Форум Новости Космонавтики

Цитировать

ЦитироватьКенгуру, а где вы на ракете надпись увидели? Ну, похоже на Saturn V, хотя там на самом деле Saturn 1b был.

ЦитироватьТам над ракетой кружок, где явно написано "союз" :D

ЦитироватьТам над ракетой кружок, где явно написано "союз" :D

ЦитироватьПодозреваю, что была и еще одна марка - именно с РН "Союз"  
 
 

Цитировать

ЦитироватьТам над ракетой кружок, где явно написано "союз" :D

Союз-Apollo, вообще-то, если присмотреться. Подозреваю, что была и еще одна марка - именно с РН "Союз" :roll:

Цитироватькстати, а что космонавт в руке держит - не гайку?

ЦитироватьПравильно подозреваете, она там есть  

Цитировать

ЦитироватьЕ.П.Сашенков, "Почтовые дороги космонавтики", Москва, издательство "Связь", 1977 год, твердая обложка и суперобложка, тираж 46 500.

ЦитироватьДмитрий В.

ЦитироватьПодозреваю, что была и еще одна марка - именно с РН "Союз"  
 

Правильно подозреваете, она там есть :lol:

ЦитироватьКенгуру, а где вы на ракете надпись увидели? Ну, похоже на Saturn V, хотя там на самом деле Saturn 1b был.

ЦитироватьОднако я что-то пропустил?

ЦитироватьКенгуру, потому что летать на околоземную орбиту Апполоном на пятом сатурне - догоговато.  :D
В приведенных вами картинках пятерки, которые возили лунные экспедиции, и Скайлэб. Сам.

ЦитироватьУ меня в библиотеке по космической филателии есть две еще советские книжки:

"Космическая филателия", Москва, издательство "Связь", 1979 год, тонкая обложка, тираж 40 000,
и
Е.П.Сашенков, "Почтовые дороги космонавтики", Москва, издательство "Связь", 1977 год, твердая обложка и суперобложка, тираж 46 500.

Если кому-то интересно, постарайтесь найти. В Сети, кажется, нет  :cry:

ЦитироватьПервый ИСЛ — советская автоматическая станция "Луна-10" — при выходе на траекторию к Луне имел скорость 10,87 км/сек (на высоте около 270 км над Землёй). Через 3,5 сут станция, огибая Луну, проходила на минимальном расстоянии около 1000 км от её поверхности и имела в это время селеноцентрическую скорость около 2,1 км/сек. Включением тормозного двигателя скорость была уменьшена до 1,25 км/сек ,и станция перешла на орбиту вокруг Луны с высотой апоселения 1017 км и периселения 350 км. Наклон орбиты составлял 71°54

Цитироватьmagnus_z ишет:



Лунная фантастика 40 лет спустя
http://magnus-z.livejournal.com/10925.html

ЦитироватьГуманоид

ЦитироватьОднако я что-то пропустил?

"Галилео"  точно пропустили

Геройская машинка! :lol:

А вот "Викинга - 3" действительно не состоялось.

ЦитироватьЭх... а какая у меня шикарная коллекция советских/российских марок на космическую тематику лежит у мамы в Подмосковье... Начиная с марок о полетах стратонавтов и до конца 80-х гг.. и все негашеные... и блоки разные, и сцепки...
Эх... красиво...

ЦитироватьНо народ у нас на форуме сурьезный и цифру любит. К сожалению
встреча на орбите ИСЛ в будущем с ,,Луной-10,, невозможна

ЦитироватьПолёту Светланы Евгеньевны Савицкой посвящается

ЦитироватьЗолотые дни... Э-эх, это всегда когда молодой :D
Интересно, что лет через 10-ь будем вспоминать о ,,сейчас,, :shock:
Правда будем более продвинутые и ленивые :D
Кстати , что за ошибка на знаменитой марке?
Виницкий молчать! :D  :D  :D (баян канешна...)
 

ЦитироватьА какого года марочка?

ЦитироватьНу, коморцы, ну, искуссники! Конечно, обозвать "Протон" как Н-1 это  :? , но попытаться изобразить на марке Л3 с ЛК - это респект! Да еще в компании с Армстронгом  :wink:

ЦитироватьИнтересно, как они до такой несуществующей конфигурации дошли, неужели сами придумали? Наверняка ведь где-то содрали.

Да и ракета... мда...

ЦитироватьГосподи, а что за стопки у них в руках?  :shock:  :wink:

ЦитироватьТолько если не сложно, подписывайте год выпуска - ну очень интересно! :D

ЦитироватьЗанятно... Вот "Викинг-3" на гусеницах -- наверное, был какой-то реальный проект в основе. Не из головы же художник выдумал?

Цитировать
Украина, 2002.

ЦитироватьЧто это за штука такая внизу взлетает?

ЦитироватьЧто это за штука такая внизу взлетает?

ЦитироватьХотел бы показать почтовый блок Чешской республики 2004-го (если не ошибаюсь) года. На марке - Питер Гинц и его рисунок "На Луне" - MESICNI KRAJINA TEREZIN (Винницкий может подправить), что была в Иерусалимском музее Яд Вашем. На полях - Columbia STS-107. Но картинку с жёсткого диска не вставить... :(

ЦитироватьДействительно, фактических ошибок на космических - и не только - марках немало. Было даже несколько филэкспонатов именно по ошибкам.

ЦитироватьНа марке - Питер Гинц и его рисунок "На Луне" - MESICNI KRAJINA TEREZIN (Винницкий может подправить), что была в Иерусалимском музее Яд Вашем. На полях - Columbia STS-107. Но картинку с жёсткого диска не вставить... :(

ЦитироватьИногда подобные ошибки выглядят как вполне осознанное политическое действо - сделать назло СССР. Например, как на этой марке Польши 1964 года:



 :wink:

ЦитироватьА Вам конструкция скафандра и форма иллюминатора ничего не напоминает? :wink:

ЦитироватьДа Бог, с ним, с рисунком. Я не уверен, что поляки видели в подробностях СА востока в 1964-м году. Искать подвох бессмысленно.
Если посмотреть на первую советскую марку:

Цитировать

ЦитироватьРисунок на йеменской марке выполнен по реконструкции художника К. Арцеулова. Страничка из "Техника - Молодёжи" (М.). - 1944. - №№ 5-6. - С. 20.:

ЦитироватьНу, чтож Россия может гордиться, что изобрела твёрдотопливный ускоритель и повесила его изобретателя.

ЦитироватьКибальчича, кстати, повесили не за изобретение, а за участие в покушении на главу государства.

Цитировать

ЦитироватьКибальчича, кстати, повесили не за изобретение, а за участие в покушении на главу государства.

Я сам ни разу не спец, но читал мнения, что "изобретение" Кибальчича несерьезно даже для того времени.

ЦитироватьКенгуру, а вы легенду про мандарина Ван Гу слышали? В курсе, что пороховые ракеты изобрели китайцы тысячи полторы лет тому назад?

Цитировать

ЦитироватьНу, чтож Россия может гордиться, что изобрела твёрдотопливный ускоритель и повесила его изобретателя.

Кенгуру, а вы легенду про мандарина Ван Гу слышали? В курсе, что пороховые ракеты изобрели китайцы тысячи полторы лет тому назад? А про "Ракетное заведение" в России со времен Николая 1?
Кибальчича, кстати, повесили не за изобретение, а за участие в покушении на главу государства.

Цитировать

ЦитироватьНу, чтож Россия может гордиться, что изобрела твёрдотопливный ускоритель и повесила его изобретателя.

Кенгуру, а вы легенду про мандарина Ван Гу слышали?

ЦитироватьВан Гу, согласно легенде, китайский изобретатель (около 1500) пилотируемого порохового ракетного летательного аппарата. Ван Гу соединил фермой два коробчатых воздушного змея и снабдил их сиденьем. В нижней части змеев были установлены 47 пороховых ракет, которые при старте одновременно должны были поджигать 47 человек. Погиб при попытке осуществить полёт, в результате взрыва ракет. Один из кратеров на обратной стороне Луны назван именем Ван Гу

http://bse.sci-lib.com/article003108.html

ЦитироватьВ курсе, что пороховые ракеты изобрели китайцы тысячи полторы лет тому назад? А про "Ракетное заведение" в России со времен Николая 1?

ЦитироватьКибальчича, кстати, повесили не за изобретение, а за участие в покушении на главу государства.

Цитировать

ЦитироватьКибальчича, кстати, повесили не за изобретение, а за участие в покушении на главу государства.

Я сам ни разу не спец, но читал мнения, что "изобретение" Кибальчича несерьезно даже для того времени.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКибальчича, кстати, повесили не за изобретение, а за участие в покушении на главу государства.

Я сам ни разу не спец, но читал мнения, что "изобретение" Кибальчича несерьезно даже для того времени.

Наверное те, кто называл в его честь кратер на Луне придерживались другого мнения.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКибальчича, кстати, повесили не за изобретение, а за участие в покушении на главу государства.

Я сам ни разу не спец, но читал мнения, что "изобретение" Кибальчича несерьезно даже для того времени.

Наверное те, кто называл в его честь кратер на Луне придерживались другого мнения.

Почему назвали в честь Кибальчича - это политическая история, не для этого топика и не для этого форума.

ЦитироватьНу, так кто в России до Кибальчича предложил такую схему полёта?

Цитировать

Ну не смог удержаться! :D

ЦитироватьНу, так кто в России до Кибальчича предложил такую схему полёта?

Цитировать

ЦитироватьНу, так кто в России до Кибальчича предложил такую схему полёта?

Какую схему?!!  :shock: Какого полета?!!  :shock:

ЦитироватьВопросы:
1. А что - действительно на йеменской марке год смерти Кибальчича указан - 1884? Иль мне мерещится? Что-то зрение стало подводить.
2. Вот записка Кибальчича - а лучшего разрешения нет, чтоб слова читались? Я думаю, и в сети должно быть.
3. Кибальчич заслужил свой кратер, хотя схема донельзя примитивная и предшественников (и даже в России) у него было немало. Вот их обидели

ЦитироватьА марка с ошибкой - это большой раритет?
Всё же стыдно арабским товарищам не знать, что царский суд не бюрократичен - покушение, следствие, поимка, суд и казнь - всё уложилось в 33 дня. Ещё и на проект время осталось. 3 апреля первомартовцев повесили.

Цитировать

ЦитироватьНу, так кто в России до Кибальчича предложил такую схему полёта?

Кибальчич придумал схему летательного аппарата, но никак не полёта, а это две больших разницы.

Очень наивно это выглядело, неправда ли?

ЦитироватьЭтот самолётик? :)
http://old-gorynych.narod.ru/g1-06.htm

ЦитироватьА марка с ошибкой - это большой раритет?
Всё же стыдно арабским товарищам не знать, что царский суд не бюрократичен - покушение, следствие, поимка, суд и казнь - всё уложилось в 33 дня. Ещё и на проект время осталось. 3 апреля первомартовцев повесили.

Цитировать- Нужно ли найти ссылки на бомбардировщик "Илья Муромец" или все и так в курсе, что там был балкон, на котором можно было в полете чаи гонять? :lol:

ЦитироватьВ реальности быстро убедились, что балконом во время полета пользоваться нельзя, и стали делать кабину другой конструкции, полностью закрытую.

ЦитироватьСамоё любопытное, что на блоках нет упоминания про СССР и Л. И. Попова, сказано только про Румынию и Прунариу.

Цитировать

ЦитироватьСамоё любопытное, что на блоках нет упоминания про СССР и Л. И. Попова, сказано только про Румынию и Прунариу.

Ну так сейчас упомянуть про СССР и Попова это моветон,
умаляющий достижения Румынии в космосе :wink:

ЦитироватьС изображениями мне всё более-менее понятно, кроме крайней левой марки - что это такое? Что это за проект?
Забавно, но если присмотреться к рисунку на полях листа, то хорошо видно, что после печати на изображение были впечатаны серебряные пятиконечные звёзды и ракета. Оказывается, они скрыли рисунок других звёзд, шестиконечных.
 :lol:

ЦитироватьСтранно, но здесь http://astronaut.ru/philo/start.htm эта серия не указана.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА кто может объяснить, что означают сети? - неужели ПРО?

Цитировать

Цитировать

А кто может объяснить, что означают сети? - неужели ПРО? :lol:

ЦитироватьНасчет сетей - это метрика пространства-времени :wink:
На последней марке станция метрики пространства делает разрыв,
куда тут же сиганет корабль :P
Навеяно Снеговым ,,Люди как боги,, :)

Цитироватьto magnus_z спасибо за просветительскую работу!  :)

Цитировать

Цитироватьto magnus_z спасибо за просветительскую работу!  :)

Присоеденяюсь :D ! Тем более шаря в поисковике
буквально минуту назад,  насчет книги
,,Русские на Луне. 1937г.,, , нашел  и  ЖЖ нашего знакомого :D
Советую :wink: , интересно...
http://magnus-z.livejournal.com/22857.html

ЦитироватьОстается поражаться возможностям magnusa - шикарный блок от Барбуда и Антигуа - то ли фантастика, то ли оперативно сработали  :)

ЦитироватьПо поводу марки Антигуа, они не хотели изобразить голландцев.
Это космонавты СНГ ( как указано в английском тексте). Летят к "Миру", слово "Мир" за ними по-русски.  
Просто в начале 1992 художники еще не выучили российский флаг и перепутали порядок полос. Такое бывает.

ЦитироватьВычитал недавно, что существуют два примечательных блока ЮАР - один 1982г (!), изображен там "русский шаттл"  :) , второй - 1969г с картой высадки всех апполонов, начиная с 11-го и по 20-й.
magnus - у вас такого случайно нет?

ЦитироватьВычитал недавно, что существуют два примечательных блока ЮАР - один 1982г (!), изображен там "русский шаттл"  :) , второй - 1969г с картой высадки всех апполонов, начиная с 11-го и по 20-й.
magnus - у вас такого случайно нет?

ЦитироватьА "русский шаттл" можно обнаружить, к примеру, на люкс-блоке Центральноафриканской Республики 1982 года. У меня его нет, но я знаю, где можно посмотреть его изображение и описание к нему:
http://www.espacelollini.com/cataweb/indexUS.php?etape=timbre&id_timbre=9207#TOP_PAGE_TIMBRE

ЦитироватьДа что там "МИР", посмотрите в правом углу "Гурколёт"собственной персоной :)

ЦитироватьНет  :wink: , это слизано с одного из первых вариантов
шаттла - ,,Старклиппер,, -а ...

ЦитироватьВычитал недавно, что существуют два примечательных блока ЮАР - один 1982г (!), изображен там "русский шаттл"  :) , второй - 1969г с картой высадки всех апполонов, начиная с 11-го и по 20-й.
magnus - у вас такого случайно нет?

ЦитироватьВы могли вычитать это только на четвертой копии с пишущей машинки, где плохо различимы буквы.   Таких блоков не существует.
В первом случае надо читать ЦАР, а  во втором ЙАР. А космический корабль называется не "Апполон", как вы думаете, а "Аполлон".  :lol:

Цитировать

ЦитироватьВычитал недавно, что существуют два примечательных блока ЮАР - один 1982г (!), изображен там "русский шаттл"  :) , второй - 1969г с картой высадки всех апполонов, начиная с 11-го и по 20-й.
magnus - у вас такого случайно нет?

Вы могли вычитать это только на четвертой копии с пишущей машинки, где плохо различимы буквы.   Таких блоков не существует.
В первом случае надо читать ЦАР, а  во втором ЙАР. А космический корабль называется не "Апполон", как вы думаете, а "Аполлон".  :lol:

ЦитироватьЛунные саблезубые зайцы! Вот истинная причина прекращения, пилотируемых экспедиций на Луну. 8)  :D

ЦитироватьСтрашно представить, какими получились бы лунные экспедиции, если бы их организовал Disney:

Цитировать

ЦитироватьСтрашно представить, какими получились бы лунные экспедиции, если бы их организовал Disney:

Спасибо!

А вы кстати в курсе, что Вернер фон Браун в какой-то период достаточно активно работал с Диснеем? :D

ЦитироватьА ведь по крайней мере часть из этих картин изображена на старой кубинской серии марок "космическая фантастика" да и на советских марках они были. Сейчас альбомов и каталогов под рукой нет, поэтому конкретно на каких не скажу.

Цитироватьmagnus_z пишет:

Россия, 2008:

ЦитироватьА вот в архиве нашего  КЛФ есть несколько раритетов, опубликую завтра-послезавтра. Сегодня не могу - я в Одессе в гостях.

Цитировать

ЦитироватьРоссия, 2008:

Atlas V как апофеоз советской космонавтики. :roll:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРоссия, 2008:
..

Atlas V как апофеоз советской космонавтики. :roll:

Я не специалист по ракетной технике, поэтому вопрос "чайника": а в СССР ничего подобного, изображённому на марке, не было?
В своё время на филателистическом форуме немного обсуждали это, но я так до конца и не разобрался  :lol:  :
http://www.forumuuu.com/showthread.php?t=18276&page=30

ЦитироватьНу это марка с явным сарказмом - на изображении явно Atlas V
http://en.wikipedia.org/wiki/File:New_Horizons_launch.jpg
А на Atlas V стоит один из современнейших движков, РД-180, экспортированный Россией в тяжелые времена со всей техдокументацией (его даже собирались производить в США), и выводит в том числе американские военные спутники, и такое при СССР даже в страшном сне не могло присниться.

Кстати, похоже что связь с Глушко взята отсюда:
http://www.astronautix.com/engines/rd180.htm
Кстати, там написано еще круче,- что РД-180 будет использован на EELV, которым американцы будут летать на Луну.

Цитировать

ЦитироватьА вот в архиве нашего  КЛФ есть несколько раритетов, опубликую завтра-послезавтра. Сегодня не могу - я в Одессе в гостях.

А КЛФ как назывался/называется? Случаем, не "Союз-1" 1987 года рождения?

ЦитироватьAtlas V как апофеоз советской космонавтики. :roll:

ЦитироватьИ вопрос - нет ли рисунка Соколова - "К золотой Цефее"?

ЦитироватьПо серии ЙАР "Станции будущего". У неизвестных вам  станций указаны фирмы - проектировщики. Означает ли это, что они приписаны произвольно?

ЦитироватьЕсть длинная серия Кубы 1964 года, посвященная почтовой ракете.(25 марок)  В ваших статьях есть ли ее  разбор  по источникам рисунков.  Ведь некоторые явно взять с марок других стран.

ЦитироватьСпасибо. А то у меня затерялась эта открытка, а в Сети нет. И альбома  такого нет.
Еще раз спасибо - не хватало этого, чтоб начать новый раздел.

Цитироватьэто разработка фон Брауна 1952 года, которую он подготовил для журнала "Colliers's

Цитировать

Цитироватьэто разработка фон Брауна 1952 года, которую он подготовил для журнала "Colliers's

Есть интересное дополнение этого рисунка Макколом...

ЦитироватьЗабавно - астронавт на втором рисунке внизу справа шпарит изо всех сил - видать опаздывает на улетающий челнок, который уже даже створки закрыл :lol:

ЦитироватьЕсть интересное дополнение этого рисунка Макколом...

ЦитироватьДа, и подскажите, плиз. На втором плане, чертеж - это тоже не "абстрактный чертеж РД". Можно конкретизировать?

ЦитироватьУкраинская марка, посвященная В.П.Глушко:

Цитировать

ЦитироватьКК "Союз" на марке - я плакал...  :?

Цитировать

Цитировать

КК "Союз" на марке - я плакал...  :?

ЦитироватьСпасибо.
 Как-то была передача о двигателях РД-180. Так там было сказано, что когда американцы узнали, что в России есть двигатель, в котором реализована идея, которая реализована (в деталях не знаю, профан-с  :)  ), они не поверили! А когда увидели и протестировали - у них челюсть до пола упала...
Они "прорабатывали идею" - и пришли к твердому убеждению, что "идея" технически нереализуема...
Наверное можно, не умерев от скромности, назвать РД-180 - шедевром МИРОВОГО ракетного двигателестроения...
 :D

ЦитироватьАмериканцы повелись на НК-33, который был создан лет на 25
раньше РД-180. Есть даже док.фильм на кнале ,,Дискавери,, :wink:
 Точнее эту историю можно прочитать
тут http://nvo.ng.ru/armament/2007-08-03///6_engine.html
а конкретно про двигатель http://motor-s.ru/NK33.htm

Цитировать

ЦитироватьАмериканцы повелись на НК-33, который был создан лет на 25
раньше РД-180. Есть даже док.фильм на кнале ,,Дискавери,, :wink:
 Точнее эту историю можно прочитать
тут http://nvo.ng.ru/armament/2007-08-03///6_engine.html
а конкретно про двигатель http://motor-s.ru/NK33.htm

Почитал, спасибо.
Я и имел ввиду именно фильм "от ,,Дискавери,,"... но почему-то понял так, что речь именно о проданых двигателях  (т.е. о РД-180).
или я тупой, или так сказал ,,Дискавери,,  :lol:
Вообще вопросы есть
- с одной стороны: госудрство борется само с собой, в лице разных предприятий... и логику зачастую уловить невозможно.

Цитировать"Начальство" сделало ставку на РД-180, потому что НК-33 - "он уже есть", деньги надо на новые разработки...??? пусть так... а, так что с НК-33? - так и пылятся с тех пор в "заброшенном цеху"?

ЦитироватьНо, по-любому, раз американцам стало "так надо", что они сумели "обойти свой закон", запрещающий американской космической отрасли закупать что-либо за рубежом... - это, само по себе - ОЦЕНКА!!!

ЦитироватьИ (имхо). Двигатели сделали то,  для чего они были сделаны ( вывели в космос то, что надо было вывести!) - и значит - труды специалистов не пропали втуне...

ЦитироватьТак и кажется, что Salo мою коллекцию спер :D  :D  :D
Совпадение на 90% :roll:
Наверна в одно и то же время собирали (да и в одной и той же
стране).  :P

ЦитироватьЕдинственная белорусская "космическая" марка:

ЦитироватьУзбекистан, 1997 год. Серия называется "Каинот ва хаёл" (Космос и фантазия):

ЦитироватьА мне очень понравилась серия Беларусу 2000 года с детскими рисунками. На одной марке на фоне созвездий - странного вида космические корабли, а на другой - далёкая планета, общение земных космонавтов с инопланетцами необычной наружности:
.........
Чем это не "космические" марки, хотя и с фантастикой?
 :wink:

ЦитироватьНа марке с Луноходом надпись – LUNA 9  :lol:

ЦитироватьКоллеги!
Насколько я знаю, можно заказать СВОЮ ИМЕННУЮ марку!
Можно наметить юбилейную дату (12 апреля 2011, например), событие (50 лет полёта Ю.А.Гагарина), выявить круг заинтересованных, тираж, и продумать систему сбора денег (оплаты заказа). Самое главное, что изображение мы САМИ выбираем. Другой вопрос, что такая марка - сувенир, а не знак почтовой оплаты!!!
Ну как :?:  :?:  :?:

ЦитироватьКоллеги!
Насколько я знаю, можно заказать СВОЮ ИМЕННУЮ марку!
Можно наметить юбилейную дату (12 апреля 2011, например), событие (50 лет полёта Ю.А.Гагарина), выявить круг заинтересованных, тираж, и продумать систему сбора денег (оплаты заказа). Самое главное, что изображение мы САМИ выбираем. Другой вопрос, что такая марка - сувенир, а не знак почтовой оплаты!!!
Ну как :?:  :?:  :?:

ЦитироватьЯ практически уверен, что принимает. Почтовые правила, в своей основе, одинаковы (на основе рекомендаций Всемирного Почтового Союза).  Ведь речь не пропаганде террора и проч... :-) .
Почту интересует, чтобы:
- адреса были написаны правильно (иначе письмо могут вернуть отправителю)
- чтобы было оплачено по тарифу

Но, лучше, конечно, спросить у почты...

Цитировать

ЦитироватьУзбекистан, 1997 год. Серия называется "Каинот ва хаёл" (Космос и фантазия):

Должен признаться я впечатлен - не ожидал увидеть настолько сходные мотивы с "star trek" (звездный путь)!
В моем топе эти марки пожалуй первое место, а второе ЮАР за яркость красок на очень растиражированных сюжетах :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьУзбекистан, 1997 год. Серия называется "Каинот ва хаёл" (Космос и фантазия):

Должен признаться я впечатлен - не ожидал увидеть настолько сходные мотивы с "star trek" (звездный путь)!
В моем топе эти марки пожалуй первое место, а второе ЮАР за яркость красок на очень растиражированных сюжетах :D

А как такое - Северная Корея, 1980, серия "Завоевание Вселенной":

ЦитироватьВопрос к специалистам: подскажите, пожалуйста, какие космические аппараты изображены на марках? Это реальные аппараты или фантастические? На марке Земли и Луны очень похоже на невиданную орбитальную станцию, на блоке и вовсе что-то небывалое и явно фантастическое.

ЦитироватьГвинея, 1973 год:


Меркурий


Венера

Цитировать
Земля и Луна

Цитировать
Марс

Цитировать
Юпитер

Цитировать
Сатурн

Цитировать"Звездный путь" это все-таки научная фантастика (там из совсем фантастичного только ввели мгновенный транспортер, потому что в фильме взлет/посадка на шаттлах была-бы очень муторная и ресурсоемкая),

Цитироватьа на данных марках явная фентези, а фентези я не люблю :(

ЦитироватьЯ не специалист, просто фанат но попытаюсь :lol:

ЦитироватьТут совсем нереально - до Венеры лететь слишком далеко для химических батареек, то есть должны быть либо солнечные батареи либо здоровенные радиаторы для реактора, причем в случае реактора он бы был не с круговой защитой а с теневой (чтобы уменьшить массу) и явно в стороне от корабля, где-то так: O===ID (=радиаторы и рама; I теневая защита; D реактор).
Ну а с учетом что реакторы так и не летали далее земной орбиты значить в лучшем случае ранний эскиз.

Цитировать

ЦитироватьЯ не специалист, просто фанат но попытаюсь :lol:

Спасибо!
 :)

Цитировать

ЦитироватьТут совсем нереально - до Венеры лететь слишком далеко для химических батареек, то есть должны быть либо солнечные батареи либо здоровенные радиаторы для реактора, причем в случае реактора он бы был не с круговой защитой а с теневой (чтобы уменьшить массу) и явно в стороне от корабля, где-то так: O===ID (=радиаторы и рама; I теневая защита; D реактор).
Ну а с учетом что реакторы так и не летали далее земной орбиты значить в лучшем случае ранний эскиз.

Это что-то похожее на то что нарисовано на марке Гренады 1979 года? Или же на то, что нарисовано на блоке Гренады 1991 года?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВышла новая книжка (80 стр.):

ЦитироватьЧестно говоря, я был удивлен низкой ценой (около 100 руб.), но когда увидел тоненькую книжечку, чуть больше брошюры, разочаровался. По структуре она напоминает сборник кратких очерков-эссе по истории космонавтики с небольшим, но интересным дополнением (иллюстративным рядом) - конверты, марки, карточки, письма.
Интересно, но ОЧЕНЬ МАЛО.

ЦитироватьНа днях исполняется 30 лет полёту СССР-НРБ. Болгария в тот год выпустила очень скромно оформленные марки. На одной из них, номиналом 25 ст. - неосуществлённая стыковка "Союза-33" с "Салютом-6"...

ЦитироватьА можно картинки сжимать процентов в 50%? а то ни загрузить ни посмотреть толком

ЦитироватьПарагвай, 1976 год:
Скан разворота журнала "Америка" за 1971 год:

ЦитироватьСкан разворота журнала "Америка" за 1971 год:
Mou' /\i06uMbIu' HoMep..... :cry:  :cry:  :cry:

ЦитироватьЭээ... а как насчет Королева и Фон Брауна? Они, таки, сделали для космоса не меньше Циолковского.

ЦитироватьЭээ... а как насчет Королева и Фон Брауна? Они, таки, сделали для космоса не меньше Циолковского.

Цитировать

Я не знаю, что нарисовано справа от Королёва, над Луной.

ЦитироватьСтилизованный Марс-1 ?

ЦитироватьКомплексы для сборки космических аппаратов на орбите искусственного спутника Земли, предложенные по программе «Союз»
в 1962 г., а: 1 - носовая ДУ корабля Л1; 2 - жилой отсек; 3 - спускаемый аппарат; 4 - солнечная батарея; 5 - агрегатный отсек; 6, 7 и 8 - ракетные блоки; 9 - сбрасываемый отсек последнего ракетного блока; 10 - корабль «Восток-7»;
в 1963 г., б: 1 - солнечная батарея; 2 - приборно-агрегатный отсек корабля «Союз»; 3 - спускаемый аппарат; 4 - бытовой отсек; 5 - разгонный ракетный блок; 6 - один из кораблей-танкеров

ЦитироватьНа облетный Л-1 совсем не похоже. Больше на первые варианты
облетной сборки ,,Союз,,  :wink: (отсюда кстати и название корабля)

Цитировать"Волею пославшей мя жены!" (С) Ильф и Петров.

ЦитироватьСпецштемпель ФРГ, 1967 год - на нём проект фон Брауна 1952 года. Это космический корабль для полёта на Луну:

Цитироватьна конверте ужо после Хуболта :wink:
Первоначальный  ЛМ

Цитировать

Цитироватьна конверте ужо после Хуболта :wink:
Первоначальный  ЛМ

Да. Хотя... Не такой уж первоначальный.
 :lol:
К примеру, был уверен, что на марке Либерии 1967 года изображено нечто абстрактное, не имеющее никакого отношения к реальным космическим проектам:
Думал так до тех пор, пока не увидел на рисунке NASA от 17 мая 1961 года одну из первоначальных концепций лунного модуля программы "Apollo":

ЦитироватьМикроскопическое арабское государство Ras-al-Khaima...

Цитировать

ЦитироватьМикроскопическое арабское государство Ras-al-Khaima...

Рас-Аль-Хайма — город в Объединённых Арабских Эмиратах, административный центр эмирата Рас-Аль-Хайма

ЦитироватьА что у меня не правильно?

Цитировать

ЦитироватьА что у меня не правильно?

Эмират - это княжество, земля, регион, но не это не государство.
Например, мы называем Татарстан республикой, а не государством, хотя есть в мире государства-республики. С терминологией надо аккуратнее обращаться. А большинство марок с выходными данными 7 эмиратов (княжеств) действительно печатаются в других государствах и носят спекулятивный характер. Во всяком случае, на почтамтах и почтовых отделениях в ОАЭ я их не видел! Можешь проконсультироваться у недавно прибывшего в Москву Посла Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ) Омара Саифа Гобаша!!

ЦитироватьМикроскопическое арабское государство Ras-al-Khaima, 1972 год. Этот выпуск заведомо спекулятивный: марки выпущены с перфорацией и беззубцовом вариантах, в люкс-блоках. Не удивлюсь, узнав, что эти марки так и не появились в указанной на них стране. Многие филателистические каталоги (например, американский Scott) бойкотируют подобные марки. Но некоторые каталоги всё же печатают информацию о них. Среди последних - авторитетный немецкий каталог Michel. Не касаясь филателистической ценности марок Ras-al-Khaima:

ЦитироватьА помните, как ругали этот фильм в СССР?..

ЦитироватьА помните, как ругали этот фильм в СССР?..

Цитировать

ЦитироватьА помните, как ругали этот фильм в СССР?..

Если честно, не помню. Все отзывы что я видел сводились вроде: "приключенческая сказка на современный лад". Более того, СССР его дублировал и показывал в кинотеатрах..

ЦитироватьНе увидел ничего криминального кроме двух последних ссылок. И то в них ругают на фильм,а  политический строй, за уши притянув "Звездные войны". Просто название очень эффектное и звучит как доктрина Рейгана.  Сложно удержаться от аналогий. :P
 
Причем, по ссылкам видно, что я прав. Отношение к фильму было практически равнодушное. :)

Цитировать

ЦитироватьА помните, как ругали этот фильм в СССР?..

Если честно, не помню. Все отзывы что я видел сводились вроде: "приключенческая сказка на современный лад". Более того, СССР его дублировал и показывал в кинотеатрах..

ЦитироватьНе увидел ничего криминального кроме двух последних ссылок. И то в них ругают на фильм,а  политический строй, за уши притянув "Звездные войны". Просто название очень эффектное и звучит как доктрина Рейгана.  Сложно удержаться от аналогий. :P
Причем, по ссылкам видно, что я прав. Отношение к фильму было практически равнодушное. :)

ЦитироватьВы просто слишком молоды, как я понимаю, для того, чтобы взросло оценивать на своем восприятии события конца 1970-х.

ЦитироватьВ то время нично не рассматривалось все призмы противостояния двух систем.

ЦитироватьЯ и сейчас вполне согласен со сказаным, даже если отбросить "идеологическое противостояние"...

ЦитироватьДа с таким подходом - что останется от всех русских сказок :P

ЦитироватьСказка, в которой от 1 человека зависит судьба галактики, нравится мне больше, чем быль, где от 1 человека зависит только его судьба

Цитировать (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьLev, Вы это, того... По-аккуратнее! Нижнюю марку потеряете, она в кляйсер не вставлена!

ЦитироватьВадим Лукашевич писал(а):

ЦитироватьLev, Вы это, того... По-аккуратнее! Нижнюю марку потеряете, она в кляйсер не вставлена!

Я её специально вынимал из альбома при сканировании, чтоб соседние не перекрывала  :)

(http://www.radikal.ru)

ЦитироватьПредставьте, мне тоже  "Тихий Дон" нравится больше, чем "Курочка ряба"..

ЦитироватьИ я о том же...  Стоит ли на форуме "НК" упоминать о "Курочках Рябах", "Звездных Войнах", и прочих "Андромедах"...

ЦитироватьКстати, в "Курочке Рябе" гораздо больше философии, чем в "звездных войнах"...
"Мышка бежала.. хвостиком вильнула... Яичко...
...Но тут подбежал "хороший парень" из Америки - и яичко не разбилось.... :lol:
Слава Брюсу Уиллису.... :shock:

ЦитироватьИменно - создан МИР. вполне правдоподобный. Хорошо и обстоятельно сделан. Имеет право на существование в далекой-далекой галактике

ЦитироватьКстати, хорошая тема - кто еще помнит свою первую марку ?

ЦитироватьПравда пока не нашел свою Первую марку, посвященную запуску 3-го ИСЗ в мае 58-го

ЦитироватьPetrovich писал(а):

ЦитироватьПравда пока не нашел свою Первую марку, посвященную запуску 3-го ИСЗ в мае 58-го

Эта?

ЦитироватьОдин из более ранних вариантов этой станции, называемый "S-IVB Advanced Station", можно обнаружить на рисунке Филипа Боно (Philip Bono) в книге 1969 года "Frontiers of Space":

Цитировать

ЦитироватьОдин из более ранних вариантов этой станции, называемый "S-IVB Advanced Station", можно обнаружить на рисунке Филипа Боно (Philip Bono) в книге 1969 года "Frontiers of Space":

Нет ли книги в инете? Или перевода? У меня есть перевод от 1975 Боно+Гэтленд. Очень классные рисунки. Если нет нигде, буду сканить.

ЦитироватьК сообщению magnus_z    от   6  августа, 6.34 рm.  
Никто не обратил внимание. Как американцы оскандалились с этим выпуском!  Не смогли на марке СВОЙ ФЛАГ правильно нарисовать!  Какой контроль государства над официальным символом!
И на картмаксимуме  та же ошибка.

ЦитироватьЯ отсканил Боно. Это сокращенная версия англ. издания, куда наши насовали советские КА, но рисунок марочной ОКС там есть.

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/bono/persp/01.html

ЦитироватьЯ тоже так думал сначала. Но потом заметил, что синий прямоугольник всегда обращён в сторону движения, если флаг нарисован сбоку. Может, это традиция такая в США, рисовать с правой стороны транспортных средств нац. флаг в зеркальном отображении, а с левой - в нормальном. Пусть граждане США разъяснят, почему так художник выдумал.
 

ЦитироватьМальта, 1991 год - "VentureStar":

Цитировать

ЦитироватьМальта, 1991 год - "VentureStar":

Хм, :wink: , а нарисованы ,,Ariane-42L,, и английский HOTOL  :roll:

Цитировать

ЦитироватьЯ тоже так думал сначала. Но потом заметил, что синий прямоугольник всегда обращён в сторону движения, если флаг нарисован сбоку. Может, это традиция такая в США, рисовать с правой стороны транспортных средств нац. флаг в зеркальном отображении, а с левой - в нормальном. Пусть граждане США разъяснят, почему так художник выдумал.
 

К сожалению, ничего не знаю об этой замечательной американской традиции.  :cry:
Может, вы и правы.

ЦитироватьА "русский шаттл" можно обнаружить, к примеру, на люкс-блоке Центральноафриканской Республики 1982 года. У меня его нет, но я знаю, где можно посмотреть его изображение и описание к нему:
http://www.espacelollini.com/cataweb/indexUS.php?etape=timbre&id_timbre=9207#TOP_PAGE_TIMBRE

ЦитироватьИ не понятно, почему у Венеры нарисовано то ли кольцо, то ли орбита спутника.

Цитировать

ЦитироватьИ не понятно, почему у Венеры нарисовано то ли кольцо, то ли орбита спутника.

Возможно, вместо Венеры нарисовали Юпитер :)

Цитировать

ЦитироватьА что за значек такой почти на всех марках, в верхней части рядом с номиналом?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИ не понятно, почему у Венеры нарисовано то ли кольцо, то ли орбита спутника.

Возможно, вместо Венеры нарисовали Юпитер :)

Просто для художественной выразительности. Фиолетовый кружочек -- просто кружок на рисунке, а с колечком -- уже нечто космическое.  :)

ЦитироватьРазмещение портретов граждан Российской Империи и СССР на марках, названных "Україна – космічна держава" мне кажется не очень удачной шуткой и даже провокацией почты Украины. Но обсуждение этих марок всегда чреваты российско-украинскими "разборками" - на этом форуме один из Moderator'ов уже удалял высказывания по этой теме.

ЦитироватьНе хочу развивать эту тему, только замечу, что Украина  точно так же входила в состав Российской Империи и СССР , как и нынешняя Россия.

Цитировать

ЦитироватьРазмещение портретов граждан Российской Империи и СССР на марках, названных "Україна – космічна держава" мне кажется не очень удачной шуткой и даже провокацией почты Украины. Но обсуждение этих марок всегда чреваты российско-украинскими "разборками" - на этом форуме один из Moderator'ов уже удалял высказывания по этой теме.

Не хочу развивать эту тему, только замечу, что Украина  точно так же входила в состав Российской Империи и СССР , как и нынешняя Россия.

ЦитироватьА Гагарина на украинской марке вы бы тоже посчитали провокацией?  Вон сколько стран изображало Королева, фон Брауна, Циолковского и уж конечно Гагарина. И это только плюс. Они же не написали - Королев - урожденный украинец )

ЦитироватьВот американцам, французам, китайцам запрещено Гагарина и Королева на марках выпускать?

Цитировать

ЦитироватьА что за значек такой почти на всех марках, в верхней части рядом с номиналом?

Похоже на это:



Украина размещает этот значок на всех марках, которые выходят в серии "Україна – космічна держава".
Размещение портретов граждан Российской Империи и СССР на марках, названных "Україна – космічна держава" мне кажется не очень удачной шуткой и даже провокацией почты Украины. Но обсуждение этих марок всегда чреваты российско-украинскими "разборками" - на этом форуме один из Moderator'ов уже удалял высказывания по этой теме.

ЦитироватьЧто касается серии марок "Україна - космічна держава", то почему же Украина не имеет права изобразить тех, кто был среди её уроженцев?

Цитировать

ЦитироватьЧто касается серии марок "Україна - космічна держава", то почему же Украина не имеет права изобразить тех, кто был среди её уроженцев?

Кажется, я понял, в чём недопонимание.
:-)
Глядя на другую страну, зачастую замечаешь вещи, на которые у её жителей "замылился" глаз. Так, израильтяне не могут понять, почему из других стран их любовь к навешиванию Маген Давид куда угодно, вызывает улыбку.
Так и с украинскими марками: из России кажется в лучшем случае забавным, что Королёва и др. поместили на марки "Україна - космічна держава".
 :lol:
На том и покалим сростень.
;-)

ЦитироватьИМХО - гораздо более достойная тема для проявления заботы об исторической справедливости.

ЦитироватьДа запросто! Выкладывайте.
Или как вариант открыть отдельную тему Космическая нумизматика например

ЦитироватьВыкладывайте, выкладывайте - монетки у нас тут уже были
 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9143&postdays=0&postorder=asc&start=120
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9143&postdays=0&postorder=asc&start=135

ЦитироватьВсем привет!

Если кому интересна тема космической нумизматики - добро пожаловать на соответствующий сайт в Рунете.
http://www.spacecoins.ru

Сайт посвящен монетам (не медалям!) на тему астрономии и космоса. Пока каталог не очень большой, но он регулярно пополняется.

P.S. Не буду писать "не сочтите за рекламу". Потому что это и есть реклама нового сайта :)
P.P.S. Надеюсь, пункт 4.12 правил этого форума я не нарушил своим сообщением...

ЦитироватьSpektr, заведите свой топик на форуме, и всем будет хорошо.

ЦитироватьПосмотрел на еврейские марки...
Стало интересно - имя и фамилия Айзека Азимова написаны как Isaac Asimov.
Isaac = Айзек (особенности перевода с одного языка на другой)?
Или это псевдоним писателя?

Ведь никто же не пишет "Айзек Ньютон"...

ЦитироватьПосмотрел на еврейские марки...
Стало интересно - имя и фамилия Айзека Азимова написаны как Isaac Asimov.
Isaac = Айзек (особенности перевода с одного языка на другой)?
Или это псевдоним писателя?

Ведь никто же не пишет "Айзек Ньютон"...

ЦитироватьА кстати - у Азимова почти такая же коллизия с одним из героев получилась... Детектив Илайж Бэйли в "Стальных пещерах" - помните. Так вот - он не Илайдж - он Илья  :wink: А наши переводчики - ******

ЦитироватьИсаак Юдович Азимов (сам себя он почему-то называл Озимовым) родился в Могилёвской губернии в 1920 году.
В 1950-1960-е в советской прессе встречалось "Исаак Асимов". Например, здесь:

ЦитироватьВсем привет!

Если кому интересна тема космической нумизматики - добро пожаловать на соответствующий сайт в Рунете.
http://www.spacecoins.ru

Сайт посвящен монетам (не медалям!) на тему астрономии и космоса. Пока каталог не очень большой, но он регулярно пополняется.

Цитировать

ЦитироватьВсем привет!

Если кому интересна тема космической нумизматики - добро пожаловать на соответствующий сайт в Рунете.
http://www.spacecoins.ru

Сайт посвящен монетам (не медалям!) на тему астрономии и космоса. Пока каталог не очень большой, но он регулярно пополняется.

Для заявки - очень неплохо. Но, жаль, пока маловато. Да и собственно космического, а не астрономического  хотелось бы побольше.
А почему без медалек-то?

ЦитироватьНо бывает всякое; некоторые имена устоялись в русскоязычном обороте в переводе. Тот же Исаак Ньютон.

Цитировать

ЦитироватьНо бывает всякое; некоторые имена устоялись в русскоязычном обороте в переводе. Тот же Исаак Ньютон.

Справедливости ради все же нужно сказать, что Исаак Ньютон, несмотря на знаковое имя :), однако, не еврей...

ЦитироватьТак библейских имен и у американцев хватает (насчет англичан - не уверен, но возможно), при чем тут евреи (современные)? Ну а Ветхий завет - это уже общее...

ЦитироватьТа-а-а-ак...
Если я не ошибаюсь, первый в мире групповой космический полет двух пилотируемых советских кораблей «Восток-3» и «Восток-4» состоялся в 1962 году.

Цитировать

ЦитироватьТа-а-а-ак...
Если я не ошибаюсь, первый в мире групповой космический полет двух пилотируемых советских кораблей «Восток-3» и «Восток-4» состоялся в 1962 году.

Здесь даже не в этом дело, это мелочь по сравнению с другим - с надписью "50 лет".

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТа-а-а-ак...
Если я не ошибаюсь, первый в мире групповой космический полет двух пилотируемых советских кораблей «Восток-3» и «Восток-4» состоялся в 1962 году.

Здесь даже не в этом дело, это мелочь по сравнению с другим - с надписью "50 лет".

В том смысле, что летают долгожители-"Союзы" неразлучно вот уже 50 лет? :)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТа-а-а-ак...
Если я не ошибаюсь, первый в мире групповой космический полет двух пилотируемых советских кораблей «Восток-3» и «Восток-4» состоялся в 1962 году.

Здесь даже не в этом дело, это мелочь по сравнению с другим - с надписью "50 лет".

В том смысле, что летают долгожители-"Союзы" неразлучно вот уже 50 лет? :)

Вот я и говорю: не помнят в России историю советской космонавтики.
2009-50=1959.

ЦитироватьВ том смысле, что летают долгожители-"Союзы" неразлучно вот уже 50 лет? :)

Цитировать

ЦитироватьВ том смысле, что летают долгожители-"Союзы" неразлучно вот уже 50 лет? :)

Это я к тому, что лучше было бы написать "50-летие первого группового полета". Вернее, 40-летие.

ЦитироватьАфигеть, в трёх разных плоскостях. :shock:

Цитировать

ЦитироватьАфигеть, в трёх разных плоскостях. :shock:

Причем один на полярной орбите  :D

Цитировать

Сегодня получил официальный ответ ИТЦ "Марка" на мой запрос по поводу конверта "50 лет первому групповому полёту пилотируемых космических кораблей "Союз-6", "Союз-7", "Союз-8". Но ответ почему-то без исходящего номера.
По причине официальности этого документа оставляю за собой право опубликовать его.
Текст ответа, без комментариев:

========== Начало

№

На №

Г-ну Ю.Ю. Зубакину


Уважаемый Юрий Юрьевич!

В ответ на Ваше письмо сообщаем следующее.

Важнейшим направлением деятельности Издательско-торгового Центра «Марка» является отражение достижений нашей Родины во всех областях науки и техники, в частности, в космонавтике. Нашими редакторами внимательно отслеживаются все события, вошедшие в календарь памятных дат, а также мы работаем по обращениям организаций.

Художественный маркированный конверт, посвященный групповому пилотируемому полету космических кораблей «Союз-6», «Союз-7», «Союз-8» был внесен в план 2009 года по заявке Федерального космического агентства. Все вопросы, связанные с текстом надписи и изображением космических объектов, мы обсуждали с консультантом, предоставленным Роскосмосом. Дизайн конверта также был согласован со специалистами Роскосмоса.

В процессе работы над оригинал-макетом конверта литературным редактором по невнимательности и безответственности была допущена ошибка в указании даты полета. К сожалению, ошибка не была исправлена.

Мы ценим Ваше уважение к истории нашей страны и благодарны за внимательное отношение к деятельности Издательско-торгового Центра «Марка». Со своей стороны сообщаем, что все лица, по вине которых была допущена грубейшая ошибка, были наказаны.


С уважением,

Генеральный директор А.В. Адибеков




Шумшурова А.А.

Тел. (495) 254-31-09

========== Конец

ЦитироватьДык, "квасной патриотизм" еще никто не отменял... :lol:
Единственная белорусская "космическая" марка:


Как ни крути - а они были СОВЕТСКИМИ космонавтами...
Так, мало того, при том что оба совершили по три полета - ни разу не летали вместе... а на марке - вроде как, ЭКИПАЖ.
Уж, могли бы и две марки выпустить... такое вот "ненавязчивое" искажение... :(

ЦитироватьЭмират - это княжество, земля, регион, но не это не государство.
Например, мы называем Татарстан республикой, а не государством, хотя есть в мире государства-республики. С терминологией надо аккуратнее обращаться.

ЦитироватьПо крайней мере формально каждый арабский эмират - государство. Вы наверно удивитесь, но формально государствами были БССР, РСФСР, УССР и прочие.

ЦитироватьЧто касается "квасного патриотизма"... Да, есть немного, но что здесь плохого? Блок посвящен 45-ти летию освоения космоса, помимо "Салют-6" там присутствуют ИСЗ-1 и Луноход. Все нормально.

Мы молодая страна и отмечаем свои события, пусть они в мировом масштабе ничего и не значат.

Цитировать[
Мне не нравится САМА ПОСТАНОВКА ВОПРОСА.
Я и высказался, что они (и Коваленок с Климуком) - СОВЕТСКИЕ КОСМОНАВТЫ. И незачем огород городить.:

Цитировать[
А гордиться земляком - почему нет? ИМХО, это "квасной патриотизм" (по определению). Нормально! Только не надо за чубы хватать друг друга...:

Цитировать[
По почтовому блоку. Я бы предпочел, чтобы Белпочта выпустила марку к юбилею первого полета Климука (отдельно), и к первому полету Коваленка (отдельно). :-)
А не в "общем и целом" - да еще к 45 -й годовщине "космонавтики вообще". Условность, конечно. .