Существуют ли звёзды с реактивной тягой?
Такие, которые бы в одну сторону выбрасывали бы чего-либо из себя значительно сильнее чем в другие, и за счёт этого ускорялись бы?
Просто интересно.
ЦитироватьВозможно существование саморазгоняющейся системы звезда-облако газа(пыли). Если облако находится с одной стороны звезды, то образуется рефлектор. При этом Излучением облако удерживается на минимальном расстоянии, а гравитация не дает облаку покинуть звезду. И вся система разгоняется за счет излучения направленного в противоположную от облака сторону.
Читал в каком-то астрономическом справочнике, точной ссылки сейчас не приведу.
Интересно!
Но излучением думаю особо не разгонишься, хотелось бы что-нибудь за счёт вещества.
Бывают несимметричные взрывы сверхновых, в результате которых останки звезды получают приличную скорость.
Например: Самый быстрый пульсар (http://www.ufn.ru/ru/news/2005/10/)
ЦитироватьНо излучением думаю особо не разгонишься, хотелось бы что-нибудь за счёт вещества.
Не факт. Вот, например, в Солнечной системе солнечный ветер меньше подходит для паруса, чем солнечный свет. То есть, в пером меньше импульса. Может быть это общее правило.
Звезды вращаются. Все известные, во всяком случае.
ЦитироватьЦитироватьНо излучением думаю особо не разгонишься, хотелось бы что-нибудь за счёт вещества.
Не факт. Вот, например, в Солнечной системе солнечный ветер меньше подходит для паруса, чем солнечный свет. То есть, в пером меньше импульса. Может быть это общее правило.
Не факт. Есть звезды с большим выбросом вещества. Там вклад ветра может быть намного больше.
ЦитироватьСуществуют ли звёзды с реактивной тягой?
Такие, которые бы в одну сторону выбрасывали бы чего-либо из себя значительно сильнее чем в другие, и за счёт этого ускорялись бы?
Просто интересно.
Ну вы по формуле Циолковскго посчитайте!
Начальная масса "летательного аппарата", конечная масса, удельный импульс........ асобо не разгонишся мне кажется.
Может конечно в случае взрыва сверхновой ее близкий компаньен начнет двигаться прямолинейно внутри расширяющейся оболочки взорвавшейся звезды. Эффеки пращи.
http://www.astronet.ru/db/msg/1188554
ЦитироватьА вообще-то идея: берем звезду, окружаем экраном, размером с диаметр, и через дырку испускаем тааакой импульс!! И летим в противоположном направлении дырки :D
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2//viewtopic.php?p=76927&sid=2ba4eb50ca00a5877a88182a3342d861
Бугога!!! :D :D :D
ЦитироватьЗвезды вращаются. Все известные, во всяком случае.
А тогда, может быть, возможен выброс через полюса вращения (или магнитные полюса)?
ЦитироватьЦитироватьСуществуют ли звёзды с реактивной тягой?
Такие, которые бы в одну сторону выбрасывали бы чего-либо из себя значительно сильнее чем в другие, и за счёт этого ускорялись бы?
Просто интересно.
Ну вы по формуле Циолковскго посчитайте!
Начальная масса "летательного аппарата", конечная масса, удельный импульс........ асобо не разгонишся мне кажется.
А какая должна быть скорость истечения? Если околосветовая, как в коллайдере, то запросто можно получить сверхсветовую скорость полёта звезды.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСуществуют ли звёзды с реактивной тягой?
Такие, которые бы в одну сторону выбрасывали бы чего-либо из себя значительно сильнее чем в другие, и за счёт этого ускорялись бы?
Просто интересно.
Ну вы по формуле Циолковскго посчитайте!
Начальная масса "летательного аппарата", конечная масса, удельный импульс........ асобо не разгонишся мне кажется.
А какая должна быть скорость истечения? Если околосветовая, как в коллайдере, то запросто можно получить сверхсветовую скорость полёта звезды.
Звезда, очень непрочная конструкция, она больших перегрузок не выдерживает.
Ну, я могу предстаить себе такую конструкцию - звезда, на эллиптической орбите вокруг нее пульсар, ось вращения пульсара и большая полуось его орбиты совпадают. Интенсивность свечения пульсара зависит от расстояния от партнера, т.е. в нижней точке орбиты он светится максимально. В результате имеем этакий вариант Ориона. Конечно, до большой скорости так не разгонишься, но несколько десятков км/с набрать можно, я думаю.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьСуществуют ли звёзды с реактивной тягой?
Такие, которые бы в одну сторону выбрасывали бы чего-либо из себя значительно сильнее чем в другие, и за счёт этого ускорялись бы?
Просто интересно.
Ну вы по формуле Циолковскго посчитайте!
Начальная масса "летательного аппарата", конечная масса, удельный импульс........ асобо не разгонишся мне кажется.
А какая должна быть скорость истечения? Если околосветовая, как в коллайдере, то запросто можно получить сверхсветовую скорость полёта звезды.
Звезда, очень непрочная конструкция, она больших перегрузок не выдерживает.
Даже с перегрузкой в 1g скорость света достигается за год.
ЦитироватьЦитироватьЗвезды вращаются. Все известные, во всяком случае.
А тогда, может быть, возможен выброс через полюса вращения (или магнитные полюса)?
Возможен и нередко, но джеты в данном случае практически симметричные, какая от них тяга....
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗвезды вращаются. Все известные, во всяком случае.
А тогда, может быть, возможен выброс через полюса вращения (или магнитные полюса)?
Возможен и нередко, но джеты в данном случае практически симметричные, какая от них тяга....
У меня такое ощущение, что при наличие постоянного выброса из одной точки вращающегося объекта он стремится повернуть ось вращения так, чтобы точка выброса была на экваторе.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗвезды вращаются. Все известные, во всяком случае.
А тогда, может быть, возможен выброс через полюса вращения (или магнитные полюса)?
Возможен и нередко, но джеты в данном случае практически симметричные, какая от них тяга....
У меня такое ощущение, что при наличие постоянного выброса из одной точки вращающегося объекта он стремится повернуть ось вращения так, чтобы точка выброса была на экваторе.
Сильные выбросы на полюсах возможны на массивных и обычно компактных объектах. При акреции вещества в экваториальной области на полюсах образуются джеты истекающего вещества с очень высокой скоростью.
Но данная конструкция всегда дает два более менее одинаковых джета. Одиночный джет при экваториальном заборе вещества едва ли возможен (или хотелось бы увидеть ссылки на соответствующии астронаблюдения, не попадалось).
ЦитироватьДаже с перегрузкой в 1g скорость света достигается за год.
За базаром следите! :shock:
О какой "ПЕРЕГРУЗКЕ в 1g" можно говорить, имея в виду объект звездной массы с соответствующем тяготением?
Впрочем и УСКОРЕНИЕ порядка 10м/с2 тоже для звезды как единого тела обеспечить нечем. Процессов подходящих для этого не вижу.
ИМХО, конечно... :wink:
ЦитироватьЦитироватьДаже с перегрузкой в 1g скорость света достигается за год.
За базаром следите! :shock:
О какой "ПЕРЕГРУЗКЕ в 1g" можно говорить, имея в виду объект звездной массы с соответствующем тяготением?
Силу инерции никто не отменял. Если звезда движется ускоренно за счёт реактивной тяги, выброса вещества в какую-нибудь одну сторону, с ускорением 10 м/сек^2, то с одной её стороны будет на 1g меньше, а с другой - на 1g больше.
ЦитироватьСилу инерции никто не отменял. Если звезда движется ускоренно за счёт реактивной тяги, выброса вещества в какую-нибудь одну сторону, с ускорением 10 м/сек^2, то с одной её стороны будет на 1g меньше, а с другой - на 1g больше.
:shock: :?: Совсем не понял. Ежели газ в области одного звездного бока будет (не говорим пока, за счет чего) разгоняться с 1g, а в области другого бока, например, с 2g, то за каждую секунду разница их скоростей будет увеличиваться на 10 м/с. Так бедная звезда быстро развалится, станет постоянно деформирующимся облаком раскаленного газа без стабильной внутренней структуры... :(
Наверно, понятие "звезда движется ускоренно" все же подразумевает, что большая часть ее объема имеет одинаковое ускорение (кроме зоны пресловутого джета), а структура сохраняется.
Или я чего-то не понял?
Или забыл физику 8 класса? 8)
ЦитироватьЦитироватьСилу инерции никто не отменял. Если звезда движется ускоренно за счёт реактивной тяги, выброса вещества в какую-нибудь одну сторону, с ускорением 10 м/сек^2, то с одной её стороны будет на 1g меньше, а с другой - на 1g больше.
:shock: :?: Совсем не понял. Ежели газ в области одного звездного бока будет (не говорим пока, за счет чего) разгоняться с 1g, а в области другого бока, например, с 2g, то за каждую секунду разница их скоростей будет увеличиваться на 10 м/с. Так бедная звезда быстро развалится, станет постоянно деформирующимся облаком раскаленного газа без стабильной внутренней структуры... :(
У звезды такая масса, что эти жалкие 1g ничего существенно изменить не смогут. Как слону дробина.
На Солнце и Землю, между прочим тоже действуют неодинаковые силы притяжения. На ту сторону что ближе к центру галактики и к Солнцу соответственно, действует большая сила, а на ту сторону, что дальше - меньшая. Однако Землю это до сих пор почему-то не разорвало в клочья. Равно как и Солнце.
Кенгуру, сопоставьте пожалуйста эти две свои фразы:
ЦитироватьСилу инерции никто не отменял...
и
ЦитироватьУ звезды такая масса...
и прикинте какую энергию надо ежесекундно тратить чтобы обеспечить для всей звезды "...эти жалкие 1g..."
Пока такие процессы науке неизвестны. Несимметричный взрыв сверхновой может обеспечить части звездной массы единовременный толчок. Но - единовременный...
Опять же ради практики можете посчитать, какое ускорение будет иметь звезда, если вы каким-то образом заставите ее все свое излучение направить в одну сторону. И сравнить полученный результат с вашим "жалким 1g". Он (результат) вас очень удивит... :wink:
ЦитироватьКенгуру, сопоставьте пожалуйста эти две свои фразы:
ЦитироватьСилу инерции никто не отменял...
и
ЦитироватьУ звезды такая масса...
и прикинте какую энергию надо ежесекундно тратить чтобы обеспечить для всей звезды "...эти жалкие 1g..."
Пока такие процессы науке неизвестны. Несимметричный взрыв сверхновой может обеспечить части звездной массы единовременный толчок. Но - единовременный...
Опять же ради практики можете посчитать, какое ускорение будет иметь звезда, если вы каким-то образом заставите ее все свое излучение направить в одну сторону. И сравнить полученный результат с вашим "жалким 1g". Он (результат) вас очень удивит... :wink:
Это ж Кенгуру! Он принципиально ПРОТИВ физики. Она ему мешает фонтазировать. С него и взятки гладки...
ЦитироватьКенгуру, сопоставьте пожалуйста эти две свои фразы:
ЦитироватьСилу инерции никто не отменял...
и
ЦитироватьУ звезды такая масса...
и прикинте какую энергию надо ежесекундно тратить чтобы обеспечить для всей звезды "...эти жалкие 1g..." Пока такие процессы науке неизвестны.
Не нравится 1g - сделайте в тысячу раз меньше или в миллион или даже в миллиард. По космическим меркам - это не так уж много.
Энергию звезда сама рождает термоядерным синтезом. И звезда большая, значит и выброс тоже может быть большой.
А про неизвестные науке процессы, так внутрь звёзд ещё никто не заглядывал, и есть лишь теории. Поверхность Солнца вроде видна, но и на ней много вопросов, пятна, магнитные поля, неравномерное вращение.
ЦитироватьНесимметричный взрыв сверхновой может обеспечить части звездной массы единовременный толчок. Но - единовременный...
Где-то здесь была тема про взорвавшуюся звезду, от которой были зафиксированы сначала гамма-лучи, потом рентгеновские, и лишь потом в видимом диапазоне. Объясняли это тем, что мол взрыв происходит не равномерно, сначала в одном диапазоне, потом в другом, потом в третьем.
ЦитироватьКенгуру пишет:
Поверхность Солнца вроде видна, но и на ней много вопросов, пятна, магнитные поля, неравномерное вращениеЦитироватьЕсли внимательно "присмотреться", то у Солнца и поверхности-то нет)).
Одна иллюзия только. Поверхность скачкообразного изменения коэф. преломления.
ЦитироватьСуществуют ли звёзды с реактивной тягой?
Такие, которые бы в одну сторону выбрасывали бы чего-либо из себя значительно сильнее чем в другие, и за счёт этого ускорялись бы?
Просто интересно.
ВСЕ взорвавшиеся звезды с "реактивной тягой".
Нет звезд с идеально равномерный распределением вещества. Внутри звезды идут процессы, возникают и исчезают различные образования.
При коллапсе поверхность сжатия не строго сферическая, центр тяжести постоянно перемещается и не совпадает с геометрическим центром звезды. Всего этого совершенно достаточно для неравномерного выброса вещества при взрыве звезды и создания реактивного эффекта.