер пишет:
Есть же тема про СкифДМ. Как непосредственный участник разработки, подготовки на заводе, полигоне и пуска могу ответить на все вопросы, если они конечно есть.

Цитата1. Откуда взялся ТКС для "Скифа"?
2. Есть фотки еще одного "Скифа" (макета). Откуда взялся ТКС для него и какова его дальнейшая судьба?
3. Остались ли еще ТКСы?

ЦитатаSаlyutman пишет:
17Ф19Д, которую не доделали

Цитатаааа пишет:
Или ФСБ были сделаны специально под "Скифы"?

ЦитатаG.K. пишет:
А какого судьба этого недоделаного аппарата?

Цитатаааа пишет:

ЦитатаШтуцер пишет:
Есть же тема про СкифДМ. Как непосредственный участник разработки, подготовки на заводе, полигоне и пуска могу ответить на все вопросы, если они конечно есть.

1. Откуда взялся ТКС для "Скифа"?
2. Есть фотки еще одного "Скифа" (макета). Откуда взялся ТКС для него и какова его дальнейшая судьба?
3. Остались ли еще ТКСы?

ЦитатаВ середине 1985 г. в заключительную стадию вступила подготовка к первому запуску РН 11К25 "Энергия" 6СЛ. Первоначально запуск планировался на 1986 год. Поскольку орбитальный корабль "Буран" еще не был готов, в Министерстве общего машиностроения было принято решение о запуске РН "Энергия" с макетом КА 100-тонной массы в качестве полезной нагрузки. В июле 1985 г. Генеральный конструктор КБ "Салют" Д.А.Полухин собрал руководящий состав фирмы и сообщил, что министр общего машиностроения О.Д.Бакланов поставил задачу создать 100-тонный макет для испытаний "Энергии". Макет должен был быть готов к сентябрю 1986 г.
В середине 1985 г. в заключительную стадию вступила подготовка к первому запуску РН 11К25 "Энергия" 6СЛ. Первоначально запуск планировался на 1986 год. Поскольку орбитальный корабль "Буран" еще не был готов, в Министерстве общего машиностроения было принято решение о запуске РН "Энергия" с макетом КА 100-тонной массы в качестве полезной нагрузки. В июле 1985 г. Генеральный конструктор КБ "Салют" Д.А.Полухин собрал руководящий состав фирмы и сообщил, что министр общего машиностроения О.Д.Бакланов поставил задачу создать 100-тонный макет для испытаний "Энергии". Макет должен был быть готов к сентябрю 1986 г.
 После всех корректировок проектного задания появился проект аппарата "Скиф-Д макетный" или 17Ф19ДМ "Скиф-ДМ". 19 августа 1985 г. вышел соответствующий приказ N295 за подписью Бакланова.

Цитата3. Остались ли еще ТКСы

Цитатаааа пишет:

ЦитатаШтуцер пишет:
Есть же тема про СкифДМ. Как непосредственный участник разработки, подготовки на заводе, полигоне и пуска могу ответить на все вопросы, если они конечно есть.

1. Откуда взялся ТКС для "Скифа"?
2. Есть фотки еще одного "Скифа" (макета). Откуда взялся ТКС для него и какова его дальнейшая судьба?
3. Остались ли еще ТКСы?

ЦитатаSаlyutman пишет:

ЦитатаХунвэйбин пишет:
Исправная СУ полностью отработала то, что в нее заложили люди.

Цитата"...
Отключение усилителей мощности произошло по команде блока логики 11М831-22М ...

http://www.buran.ru/htm/cargo.htm

ЦитатаХунвэйбин пишет:

Цитата...После пуска приехали на «нулевую» отметку. Перед взором открылась ошеломляющая картина. Как будто камнепад прошел по «нулевой» отметке. Бетонные плиты массой около 5 т были беспорядочно разбросаны на земле. Но повреждений коммуникаций не было видно.
Уже после, в фильме, мы увидели, что при старте ракета завалилась в сторону космического аппарата, а затем выпрямилась и ушла в космос.
Крен произошел не над стартовым проемом, а рядом. Как у нас говорили, вильнула хвостиком. Причину этого определили быстро. И к следующему пуску перенастроили автомат стабилизации.
...Филин Вячеслав Михайлович

Путь к «Энергии»

ЦитатаШтуцер пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Тот "Макет" полетел на стендовом изделии доработанном до лётного (СЛ). И авторство того "ГММа" известно.

На счёт стендового изделия "Энергии" не в курсе. А авторство 17Ф19ДМ известно - МО СССР. Мы только воплощали сию задумку в "железе". Или что-то не так?

- №6 СЛ.
- Всегда кто то виноват. Родовая черта.
ЗЫ То есть, авторство вашего очередного детища тоже МО? Или всё же заказчик а не автор.
Такая подмена терминов даже для филологов нехарактерна.

Есть же тема про СкифДМ. Как непосредственный участник разработки, подготовки на заводе, полигоне и пуска могу ответить на все вопросы, если они конечно есть.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Ну почиму же. Как показатель мотодов подхода к делу. Самое ему здесь место.

ЦитатаХунвэйбин пишет:
И о "выявлении". Поговаривают, что "непредусмотренная циклограммой команда системы управления на отключение питания усилителей мощности двигателей стабилизации и ориентации (ДСО)" была зафиксирована при комплексных испытаниях Скифа-ДМ (и, вроде, не один раз). И распечатка протоколирования тех КИ имелась. Но, или оценить некому было ,

ЦитатаНа стендах в 3-м и 8-м отделениях (предприяте А-7160 прим. Штуцера), на которые легла основная нагрузка, работа шла и днем и ночью, общий контроль был возложен на главного инженера предприятия В.Н.Горбенко. И это было большой ошибкой А.Г.Андрущенко. Горбенко не имел опыта подобных работ. Проводимые им оперативки, в основном были направлены на выполнение сроков, а техническое содержание принимаемых решений оставалось без необходимого контроля. Предполагалось, что использование штатной системы ТКС гарантирует от ошибок. Особенности схемы полета, в конечном итоге, не были учтены. Вне поля зрения осталась команда, выдаваемая системой управления по переходу к стабилизации с помощью "малых" двигателей в момент раскрытия солнечных батарей штатного ТКС. На корабле "Полюс" эта команда пришлась на момент поворота на 180°, и "малые" двигатели не могли остановить его вращение, так что выданный затем доразгонный импульс не выполнил своей роли.

ЦитатаОпыт "Полюса" еще раз показал, что нет простых работ в ракетно-космической технике, даже если они повторяют выполненные ранее работы, и что их нельзя поручать новым людям, тем более не имевшим нужных знаний и опыта. Такие специалисты как Шепельский, Страшко, братья Трегубовы, Ковтун и ряд других, фактически оказались отстраненными от активной работы, особенно на этапе ее стендовой отработки. Нужно отдать должное А.Г.Андрущенко, он сумел однозначно установить виновника неудачи. Когда Горбенко, пытаясь оправдаться, стал называть ряд фамилий, включая мою, Анатолий Григорьевич определил степень его вины ста процентами. Он понимал, что руководитель такой работы должен понимать полет корабля, как мать понимает своего еще бессловесного ребенка.

Цитата "Скиф 19-ДМ" по указанию министра должен был прибыть на полигон в июле месяце, т.е. через год после принятия решения. Два комплекта аппаратуры для "Скифа" нам удалось собрать. Аппаратурные доработки были невелики, но два дополнительных прибора пришлось изготовить или, вернее, переделать. Основная нагрузка по новому математическому обеспечению легла на плечи Якова Ейновича и его коллег. Необходимо было решить теоретически и реализовать в программах управление объектом при наличии колоссальных вращательных моментов при запуске на орбите мощного турбогенератора. Гарантии о его "безмоментном" запуске со стороны головной организации требовали принятия мер и со стороны системы управления. Большие проблемы порождались также наведением лазерного луча на цели, управление их выпуском и т.д. Работы по "Скифу" велись с большим подъемом. Для головной организации во главе с Д.А.Полухиным выполнение этих работ в сроки, установленные министерством, было вопросом чести. "Скиф 19-ДМ" в виде громадного 80-тонного цилиндра в июле был доставлен на полигон. Встал вопрос о предстоящей его транспортировке на УКСС для стыковки с носителем. Дело в том, что везти его по неприспособленной дороге было невозможно, и решение было найдено в строительстве специальной широкой дороги между 95 площадкой и УКСС по прямой линии без поворотов. Общая длина этой дороги была 22 километра и, в конце концов, этот отрезок асфальтовой дороги на полигон стал показательным.

Цитата:В первых числах сентября я получил возможность на две недели приехать в Харьков. На предприятии царила растерянность, практически все были возмущены несправедливым отстранением Сергеева от должности, но еще больше тем, что директором и Главным конструктором был назначен Главный конструктор СКБ соседнего серийного завода "Коммунар" А.Г.Андрущенко.

ЦитатаТеперь, даже при первом общении по техническим вопросам, я все больше убеждался, что для работы в качестве Главного конструктора такой фирмы как наша он явно не подходил. Есть принципиальное, труднопреодолимое различие между Главным конструктором предприятия - создателя новой техники и предприятия, серийно изготовляющего изделия для этой же техники. 

ЦитатаВторого февраля с такой же торжественностью по новой двадцатидвухкилометровой дороге был вывезен "Скиф19-ДМ" и состыкован с ракетой. Начинался самый тяжелый этап наших работ - подготовка к пуску всего комплекса 11К25 - "Скиф19-ДМ"

Цитата17 мая, это было воскресенье, в десять часов в узком кругу рассматривался вопрос о причинах неудачи "Скифа". На совещании было всего человек 5-6: Д.А.Полухин со своим заместителем О.В.Ананьевым, кто-то из телеметристов с материалами полета; от нашей организации были я и Б.П.Бескаравайный. Бакланов, который проводил это совещание, был явно в плохом настроении - "Скиф19-ДМ" чисто его детище. Доклад, по предложению Полухина, начал Ананьев, и после короткого сообщения о ходе полета он перешел к анализу причин аварии. Олег Васильевич, с которым мне довелось работать много лет над ТКС, и с которым у меня были не только деловые, но и дружеские отношения, начал обвинять меня во всем случившемся. Бакланов возмутился: "Оставь Гончара в покое! Он безвыездно находился здесь, занимался носителем, а вы имели одну задачу - "Скиф". Тут же он приказал Полухину: "Доложить, как следует!" Дмитрий Алексеевич правильно оценил обстановку и основная его мысль заключалась в том, что Харьков все сделал в точном соответствии с выданными исходными данными на проектирование и подготовку полетного задания. Я в своем выступлении сказал, что вина моя и нашей организации заключается в том, что при согласовании исходных данных мы обязаны были обнаружить эту ошибку, кроме того, здесь на полигоне, команда на переход на точные рулевые двигатели при анализе телеметрии комплексных испытаний не должна была оставаться незамеченной. 

Цитата. Несколько позже вышел приказ по министерству, где некоторые руководители НПО "Полюс" (ошибка. Правильно КБ Салют), включая Ананьева, были понижены в должности. Последняя точка во всей этой истории со "Скифом19-ДМ" была поставлена на совещании у А.Г.Андрущенко, после моего возвращения в Харьков. Он однозначно заявил В.Н.Горбенко: "Вы виноваты на 100%!"

Цитата ответственным за эти работы был назначен В.Н.Горбенко, на мой взгляд, человек совершенно неподготовленный и не имеющий опыта подобных работ. На него же была возложена задача и стендовой отработки системы управления "Скиф19-ДМ", так как основная группа моих испытателей, ведущих стендовую отработку объектов Ковтуненко, вела и этот стенд. Другие отделы, ведущие "Скиф", были задействованы на "Энергию", и таким образом, система управления "Скифа" была разорвана в части ее сопровождения, и вина за это целиком ложилась на Анатолия Григорьевича, который в этом вопросе положился на Горбенко. Владимир Николаевич подошел к работе формально, проводил оперативки, требуя выполнения сроков работ не вникая в их техническое содержание. Все это сказалось на конечном результате. В.Я. Страшко, специалист по точным и жестким формулировкам, так комментировал руководство "Скифом" со стороны Горбенко: "Когда видишь, как спорится работа в руках опытного мастера, кажется, что и ты сможешь ее также сделать, но стоит взять в руки его инструмент, как оказывается, что ты даже не в состоянии его правильно держать в руках!"

ЦитатаОдин из лучших моих испытателей, молодой и талантливый инженер Олег Лученко, который вел стендовые отработки системы управления "Скифа" в Харькове, не раз, уже гораздо позже, заходил ко мне, и мы с ним, чуть ли не со слезами на глазах обсуждали все подробности гибели нашего ТКС - "Скиф19-ДМ". Но вернуть ничего невозможно, и корабль покоится где-то на дне океана недалеко от второй ступени "Энергии". На многих приборах и агрегатах "Скифа" и "Энергии" графитовым карандашом я написал свой магический условный знак "С-145", а на самом верху "Энергии", на обтекателе, я написал имя дорогого мне человека. Все это на дне Великого океана.

ЦитатаШтуцер пишет:
Нет. Это именно электрический усилитель мощности, преобразующий импульсы СУ в напряжение питания двигателей 27 +7 -5 вольт.

ЦитатаШтуцер пишет:
В мемуарах Гончара все изложено достаточно объективно (хотя он является заинтересованной стороной).

ЦитатаНа стендах в 3-м и 8-м отделениях (предприяте А-7160 прим. Штуцера), на которые легла основная нагрузка, работа шла и днем и ночью, общий контроль был возложен на главного инженера предприятия В.Н.Горбенко. И это было большой ошибкой А.Г.Андрущенко. Горбенко не имел опыта подобных работ. Проводимые им оперативки, в основном были направлены на выполнение сроков, а техническое содержание принимаемых решений оставалось без необходимого контроля. Предполагалось, что использование штатной системы ТКС гарантирует от ошибок. Особенности схемы полета, в конечном итоге, не были учтены. Вне поля зрения осталась команда, выдаваемая системой управления по переходу к стабилизации с помощью "малых" двигателей в момент раскрытия солнечных батарей штатного ТКС. На корабле "Полюс" эта команда пришлась на момент поворота на 180°, и "малые" двигатели не могли остановить его вращение, так что выданный затем доразгонный импульс не выполнил своей роли.

ЦитатаОпыт "Полюса" еще раз показал, что нет простых работ в ракетно-космической технике, даже если они повторяют выполненные ранее работы, и что их нельзя поручать новым людям, тем более не имевшим нужных знаний и опыта. Такие специалисты как Шепельский, Страшко, братья Трегубовы, Ковтун и ряд других, фактически оказались отстраненными от активной работы, особенно на этапе ее стендовой отработки. Нужно отдать должное А.Г.Андрущенко, он сумел однозначно установить виновника неудачи. Когда Горбенко, пытаясь оправдаться, стал называть ряд фамилий, включая мою, Анатолий Григорьевич определил степень его вины ста процентами. Он понимал, что руководитель такой работы должен понимать полет корабля, как мать понимает своего еще бессловесного ребенка.

Цитата"Скиф 19-ДМ" по указанию министра должен был прибыть на полигон в июле месяце, т.е. через год после принятия решения. Два комплекта аппаратуры для "Скифа" нам удалось собрать. Аппаратурные доработки были невелики, но два дополнительных прибора пришлось изготовить или, вернее, переделать. Основная нагрузка по новому математическому обеспечению легла на плечи Якова Ейновича и его коллег. Необходимо было решить теоретически и реализовать в программах управление объектом при наличии колоссальных вращательных моментов при запуске на орбите мощного турбогенератора. Гарантии о его "безмоментном" запуске со стороны головной организации требовали принятия мер и со стороны системы управления. Большие проблемы порождались также наведением лазерного луча на цели, управление их выпуском и т.д. Работы по "Скифу" велись с большим подъемом. Для головной организации во главе с Д.А.Полухиным выполнение этих работ в сроки, установленные министерством, было вопросом чести. "Скиф 19-ДМ" в виде громадного 80-тонного цилиндра в июле был доставлен на полигон. Встал вопрос о предстоящей его транспортировке на УКСС для стыковки с носителем. Дело в том, что везти его по неприспособленной дороге было невозможно, и решение было найдено в строительстве специальной широкой дороги между 95 площадкой и УКСС по прямой линии без поворотов. Общая длина этой дороги была 22 километра и, в конце концов, этот отрезок асфальтовой дороги на полигон стал показательным.

Нельзя сбрасывать со счетов и этот фактор (как раз во время работ по системе управления 17Ф19ДМ)

Цитата:В первых числах сентября я получил возможность на две недели приехать в Харьков. На предприятии царила растерянность, практически все были возмущены несправедливым отстранением Сергеева от должности, но еще больше тем, что директором и Главным конструктором был назначен Главный конструктор СКБ соседнего серийного завода "Коммунар" А.Г.Андрущенко.

ЦитатаТеперь, даже при первом общении по техническим вопросам, я все больше убеждался, что для работы в качестве Главного конструктора такой фирмы как наша он явно не подходил. Есть принципиальное, труднопреодолимое различие между Главным конструктором предприятия - создателя новой техники и предприятия, серийно изготовляющего изделия для этой же техники.

ЦитатаВторого февраля с такой же торжественностью по новой двадцатидвухкилометровой дороге был вывезен "Скиф19-ДМ" и состыкован с ракетой. Начинался самый тяжелый этап наших работ - подготовка к пуску всего комплекса 11К25 - "Скиф19-ДМ"

Был соверршенно редкостный гололед. Ночью сильный мороз, а потом дождь на промерзлую землю. Машины стаскивало с дороги вбок, на ногах было трудно находиться. Впереди кортежа ехал пескоразбрасыватель.
(но это так, лирика  ;)  )

Цитата17 мая, это было воскресенье, в десять часов в узком кругу рассматривался вопрос о причинах неудачи "Скифа". На совещании было всего человек 5-6: Д.А.Полухин со своим заместителем О.В.Ананьевым, кто-то из телеметристов с материалами полета; от нашей организации были я и Б.П.Бескаравайный. Бакланов, который проводил это совещание, был явно в плохом настроении - "Скиф19-ДМ" чисто его детище. Доклад, по предложению Полухина, начал Ананьев, и после короткого сообщения о ходе полета он перешел к анализу причин аварии. Олег Васильевич, с которым мне довелось работать много лет над ТКС, и с которым у меня были не только деловые, но и дружеские отношения, начал обвинять меня во всем случившемся. Бакланов возмутился: "Оставь Гончара в покое! Он безвыездно находился здесь, занимался носителем, а вы имели одну задачу - "Скиф". Тут же он приказал Полухину: "Доложить, как следует!" Дмитрий Алексеевич правильно оценил обстановку и основная его мысль заключалась в том, что Харьков все сделал в точном соответствии с выданными исходными данными на проектирование и подготовку полетного задания. Я в своем выступлении сказал, что вина моя и нашей организации заключается в том, что при согласовании исходных данных мы обязаны были обнаружить эту ошибку, кроме того, здесь на полигоне, команда на переход на точные рулевые двигатели при анализе телеметрии комплексных испытаний не должна была оставаться незамеченной.

Цитата. Несколько позже вышел приказ по министерству, где некоторые руководители НПО "Полюс" (ошибка. Правильно КБ Салют), включая Ананьева, были понижены в должности. Последняя точка во всей этой истории со "Скифом19-ДМ" была поставлена на совещании у А.Г.Андрущенко, после моего возвращения в Харьков. Он однозначно заявил В.Н.Горбенко: "Вы виноваты на 100%!"

Все упомянутые специалисты (За исключением Олега Васильевича Ананьева) - сотрудники харьковского Электроприбора.

Цитатаответственным за эти работы был назначен В.Н.Горбенко, на мой взгляд, человек совершенно неподготовленный и не имеющий опыта подобных работ. На него же была возложена задача и стендовой отработки системы управления "Скиф19-ДМ", так как основная группа моих испытателей, ведущих стендовую отработку объектов Ковтуненко, вела и этот стенд. Другие отделы, ведущие "Скиф", были задействованы на "Энергию", и таким образом, система управления "Скифа" была разорвана в части ее сопровождения, и вина за это целиком ложилась на Анатолия Григорьевича, который в этом вопросе положился на Горбенко. Владимир Николаевич подошел к работе формально, проводил оперативки, требуя выполнения сроков работ не вникая в их техническое содержание. Все это сказалось на конечном результате. В.Я. Страшко, специалист по точным и жестким формулировкам, так комментировал руководство "Скифом" со стороны Горбенко: "Когда видишь, как спорится работа в руках опытного мастера, кажется, что и ты сможешь ее также сделать, но стоит взять в руки его инструмент, как оказывается, что ты даже не в состоянии его правильно держать в руках!"

ЦитатаОдин из лучших моих испытателей, молодой и талантливый инженер Олег Лученко, который вел стендовые отработки системы управления "Скифа" в Харькове, не раз, уже гораздо позже, заходил ко мне, и мы с ним, чуть ли не со слезами на глазах обсуждали все подробности гибели нашего ТКС - "Скиф19-ДМ". Но вернуть ничего невозможно, и корабль покоится где-то на дне океана недалеко от второй ступени "Энергии". На многих приборах и агрегатах "Скифа" и "Энергии" графитовым карандашом я написал свой магический условный знак "С-145", а на самом верху "Энергии", на обтекателе, я написал имя дорогого мне человека. Все это на дне Великого океана.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Его судя по всему не резали.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Как показатель мотодов подхода к делу. Самое ему здесь место.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Вы можете посчитать меня жеским и некорректным (относительно "к людям" ;)  человеком. Но Это всё лирика.
Вы как то спрашивали меня о переписывании требований РК. Так от работы к работе одна уважаемая Контора их просто невыполняла.
Да по поводу приборного модуля ******Д. Его судя по всему не резали.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Вы как то спрашивали меня о переписывании требований РК. Так от работы к работе одна уважаемая Контора их просто невыполняла.

ЦитатаSаlyutman пишет:
 Или вы считаете, что на РКЗ существует особоохраняемый цех-ангар, где хранятся секретные, но по разным причинам недоделанные изделия и их части?

ЦитатаSаlyutman пишет:
Ну и про судьбу "приборного модуля ******Д" у меня вообще нет слов. Мне, наверно, лучше знать.

ЦитатаЕго судя по всему не резали.

ЦитатаШтуцер пишет:

ЦитатаSаlyutman пишет:
Ну и про судьбу "приборного модуля ******Д" у меня вообще нет слов. Мне, наверно, лучше знать.

Да... Железняку: приборного модуля на Скифе не существовало. Как и приборного отсека.

ЦитатаЕго судя по всему не резали.

Где-то на даче у меня валялась железка, на которой выбит индекс именно того, что "не резали".
Возможно, это все, что осталось от скифского племени. За исключением залежей в Тихом океане.

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Как показатель мотодов подхода к делу. Самое ему здесь место.

m-s Gelezniak видимо думает, что в других конторах дела обстоят на порядок лучше. К сожалению, могу разочаровать. Как показывает практика - всё с точностью наоборот.  :(

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
А так да, в некоторых вещах Вы друг друга стоите.

ЦитатаШтуцер пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
А так да, в некоторых вещах Вы друг друга стоите.

Вы хотите стоять над схваткой? Не получится так, что - в стороне?  ;)  

Для себя я давно сделал вывод о недостатках королевской конторы. Еще когда работал.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Ключевое там было: "Недопущение монополии одной Конторы"

ЦитатаШтуцер пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Ключевое там было: "Недопущение монополии одной Конторы"

Какая тут монополия,если говорить о Скифе. КБ Салют тогда входило в НПО Энергия. Головная организация помусолила тему Скифа, очевидно сочла ее для себя неперспективной и направила проработки в КБ Салют.
Весьма характерный для ОКБ-1 прием.
Может Вы помните тот облик Скифа, каким он был в проработках НПО Энергия?  ;)

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Простая оценка габаритов сроков и задела.

ЦитатаШтуцер пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Простая оценка габаритов сроков и задела.

То есть Энергия не смогла бы сделать даже Скиф (сроки по которому были терпимые), не говоря уже о СкифеД и тем боле Скифе ДМ, которого и в помыслах не было, когда тематику Скифа отдали в КБ Салют.
Кстати, Вам не доводилась видеть облик Скифа в представлении НПО Э?

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Порадуйте. Хоть что то конструктивное.

ЦитатаШтуцер пишет:

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Порадуйте. Хоть что то конструктивное.

Я думал, Вы меня порадуете...  :(  
ЗЫ Там мало конструктивного.

ЦитатаШтуцер пишет:
Следует ли из Ваших слов, что Энергия эту тему не потянула? И, повторю, по Скифу сроки были приемлемые.
Про задел, если можно, поподробнее.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Четырехметровые изделия это ЦиХ (ЗиХ)

ЦитатаШтуцер пишет:
Нет. Четырехметровые изделия это ЦиХ (ЗиХ). Бодания по модулям были в самом
разгаре.

ЦитатаШтуцер пишет:
ЗИХ не собственность Салюта. Делал же он для Подлипок ДОСы. Сделал бы и Скиф.

ЦитатаSаlyutman пишет:
И КД на ДОСы в большей степени тоже разрабатывалась на "Салюте".

ЦитатаСоветский спутник с лазером едва не начал гонку вооружений в космосе
Эми Тейтель (Amy Teitel)

Вечером 23 марта 1983 года Рональд Рейган выступил с телеобращением на тему обороны и национальной безопасности. «Я хочу поделиться с вами взглядом на будущее», - заявил президент в добавленной в последнюю минуту части своей получасовой речи. По словам Рейгана, США следовало «создать программу по отражению ужасной советской ракетной угрозы с помощью оборонительных ракет». Это стало первым упоминанием о рейгановской Стратегической оборонной инициативе (СОИ) - плане по переходу Америки от наступательной ядерной стратегии к оборонительной. Целью президента было сделать советское ядерное оружие «устаревшим и бессильным».

Поклонники Рейгана восхищались СОИ, хотя его критики издевались над этим проектом и обеспечили ему прижившееся прозвище «Звездные войны». Советский Союз оказался в данном случае в необычной для себя ситуации, так как он был вынужден присоединиться к поклонникам Рейгана и отнестись к СОИ вполне серьезно. Советские лидеры опасались, что американцы хотят разоружить их страну или тайно вывести на орбиту боевую станцию. План Рейгана буквально заставлял их действовать.

Советской реакцией на это стал тайно осуществлявшийся проект, который в случае удачи мог стать очень "громким". Власти СССР ускорили создание космического вооружения, способного, как они надеялись, обезвреживать американские противоракетные спутники. Суть их плана заключалась в том, чтобы, используя советскую космическую программу, разместить на орбите оружие - ядерные ракеты и лазеры.

Кульминацией проекта стал запуск 15 мая 1987 года космического аппарата «Полюс-Скиф». Исторические труды (а также сериал «Американцы») рассказывают, что аппарат так и не вышел на орбиту. Но если бы его запуск удался, космос стал бы другим местом, и холодная война могла бы развиваться совсем иначе.

Космос как арена мирного соревнования

Космос в целом долгое время оставался свободным от вооружения, хотя и не потому, что идеи о космическом оружии никому не приходили в голову. Еще в 1949 году глава занимавшегося ракетами подразделения корпорации RAND Джеймс Липп (James Lipp), анализировал возможность использовать спутники как внеатмосферные платформы для бомбардировок. Рассмотрев доступные в то время технологии, Липп решил, что сбрасывать бомбы с орбиты было бы неэффективно, и отказался зачислять спутники в разряд оружия. Хотя они могут быть полезны военным, заключил эксперт, сами по себе они не могут служить оружием.

Когда в 1957 году был запущен «Спутник-1» и космическая эпоха началась всерьез, администрация Эйзенхауэра заняла позицию, предложенную в давнем докладе Липпа. Понимая политические преимущества борьбы за мирный космос, Эйзенхауэр создал гражданское космическое агентство НАСА, чтобы четко отделить исследования космоса от любых военных инициатив. Администрации Кеннеди и Джонсона руководствовались тем же подходом. И хотя космическая гонка была частью холодной войны, оружие в космос так и не пришло, несмотря на то, что появление спутников-шпионов ЦРУ превратило орбиту в поле битвы.

Мирная сущность космических программ была закреплена в 1967 году Договором о космосе. Этот документ, подписанный и Соединенными Штатами, и Советским Союзом, запрещал размещение ядерного оружия на земной орбите и на Луне. Он также запрещал в принципе использование в военных целях космоса и любых небесных тел. В 1972 году обе сверхдержавы подписали Договор об ограничении систем противоракетной обороны, который обязывал каждую из сторон иметь не более двух систем ПРО - одну для защиты столицы и одну для защиты базы межконтинентальных баллистических ракет.

Оружие на орбите

Однако в обоих договорах - и 1967 года, и 1972 года - имелось одно важное упущение: они оба не запрещали подписавшим их странам разрабатывать оборонные системы космического базирования. Естественно, что обе страны пользовались этой лазейкой.

В Америке проблемы противоракетной обороны изучались долго, и в итоге Рейган решил вплотную заняться проектом СОИ. Советские лидеры также организовали два независимых друг от друга исследования возможных вариантов защиты от гипотетических американских ракет. Итогом этих исследований стали «Скиф» и «Каскад» - проекты двух орбитальных оборонных систем, которые могли быть замаскированы под модули для станции «Мир».

НПО «Энергия», создавшее корабли «Союз», начало работать над «Скифом» и «Каскадом» в 1976 году. Сначала предполагалось, что станции будут сбивать в полете американские межконтинентальные баллистические ракеты, но потом было решено, что их лучше использовать против американских противоракетных спутников. Аппарат «Каскад» должен был поражать ракетами спутники на высокой орбите, а «Скиф» поражать лазерами спутники на низкой орбите. При этом никаких американских противоракетных спутников еще не существовало, но для Советского Союза такие детали не имели значения.

Проект «Скиф», названный в честь древнего воинственного народа из Центральной Азии, также назывался «Полюс-Скиф».

К 1983 году проекты «Полюс-Скиф» и «Каскад» велись уже много лет. В конструкторском бюро «Салют» проводились предварительные испытания. Однако СОИ послужила для обоих проектов мощным катализатором. Если Рейган собирался, как опасался Советский Союз, вывести в космос американскую боевую станцию, Москва хотела быть к этому готовой. После речи Рейгана рубли потекли потоком, работы ускорились и идеи начали воплощаться в металл.

«Скиф-ДМ»

Однако сами по себе деньги не могут вывести спутник на орбиту. Чтобы ускорить запуск, советские лидеры выработали промежуточный план: использовать для опытного образца маленький углекислотный лазер мощностью в 1 мегаватт, который уже испытывался как средство против ракет - для этого его устанавливали на транспортном самолете Ил-76. В 1984 году проект был одобрен и назван «Скиф-Д». Буква «Д» значила «демонстрационный».

На этом проблемы не закончились. Для советской ракеты-носителя «Протон» даже сравнительно маленький «Скиф-Д» был слишком велик. Однако его создателям повезло - на подходе была намного более мощная ракета - «Энергия», названная в честь предприятия-разработчика и предназначенная для вывода на орбиту челнока «Буран». Эта могучая ракета могла унести в космос 95 тонн груза и была способна справиться со «Скифом-Д» без всяких трудностей.

«Скиф-Д» соорудили на скорую руку из имеющихся компонентов, включая части от челнока «Буран» и от военной орбитальной станции «Алмаз», запуск которой был отменен. Получилось нечто чудовищное, длинной в 40 метров, диметром чуть больше 4 метров, и весом почти в 100 тысяч килограмм. По сравнению с этим аппаратом космическая станция НАСА Skylab выглядела маленькой. К счастью для его создателей, он был достаточно тонким и длинным, чтобы его можно было состыковать с «Энергиеей», прикрепив вдоль ее центрального топливного бака.

У «Скифа-Д» было две основных части: «функциональный блок» и «целевой модуль». В функциональном блоке располагались маленькие ракетные двигатели, необходимые для вывода аппарата на окончательную орбиту, а также система энергопитания, сделанная из заимствованных у «Алмаза» солнечных батарей. Целевой модуль нес резервуары с углекислым газом и два турбогенератора. Эти системы обеспечивали работу лазера - турбогенераторы накачивали углекислый газ, возбуждая атомы и приводя к излучению света.

Проблема заключалась в том, что у турбогенераторов были крупные подвижные части, а газ так сильно нагревался, что его требовалось стравливать. Это влияло на движение космического аппарата, делая лазер крайне неточным. Чтобы противодействовать этим колебаниям, инженеры «Полюса» разработали систему выброса газа через дефлекторы и добавили башню, чтобы точнее нацеливать лазер.

В итоге оказалось, что «Скиф» настолько сложен, что каждый компонент нужно отдельно испытывать в космосе, прежде чем отправлять станцию на орбиту. Тем не менее, когда в 1985 году появилась возможность запуска, на это обстоятельство было решено закрыть глаза. Дело в том, что проект «Буран» сильно отставал от графика, и его не успевали завершить к планируемому первому полету ракеты «Энергия», назначенному на 1986 год. Сначала разработчики «Энергии» думали испытать свою ракету, заменив «Буран» болванкой, но тут вмешались создатели «Скифа». В конце концов, власти решили, что «Энергия» понесет в космос новый аппарат.

Перспектива близкого запуска заставила инженеров предложить очередное промежуточное решение - испытать только систему управления функционального блока, систему выброса газа и систему нацеливания лазера и не оснащать пока аппарат работающим лазером. То, что получилось в итоге, окрестили «Скифом-ДМ» (буква «М» означала «макет»). Запуск был запланирован на осень 1986 года

Перед крайним сроком

В январе 1986 года Политбюро включило проект «Полюс-Скиф» в число главных приоритетов советской космической программы. В какой-то момент над ним работало более 70 предприятий советской аэрокосмической отрасли. Никакие отговорки отстающих не принимались во внимание, хотя большинство задействованных в проекте специалистов одновременно занимались «Бураном», пытаясь не позволить ему еще сильнее выбиться из графика.

Перед запуском советские инженеры начали разрабатывать версии прикрытия. Разработчики «Полюса» понимали, что, если на орбите появится огромный аппарат, выбрасывающий большое количество газа, американская разведка обязательно обратит на это внимание. Понимали они и то, что выбросы газов явно указывают на лазер.

Поэтому, чтобы скрыть истинное назначение «Скифа-ДМ», инженеры сменили газ, который должен был выбрасывать аппарат на испытаниях, на смесь ксенона с криптоном. Эти газы взаимодействуют с ионосферной плазмой, окружающей Землю, и это позволило бы СССР в ответ на все вопросы ссылаться на некий мирный геофизический эксперимент. Для еще одной задачи испытаний - проверки системы наведения лазера - было нужно выпускать небольшие надувные шары-мишени, чтобы их можно было отслеживать с помощью радара и направлять на них лазер. Прикрытием в данном случае могло служить то, что подобные шары могли также использоваться как мишени при испытаниях автоматической системы сближения и стыковки.

В подобных программах отсрочки запуска почти неизбежны, и «Скиф-ДМ» не стал исключением. Однако мелкие технические программы меркли по сравнению с политическими. Ставший к тому времени генеральным секретарем Коммунистической партии Михаил Горбачев выступал за всеобъемлющие реформы экономики и бюрократической системы. Одной из их мишеней стал казавшийся ему «пагубным» уровень военных расходов - в том числе на оборонные космические программы. Горбачев признавал американскую СОИ опасной, но не считал ее серьезной угрозой. Тем не менее, когда они с Рейганом в октябре 1986 года встретились на американо-советском саммите в Рейкьявике, переговоры о сокращении вооружений сорвались после отказа президента США остановить американский проект.

Горбачев решил использовать факт неудачи переговоров как часть пропагандистского плана против СОИ. На этом фоне демонстрация мишеней и выбросов газа начинала выглядеть неудобно, и сверху было приказано изменить программу испытаний. Все эксперименты, связанные с функциями «боевой платформы», были отменены. Аппарат должен был быть выведен на орбиту, но без испытаний газоотводной системы и без мишеней. В январе 1987 года, за несколько недель до запуска, пришло официальное распоряжение от союзников Горбачева в Политбюро, превратившее испытания в пассивные.

В начале 1987 года в сборочном цехе на космодроме Байконур в Казахстане спутник «Скиф-ДМ» состыковали с ракетой «Энергия». Техники выкрасили его в черный цвет, чтобы максимизировать нагрев от Солнца, и написали на нем два названия: «Полюс», под которым он должен был быть представлен миру после запуска, и «Мир-2» - название проекта гражданской космической станции, который руководство «Энергии» надеялось осуществить. После этого ракету выкатили на стартовую площадку и привели в вертикальное положение.

Так она простояла больше трех месяцев - запуск был отложен до запланированного визита Горбачева на космодром. Генсек прибыл 12 мая, обошел объекты «Энергии» и внимательно осмотрел «Энергию» и «Полюс». По некоторым его замечаниям можно было сделать вывод о том, что программа лишается его поддержки. Он поставил под сомнение необходимость «Бурана» (а заодно и ракеты «Энергия») и высказался против милитаризации космоса. Тем не менее, он официально дал зеленый свет запуску «Скиф-ДМ». В своем репортаже о визите Горбачева на Байконур советское информационное агентство ТАСС упомянуло о новой ракете на стартовой площадке. Так мир впервые услышал об «Энергии».

«Полюс-Скиф» взлетает

15 мая 1987 года в 9:30 вечера по московскому времени двигатели «Энергии» впервые проснулись. Огромная ракета оторвалась от стартовой площадки. Она направилась в небо и пошла на орбиту под углом в 65 градусов, чтобы, если случится худшее и ракета взорвется, горящие обломки с неба не посыпались на иностранную территорию и не вызвали международных инцидентов. Однако опасения по поводу возможного неудачного запуска не оправдались. «Энергия» сработала безупречно. Она набрала скорость и по дуге пошла по направлению к Тихому океану. «Скиф-ДМ» отделился от ракеты, как это и планировалось. Отработанная ракета и защитный кожух аппарата отпали.

В самостоятельном полете «Полюс-Скиф» должен был совершить один ключевой маневр - перевернуться перед тем, как зажечь двигатели. Так как его создавали второпях, его функциональный блок был рассчитан на ракету «Протон» и мог не выдержать мощную вибрацию двигателей «Энергии». Поэтому пришлось разместить его функциональным блоком вперед - подальше от двигателей ракеты. Чтобы аппарат мог выйти на орбиту, ему надо было перевернуться и направить двигатели в сторону Земли.

Однако произошел сбой. Разработчики слишком торопились, и в программный код компьютера вкралась ошибка. Аппарат перевернулся дважды и в итоге его нос оказался направленным на Землю. Когда включились двигатели, «Скиф-ДМ» направился прямо к планете. Снова войдя в атмосферу, он распался и сгорел.

Итоги

На Западе дебют ракеты «Энергия сочли частично успешным. И это было правдой. Хотя спутник не вышел на орбиту, ракета сработала идеально. Для «Энергии» это было большой удачей, но проекты «Полюс-Скиф» и «Каскад» она не спасла. Неудача «Скифа-ДМ» в купе с невероятной стоимостью единственных испытаний дали противникам программы необходимые аргументы, чтобы ее прикончить. Дальнейшие полеты «Скифа» были отменены, а техника утилизирована. Лазер так и не испытали, и теперь невозможно сказать, сработал ли бы он против американских спутников. Ни один из сотен инженеров работавших над «Полюсом» и конкретно над «Скифом-ДМ» не получил за это награды.

Ходят слухи, что компоненты, оставшиеся от проекта «Скиф», были использованы для Международной космической станции. Ее первым модулем стала российская «Заря», она же Функциональный грузовой блок. Этот модуль, подобно функциональному блоку «Скифа» нужен, чтобы обеспечивать снабжение электроэнергией и орбитальную коррекцию. Вполне вероятно, что «Заря» начинала жизнь в качестве запчасти для «Полюса» или была создана по старым чертежам. И то, и другое объясняло бы тот факт, что модуль был запущен вовремя и без перерасхода бюджета.

Подробности о Полюсе» до сих пор неизвестны. Данные, скорее всего, захоронены глубоко в недоступных российских архивах, как и документы, повествующие о реакции советских лидеров на речь Рейгана о СОИ. Столь же глубоко захоронены и правительственные документы об американской реакции на запуск «Полюса-Скифа». Об этом проекте сейчас редко говорят, но очевидно, что мир едва избежал реальной проверки эффективности космического оружия. Трудно представить себе, что случилось бы, сумей «Полюс-Скиф» выйти на орбиту, как бы на это отреагировали американцы и какая космическая гонка вооружений могла бы за этим последовать.

Оригинал публикации: The laser-toting Soviet satellite that almost sparked a space arms race

Опубликовано: 16/05/2013

ЦитатаD.Vinitski пишет:
Всё как всегда перепутали. http://buran.ru/htm/rocket.htm
Не забудьте поблагодарить Лукашевича!

Цитатаm-s Gelezniak пишет:

ЦитатаШтуцер пишет:
То есть Энергия не смогла бы сделать даже Скиф (сроки по которому были терпимые), не говоря уже о СкифеД и тем боле Скифе ДМ, которого и в помыслах не было, когда тематику Скифа отдали в КБ Салют.
Кстати, Вам не доводилась видеть облик Скифа в представлении НПО Э?

Порадуйте. Хоть что то конструктивное.

ЦитатаШтуцер пишет:

Цитатаm-s Gelezniak

пишет:

ЦитатаШтуцер пишет:
То есть Энергия не смогла бы сделать даже Скиф (сроки по которому были терпимые), не говоря уже о СкифеД и тем боле Скифе ДМ, которого и в помыслах не было, когда тематику Скифа отдали в КБ Салют.
Кстати, Вам не доводилась видеть облик Скифа в представлении НПО Э?

Порадуйте. Хоть что то конструктивное.

http://forums.airbase.ru/2014/12/t90551,8--unichtozhenie-sputnikov-gps-s-pomoschyu-mbr.2507.html#p3667817

ЦитатаШтуцер пишет:
"Перерaспределение выхлопa, дaёт стaбилизaцию по тaнгaжу и рыскaнью."
Ну вот этот вопрос в ЭП Скифа от НПОЭ был проработан теоретически (не думаю, что глубоко), а на Скифе ДМ должен был отрабатываться практически.
Емнип, "штаны" - СБВ делала Лавка, может кто и помит.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:

То есть прОблем НЕ в стaбилизaции.
  ;)   :)

ЦитатаКроме того, советские ученые разрабатывали проект боевых орбитальных платформ «Скиф» и «Каскад». Планировалось замаскировать их под модули советской космической станции «Мир». Изначально предполагалось, что «Каскад» будет стрелять ракетами по спутникам на высокой орбите, а «Скиф» будет применять против них лазер, но уже на низкой орбите.
Для опытных испытаний ученые применяли углекислотный лазер мощностью 1 мегаватт, который был установлен на модернизированный Ил-76 под названием А-60.
А затем демонстрационную версию «Скифа» решили запустить в космос на новой ракете-носителе «Энергия» и провести боевые испытания. Вот только новые договоренности Михаила Горбачева с США привели к тому, что специалистам разрешили провести просто запуск без каких-либо испытаний.
15 мая 1987 года состоялся запуск. Все шло по плану вплоть до отделения «Скифа» от «Энергии». Затем он должен был перевернуться и зажечь двигатели. Однако из-за ошибки в программе аппарат повернулся дважды и полетел в направлении Земли, полностью сгорев в атмосфере.

А после этого разработку свернули. Сделать полноценную модель «Скифа» ученым попросту не дали.

ЦитатаSаlyutman пишет:
http://www.gazeta.ru/science/2015/01/11_a_6370409.shtml

Крымский лазер против американской армииСоветский боевой лазер модернизируют для противостояния современным противникам

ЦитатаКроме того, советские ученые разрабатывали проект боевых орбитальных платформ «Скиф» и «Каскад». Планировалось замаскировать их под модули советской космической станции «Мир». Изначально предполагалось, что «Каскад» будет стрелять ракетами по спутникам на высокой орбите, а «Скиф» будет применять против них лазер, но уже на низкой орбите.
Для опытных испытаний ученые применяли углекислотный лазер мощностью 1 мегаватт, который был установлен на модернизированный Ил-76 под названием А-60.
А затем демонстрационную версию «Скифа» решили запустить в космос на новой ракете-носителе «Энергия» и провести боевые испытания. Вот только новые договоренности Михаила Горбачева с США привели к тому, что специалистам разрешили провести просто запуск без каких-либо испытаний.
15 мая 1987 года состоялся запуск. Все шло по плану вплоть до отделения «Скифа» от «Энергии». Затем он должен был перевернуться и зажечь двигатели. Однако из-за ошибки в программе аппарат повернулся дважды и полетел в направлении Земли, полностью сгорев в атмосфере.

А после этого разработку свернули. Сделать полноценную модель «Скифа» ученым попросту не дали.

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
И что тут нового?
               
                  
                  

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
И что тут нового?

ЦитатаСоветский боевой лазер модернизируют для противостояния современным противникам 

ЦитатаSаlyutman пишет:

Цитатаm-s Gelezniak

пишет:
И что тут нового?

Читайте по ссылке, а не только цитату. Если в лом, то:

ЦитатаСоветский боевой лазер модернизируют для противостояния современным противникам

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Вопрос был о резмещении баков внутри гермоотсека.
С удовольствием послушаю причины такого решения.

Цитатаaaaa пишет:
На известной картинке на торце ОДУ имеется стыковочный узел.

Цитатаaaaa пишет:
Это понятно, что на летавшем не было. Но как, интересно, планировалось сделать на посещаемом варианте?

Цитатаaaaa пишет:
ЕМНИП, на каких-то картинках двигатели довыведения у ТМП изображались не с торца ФГБ, а по бокам, там где у "Скифа" безмоментные "штаны".

Цитатаaaaa пишет:
ЕМНИП, на каких-то картинках двигатели довыведения у ТМП изображались не с торца ФГБ,

Цитатаaaaa пишет:
Да, пардон. Там где блоки с мишенями.

ЦитатаШтуцер пишет:

Откель картинка?

Цитатаm-s Gelezniak пишет:
В угазанном месте две полноценные ДУ с баками вместо мишеней.

ЦитатаNot пишет:

ЦитатаШтуцер пишет:

ЦитатаLRV_75 пишет:
Не знаю в какой теме ... а давай прямо здесь - Поздравляю Штуцера с годовщиной запуска Энергии со Скиф-ДМ

Cпасибо, Роман.
В следующем году круглая дата.

Присоединяюсь к поздравлению!

ЦитатаШтуцер пишет:
Это энергетиков надо поздравлять вместе с самарцами.
А нас как бы... Как поздравлять с годовщиной дуэли Лермонтова.  ;)

ЦитатаНепрерывный газодинамический СО-лазер разработки КБ химавтоматики (КБХА) мощностью 1 МВт создавался в рамках программы НПО "Астрофизика" по лазерной установке космического базирования для космической станции 17Ф19Д "Скиф-Д" (вероятно, "Скиф-Дрейф").

Цитатаaaaa пишет:
Ничего так статья.

Цитатаaaaa пишет:

ЦитатаНепрерывный газодинамический СО-лазер разработки КБ химавтоматики (КБХА) мощностью 1 МВт создавался в рамках программы НПО "Астрофизика" по лазерной установке космического базирования для космической станции 17Ф19Д "Скиф-Д" (вероятно, "Скиф-Дрейф" ;) .

 http://militaryrussia.ru/blog/topic-680.html

Ничего так статья.

ЦитатаКосмический аппарат, предназначенный для установки на нем мегаваттного лазера с Ил-76ЛЛ с БЛ, получил обозначение 17Ф19Д "Скиф-Д". Буква "Д" обозначала "демонстрационный". 27 августа 1984 г. министр общего машиностроения Олег Дмитриевич Бакланов подписал приказ N343/0180 о создании 17Ф19Д "Скиф-Д". КБ "Салют" было определено головным по его созданию.

ЦитатаSаlyutman пишет:
О проектах "Скифов" можно глянуть по этой ссылке

ЦитатаВ сентябре 1986 года электрический действующий макет "Стилета" был изготовлен НПО "Астрофизика" и поставлен в КБ "Салют" для испытаний. В августе 1987 года был изготовлен стендовый прототип кожуха телескопа.

ЦитатаСЕГОДНЯ Канал Звезда



20:20
Погоня за лучом смерти




Это одна из самых малоизвестных и загадочных страниц истории советской космонавтики. 15 мая 1987 года с космодрома Байконур стартовала сверхтяжелая ракета "Энергия". Впервые в мире советские разработчики запустили в космос корабль стотонного класса. Однако истинное предназначение полезной нагрузки долгое время оставалось неизвестным. Что же несла на своем борту легендарная ракета "Энергия"? Почему на фотографиях в газетах ее показывали только с одной стороны? Насколько близко Советской Союз подошел к созданию боевого лазера? И чем закончилось мировое противостояние в создании абсолютного оружия? Все подробности захватывающей космической гонки.

Цитата: ZOOR от 25.01.2021 20:08:13Не нашел более подходящей темы - извиняйте

В заброшенном ангаре нашел советскую ракету «Энергия-М» (https://pikabu.ru/story/v_zabroshennom_angare_nashel_sovetskuyu_raketu_yenergiyam_7979800)