Форум Новости Космонавтики

МОСКВА, 5 мар - РИА Новости. Россия разрабатывает противоспутниковое оружие в ответ на шаги США в этой сфере, заявил в четверг журналистам в Москве заместитель министра обороны РФ по вооружению генерал армии Владимир Поповкин.

"Такая работа ведется в Российской Федерации. Мы не можем спокойно наблюдать за тем, что творится в космосе", - сказал Поповкин, отвечая на вопрос, какова реакция России на размещение американского оружия в космосе.

Специалисты относят к программам милитаризации космоса, в частности, американскую программу противоракетной обороны, которая предполагает развертывание спутников-перехватчиков.

США намерены разместить к 2013 году десять ракет-перехватчиков в Польше, а также радар в Чехии под предлогом защиты от предполагаемой ракетной угрозы со стороны Ирана. Россия опасается, что эти системы будут угрожать ее безопасности.

Российское руководство считает, что в качестве ответа на размещение элементов американской ПРО в Европе Россия может разместить в Калининградской области ракетные комплексы "Искандер", а также осуществлять радиоэлектронное подавление элементов ПРО.

http://www.rian.ru/defense_safety/20090305/163953438.html

Ну, посмотрим когда Россия выполнит поражение спутника в космосе.

ЦитироватьНу, посмотрим когда Россия выполнит поражение спутника в космосе.

да вообщем, уже выполняла :D

Цитировать

ЦитироватьНу, посмотрим когда Россия выполнит поражение спутника в космосе.

да вообщем, уже выполняла :D

Ах да, конечно. Но это немного другой вид --  космическое минное оружие, неактивное.  :wink: Хотя и у него могут быть перспективы.

А что мы, собственно, можем предложить? "Наряд" на доживающих свой век "сотках"? Какой-нибудь пятиступенчатый "Тополь"? С-400?

Ребяты!
Вот уже готовая вещица - ИС, судя по всему.
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/03/05/d1/d15a3a5b1b40e8162a.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/03/05/d15a3a5b1b40e8162a/jpg)
(Фотка не моя, где-то в инете наткнулся...)

Снять с постамента, и туда его...
Правда КП ПКО разобрали... Но может востановят? :)

ЦитироватьРебяты!
Вот уже готовая вещица - ИС, судя по всему.
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/03/05/d1/d15a3a5b1b40e8162a.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/03/05/d15a3a5b1b40e8162a/jpg)
(Фотка не моя, где-то в инете наткнулся...)

Снять с постамента, и туда его...
Правда КП ПКО разобрали... Но может востановят? :)

Интересно, где это. В Можайке есть такой, но когда посетители приходят, то его брезентом накрывают. Он у них все еще сверхсекретный...  :D

ЦитироватьРебяты!
Вот уже готовая вещица - ИС, судя по всему.
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/03/05/d1/d15a3a5b1b40e8162a.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/03/05/d15a3a5b1b40e8162a/jpg)
(Фотка не моя, где-то в инете наткнулся...)

Снять с постамента, и туда его...
Правда КП ПКО разобрали... Но может востановят? :)

На Байконуре таких 4 шт. валяется на складах.

(http://sm.mdacorporation.com/images/what_we_do/OE_high.jpg)

"... марте 2007 года в США была запущена миссия  "Orbital Express"[/size]. Она состояла из двух спутников. Один из них являлся заправщиком и ремонтником. Он был оснащен роботизированной рукой длиной 3,3 метра, а также хранилищем запасных частей и компонентов для другого спутника. Второй спутник располагал системами автономного сближения, ориентации и стыковки, отсеками со сменной электроникой, заправочными горловинами и другими элементами, позволяющими обслуживать его во время полета. Задача миссии заключалась в обрабатывании элементов автономного сближения и стыковки без управляющих действий с Земли, а также в дозаправке топливом на орбите и замене элементов бортового оборудования. К июлю 2007 года, когда программа "Orbital Express" была успешно выполнена, командование американских ВВС приказало продлить миссию.
... в настоящий момент США на вполне легальной основе, под видом обслуживания своих спутников, создали[/size] систему двойного применения и теперь им вполне по силам направить робота-инспектора для сопровождения спутника потенциального противника."
http://russian.china.org.cn/international/txt/2009-03/04/content_17376097.htm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60567.gif)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНу, посмотрим когда Россия выполнит поражение спутника в космосе.

да вообщем, уже выполняла :D

Ах да, конечно. Но это немного другой вид --  космическое минное оружие, неактивное.  :wink: Хотя и у него могут быть перспективы.

В каком смысле неактивное?

ЦитироватьА что мы, собственно, можем предложить? "Наряд" на доживающих свой век "сотках"? Какой-нибудь пятиступенчатый "Тополь"? С-400?

С-400 в данном случае не поможет.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНу, посмотрим когда Россия выполнит поражение спутника в космосе.

да вообщем, уже выполняла :D

Ах да, конечно. Но это немного другой вид --  космическое минное оружие, неактивное. ....

В каком смысле неактивное?

Ага, я тож подумал - по такой классификации ракеты воздух-воздух , да и ПТУР и ЗУР - тоже "не активное минное оружие" :)

P.S. Торпеды морские, кстати, тоже относяться к "минному оружию" ;)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРебяты!
Вот уже готовая вещица - ИС, судя по всему.
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/03/05/d1/d15a3a5b1b40e8162a.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/03/05/d15a3a5b1b40e8162a/jpg)
(Фотка не моя, где-то в инете наткнулся...)

Снять с постамента, и туда его...
Правда КП ПКО разобрали... Но может востановят? :)

На Байконуре таких 4 шт. валяется на складах.

Получат, откатят, почистят, запустят, рапортуют.
Слава СССР!

Оказывается вот для чего шесть Циклонов-2 в Тамбове лежат. :roll:

ЦитироватьНу, посмотрим когда Россия выполнит поражение спутника в космосе.

2 ноября 1968 года. Или Вам непременно нужна современная система?

ЦитироватьP.S. Торпеды морские, кстати, тоже относяться к "минному оружию" ;)

Торпеды не относятся к минному оружию. Я "случайно" закончил ВУЗ и по торпедам, и по минам.  :wink:

Цитировать

ЦитироватьНу, посмотрим когда Россия выполнит поражение спутника в космосе.

2 ноября 1968 года. Или Вам непременно нужна современная система?

Запамятовал!  :oops:

"Военный космос: без грифа секретно"

(http://i013.radikal.ru/0903/5d/c4046c7c424e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРебяты!
Вот уже готовая вещица - ИС, судя по всему.
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/03/05/d1/d15a3a5b1b40e8162a.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/03/05/d15a3a5b1b40e8162a/jpg)
(Фотка не моя, где-то в инете наткнулся...)

Снять с постамента, и туда его...
Правда КП ПКО разобрали... Но может востановят? :)

На Байконуре таких 4 шт. валяется на складах.

Получат, откатят, почистят, запустят, рапортуют.
Слава СССР!

МИК для ИСов в развалинах.

(http://i052.radikal.ru/0903/49/8b7c99d8d477.jpg) (http://www.radikal.ru)

жаль МИК

(http://s56.radikal.ru/i152/0903/e0/cdcfc34bd893.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i084/0903/63/f6d985654182.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/0903/06/6531b96b1889.jpg)

Salo

А здесь ни чего не пропущено?
Вроде, в 1972 году я вместе с другими ребятами получил благодарность от председателя гос.комиссии генерала Мымрина за отличное дежурство в ЛАЗе при выполнении боевой работы. Помнится все ходили довольные, работа прошла успешно.  Но может, действительно, это был 71 год? Не та уже память. А мой солдатский военный билет сменили на офицерский, уже на гражданке, а благодарность эту переносить не стали. Теперь уже не посмотрю точно когда это было.

Цитировать(http://s56.radikal.ru/i152/0903/e0/cdcfc34bd893.jpg)
(http://s39.radikal.ru/i084/0903/63/f6d985654182.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/0903/06/6531b96b1889.jpg)

Откуда таблица с ошибками? 29.09.72 г. носитель для ИС неправильно написан 11К65М. Это мог быть только носитель для мишени. В этот день ИС не запускался.

А там написано: "Военный космос: без грифа секретно".
Авторы Гетман М.В. и Раскин А.В.
Довольно дорогостоящее издание. Заплатил что-то около 100$ этим  летом.

ЦитироватьОткуда таблица с ошибками? 29.09.72 г. носитель для ИС неправильно написан 11К65М. Это мог быть только носитель для мишени. В этот день ИС не запускался.

Аффтары просто влепили данные мишени не в те столбцы. :roll:

Я одного не могу понять - нафига он ляпнул? Кто его за язык тянул? Тут не важно, делается что-то или нет - молчать надо до поры до времени. :evil:  :evil:  :evil:

А вообще - может, на "Фрегат" или "Бриз" постаивить дробовик и блоки электроники? :roll:

Всё с той же ключевой встречи в физтехе

Цитировать- Кстати, это не вы столкнули американский и российский спутники? - ошеломил студента Путин.

- Нет! - опешил Калинин...

- Случайно произошло, да? - Путин делал вид, будто не верит.

- Ну почти, - Калинин, кажется, наконец понял, что все это шутки. - Кстати, анекдот такой есть: американский шаттл столкнулся с метеоритом; советский экипаж метеорита получил премию!

- Интересно. Надо будет реализовать, - поставил точку в космической теме премьер.

http://www.izvestia.ru/russia/article3125969/

Цитировать

ЦитироватьP.S. Торпеды морские, кстати, тоже относяться к "минному оружию" ;)

Торпеды не относятся к минному оружию. Я "случайно" закончил ВУЗ и по торпедам, и по минам.  :wink:

Скажем так, относились. Во время русско-турецкой, русско-японской и ПМВ торпеды назывались "самодвижущимися минами", а торпедные аппараты - минными, оттуда и пошли "миноносцы" и "минные крейсера" и т.д.

ЦитироватьВсё с той же ключевой встречи в физтехе

Цитировать- Кстати, это не вы столкнули американский и российский спутники? - ошеломил студента Путин.

- Нет! - опешил Калинин...

- Случайно произошло, да? - Путин делал вид, будто не верит.

- Ну почти, - Калинин, кажется, наконец понял, что все это шутки. - Кстати, анекдот такой есть: американский шаттл столкнулся с метеоритом; советский экипаж метеорита получил премию!

- Интересно. Надо будет реализовать, - поставил точку в космической теме премьер.

http://www.izvestia.ru/russia/article3125969/

Реализовать можно и/или "советский" и/или "метеорит" ...

ЦитироватьСкажем так, относились. Во время русско-турецкой, русско-японской и ПМВ торпеды назывались "самодвижущимися минами", а торпедные аппараты - минными, оттуда и пошли "миноносцы" и "минные крейсера" и т.д.

Когда-то и ракеты артиллерией считались.  :)

Цитировать

ЦитироватьP.S. Торпеды морские, кстати, тоже относяться к "минному оружию" ;)

Торпеды не относятся к минному оружию. Я "случайно" закончил ВУЗ и по торпедам, и по минам.  :wink:

Относяться/ не относяться, относились/не относились (кстати, откуда тогда термины "миноносец" и "эсминец"? Может Вам в ВУзе объяснили? ;)) сути это не меняет - "пассивным" оружием ИСы советткой разработки не являлись. Это было дистанционно наводимое, с элементами самонаведения, ракетное оружие

Цитироватьсути это не меняет - "пассивным" оружием ИСы советткой разработки не являлись. Это было дистанционно наводимое, с элементами самонаведения, ракетное оружие

Господь с Вами, уважаемый, да я вообще об ИСах слова не сказал!  :)  Я только о минах говорил.  :wink:
Бог с ними, с ИСами, пусть их. Я не против.  :wink:

ЦитироватьЯ одного не могу понять - нафига он ляпнул? Кто его за язык тянул? Тут не важно, делается что-то или нет - молчать надо до поры до времени. :evil:  :evil:  :evil:

Это было применение высокоточного информационного оружия :)
Пара слов - и "там" озадаченно зачесали репы.

Кстати о птичках...

Как раз для ПСО нужны дешовые легкие носители типа Ишима, Самары и Союза-1 ;)


PS. Хотя Самара и Союз-1 в этом деле проиграют Днепру (особливо - Днепру в шахте ;))

Если в шахте, то дороговато будет: один спутник против десяти боеголовок.

А я как то предлагал твердотопливный носитель:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9148
Предлагаю и сейчас, на базе технологий "Тополя" :wink:

"Сейчас в Соединенных штатах Америки полным ходом идет разработка новых образцов космического оружия. Среди них, например, микроспутник, способный сближаться на орбитах с чужими космическими аппаратами и перехватывать управление ими, причаливать и захватывать. Еще в 2005 году состоялся первый экспериментальный запуск такого микроспутника-жандарма XSS-11. Он продемонстрировал способность выводить из строя военные разведывательные спутники и спутники связи. Хотя, конечно, американцы стараются не называть вещи своими именами. Специалисты из лаборатории американских ВВС заявили, что отправили в космос 138-килограммовый спутник XSS-11 для отработки встреч с «объектами». Это - неиспользуемые американские спутники, а также части космических кораблей. В идеале военные хотят, чтобы подобные аппараты были способны осматривать, обслуживать и восстанавливать спутники (прежде всего, военные; возможно — чужие) непосредственно на орбите."
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=5456

ЦитироватьА я как то предлагал твердотопливный носитель:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9148
Предлагаю и сейчас, на базе технологий "Тополя" :wink:

Ваще ТТХ перехватчиков должны быть практически как у МБР - быстро вылететь и поразить цель на пересекающихся курсах, скрытное защищенное базирование, высокая готовность к запуску. И чтоб без выхода на орбиту. Для этого нынешние твердотопливые МБР слабоваты, тут как раз подойдет тяжелая Сатана со специальной третьей ступенью (РБ). Десяток запусков - и всё, GPS в дауне.

Вопрос с ГСОшными шпиёнами/связистами решать либо аналогами ИСов (минус - долгий перехват, может уйти зараза), либо постоянно дежурящими боевыми платформами прямо на ГСО (но это прямое нарушение нераспространения).

ЦитироватьА я как то предлагал твердотопливный носитель:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9148
Предлагаю и сейчас, на базе технологий "Тополя" :wink:

Помнится один мой знакомый сверхтяжелый твердотопливный предлагал. Жесть.

Твердотопливные носители это сплошное разорение для экономики. У США вон только минитмены с  металлическими корпусами остались. А многоголовые МХ с мотанными они почти все порезали.
Что такое мотанный РДТТ - это каждые 10 лет делать новые корпуса на весь парк МБР или РН. Да ещё  их снаряжать заново. Ни одна экономика такого не выдержит. Тли дело жидкостная РН - достал со склада, перебрал, собрал, залил компонентами и в путь.

Цитировать

ЦитироватьА я как то предлагал твердотопливный носитель:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9148
Предлагаю и сейчас, на базе технологий "Тополя" :wink:

Ваще ТТХ перехватчиков должны быть практически как у МБР - быстро вылететь и поразить цель на пересекающихся курсах, скрытное защищенное базирование, высокая готовность к запуску. И чтоб без выхода на орбиту. Для этого нынешние твердотопливые МБР слабоваты, тут как раз подойдет тяжелая Сатана со специальной третьей ступенью (РБ). Десяток запусков - и всё, GPS в дауне.

Вопрос с ГСОшными шпиёнами/связистами решать либо аналогами ИСов (минус - долгий перехват, может уйти зараза), либо постоянно дежурящими боевыми платформами прямо на ГСО (но это прямое нарушение нераспространения).

Боюсь, скрытно базировать Сатану не получится - слишком уж тяжёлая дура. Спутники, имхо, должны выводиться заранее и дежурить на орбитах. Иначе смысла нет.

А что, неужели Тополь не сможет забросить 20 кг перехватчик?

ЦитироватьТвердотопливные носители это сплошное разорение для экономики. У США вон только минитмены с  металлическими корпусами остались. А многоголовые МХ с мотанными они почти все порезали.
Что такое мотанный РДТТ - это каждые 10 лет делать новые корпуса на весь парк МБР или РН. Да ещё  их снаряжать заново. Ни одна экономика такого не выдержит. Тли дело жидкостная РН - достал со склада, перебрал, собрал, залил компонентами и в путь.

Но в нашем случае их не требуется так уж много. Что же до американцев... Захотят - сделают новые МХы. Тут больше вопрос в договорённостях. А для мощной твердотопливной промышленности это не проблема. Писал же Старый, почему они так твердотопливные ускорители и разгонные блоки любят - чтобы наделать, если нужно столько Минитменов, сколько надо. Я думаю, тут больше в инерции отрасли дело. Будет развитая промышленность - другое дело. Потому я и предлагаю твердотопливный носитель. Причём предлагаю делать его из Тополей с истекаемым сроком. Да, получится чудище покруче Ангары. Ну так и блоки в дело пойдут, и линии простаивать не будут.

P.S.: А Минотавр летал на блоках Минитмена как бы не 30-летней давности. И ничего.
Р.P.S.: А с высококипящими компонентами тоже свои заморочки - те вроде как тоже корродируют.

Цитировать

ЦитироватьВопрос с ГСОшными шпиёнами/связистами решать либо аналогами ИСов (минус - долгий перехват, может уйти зараза), либо постоянно дежурящими боевыми платформами прямо на ГСО (но это прямое нарушение нераспространения).

Боюсь, скрытно базировать Сатану не получится - слишком уж тяжёлая дура.

Да уж..

ЦитироватьСпутники, имхо, должны выводиться заранее и дежурить на орбитах. Иначе смысла нет.

Это возможно только если сделать русскую ОС размером как мечталась фридом и там их прятать..
Или вы предлагаете реанимировать Энергию и делать сверхтяжелые гражданские спутники двойного назначения?
 - Гм, а кстати и смысл тяжелых платформ и сверхтяжелого носителя появился! :lol:

ЦитироватьА что, неужели Тополь не сможет забросить 20 кг перехватчик?

А вот интересный вопрос: а обязательно в данной концепции перехватчику быть орбитальным, может хватит суборбитального? - это ж в разы меньше ХС надо.

Цитировать

ЦитироватьСпутники, имхо, должны выводиться заранее и дежурить на орбитах. Иначе смысла нет.

Это возможно только если сделать русскую ОС размером как мечталась фридом и там их прятать..
Или вы предлагаете реанимировать Энергию и делать сверхтяжелые гражданские спутники двойного назначения?
 - Гм, а кстати и смысл тяжелых платформ и сверхтяжелого носителя появился! :lol:

Что-то вроде того. Истребители можно делать миниатюрными, буквально пару десятков килограммов. И выводить в гермоконтейнере на борту, допустим, тяжёлого ГСО связи - никто и не догадается до поры, до времени.

Что же до Энергии - реанимировать её не надо. А делать сверхтяжёлые носители придётся.

Цитировать

ЦитироватьА что, неужели Тополь не сможет забросить 20 кг перехватчик?

А вот интересный вопрос: а обязательно в данной концепции перехватчику быть орбитальным, может хватит суборбитального? - это ж в разы меньше ХС надо.

Суборбитальный дотянется до 1000 км максимум. Да и не люблю я их - боюсь, их самих собьют.

ЦитироватьВ 1978 - 1986 г. КБ "Вымпел" разрабатывало противоспутниковую ракету, оснащенную ОБЧ, стартующую с самолета МиГ-31. Поражение цели осуществлялась по схеме вывода в космос из стратосферы.

ЦитироватьПервый из предложенных вариантов, предусматривал запуск межконтинентальной баллистической ракеты с ядерной боеголовкой и ее взрыв в космосе. Этот проект был из разряда глобальных, которыми в те годы активно увлекались советские военные. Вспомнить хотя бы проект создания глобальной ракеты, термоядерные бомбы мощностью 100 мегатонн и тому подобное. У этого проекта было то преимущество, что гарантировано уничтожались все космические объекты, находившиеся на расстоянии до 1000 километров от места взрыва. Отрицательным фактором являлось то, что под удар попадали как спутники противника, так и свои собственные. Да и воздействие радиоактивного излучения было в то время также еще недостаточно изучено и могло привести к непредсказуемым последствиям. К счастью для будущих поколений, от этого проекта практически сразу же отказались и испытаний ядерного оружия в космосе не проводили.

Второй проект практически повторял те испытания, которые в США были начаты в 1959 году. А именно, предполагалось создание небольшой ракеты, запускаемой с самолета с высоты около 30000 метров и несущей заряд около 50 килограммов взрывчатки. Ракета должна была сблизиться с целью и взорваться не далее 30 метров от нее. Работы по этому проекту были начаты в 1961 году и продолжались до 1963 года. Однако летные испытания не позволили достигнуть тех результатов, на которые надеялись разработчики. Система наведения оказалась не настолько эффективной, как это было необходимо. Испытаний в космосе даже не стали проводить.

Следующий проект родился на волне той эйфории, которая царила в советской космонавтике после полета человека в космос. Еще когда в космос летали корабли типа "Восток", в конструкторском бюро С.П.Королева приступили к разработке многофункционального пилотируемого корабля "Союз". Одна из модификаций этого корабля, так называемый "Союз-П" (перехватчик), должна была решать в пилотируемом режиме проблему инспекции и вывода из строя космических аппаратов противника. Сначала предполагали сближение корабля с целью, выход космонавтов в открытый космос с целью обледования спутника, а затем, в зависимости от результатов инспекции, вывод спутника из строя либо путем механического воздействия, либо его снятие с орбиты и помещение в контейнер корабля. Однако от такого сложного технически и опасного для космонавтов проекта отказались. Тогда практически все советские спутники снабжались аварийной системой подрыва, с помощью которой можно было уничтожить любой свой спутник, чтобы он не попал в руки противника. Адекватных действий советские военные ожидали и от потенциального противника, поэтому резонно заключили, что при таком варианте космонавты могли бы стать жертвами мин-ловушек. От инспекции в таком виде отказались, но сам пилотируемый вариант продолжал развиваться.

Теперь предполагалось оснастить корабль восьмью небольшими ракетами. Менялся и алгоритм действия системы. По-прежнему корабль должен был сблизиться со спутником противника, но теперь космонавты не должны были покидать корабль, а визуально и с помощью бортовой аппаратуры обследовать объект и принять решение об его уничтожении. Если такое решение принималось, то корабль удалялся на расстояние до 1 километра от цели и расстреливал ее с помощью бортовых мини-ракет. Задержка с созданием корабля "Союз" вынудила отказаться и от этих планов.

Следующим, из рассматриваемых проектов, был вариант сближения с целью, определяемой на Земле, беспилотного спутника-перехватчика и расстрел цели с помощью бортовых мини-ракет. Однако здесь снова помешала нестабильная работа системы наведения на цель, но уже самого спутника. Чтобы поразить цель мини-ракетой требовалось подвести спутник на довольно близкое расстояние к цели. В противном случае пуск ракеты становился бессмысленным.

Рассматривался проект создания спутника-"камикадзе", который, взрываясь сам, уничтожал цель. Причем рассматривался вариант не абсолютно точного попадания спутника-перехватчика в объект поражения, а вариант взрыва на некотором расстоянии от цели и ее поражение осколочным зарядом. Это был самый дешевый, самый простой и самый надежный вариант. В конце концов именно он и оказался базовым при создании противоспутниковой системы.

Кстати, не думаю, что  противоракетой 53Т6 проблема сбить спутник. Лазером с Приозёрска спутник  тоже сбивали, слепили, мочили как хотели. Он же нежный, такой доступный :)

Короче, ведро с болтами на орбиту, вот и нету спутников, "болты" порвут всякие "иридиумы" на тысячи иридиумчиков, последние порвут всё остальное на тысячи мелких медвежат. Очень быстро не будет ни жи пи эс, ни глонасс, и тишина...

Только звёзды падают с небосклона...

Методически правильно завешивать мины на ГСО, минимальное время уничтожения.

СССР в этом ключе всё делал правильно.

Так что глобальная война будет без спутниковых средств навигации, разведки и связи.

Воевать будут только те спутники, которые выведут непосредственно во время короткой войны. И то не долго, цепная гора космического мусора сметёт всё. Уворачиваться будет практически невозможно, станции слежения будут выведены из строя, не будет ни связи, ни управления.

ИСы орбитального базирования - неприемлимы, бо это "оружие в космосе". Так что только суборбитальные перехватчики. Даже для ГСО такое возможно, только забрасываемаемая масса будет порядка сотен кг. Тот же Днепр с достаточно простым твердотопливным РБ способен закинуть на отлетную (!) 750 кг (см. мануал). Для перехвата спутника на ГСО совсем не обязательно доворачивать плоскость и вообще выходить ГСО - просто выйти в апогее в точку рандеву с произвольным наклонением.



ЗЫ. По поводу мусора. Ни нам, ни американам нет смысла, потому что сами себя ослепим. Вот китайцы могут подгадить.

ЦитироватьИСы орбитального базирования - неприемлимы, бо это "оружие в космосе". Так что только суборбитальные перехватчики. Даже для ГСО такое возможно, только забрасываемаемая масса будет порядка сотен кг. Тот же Днепр с достаточно простым твердотопливным РБ способен закинуть на отлетную (!) 750 кг (см. мануал).

Ну так и что? Если уж начали выводить оружие в космос - так начали. Главное молчать об этом до поры-до времени. А не махать флагами, как некоторые генералы.
Что же до ГСО - дотянуться, может, и можно. Вот только лететь он будет долго уж. Цель, может, уже смотаться успеет :)

ЦитироватьНу так и что? Если уж начали выводить оружие в космос - так начали. Главное молчать об этом до поры-до времени. А не махать флагами, как некоторые генералы.
Что же до ГСО - дотянуться, может, и можно. Вот только лететь он будет долго уж. Цель, может, уже смотаться успеет :)

Никак нет.
Нельзя давать супостату такой козырь - нет у нас оружия орбитального базирования и давить, чтоб у него тоже не было. А все тайное достаточно быстро станет явным - испытывать-то надо, а это время.


В любом случае Ишим надо делать.

Если не хотим давать козырь - так давайте не будем делать. Космическое оружие для современной России - никак не предмет первой необходимости.

ЦитироватьИСы орбитального базирования - неприемлимы, бо это "оружие в космосе".

Похоже всем уже наплевать на договорённости. Их растоптали американцы выходом из договора по ПРО.

ЦитироватьПо поводу мусора. Ни нам, ни американам нет смысла, потому что сами себя ослепим.

Есть смысл только в глобальной войне, особенно, если нападаешь первым. Откорректировал свои ракеты, а дальше - трава не расти, всё равно всем хана. Преимущество имеет тот, у кого меньший уровень зависимости от данных технологий, то есть мы :)

Американцам - пропажа связи, навигации и  боевого управления - конец. А нам - только начало боевых действий.  :)

Так что астрокоррекцию никто не отменяет :wink:

ЦитироватьГСО - дотянуться, может, и можно. Вот только лететь он будет долго уж.

В случае чего, всё будет быстро, так что на ГСО с Земли лететь долго, мочить корабли нужно там, причём сразу.

Читайте классику.

В СССР не дураки работали.

ЦитироватьКосмическое оружие для современной России - никак не предмет первой необходимости.

Не соглашусь с данным тезисом.

Первая необходимость - это безопасность.

Если тебя завтра замочат, уже другие необходимости неважны. На самом деле безопасность - это первая необходимость в жизни.

Ну может быть вторая, после возможности дышать.

Хотя всё равно, если угроза быстрее трёх минут, безопасность важнее.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСпутники, имхо, должны выводиться заранее и дежурить на орбитах. Иначе смысла нет.

Это возможно только если сделать русскую ОС размером как мечталась фридом и там их прятать..
Или вы предлагаете реанимировать Энергию и делать сверхтяжелые гражданские спутники двойного назначения?
 - Гм, а кстати и смысл тяжелых платформ и сверхтяжелого носителя появился! :lol:

Что-то вроде того. Истребители можно делать миниатюрными, буквально пару десятков килограммов. И выводить в гермоконтейнере на борту, допустим, тяжёлого ГСО связи - никто и не догадается до поры, до времени.

Ну можно и так, но я подразумевал все проще - сама тяжелая платформа  эдакий штурмовик, который при необходимости (не дай Бог, конечно), снимается с штатной орбиты и двигается в нужную точку..

ЦитироватьНу можно и так, но я подразумевал все проще - сама тяжелая платформа  эдакий штурмовик, который при необходимости (не дай Бог, конечно), снимается с штатной орбиты и двигается в нужную точку..

...вот MKV и получился.

Цитировать

ЦитироватьКосмическое оружие для современной России - никак не предмет первой необходимости.

Не соглашусь с данным тезисом.

Первая необходимость - это безопасность.

Если тебя завтра замочат, уже другие необходимости неважны. На самом деле безопасность - это первая необходимость в жизни.

Ну может быть вторая, после возможности дышать.

Хотя всё равно, если угроза быстрее трёх минут, безопасность важнее.

Лучше уж тогда "Тополей" наделать сколько надо.

Цитировать

ЦитироватьА я как то предлагал твердотопливный носитель:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9148
Предлагаю и сейчас, на базе технологий "Тополя" :wink:

Ваще ТТХ перехватчиков должны быть практически как у МБР - быстро вылететь и поразить цель на пересекающихся курсах, скрытное защищенное базирование, высокая готовность к запуску. И чтоб без выхода на орбиту. Для этого нынешние твердотопливые МБР слабоваты, тут как раз подойдет тяжелая Сатана со специальной третьей ступенью (РБ). Десяток запусков - и всё, GPS в дауне.

Вопрос с ГСОшными шпиёнами/связистами решать либо аналогами ИСов (минус - долгий перехват, может уйти зараза), либо постоянно дежурящими боевыми платформами прямо на ГСО (но это прямое нарушение нераспространения).

Американцы  спутник противоракетой SM-3  сбивали. У России покруче ракеты есть.

Так что при желании перестрелять КА на низких орбитах с земли и с моря вообще не проблема.

ЦитироватьВ свое время генеральный конструктор А-135 Анатолий Басистов заявлял, что "система показала значительные запасы по всем параметрам". "Скоростные противоракеты Люльева 53Т6 могут осуществлять поражение баллистических целей на дальностях в 2,5 раза больших и на высотах в 3 раза больших, чем мы сейчас их аттестовали. Система готова выполнить задачи и по поражению низковысотных спутников, и другие боевые задачи", - утверждал главный разработчик системы ПРО.

ЦитироватьТак что при желании перестрелять КА на низких орбитах с земли и с моря вообще не проблема.

А низкоорбитальный как раз-таки немного. Самое вкусное летает намного выше - GPS, ГСО и пр.

Убивцы, burana, на Вас нету... :lol:  :lol:  :lol:

http://www.redstar.ru/2009/03/13_03/3_01.html

ЦитироватьЗА КОСМОС БЕЗ ОРУЖИЯ
 
Виктор РУЧКИН.
 
      Разработка в России тех или иных вариантов противоспутникового оружия вполне оправданна с точки зрения обеспечения интересов национальной безопасности, считает депутат Госдумы, экс-секретарь Совета Безопасности РФ академик РАН Андрей Кокошин. «Россия, безусловно, имеет все основания работать над такого рода средствами и в случае необходимости продемонстрировать возможность того, что она может соответствующим образом обеспечивать свои интересы национальной безопасности в космическом пространстве», - сказал он в беседе с корреспондентом «Красной звезды».
     Депутат обратил внимание на то, что в последние годы Соединенные Штаты активно продвигают идею размещения в космосе различных видов ударного оружия. «Рассмотрение и реализация подобного рода научно-исследовательских и опытно-конструкторских проектов особенно ускорились после того, как США в одностороннем порядке вышли из советско-американского Договора по ПРО 1972 года», - отметил он. Этот договор касался ограничений систем противоракетной обороны, одновременно он был весьма важным препятствием на пути развития противоспутникового оружия.
     «Дело в том, что противоракетное оружие, скажем, космического базирования или даже наземного, морского или воздушного базирования может быть также использовано и как противоспутниковое оружие, - указал академик Кокошин. - Причем поразить спутник, двигающийся по хорошо известной орбите в предсказуемом направлении, гораздо легче, чем поразить боезаряд баллистической ракеты или поразить ракету на ее разгонном участке».
     По его словам, Договор по ПРО накладывал весьма серьезные ограничения на космические системы противоракетной обороны. Ограничение на количество позиционных районов противоракетной обороны также являлось важным препятствием на пути развития противоспутниковых систем сторон.
     Андрей Кокошин напомнил, что Россией и Китаем разработан проект конвенции по предотвращению дальнейшей милитаризации космоса и размещению в космосе ударных средств. Об этом, в частности, недавно на встрече с госсекретарем США говорил министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров. «Это очень важный проект, - пояснил депутат, - поскольку в принципе противоспутниковое оружие создать могут многие государства. Сегодня такими возможностями в технологическом плане обладают по крайней мере полдюжины стран, а может быть, даже и больше. Но развитие в этом направлении крайне нежелательно для глобальной стратегической стабильности. Оно опасно в том числе и для самих Соединенных Штатов несмотря на их огромные усилия по развитию различных космических средств. США в наибольшей степени зависят от различных космических средств как в военном отношении, так и в гражданском секторе экономики».
     Депутат отметил, что сегодня диапазон возможностей по развитию противоспутникового оружия очень широк, он гораздо больше, чем это было в 1980-е годы, когда этот вопрос очень активно рассматривался, и все-таки в конечном итоге обеими сторонами была проявлена сдержанность. «Хотя тогда многое действовало в направлении размещения оружия в космосе и развития противоспутникового оружия типа «земля - космос», «воздух - космос», все-таки такого развития не произошло», - сказал Кокошин. По его мнению, сегодня также есть возможность договориться о предотвращении гонки вооружения в космосе. Но пока таких договоренностей не достигнуто, Россия, безусловно, имеет все основания вести разработку противоспутникового оружия.

ЦитироватьТвердотопливные носители это сплошное разорение для экономики. У США вон только минитмены с  металлическими корпусами остались. А многоголовые МХ с мотанными они почти все порезали.
Что такое мотанный РДТТ - это каждые 10 лет делать новые корпуса на весь парк МБР или РН. Да ещё  их снаряжать заново. Ни одна экономика такого не выдержит. Тли дело жидкостная РН - достал со склада, перебрал, собрал, залил компонентами и в путь.

У РДТТ основная сложность - технологическая. Возникает при производстве твердотопливного заряда.

Чем мощнее двигун, тем крупнее заряд, и всё более сложной формы (как правило).

Малейшая трещинка - и писец песне дроздов (нерасчётная площадь горения заряда влекущая за собой нерасчётное давление в КС)

ЦитироватьА что, неужели Тополь не сможет забросить 20 кг перехватчик?

А зачем целых 20 кг?


Старое доброе кинетическое оружие  на встречной орбите в виде небольшого роя тонких стальных иголок порубят в капусту теплообменники любого КЛА.


Куда он потом денется?


И всё это будет легче раза в 3-4.


З.Ы.

Из воспоминаний лекций по дисциплине "Вооружение КЛА"

Цитировать

ЦитироватьТвердотопливные носители это сплошное разорение для экономики. У США вон только минитмены с  металлическими корпусами остались. А многоголовые МХ с мотанными они почти все порезали.
Что такое мотанный РДТТ - это каждые 10 лет делать новые корпуса на весь парк МБР или РН. Да ещё  их снаряжать заново. Ни одна экономика такого не выдержит. Тли дело жидкостная РН - достал со склада, перебрал, собрал, залил компонентами и в путь.

У РДТТ основная сложность - технологическая. Возникает при производстве твердотопливного заряда.

Чем мощнее двигун, тем крупнее заряд, и всё более сложной формы (как правило).

Малейшая трещинка - и писец песне дроздов (нерасчётная площадь горения заряда влекущая за собой нерасчётное давление в КС)

Но американцы, европейцы, японцы, индийцы и китайцы их успешно делают и применяют везде, где только можно и нельзя. Что же до сроков - Минитмены, вообще-то, по 30 лет стоят.

ЦитироватьНо американцы, европейцы, японцы, индийцы и китайцы их успешно делают и применяют везде, где только можно и нельзя. Что же до сроков - Минитмены, вообще-то, по 30 лет стоят.

Стоять-то они могут. (Если не забыть поставить заглушки на сопла. Очень любят крыски похарчить высококалоритное твёрдое топливо).


Проблемы возникают с транспортировкой. Например по ж/д. Там отдельные ударные нагрузки испытываемые БР при перевозке превышают нагрузки на БР на активном участке траектории.


Те же МБР с РДТТ размещённые на ПЛ зачастую имеют на I ступени дополнительный "двигунок" выводящий БР из шахты ПЛ, после чего уже втыкается РДТТ.


Кстати, Iуд тоже не надо игнорить.

ЦитироватьKotov пишет:
 Старое доброе кинетическое оружие  на встречной орбите в виде небольшого роя тонких стальных иголок порубят в капусту теплообменники любого КЛА.

Куда он потом денется?

А еще лучше подойдет рольганг, мечущий маленькие капсулки объемного взрыва с аэросилом во внешней оболочке.

Но есть проблемка :P Любая фигня ране или поздно добереться и до своих собственных спутников. :D

Проблемы возникают с транспортировкой. Например по ж/д. Там отдельные ударные нагрузки испытываемые БР при перевозке превышают нагрузки на БР на активном участке траектории.

Хыммм....уважаемый Kotov, сопоставляя свои ощущения от поездок в товарном вагоне и во время испытаний на вибростенде (имитирующего активный участок траектории запуска полезной нагрузки зонда "Венера-17", в число разработчиков которого ваш покорный слуга имел честь когда-то входить) своих блоков, могу с ответственностью заявить: ваш тезис "Например по ж/д. Там отдельные ударные нагрузки испытываемые БР при перевозке превышают нагрузки на БР на активном участке траектории." вызывает большие сомнения в части своей справедливости  :shock:

ЦитироватьПроблемы возникают с транспортировкой. Например по ж/д. Там отдельные ударные нагрузки испытываемые БР при перевозке превышают нагрузки на БР на активном участке траектории.

Хыммм....уважаемый Kotov, сопоставляя свои ощущения от поездок в товарном вагоне и во время испытаний на вибростенде (имитирующего активный участок траектории запуска полезной нагрузки зонда "Венера-17", в число разработчиков которого ваш покорный слуга имел честь когда-то входить) своих блоков, могу с ответственностью заявить: ваш тезис "Например по ж/д. Там отдельные ударные нагрузки испытываемые БР при перевозке превышают нагрузки на БР на активном участке траектории." вызывает большие сомнения в части своей справедливости  :shock:

Уавжвемый DGK2009, не в курсе на что трясли "Венера-17", но нет причин Вам не верить.

Читайте внимательно: отдельные ударные нагрузки испытываемые БР при перевозке превышают нагрузки на БР на активном участке траектории.

Пояснять надо?


Тем более, что в товарном вагоне мне ездить не приходилось.

А приходилось изучать комплекс Д-9 в целом, и Р-29 в частности. В том числе условия транспортировки в спецвагонах (Этому посвещена отдельная документация). Сравнивал с расчётными условиями на активном участке траектории. По поперечным осям в жизни Р-29 "выигрывает" ж/д.


Если есть аозражения, их стоит обратить к конструкторам Д-9.

Тем более, что я говорю о расчётных режимах.


На вибростенде "Венеру"(как и все прочие КА) трясли на нагрузки превышающие расчётные нагрузки создаваемые РН(и РБ).

Разницу между расчётными и нерасчётными нагрузками объяснять надо?

Цитироватьsychbird пишет:
 

ЦитироватьСтарое доброе кинетическое оружие  на встречной орбите в виде небольшого роя тонких стальных иголок порубят в капусту теплообменники любого КЛА.

Куда он потом денется?
 :D

Кто:
- рой?
- вражеский поломатый КЛА?

В случае массового применения противоспутникового оружия эти оба вопросы будут длительное время не актуальны.

III Мировая поставит более насущные проблемы........

ЦитироватьIII Мировая поставит более насущные проблемы........

стоит говорить о IV Мировой - чтоб сценарии не спутать.

Цитировать

ЦитироватьIII Мировая поставит более насущные проблемы........

стоит говорить о IV Мировой - чтоб сценарии не спутать.

Верное уточнение.

А кто-нибудь что-нибудь слышал о зарядах газопылевых смесей, для аэродинамического торможения и вывода на орбиту затопления вражеского КА?  :twisted:

ЦитироватьА кто-нибудь что-нибудь слышал о зарядах газопылевых смесей, для аэродинамического торможения и вывода на орбиту затопления вражеского КА?  :twisted:

Сон разума.

да, наверное это как в поезд апельсинами бросаться. вопрос в количестве.

ЦитироватьА кто-нибудь что-нибудь слышал о зарядах газопылевых смесей, для аэродинамического торможения и вывода на орбиту затопления вражеского КА?  :twisted:

А что делать с "нашими", пролетающими через это облако газопылевых смесей?
Все-таки ведро с болтами эффективнее. А "Энергия" могла вывести не ведро, а целый вагон...

Цитироватьстоит говорить о IV Мировой - чтоб сценарии не спутать.

Она будет вестись в лучшем случае каменными топорами :D .

ЦитироватьВсе-таки ведро с болтами эффективнее. А "Энергия" могла вывести не ведро, а целый вагон...

Это все-равно что бросить в Тихий Океан десяток плавучих мин в надежде, что они остановят Шестой Флот

Цитироватьда, наверное это как в поезд апельсинами бросаться. вопрос в количестве.

А солнечные батареи пропесочить?

Как я понял, разрыв капсулы с газом происходит непосредственно перед КА, как расчитывается орбита вражеского КА я  думаю всем понятно, после столкновения  с облаком КА меняет орбиту. Газ всё таки не вагон с болтами, через некоторое время плотность облака начнет падать по exp. При погашения скорости 1,5 т КА, облако принимает допустимую для пролета через него плотность за 16 часов.  Както так)

Когда-то в НК писали про это:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61493.gif)

Просто подрыв ЯБ в космосе , излучение снесет все спутники , наши не так важны ,ракеты могут летать и на инерциалке . Вот и конец современному оружию .

ЦитироватьПросто подрыв ЯБ в космосе , излучение снесет все спутники , наши не так важны ,ракеты могут летать и на инерциалке . Вот и конец современному оружию .

что-то я сомневаюсь, что ЯВ снесет все спутники...
на кокй высоте подрывать будем?

Носителей пока достаточно много , можно подрыв ступенькой ,  начиная с 5000  и дальше .

ЦитироватьПросто подрыв ЯБ в космосе , излучение снесет все спутники , наши не так важны ,ракеты могут летать и на инерциалке . Вот и конец современному оружию .

Излучение не может никого снести ибо не несет импульса
  Максимум пожечь в радиусе десятков километров или электромагнитным импульсом спортить электронику в примерно том же радиусе
  Царь-бомбу не предлагать - ее просто не поднят

А жесткое излучение на каком растоянии будет действовать ?

Самое лучшее противоспутниковое оружие - спиртоводяная смесь. Выдать её зарубежным ракетчикам в необходимом количестве и эге. А наших она только взбодрит и подвигнет на работу.

ЦитироватьПросто подрыв ЯБ в космосе , излучение снесет все спутники , наши не так важны ,ракеты могут летать и на инерциалке . Вот и конец современному оружию .

Прочтите ДАЛЬНОСТЬ ПОРАЖЕНИЯ ПРИ ЯДЕРНОМ ВЗРЫВЕ В КОСМОСЕ
О. Прилуцкий, С. Родионов http://www.tarusa.ru/~alik1/sgs/VOLUME10/NUMBER3/v10n3p5.pdf
многое станет ясно.

Там описано ,собственно борьба сбоеголовками , т.е .возможности противоракет . А после ядерного взрыва в космосе ,во все стороны полетят в. ч .  тяжелые заряженые частицы - протоны , электроны , ионы , на достаточно большое растояние . Электронике - капут ! :D

глупая тема на форуме.Так как никто это оружие применить не сможет.Каждый спутник используется десяткami стран.Если какая страна начнет гадить, об этом узнают после расследования vce.И наложат санкции как на  иранцев или китая za okypaziu Tibeta i pazpyshenie monastirei  или ливийцев, котоpые взорвали самолет пасcажирский, которым не продают услуги i tovapi из-за этого.
И наложат международные санкции.
В роскосмосе  идиоты не работают, поэтому зачем засорять форум глупыми papanoudalnimi темами?

ЦитироватьВ роскосмосе  идиоты не работают, поэтому зачем засорять форум глупыми темами?

Серьезная заявка сразу на две новые (и перспективные с точки зрения флуда) темы на форуме.

По теме: для противоспутникового оружия нужно использовать когерентное излучение, коего у ядерного взрыва недофига.

ЦитироватьПо теме: для противоспутникового оружия нужно использовать когерентное излучение...

Аргументируйте.
Всегда считал, что есть два порога по разрушению материалов: в Дж/кв.см и в Вт/кв.см. А уж от костра или от лазера они наберутся - неважно.

Расходимость. Когерентный источник, в т.ч. в рентгеновском диапазоне, "доставляет" излучение к объекту без потерь. Падение мощности потока с расстонием несопоставимы для костра и лазера.

Пичкать околоземный комос болтами, фольгой, ядерными взрывами, баллонами с газом, а уж тем более уповать на С-400 не кажется мне... элегантным решением.  :?

10-20 мегаватный йодистый или рентгеновский лазер на сотку Мвт - это тема. :lol:

А тема не настолько глупа . Противоспутниковое оружие , будет применено , только перед упреждающим ядерным ударом . Просто наносить удары , по отдельным целям , действительно глупо и надеюсь , что никто этим заниматься не будет .

ЦитироватьВ роскосмосе  идиоты не работают.....

Идиоты работают ВЕЗДЕ. А действительная проблема - в их концентрации. :D

Как все прогрессивное человечество и все люди доброй воли не смог промолчать.

Противоспутниковое оружие - на сегодняшний день самое эффективнное. РАзумеется, имееется ввиду против американской армии, ибо оно если не ликвидирует совсем, то уменьшает в разы возможности по связи, разведке и нанесению ударов.

Почему американцы болезненно воспринимают любые поползновения в эту область? Да там, в космосе находится игла Кощея, то бишь, смерть американской сетецентрической системы, основе ВС.

Уничтожать  ИСы по одному - можно и должно, и всякие глупости насчет общественного мнения нас не должны пугать. Война, так война.

С другой стороны, расыплять тонны иголок, болтов и гаек - себе дороже, ибо свои спутники должны как-то работать.
Отсюда вывод: оружие должно быть точечным, а не массовым.

Если учесть уход спутников детальной разведки на относительно высокие орбиты, то нужны многоразовые истребители спутников.

Мое предложение: ИСы-перехватчики с безоткатками и набором самонаводящихся маломощных ракет.

ЦитироватьМое предложение: ИСы-перехватчики с безоткатками и набором самонаводящихся маломощных ракет.

начали за здравие, кончили за упокой ...

ЦитироватьУничтожать  ИСы по одному - можно и должно, и всякие глупости насчет общественного мнения нас не должны пугать.

То есть уничтожать ИСы будут по одному :D
С помощью ИИСов :D которыми будет вооружена американская армия?
Опять будет кто-кого. Первая задача будет уничтожить ИСы, потом всё что подозрительное :D

Цитироватьначали за здравие, кончили за упокой ...

Cтесняюсь спросить, а с его начали?
НА Алмазе, прости Господи, что должнро было стоять? Вот и я о том же.

ЦитироватьТо есть уничтожать ИСы будут по одному :D
...
Опять будет кто-кого. Первая задача будет уничтожить ИСы, потом всё что подозрительное :D

Ну ошибся, ошибся. В пьяном угаре запале возбуждения...

Пушку на Алмазе , все -таки  установили для защиты от захвата и буксировщиков . Гоняться на Салютах за спутниками , это перебор .

Разумеется. А что мешает поставить подобное на перехватчике?

Весь вопрос состоит в том, что масса спутников рассеяна в широком диапазоне орбит и наклонений. Делать универсальный перехватчик - нецелесоборазно.

Следующее: нужно ли держать свои перехватчики в космосе, в положении дежурства? Чтобы через какое-то время запускать им на смену новые, со всеми вытекающими из этого затратами. Тем более, что ИСы не критичны для безопасности. Это не обязательный компонент, в отличии от стоящих на дежурстве МБР.

Отсюда следует вывод: спутники нужно уничтожеть с земли.
Разрекламируемые американские перехватчики ПРО - идеальный кандидат для уничтожения спутников.

Вот как свое  воздушное пространство прикроем , так сразу возьмемся  за  противоспутниковое оружие .  :D

ЦитироватьРазрекламируемые американские перехватчики ПРО - идеальный кандидат для уничтожения спутников.

Вот именно, и у американцев это уже есть. Хотя они и называют это ПРО но если понадобиться свалить чужой им разведспутник никаких препятствий к этому нет.

ЦитироватьВот как свое  воздушное пространство прикроем , так сразу возьмемся  за  противоспутниковое оружие .  :D

Нужно не когда, а одновременно, даже опережающе.
Насколько ВС США сниязит свою эффективность в отсутствии ЖПРС, космической связи с континентом? Да они вообще не будут воевать.

Цитировать

ЦитироватьВот как свое  воздушное пространство прикроем , так сразу возьмемся  за  противоспутниковое оружие .  :D

Нужно не когда, а одновременно, даже опережающе.
Насколько ВС США сниязит свою эффективность в отсутствии ЖПРС, космической связи с континентом? Да они вообще не будут воевать.

Ну по крайней мере, потери (особенно со стороны авиационных средств) будут не малые. Думаю вполне соизмеримы с нашими в Грузии

ЦитироватьПочему американцы болезненно воспринимают любые поползновения в эту область? Да там, в космосе находится игла Кощея, то бишь, смерть американской сетецентрической системы, основе ВС.

Браво!!!
Я дождался когда кто-то это скажет по-русски и теперь могу спать спокойно :lol:

Но строго говоря, американцы не так просты, и способны значительную часть этой "иглы Кощея" перенести на БПЛА, стратостаты итп (и вообще говоря активно над этим работают), так что и про ПВО забывать нельзя.

Цитироватьи способны значительную часть этой "иглы Кощея" перенести на БПЛА, стратостаты итп (и вообще говоря активно над этим работают), так что и про ПВО забывать нельзя.

Поднимусь на стратостате... Что такое это, кстати? Может это стратостат, когда старосты летят?(с) Агния Барто  :D

Народ, какие БПЛА, если у них все завязано на космос: боевые действия управляются напрямую из комитета начальника штабов в реальном масштабе времени.
Высокоточные системы все базируются на ЖПРС. Определение координат - на ЖПРС.
Что толку, что они поднимут в воздух авиацию. А целеуказание?

Нет, космическая компонента - самая важная у американцев, про это нечего даже и спорить.
Теперь по снятию вражеских спутников.
Во времена оно, то бишь при СССР у нас были перехватчики.  Все, думаю, знают, какие, и что такое ИС-1. если не знают, то фотография оного была здесь на форуме.
ТО есть, концепция понятна.

А вот американцы предлагают иное: заправщики, висящие на определенной орбите, аппараты, подзаряжающиеся от них.
И это правильно: нужно отделить энергетическую компоненту от собственно перехватчика.

Думаю, не раскрою секретов, ибо все украдено до нас, то бишь, озвучено в 90-е годы, и этот проект тоже:
центральный аппарат энергоснабжения, ходящий, скажем, на 6 000 км на круговой орибте. Ниже, выше - спутники-приемники. Энергия передаются при помощи лазерного луча, принимается концентраторами.

ЦитироватьНарод, какие БПЛА, если у них все завязано на космос: боевые действия управляются напрямую из комитета начальника штабов в реальном масштабе времени.
Высокоточные системы все базируются на ЖПРС. Определение координат - на ЖПРС.

Уважаемый Эксперт, что такое "ЖПРС"?

ЦитироватьУважаемый Эксперт, что такое "ЖПРС"?

Да бедняга GPS c GPRS попутал... От великой грамотности...

Если так, то остальной экспертный бред (ИС-1, центральный аппарат энергоснабжения и прочее) можно не читать...

Не читайте голубчик, не читайте.

ЦитироватьНарод, какие БПЛА, если у них все завязано на космос: боевые действия управляются напрямую из комитета начальника штабов в реальном масштабе времени.
Высокоточные системы все базируются на ЖПС. Определение координат - на ЖПС.

Ну вот техника развилась настолько, что можно говорить о БПЛА заменяющем (или дополняющем) спутники ЖПС и спутники связи.
Причем у американцев есть продвижение как в направлении долголетающих тяжелых БПЛА, так и в направлении стрателлитов (уже и название придумали для стратостатов на которых висит эквивалент спутника).

А самое главное над чем сейчас идут работы - самоорганизующиеся сети - сбили например один стрателлит (или спутник или БПЛА) - сеть тут-же автоматоматически переконфигурировалась под имеющиеся, а потом когда запустят новый - автоматически "подхватывает" и его. Где-то так.

ЦитироватьДа бедняга GPS c GPRS попутал... От великой грамотности...

Попутал, попутал.
НО заметьте, не я это предл... не я в эксперты лез. Это рамышления вслух, не более.

ЦитироватьА самое главное над чем сейчас идут работы - самоорганизующиеся сети - сбили например один стрателлит (или спутник или БПЛА) - сеть тут-же автоматоматически переконфигурировалась под имеющиеся, а потом когда запустят новый - автоматически "подхватывает" и его. Где-то так.

А где об этом можно почитать?
Хочется подробностей по саморганизации и связи.

ЦитироватьНу вот техника развилась настолько, что можно говорить о БПЛА заменяющем (или дополняющем) спутники ЖПС и спутники связи.
Причем у американцев есть продвижение как в направлении долголетающих тяжелых БПЛА, так и в направлении стрателлитов (уже и название придумали для стратостатов на которых висит эквивалент спутника).

А самое главное над чем сейчас идут работы - самоорганизующиеся сети - сбили например один стрателлит (или спутник или БПЛА) - сеть тут-же автоматоматически переконфигурировалась под имеющиеся, а потом когда запустят новый - автоматически "подхватывает" и его. Где-то так.

А как стрателлиты определяют свои точные координаты в условиях сноса струйными течениями?

Цитировать

ЦитироватьА самое главное над чем сейчас идут работы - самоорганизующиеся сети - сбили например один стрателлит (или спутник или БПЛА) - сеть тут-же автоматоматически переконфигурировалась под имеющиеся, а потом когда запустят новый - автоматически "подхватывает" и его. Где-то так.

А где об этом можно почитать?
Хочется подробностей по саморганизации и связи.

Ну строго говоря связь там может быть любая доступная, и Интернет по которому мы общаемся можно считать такой самоорганизующейся сетью первого поколения (Интернет действительно уже умеет автоматически использовать все доступные каналы, и поэтому выключения даже очень мощных магистралей обычно заметны буквально минуты в виде замедления работы сети), и мобильные сети тоже обладают некоторыми элементами самоорганизации (реально мобилка обычно "видит" сразу несколько сетей и некоторые позволяют переключаться).

По самоорганизации ведутся активные работы, причем тут вообще забавный момент, что именно военные вроде-бы почти не принимают участия, а частники уже успели выпустить стандарты (частично проприетарные, частично даже открытые).
http://en.wikipedia.org/wiki/Mesh_networking
http://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_mesh_network

Общая идеология что есть самоорганизующаяся сеть к которой более-менее обычным образом подсоединяются относительно обычные клиенты.
И клиенты могут использовать стандартные протоколы связи, подключаясь к ближайшему узлу, а как работает сама эта самоорганизующаяся сеть не важно (считается черным ящиком между подключенными к нему клиентами), хотя конечно желательно учесть что скорость и задержка может меняться, ну так это и в обычном интернете актуально.

Кстати увы не упоминается ни одной русской фамилии :(

Вообще конечно работы там еще на десятилетие точно хватит - сейчас, как я посмотрел, например практически никто не применяет больше нескольких радиоканалов на узле для межузловой связи, тк просто еще сырая теория широкодиапазонных самоорганизующихся сетей, но даже уже существующие системы с ограниченным количеством каналов уже вполне пригодны к эксплуатации (и вроде что-то конкретно уже применяет армия США).

Конкретно есть книжка с явно азиатскими фамилиями авторов:
Wireless Mesh Networking: Architectures, Protocols and Standards
Zhang Y., Luo J., Hu H.
http://lib.mexmat.ru/books/20337
Там описываются академического уровня эксперименты и рассматриваются приложения Mesh сетей для экстренных служб (например пожарных).
Кстати, авторы в самом деле жалуются что для надежной реконфигурации (самовосстановления) сети которую они пробовали, необходимо достаточно точные координаты живых узлов (чтобы рассчитать покрытие), а не все существующие системы сами определяют эти координаты достаточно точно.
Координаты сейчас определяют одним из трех способов: GPS, триангуляция, по видимости другими узлами с известной координатой (условно говоря, зная какие узлы сети видят искомый и какие уровни приема/передачи, можно определить координату - например координаты мобилок определяются с точностью около 100м).

Я выдрал из книги список существующих систем с некоторыми характеристиками:
(http://pic.ipicture.ru/uploads/091020/thumbs/p3CS63n0Hw.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/25316741.html)
(http://pic.ipicture.ru/uploads/091020/thumbs/1H5DGRVNjS.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/25315595.html)

PS переэкспортировал 1-ю картинку - теперь с полной шапкой

ЦитироватьЯ выдрал из книги список существующих систем с некоторыми характеристиками:

Вверху страницы характеристики интереснее.

https://ria.ru/science/20171130/1509923292.html

ЦитироватьВ России появится ударный комплекс "Рудольф", способный сбивать спутники

13:45 30.11.2017
МОСКВА, 30 ноя  — РИА Новости. Россия в рамках новой государственной программы вооружений 2018-2027 годов разработает ударный комплекс борьбы со спутниками "Рудольф". Об этом сообщил замначальника 46-го ЦНИИ Минобороны Олег Ачасов, который прочитал доклад о новой программе в Совете Федерации.
Ранее несколько оборонных предприятий и представителей министерства неоднократно заявляли о разработках противоспутникового оружия, в частности о проекте концерна КРЭТ "Былина". При этом о комплексе "Рудольф" Ачасов публично заявил впервые.
Он добавил, что, помимо этого мобильного комплекса, Россия создает наземный и мобильный комплекс радиоэлектронного поражения спутников связи "Тирада-2С".

Сдается Рудольф мне это Нудоль  :D

Мне тоже так показалось. Поэтому я  в тему о нём тоже запостил. ;)

В России проведены испытания систем, которые смогут выводить из строя спутники связи противника, сообщил информированный собеседник «Интерфакса» в оборонно-промышленном комплексе.

«Комплекс "Тирада-2С" проходил уже испытания, госкомиссия давала свои рекомендации», — сказал он, не уточнив подробностей.
По его словам, комплекс будет управляться при помощи специалистов-операторов.

В январе 2018 года собеседник «Интерфакса» сообщал, что российские военные в ближайшей перспективе могут получить на вооружение системы, которые смогут выводить из строя спутники связи противника. По его словам, один из проектов — «Тирада-2», опытно-конструкторская работа была начата еще в 2001 году. Собеседник агентства отметил тогда, что данный комплекс сможет с земли выводить из строя спутники связи. Комплекс действует путем радиоэлектронного подавления, рассказал он.
В августе на форуме «Армия 2018» публично был подписан контракт на поставку Минобороны РФ новейшего сверхмощного комплекса РЭБ для подавления спутниковой связи «Тирада-2.3».

По данным военного ведомства, поставки станций помех нового поколения начнутся в этом году. Исполнитель контракта — Владимирский завод «Электроприбор».
О том, что Россия работает над созданием оружия для подавления спутников, 30 ноября прошлого года сообщил заместитель начальника ФГБУ «46 Центральный научно-исследовательский институт» Олег Ачасов.
В частности, он заявил о разработке ударного противоспутникового комплекса и мобильного комплекса радиоэлектронного поражения спутников связи «Тирада-2С».


https://news.mail.ru/society/35189324/?frommail=1
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/4/2/12205244.jpg)

https://www.interfax.ru/russia/642705 (https://www.interfax.ru/russia/642705)

ЦитироватьПротивоспутниковое оружие будет принято на вооружение в России в 2019 году
Москва. 17 декабря. INTERFAX.RU - Противоспутниковый комплекс "Тирада-2С" с 2019 года начнет поступать на вооружение, сообщает пресс-служба Центрального военного округа.
"Комплекс радиоэлектронного подавления связи "Тирада-2С" способен осуществлять радиоэлектронное подавление спутниковой связи с полным выводом из строя. При этом выведение спутников из рабочего состояния может осуществляться непосредственно с поверхности Земли", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ЦВО в понедельник
Там уточнили, что "Тирада", а также еще один новейший комплекс радиоэлектронной борьбы "Палантин" в 2019 году начнут поступать в войска.
"Переоснащение воинских частей и подразделений РЭБ значительно увеличит боевые возможности группировки войск РЭБ военного округа и позволит выполнять более масштабные и сложные задачи",- сообщили в округе.
Центральный военный округ включает в себя соединения, воинские части, учреждения, заведения в Сибирском, Уральском и Приволжском федеральных округах в границах 29 субъектов страны.
27 октября информированный собеседник "Интерфакса" в оборонно-промышленном комплексе сообщил, что в России проведены испытания (https://www.interfax.ru/russia/635313) систем, которые смогут выводить из строя спутники связи противника.

https://ria.ru/20200116/1563476073.html

Цитировать"Роскосмос" нашел способ помешать спутникам-шпионам следить за Россией
МОСКВА, 16 янв — РИА Новости. Специалисты предприятия "Роскосмос" нашли способ скрыть конфиденциальную деятельность на территории России от оперативного наблюдения иностранных спутников-шпионов, заглушив передачу данных с них с помощью наземных радиостанций, говорится в материалах сотрудников компании "Российские космические системы", опубликованных на сайте предприятия.
"В периоды времени, когда защищаемый район попадает в зону обзора бортовой аппаратуры космического аппарата наблюдения, необходимо обеспечить блокирование приемной бортовой аппаратуры тех космических аппаратов-ретрансляторов, которые находятся в зоне прямой радиовидимости этого космического аппарата наблюдения", — говорится в материалах.
Речь идет о создании множества наземных радиоэлектронных станций, предназначенных для подавления сигналов при передаче данных со спутников оптического, инфракрасного и радиолокационного наблюдения на спутники-ретрансляторы, обеспечивающие сброс данных на наземные пункты приема.
Такой способ помех, уточняют авторы разработки, может использоваться только тогда, когда сами спутники-шпионы находятся вне зоны видимости наземных станций своих стран и не могут сбрасывать полученные снимки напрямую. Для гарантированного блокирования каналов спутниковой связи предлагается использовать несколько станций сразу.
Для реализации проекта его авторы предлагают составить базу зарубежных разведывательных спутниковых систем, определить состав и места размещения наземных станций глушения, составить порядок их работы, а также определить помехи, которыми будут глушить передачу данных на иностранных спутниках.
Блокирование каналов передачи в реальном времени данных со спутников-шпионов не позволит зарубежной стороне, как утверждают авторы, "выявлять в реальном масштабе времени активность контролируемой стороны на ранних этапах подготовки и в процессе проведения ею различных мероприятий".

Давно хочу задать один вопрос в связи с муссируемой темой  вывода ядерного оружия в космос.
Просто напрашивается размещение аппарата с боеголовками на орбите типа "Молния" с перигеем над Северной Америкой. Перигей поднять повыше, подальше от систем ПРО. Будет такая себе орбитальная система "Периметр", которая после наступления определенных условий чуть изменит траекторию импульсом в апогее, и гудбай.

Собственно, вопросы. Поскольку обычная ОТМ получается перевернутой вверх ногами для получения перигея над Америкой, то сохраняется ли условие оптимальности наклонения 63,4° для перевернутой орбиты? Симметричен ли геоид в этом смысле?
И второй вопрос. Насколько вредно для соотвествующей полезной нагрузки многократное пересечение радиационных поясов? Не испортится ли она от этого?

Нечетные перигеи, кстати, тоже вполне интересные получаются.

aaa1, а что будет после истечения САС?!

P.S. А уж ТЗЧ...

Просто напрашивается размещение аппарата с боеголовками на орбите типа "Молния" с перигеем над Северной Америкой.

Да, сочно, с самого дна людоещина...
А навернется при пуске? Куда бежать?

Цитироватьsas написал:
А навернется при пуске? Куда бежать?

К Греточке поплакаться в подол.

Цитироватьaaa1 написал:
Давно хочу задать один вопрос в связи с муссируемой темой  вывода ядерного оружия в космос.
Просто напрашивается размещение аппарата с боеголовками на орбите типа "Молния" с перигеем над Северной Америкой. Перигей поднять повыше, подальше от систем ПРО. Будет такая себе орбитальная система "Периметр", которая после наступления определенных условий чуть изменит траекторию импульсом в апогее, и гудбай.

Собственно, вопросы. Поскольку обычная ОТМ получается перевернутой вверх ногами для получения перигея над Америкой, то сохраняется ли условие оптимальности наклонения 63,4° для перевернутой орбиты? Симметричен ли геоид в этом смысле?
И второй вопрос. Насколько вредно для соотвествующей полезной нагрузки многократное пересечение радиационных поясов? Не испортится ли она от этого?

Нечетные перигеи, кстати, тоже вполне интересные получаются.

А зачем нужна орбита типа Молнии? Чем хуже круговая орбита, высота которой равна перигею Молнии?

Удалось найти новую информацию о проекте «Сокол-Эшелон» (НПО Алмаз). Целью проекта является «разработка и исследование опытного образца лазерного комплекса авиационного базирования для противодействия в инфракрасной области спектра разведывательным средствам на земле, море, в воздухе и в космосе».

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=50072.0 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=50072.0)

Цитироватьcross-track написал:
 А зачем нужна орбита типа Молнии? Чем хуже круговая орбита, высота которой равна перигею Молнии?

Чтоб пикировала по крутой траектории. 

Цитироватьaaa1 написал:
Собственно, вопросы. Поскольку обычная ОТМ получается перевернутой вверх ногами для получения перигея над Америкой, то сохраняется ли условие оптимальности наклонения 63,4° для перевернутой орбиты? Симметричен ли геоид в этом смысле?

Симметричен. Сохраняется. 

ЦитироватьИ второй вопрос. Насколько вредно для соотвествующей полезной нагрузки многократное пересечение радиационных поясов? Не испортится ли она от этого?

Если аппаратура спутника откажет - во будет смеху! До слёз... 

Обзор средств радиоэлектронной борьбы космического назначения (включая и средства радиоэлектронной разведки и защиты): Тирада-2, Былина-ММ, Красуха-4, Дивноморье, КРБСС (?), Порубщик-2 (?), ОРЭСТ(-02), Экипаж (14Ф350) (?), Момент (14Г6), Следопыт (14Ц032), Тобол (14Ц227).

https://www.thespacereview.com/article/4056/1
https://www.thespacereview.com/article/4060/1

Гугл-перевод:
https://habr.com/ru/post/525692/
https://habr.com/ru/post/526502/

ЦитироватьДля чего НАТО создает космический центр на базе Рамштайн (https://www.dw.com/ru/dlja-chego-nato-sozdaet-kosmicheskij-centr-na-baze-ramshtajn/a-55365353)

Министры обороны стран НАТО решили создать космический центр на авиабазе Рамштайн в Германии. Побудила их к этому, в частности, разработка Россией и Китаем оружия, способного сбивать спутники.

Почти год назад НАТО объявил космос - наряду с воздушным, сухопутным, морским и киберпространством - отдельной сферой (https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81-%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9/a-51341318) для своих операций. Теперь сделан следующий шаг: министры обороны 30 государств-членов НАТО на заседании в четверг, 22 октября, решили создать новый космический центр на авиабазе Рамштайн в Германии.

Угрозы спутникам НАТО исходят от России и Китая

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг, объявляя о создании центра на пресс-конференции в Брюсселе, пояснил его необходимость так: "Некоторые государства, включая Россию и Китай, разрабатывают системы (https://www.dw.com/ru/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B0/a-54338070), которые могут ослепить, вывести из строя или сбить спутники, что имело серьезные последствия как для военной, так и гражданской деятельности на Земле".


Происходящее в космосе, добавил генсек НАТО, имеет большое значение для того, что мы можем делать на Земле. "Коммуникации, навигация, сотовая связь, военные системы связи, передача данных - все это зависит от космических систем", - пояснил Столтенберг.

Следует отметить, что космосу и ранее в НАТО уделяли большое внимание. В альянсе, в частности, отмечали, что спутниковые снимки территорий на востоке Украины играли существенную роль в процессе принятия решений, касающихся конфликта в Донбассе. В последние пару лет, однако, в Европе и США все больше беспокоятся о безопасности собственной космической инфраструктуры (https://www.dw.com/ru/%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9/a-52113360) .

США будут создавать средства сдерживания в космосе

Постпред США при НАТО Кэй Бэйли Хатчисон на брифинге перед началом заседания министров отметила, что альянс намерен найти правильный подход к космической проблематике, который будет включать и создание средств сдерживания попыток нарушить спутниковые системы стран НАТО. Деталей она не привела, но известно, что США - также, как Россия и Китай - располагают вооружениями, способными сбивать спутники.


Посол высказала также надежду на "согласие всех активных в космосе стран быть транспарентными и обмениваться информацией, чтобы не было ни случайных происшествий, ни конфликтов". Хатчисон указала и на другую угрозу - на риск столкновений спутников между собой или с космическим мусором в результате или ошибки, или несчастного случая. На околоземных орбитах сейчас находится более 2000 работающих спутников и горы космического мусора (https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B8-%D0%B2-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B0/a-18729409). Эксперты говорят о нескольких десятках тысячах объектов.

Чем будет заниматься космический центр НАТО в Рамштайне?

Будет ли и новый центр в Рамштайне разрабатывать системы космических вооружений? Столтенберг заверил, что НАТО не преследует цель милитаризации космоса.


Он назвал три задачи нового космического центра: координация деятельности государств-членов НАТО в космосе, поддержка из космоса наземных миссий и операций альянса, таких, например, как в Афганистане или Косово, а также защита космических систем государств НАТО. Эту задачу центр будет решать путем обмена информацией о потенциальных угрозах. "Обмен информацией, обмен передовым опытом - это один из путей защиты национальных космических систем, которые важны для всего альянса", - добавил Столтенберг.

Почему выбор пал на базу Рамштайн?

На авиабазе Рамштайн (https://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BB%D0%B8-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D0%B8-%D1%81%D1%88%D0%B0/a-48184159) уже сейчас расположено командование военно-воздушных сил НАТО. Оно отвечает и за противоракетную и противовоздушную оборону, и за космос. Таким образом, часть экспертов и техники уже находятся на месте.

Сколько персонала будет работать в космическом центре, пока неизвестно. Столтенберг отметил, что вначале количество сотрудников будет ограниченным, но в дальнейшем штат будет расти. На вопрос, когда центр начнет свою работу, генсек не ответил.

https://riafan.ru/1363998-rossiya-razrabatyvaet-kompleks-burevestnik-dlya-borby-so-sputnikami

ЦитироватьРоссия разрабатывает комплекс «Буревестник» для борьбы со спутниками
Москва, 4 января. Российские специалисты разрабатывают версию ракеты, которая может переноситься истребителями МиГ-31 и предназначена для защиты от спутников.
Характеристики нового проекта под названием «Изделие 293» строго засекречены, они интересуют иностранные спецслужбы. Проект создается в рамках опытно-конструкторской работы «Буревестник». Конструкция обладает продвинутыми характеристиками, поэтому установка на воздушные средства базирования повысит обороноспособность России в космической сфере.
Новая ракета не имеет отношения к баллистической ракете неограниченной дальности с ядерным двигателем. По данным зарубежных СМИ, российские конструкторы сейчас ведут разработку улучшенного варианта «Изделия 293» под индексом «328».
Предполагается, что модифицированный самолет МиГ-31 способен выступать в качестве первой ступени ракеты-носителя для того, чтобы отправлять в космос аппараты для борьбы с вражескими спутниками. Такой подход значительно дешевле и гораздо быстрее стандартного запуска при помощи грузовых кораблей.
Ориентировочно разработка будет готова к применению уже к 2022 году. Внутри ракеты может быть перехватчик, оснащенный кинетической или ядерной боевой частью и системой самонаведения на цель.
Ранее американские эксперты отметили мощь и передовой подход в конструкции истребителей МиГ-31.
Автор: Дмитрий Пятов

Цитата: zandr от 04.01.2021 20:32:24https://riafan.ru/1363998-rossiya-razrabatyvaet-kompleks-burevestnik-dlya-borby-so-sputnikami

Цитата: undefinedРоссия разрабатывает комплекс «Буревестник» для борьбы со спутниками
Москва, 4 января. Российские специалисты разрабатывают версию ракеты, которая может переноситься истребителями МиГ-31 и предназначена для защиты от спутников.
Характеристики нового проекта под названием «Изделие 293» строго засекречены, они интересуют иностранные спецслужбы. Проект создается в рамках опытно-конструкторской работы «Буревестник». Конструкция обладает продвинутыми характеристиками, поэтому установка на воздушные средства базирования повысит обороноспособность России в космической сфере.
Новая ракета не имеет отношения к баллистической ракете неограниченной дальности с ядерным двигателем. По данным зарубежных СМИ, российские конструкторы сейчас ведут разработку улучшенного варианта «Изделия 293» под индексом «328».
Предполагается, что модифицированный самолет МиГ-31 способен выступать в качестве первой ступени ракеты-носителя для того, чтобы отправлять в космос аппараты для борьбы с вражескими спутниками. Такой подход значительно дешевле и гораздо быстрее стандартного запуска при помощи грузовых кораблей.
Ориентировочно разработка будет готова к применению уже к 2022 году. Внутри ракеты может быть перехватчик, оснащенный кинетической или ядерной боевой частью и системой самонаведения на цель.
Ранее американские эксперты отметили мощь и передовой подход в конструкции истребителей МиГ-31.
Автор: Дмитрий Пятов

риафан это фэйкньюс.

https://tass.ru/armiya-i-opk/14655039

ЦитироватьМОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Российский лазерный комплекс "Пересвет" серийно поставляется в войска и может ослеплять спутники разведки вероятного противника на орбитах до 1 500 км. Об этом заявил в среду вице-премьер РФ Юрий Борисов в ходе марафона "Новые горизонты".

"Сегодня на вооружении комплекс "Пересвет". <...> Он уже серийно поставляется в войска, и он может ослеплять все спутниковые системы разведки вероятного противника на орбитах до 1 500 км, выводя их из строя во время пролета за счет использования лазерного излучения", - сказал он.

Борисов также отметил, что в России разрабатывается вооружение на новых физических принципах. "Сегодня на подходе так называемые системы вооружения на новых физических принципах. Это в первую очередь лазерное оружие, электромагнитное широкополосное оружие, которое придет на смену [обычному вооружению] в ближайшее десятилетие", - сказал он.

Борисов сообщил, что российские физики разработали лазерные системы с большей, чем у комплекса "Пересвет", мощностью, которые позволяют осуществлять тепловое поражение целей. Прошли испытания, в ходе которых был уничтожен беспилотник на расстоянии в 5 км, заявил вице-премьер.

Цитата: Bart Hendrickx от 18.05.2022 14:57:33"Сегодня на вооружении комплекс "Пересвет". ..., и он может ослеплять все спутниковые системы разведки вероятного противника на орбитах до 1 500 км, выводя их из строя во время пролета за счет использования лазерного излучения", - сказал он.

и даже радиолокатор и КРТР?

ЦитироватьАвтор AKr
 - 18.05.2022 23:00:50 

• Цитата (#post_postmodify)

Цитата: undefinedЦитата "Сегодня на вооружении комплекс "Пересвет". ..., и он может ослеплять все спутниковые системы разведки вероятного противника на орбитах до 1 500 км, выводя их из строя во время пролета за счет использования лазерного излучения", - сказал он.

и даже радиолокатор и КРТР?

В одном из судебных документов Пересвет называется «перебазируемый комплекс подавления космических аппаратов оптико-электронной разведки и дистанционного зондирования Земли двойного назначения».


Это оффтоп, но тоже интересно:

ЦитироватьБорисов сообщил, что российские физики разработали лазерные системы с большей, чем у комплекса "Пересвет", мощностью, которые позволяют осуществлять тепловое поражение целей. Прошли испытания, в ходе которых был уничтожен беспилотник на расстоянии в 5 км, заявил вице-премьер.

"Сегодня наши физики разработали и практически серийно производят лазерные системы, на порядок имея мощности больше, которые позволяют осуществлять тепловое поражение различных средств. В частности, вчера был продемонстрирован [комплекс, который сработал] на дальности 5 км. В течение пяти секунд беспилотное средство было просто сожжено и прекратило свое существование", - сказал он.

Возможно, имеется в виду перебазируемый комплекс для поражения воздушных целей с использованием мощного химического кислород-йодного лазера. Разработчик — НПП Адвент в Санкт-Петербурге.


https://ppt-online.org/928735

nppadventlaser1.png



https://focus.ua/world/469340-opublikovano-pervoe-foto-rossiyskogo-samohodnogo-lazera-unichtozhitelya-bpla

nppadventlaser2.png

 

Цитата: Bart Hendrickx от 18.05.2022 14:57:33"Сегодня на подходе так называемые системы вооружения на новых физических принципах. Это в первую очередь лазерное оружие, электромагнитное широкополосное оружие,

Интересно, откуда взялась эта формулировка "новые физические принципы"? Ведь нет там никаких новых физических принципов - лазеры, широкополосное ЭМИ. Всё из прошлого века. А звучит так, будто антигравитацию и подпространство осваивают.

Цитата: NeverTrustAStranger от 19.05.2022 01:45:44ранее не использовавшихся в военном деле

Всё это в военном деле уже испробовано и ими, и нами (ещё в СССР). Сейчас - это лишь развитие темы, а не новизна.

ЦитироватьС 1977 года в СССР начались работы по созданию короткоимпульсной установки. Эксперименты, проведенные на ней, должны были подтвердить или опровергнуть расчетный критерий поражения цели мощным СВЧ-излучением.

И т.д., и т.п., не говоря уж о лазерах.

Цитата: Bart Hendrickx от 19.05.2022 00:20:54(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=9332.0;attach=21618;image) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=9332.0;attach=21617;image)

а аутригеры нжны чтобы отдачей при "выстреле" не перевернуло?

Цитата: Arzach от 19.05.2022 01:18:01Интересно, откуда взялась эта формулировка "новые физические принципы"?

В общем, понятно. Это формулировка из 8-томной "Военной энциклопедии" 1994-2004 гг. И попала она туда из "Советской военной энциклопедии". Для тех времен применительно к лазерам и СВЧ, да, было вполне актуально.

Я извиняюсь за оффтоп, но хотел бы вернуться к заявлению Юрия Борисова об успешном испытании Задиры, а точнее, как об этом заявлении сообщили в СМИ.
 
ТАСС, рубрика «армия», 18 мая в 10.06
https://tass.ru/armiya-i-opk/14655039 (https://tass.ru/armiya-i-opk/14655039)

ЦитироватьБорисов: лазерный комплекс "Пересвет" позволяет ослеплять спутники на высоте до 1500 км
....
Борисов сообщил, что российские физики разработали лазерные системы с большей, чем у комплекса "Пересвет", мощностью, которые позволяют осуществлять тепловое поражение целей. Прошли испытания, в ходе которых был уничтожен беспилотник на расстоянии в 5 км, заявил вице-премьер.

"Сегодня наши физики разработали и практически серийно производят лазерные системы, на порядок имея мощности больше, которые позволяют осуществлять тепловое поражение различных средств. В частности, вчера был продемонстрирован [комплекс, который сработал] на дальности 5 км. В течение пяти секунд беспилотное средство было просто сожжено и прекратило свое существование", - сказал он.
 

ТАСС, рубрика «политика», 18 мая в 13.37 
 https://tass.ru/politika/14658441
 

ЦитироватьРоссия применяет на Украине лазерный комплекс "Задира"
 
МОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Россия применяет в спецоперации на Украине лазерное оружие, в частности лазерный комплекс "Задира", способный поражать цель на расстоянии до 5 км. Об этом заявил в среду вице-премьер Юрий Борисов в эфире "Первого канала (https://www.1tv.ru/)".
"Они [комплексы лазерного оружия] уже начинают поступать [в армию]. Первые образцы уже используются [в ходе специальной военной операции]", - сказал вице-премьер, уточнив, что комплекс носит название "Задира".

В первом сообщении Украина вообще не упоминается, а судя по второму сообщению,  Задира уже участвует в боевых действиях. Так, связал ли Борисов Задиру с Украиной или нет?
 
Вот его полное выступление:
https://www.youtube.com/watch?v=bNQ2z8hMXY0 (https://www.youtube.com/watch?v=bNQ2z8hMXY0)

Смотрите 25:40-27:40: говорит о Пересвете и Задире, но об Украине нет ни слова. 
 
А может он рассказал об использовании Задиры в Украине в интервью с Первым каналом после своего выступления? Посмотрим сюжет:
 
https://www.1tv.ru/news/2022-05-18/429093-vitse_premier_yuriy_borisov_v_ramkah_prosvetitelskogo_marafona_novye_gorizonty_rasskazal_o_noveyshem_vooruzhenii (https://www.1tv.ru/news/2022-05-18/429093-vitse_premier_yuriy_borisov_v_ramkah_prosvetitelskogo_marafona_novye_gorizonty_rasskazal_o_noveyshem_vooruzhenii)

Вопрос: В армию когда поступают?
Ответ: Они уже начинают поступать.
Вопрос: Первые образцы уже используются?
Ответ: Да, первые образцы уже используются.
 
Опять об Украине нет ни слова, но редакторы ТАСС все-таки решили в скобках добавить «...в ходе специальной военной операции». Не буду тут рассуждать о том, почему это было сделано, но результат получился удачным: как раз эта версия распространилась по всему миру, вплоть до самых престижных западных СМИ (заголовки типа «Россия использует лазерное оружие в Украине» со всеми сопутствующими комментариями и выводами экспертов). Никто не стал проверять, откуда идет эта информация.       
 
Кстати, уже нет сомнения, что Задира — мобильный лазерный комплекс, который описывается в презентации НПП Адвент (о которой я тут уже писал):
https://ppt-online.org/928735 (https://ppt-online.org/928735)
 
В другой презентации этой компании упоминаются СЧ НИР Задира и Задира-А, выполненные в 2014 и 2015 гг. 
https://en.ppt-online.org/847888 (https://en.ppt-online.org/847888)
 
Но головной разработчик не НПП Адвент, а РФЯЦ-ВНИИЭФ:
 
https://tass.ru/armiya-i-opk/4504559 (https://tass.ru/armiya-i-opk/4504559)
 

ЦитироватьКУБИНКА /Московская область/, 24 августа. /ТАСС/. Минобороны РФ и ФГУП "Российский федеральный ядерный центр" подписали на Международном военно-техническом форуме "Армия-2017" контракт на выполнение опытно-конструкторской работы "Задира-16" по разработке боевого комплекса на новых физических принципах.
 

 Борисов в своем выступлении сказал, что только что вернулся из Сарова, где и находится РФЯЦ-ВНИИЭФ. Он, наверно, лично присутствовал на испытании Задиры, о котором он упомянул в своем выступлении.

Цитата: Bart Hendrickx от 21.05.2022 23:29:22В другой презентации этой компании упоминаются СЧ НИР Задира и Задира-А, выполненные в 2014 и 2015 гг.
https://en.ppt-online.org/847888 (https://en.ppt-online.org/847888)

Россия опередила достижения других стран на несколько десятков лет:
https://www.youtube.com/watch?v=myJdmTvzzd8

Цитата: AKr от 25.05.2022 12:05:11

Цитата: Bart Hendrickx от 21.05.2022 23:29:22В другой презентации этой компании упоминаются СЧ НИР Задира и Задира-А, выполненные в 2014 и 2015 гг.
https://en.ppt-online.org/847888 (https://en.ppt-online.org/847888)

Россия опередила достижения других стран на несколько десятков лет:

Судя по фону за спиной - еще один "специалист" из пятой колонны.
Можно даже не погружаться в его перлы.
ЗЫ: первое поражение БПЛА лазером (на дистанции 1 км) было выполнено в СССР еще в 1982 г.

Цитата: Бертикъ от 25.05.2022 13:40:39ЗЫ: первое поражение БПЛА лазером (на дистанции 1 км) было выполнено в СССР еще в 1982 г.

подругим данным в 1976
https://weekend.rambler.ru/read/39761898-kak-i-kogda-sssr-primenyal-lazernoe-oruzhie/
жаль, что кина об ентом нет
https://masterok.livejournal.com/499780.html
а кина об ентом и тут нет

Цитата: AKr от 25.05.2022 23:27:47

Цитата: Бертикъ от 25.05.2022 13:40:39ЗЫ: первое поражение БПЛА лазером (на дистанции 1 км) было выполнено в СССР еще в 1982 г.

подругим данным в 1976
https://weekend.rambler.ru/read/39761898-kak-i-kogda-sssr-primenyal-lazernoe-oruzhie/
жаль, что кина об ентом нет
https://masterok.livejournal.com/499780.html
а кина об ентом и тут нет

100% достоверная информация от ветерана полигона - https://veteran.priozersk.com/articles/3169?ysclid=l3m2sqagrt

Цитата: Бертикъ от 26.05.2022 00:10:39100% достоверная информация от ветерана

ветерана на передовую, "омегу" на вооружение.

Или что-то не так?

Цитата: AKr от 26.05.2022 11:55:10

Цитата: Бертикъ от 26.05.2022 00:10:39100% достоверная информация от ветерана

ветерана на передовую, "омегу" на вооружение.

Или что-то не так?

Ветеран, как Вы понимаете, уже непризывного возраста)
А Омега могла бы быть на вооружении уже в 90-х, но пришел "меченый"(((

Цитата: Бертикъ от 26.05.2022 12:46:57А Омега могла бы быть на вооружении уже в 90-х,

ну тоды  А-60 (https://zvezdaweekly.ru/news/20182281027-AnemO.html) в воздух!

https://youtu.be/OdYusMAM1rw

На Северном Кавказе строится лазерная система Калина (30Ж6МК) для «функционального подавления оптико-электронных систем космических аппаратов». Входит в состав радиооптического комплекса разпознавания космических объектов Крона, а точнее лазерного оптического локатора (ЛОЛ) на горе Чапал. Головной разработчик: НПК СПП. 

googleearth.png
telescope.png

Все подробности на сайте The Space Review:
https://www.thespacereview.com/article/4416/1
Гугл-перевод:
https://pikabu.ru/story/kalina_rossiyskiy_nazemnyiy_lazer_osleplyayushchiy_sputniki_the_space_review_9258677

По всей видимости, поставлен крест на проекте Сокол-Эшелон (противоспутниковый лазер воздушного базирования), который был начат еще в 2002 г.
 
https://sudact.ru/regular/doc/MSr7V0TneZ5Q/ (https://sudact.ru/regular/doc/MSr7V0TneZ5Q/)
 

ЦитироватьВ судебном заседании установлено, что 15.11.2015между АО «УМЗ» (далее- Исполнитель) и ПАО «Научно Производственное Объединение Алмаз» (далее - ПАО «НПО «Алмаз», Заказчик) заключен договор № на выполнение работ в рамках исполнения государственного оборонного заказа.
...
Кроме того, при вынесении постановления о привлечении к административной ответственности административным органом проигнорирован тот факт, что по решению Государственного заказчика (Министерства обороны РФ) работы по Государственному контракту № от 23.12.2002г., заключенному с ПАО «НПО «Алмаз», прекращены. Письмом от 15.11.2017г. (получено 27.11.2017г.) ПАО «НПО «Алмаз» уведомило АО «УМЗ» о прекращении опытно-конструкторских работ «Сокол-Эшелон» и о прекращении по решению заказчика работ, выполняемых по Договору №/Д-128/16 от 15.11.2015г. Поскольку в данном случае выполнение работ по Договору прекращено из-за нецелесообразности их продолжения по причине закрытия Министерством обороны ОКР «Сокол-Эшелон», до истечения срока действия Договора, ПАО «НПО «Алмаз» инициировало проведениеинвентаризации имущества и финансовых обязательств с целью возмещения затрат исполнителя без предъявления к нему претензий по фактически выполненным работам и срокам их выполнения. 

https://kad.arbitr.ru/Card/b1d155da-e363-48ad-a248-690d6752baf6 (https://kad.arbitr.ru/Card/b1d155da-e363-48ad-a248-690d6752baf6)
 

ЦитироватьКак следует из материалов дела, между ПАО «ТАНТК им. Г.М. Бериева» (далее - Исполнитель, Истец) и ПАО «НПО «Алмаз» (далее - Заказчик, Ответчик) заключен договор от 01.10.2009 No0219187312891010104000025/16/ЛЛ-09 (далее - Договор), согласно которому Исполнитель обязуется выполнить и сдать Заказчику, а последний обязуется принять и оплатить работы по СЧОКР. 
...
Письмом исх. от 15.11.2017 No19/ОКБ-4-24417 Заказчик уведомил Исполнителя о принятии решения первым заместителем Министра обороны Российской Федерации- начальником Генерального штаба Российской Федерации 16.10.2017 о прекращении Государственного контракта No0219187312891010104000025/20039 от 23.12.2002 и необходимости в связи с этим остановить работы по договору No0219187312891010104000025/16/ЛЛ-09 от 01.10.2009 и прекратить списание затрат, уведомив соисполнителей СЧ ОКР о прекращении СЧ ОКР. 
...
В соответствии с решением «О порядке прекращения ОКР...», утвержденным Министром обороны Российской Федерации 03.05.2018, и «Решением о порядке выполнения работ при завершении ОКР...», утвержденным Начальником УРКВ и СВКО ДОГОЗ МО РФ 27.06.2018 сторонами было заключено Дополнительное соглашение No10 от 25.09.2018 к Договору, согласно которому работы по договору No0219187312891010104000025/16/ЛЛ-09 от 01.10.2009 выполняются в следующем порядке: 

- ведомость исполнения к Договору (в редакции дополнительных соглашений NoNo1-9) признать утратившей силу. Ввести в действие Уточненную ведомость исполнения к Договору No0219187312891010104000025/16/ЛЛ-09 от 01.10.2009 (Приложение No1 к Дополнительному соглашению No10); 
- Исполнитель проводит работы по демонтажу аппаратуры, установленной на летающей лаборатории в рамках ОКР согласно «Перечню демонтируемой аппаратуры экспериментального образца» (Приложение No2 к ДС No10). Наименование, содержание и сроки выполнения работ определяются в соответствии с Уточненной ведомостью исполнения к Договору (Приложение No1 к ДС No10). 

Речь идет о летающей лаборатории ЛЛ1А2.

LL-1A2.png

https://kad.arbitr.ru/Card/4678ac4d-86de-4aa4-b2a2-b1d378339834 (https://kad.arbitr.ru/Card/4678ac4d-86de-4aa4-b2a2-b1d378339834)

ЦитироватьПАО «НПО «Алмаз» (т.5, л.д.61-62) ПАО «НПО «Алмаз» является головным исполнителем государственного контракта No0219187312891010104000025/20039 от 23.12.2002 на выполнение ОКР «Сокол- Эшелон». В целях исполнения государственного контракта ПАО «НПО «Алмаз» и АО «КБХА» заключен договор No0219187312891010104000025/5536 от 20.03.2007 на выполнение СЧ ОКР «Сокол-В», в рамках которого АО «КБХА» были перечислены денежные средства в общем размере 2 479 896 436 руб. 
...
При этом общая стоимость выполненных работ по договору составила 2 420 730 958 руб., что подтверждается итоговым актом сдачи-приемки СЧ ОКР, и покрывалась перечисленными денежными средствами. Соответственно, полный объем работ по договору выполнен и оплачен, у ПАО «НПО «Алмаз» отсутствует задолженность по оплате работ, напротив на стороне АО «КБХА» имеется обязательство по возврату неотработанного аванса в размере 59 165 478 руб. 
...
Государственный контракт No0219187312891010104000025/20039 от 23.12.2002 расторгнут по соглашению сторон 06.10.2020 без финансовых претензий сторон. 

Согласно отзыву и пояснениям представителя Министерства обороны РФ претензий по выполненным в рамках государственного оборонного заказа работам нет, какими-либо оправдательными и платежными документами по исполнению государственного контракта No0219187312891010104000025/20039 от 23.12.2002 Минобороны РФ не располагает из-за истечения срока хранения указанных документов. 

В рамках проекта Минобороны заказало еще один самолет (Ил-76МД-90А N°0104, регистрационный номер 78652), который был поставлен в 2015 г. После переделки он наверняка должен был выглядеть так:

Il-76MD-90A.png

Но от всех этих планов, видимо, отказались. Придется довольствоваться Пересветом и Калиной.