Форум Новости Космонавтики

На коллегии Минобороны 14 октября министр обороны огласил "планы реформирования" системы военного образования. В соответствии с ними в РВСН и КВ будут расформированы :
1) Военно-космическая академия имени Можайского
2) Московский военный институт радиоэлектроники Космических войск
3)Военная академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого
4)Ростовский военный институт ракетных войск имени главного маршала артиллерии Неделина
5)Серпуховской военный институт ракетных войск
6)Ставропольский военный институт связи ракетных войск.

Вместо них на базе Серпуховского института будет создана Академия ракетно-космической обороны. Профессорско-преподавательский состав отказавшийся переехать в Серпухов будет уволен из ВС.

Информация абсолютно достоверная--от брата, который служит в Ростовском институте. У них там все просто потрясены. Генералы в Главкомате отлично осознают катастрофические последствия "реформы", но боятся выражать своё несогласие из-за опасения попасть под массовое сокращение комсостава.

Нда, амеры исправно платят товарищам реформаторам.

Из выступления Сердюкова
"Одновременно будет оптимизирована система военного образования. Действующие 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов будут преобразованы в 10 системообразующих вузов - 3 военных учебно-научных центра, 6 военных академий и 1 военный университет. Как сообщил глава военного ведомства, они будут не только решать задачи обучения офицеров, но и вести научно-исследовательскую работу. При этом профессорско-преподавательский состав будет сохранен. Сокращения коснутся управленческого звена, то есть имеющиеся сегодня военные училища и институты станут филиалами этих центров. Анатолий Сердюков отметил, что новые военные вузы будут создаваться по территориальному, а не видовому принципу."
Ссылка http://www.redstar.ru/2008/10/15_10/1_01.html

"А для ракетных (стратегического назначения) и космических войск будет создана единая Военная академия ракетно-космической обороны (с размещением в Серпухове или Кубинке). "


"Переходного периода при ликвидации вузов не будет: Минобороны решило отказаться от идеи преобразования части военных вузов в филиалы академий и прочих подобных схем. "

На военных снизошло просвещение
Газета «Коммерсантъ»   № 188(4005) от 16.10.2008
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1041455&NodesID=7

Да, блин. :(
А я еще, помнится, полгода назад пошутил, что "можайку" объединят с академиями Жуковского и Гагарина и разместят в Бологом.
Однако, оказывается, есть шутники покруче...

А в США вообще всего 3 военных академии и ни одного военного училища. Обходятся как-то.

ЦитироватьА в США вообще всего 3 военных академии и ни одного военного училища. Обходятся как-то.

да они вообще негодяи. у них и генералов наверняка меньше... и как только они обходятся?

С полгода назад на форуме была отличная неполиткорректная статья Лукашевича на тему реформ ВС вообще и Сердюкова в частности. Жаль, не сохранилась :(

ЦитироватьА в США вообще всего 3 военных академии и ни одного военного училища. Обходятся как-то.

У них военный бюджет - $612 миллиардов (http://top.rbc.ru/economics/15/10/2008/252993.shtml?permanent) (при госдолге более $10 триллионов)
и куча гражданских фирм и ВУЗов по этому и смежным бюджетам
работают на оборону + куча фондов отслеживающих близкие цели.

Поэтому меньшим комсоставом они решают больше задач,
т.к. делегируют полномочия. А у нас научной работой в тех же областях,
где работают гражданские выпускники MIT, занимаются выпускники Можайки.
Уничтожить Можайку - это равносильно запрету кибернетики при коммунистах.
Ущерб для страны будет непоправимый!

ЦитироватьА в США вообще всего 3 военных академии и ни одного военного училища. Обходятся как-то.

А у них много чего по-другому. И если тупо копировать только отдельные элементы системы, то никогда не получишь эффективно работающую систему. В США принципиально иная система военного образования и военной подготовки. И наивно думать что если ее перенести в Россию, то она будет такой же эффективной.

Цитировать

ЦитироватьА в США вообще всего 3 военных академии и ни одного военного училища. Обходятся как-то.

А у них много чего по-другому. И если тупо копировать только отдельные элементы системы, то никогда не получишь эффективно работающую систему. В США принципиально иная система военного образования и военной подготовки. И наивно думать что если ее перенести в Россию, то она будет такой же эффективной.

Давайте для начала скопируем их военный бюджет и их госдолг :lol:
В России военный бюджет в 2 раза меньше чем в Китае (а там почти нет откатов)
и в 30 раз меньше чем в США (в среднем за последние 10 лет).
Устранять недофинансирование армии существующими темпами
будут лет 100!
Остаётся надежда на пьяных партизан, которых не берёт радиация :lol:
и на снайперов, которых выпускники Можайки учили баллистике и аэродинамике :!:

Чтобы скопировать военный бюджет, надо для начала скопировать уровень развития экономики. И далее, со всеми остановками.

ЦитироватьВ России военный бюджет в 2 раза меньше чем в Китае (а там почти нет откатов)

Китайские откаты нашим даже и не снились. Может быть есть в этой реформе что-то и положительное, а то пока недовольные боятся возразить, боясь потерять тёплое место, всё просто гниёт. Кому-то надо начинать.

Вчера, по питерскому "Эхо Москвы" выступал предыдущий командующий ЛенВо. Сказал, что Можайка останеться.

а вот и причина:

Москва. 22 октября. INTERFAX.RU - Военная академия Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) имени Петра Великого, как ожидается, будет выведена из центра Москвы, а комплекс принадлежащих ей зданий продан, сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в военных кругах.


"Реорганизацию академии планируется провести в период с апреля по декабрь 2009 г. в рамках реализации плана по созданию системообразующих военных вузов ", - сказал собеседник агентства.


По его словам, командный факультет академии, где проходят подготовку и повышение квалификации руководящий состав полкового, дивизионного и армейского звена, как ожидается, будет переведен в военную академию Генштаба, которая находится на юго-западе Москвы. Инженерный факультет академии, где учатся курсанты по различным инженерным специальностям, планируется перевести в подмосковный Серпухов на базу военного института Ракетных войск, сказал собеседник агентства.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=40956

К слову, Академия занимает порядка одного га земли примерно в 1 км. от Кремля. Рыночная стоимость участка составляет около миллиарда долларов.

Не все так просто, как кажется со стороны. Экстраполирование роста доли затрат  военных статей бюджета на генеральские пенсии на ближайшие 15 лет при сохранении существующей штатной структуры ясно показывает, что сколько не увеличивай бюджет в реальных для экономики пропорциях, все будет съедено  на пенсионные затраты. И все в военных кругах понимают, что будет 15 вузов и будет 30 генеральских вакансий.
Недавно был в Спб Военмехе, на кафедре ракетостроения. Оснащение учебного процесса по  современным  меркам весьма хиленькое - финансируется в основе Минобразованием. В Можайке положение получше - Минобороны. А кадровый потенциал верхнего звена в Военмехе очень высок и по опыту и по кругозору - а в Можайке - ниже на порядок. (подчеркиваю - верхнего звена, что бы без обид)
И спрашивается, что мешает учить офицеров по общетехническим дисциплинам на базе Военмеха. А здание Можайки отдать в ведение Военмеха и вести там спецподготовку по войсковой специфике.  На два учебных заведения финансирование оснащения учебного процесса будет жидкое, на один - в два раза мощнее. За минусом только генеральские синекуры.

ЦитироватьНа коллегии Минобороны 14 октября министр обороны огласил "планы реформирования" системы военного образования. В соответствии с ними в РВСН и КВ будут расформированы :
1) Военно-космическая академия имени Можайского
2) Московский военный институт радиоэлектроники Космических войск
3)Военная академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого
4)Ростовский военный институт ракетных войск имени главного маршала артиллерии Неделина
5)Серпуховской военный институт ракетных войск
6)Ставропольский военный институт связи ракетных войск.

Вместо них на базе Серпуховского института будет создана Академия ракетно-космической обороны. Профессорско-преподавательский состав отказавшийся переехать в Серпухов будет уволен из ВС.

Информация абсолютно достоверная--от брата, который служит в Ростовском институте. У них там все просто потрясены. Генералы в Главкомате отлично осознают катастрофические последствия "реформы", но боятся выражать своё несогласие из-за опасения попасть под массовое сокращение комсостава.

1) Военно-космическая академия имени Можайского -
уже уничтожалась генералом Шкадовым, которого можайцы назвали
Шкодовым. Как видите осталась. Только супер-идиоты или пособники США могут придумать такой разгром.

4)Ростовский военный институт ракетных войск имени главного маршала артиллерии Неделина - тоже уничтожался в 1972-1973 годах.

Тогда это было Высшее Военное Училище Ракетных Войск.
В 1972 году огромная группа высококвалифицированных военных преподавателей перевелись в Киевское Высшее Военное Училище Связи им М.И. Калинина.
А в Ростове , оказывается, ВУЗ все же остался для Ракетных Войск.

Да уж. Эта "реорганизация" военного образования как-то не укладывается в концепцию модернизацию ВС РФ.
На Украине такую уже сделали. В результате - Армии здесь фактически нет.

1. Помню, как в 1958-1959 года на Дмитровском Шоссе под Москвой
в направлении Москвы висел огромный плакат:
ОБГОНИМ АМЕРИКУ ПО ПРОИЗВОДСТВУ
МОЛОКА И МЯСА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ.

А через 150 метров плакат ГАИ:

НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОБГОН ВЕДЕТ К АВАРИИ.

Что и получилось.
2. А что получилось в результате Горбачевской перестройки?

Неужели высшие руководители РФ не извлекают из истории уроки??

Всякие реформы в СССР , инициированные сверху, вели к провалу.

ЦитироватьНеужели высшие руководители РФ не извлекают из истории уроки??

А как вы думаете, какая цель у высших руководителей РФ? (и не только РФ)

Интересно, за сколько продадут недвижимость.
Впрочем, потом наверняка дерево сделает честные-честные глаза, и скажет, "ну вы знаете, ведь кризис - покупателей состоятельных не было..."

Цитировать1. Помню, как в 1958-1959 года на Дмитровском Шоссе под Москвой
в направлении Москвы висел огромный плакат:
ОБГОНИМ АМЕРИКУ ПО ПРОИЗВОДСТВУ
МОЛОКА И МЯСА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ.

А через 150 метров плакат ГАИ:

НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОБГОН ВЕДЕТ К АВАРИИ.

Что и получилось.
2. А что получилось в результате Горбачевской перестройки?

Неужели высшие руководители РФ не извлекают из истории уроки??

Всякие реформы в СССР , инициированные сверху, вели к провалу.

А снизу - к кровавому погрому!  :twisted:

Цитировать

ЦитироватьВсякие реформы в СССР , инициированные сверху, вели к провалу.

А снизу - к кровавому погрому!  :twisted:

Так вот именно - верхи еще с времен царя гороха это прекрасно понимают, и учитывают.

Ходят какие-то дикие слухи, что МиГ по уши в долгах и скоро будет передан Сухому.

ЦитироватьНе все так просто, как кажется со стороны. Экстраполирование роста доли затрат  военных статей бюджета на генеральские пенсии на ближайшие 15 лет при сохранении существующей штатной структуры ясно показывает, что сколько не увеличивай бюджет в реальных для экономики пропорциях, все будет съедено  на пенсионные затраты. И все в военных кругах понимают, что будет 15 вузов и будет 30 генеральских вакансий.
Недавно был в Спб Военмехе, на кафедре ракетостроения. Оснащение учебного процесса по  современным  меркам весьма хиленькое - финансируется в основе Минобразованием. В Можайке положение получше - Минобороны. А кадровый потенциал верхнего звена в Военмехе очень высок и по опыту и по кругозору - а в Можайке - ниже на порядок. (подчеркиваю - верхнего звена, что бы без обид)
И спрашивается, что мешает учить офицеров по общетехническим дисциплинам на базе Военмеха. А здание Можайки отдать в ведение Военмеха и вести там спецподготовку по войсковой специфике.  На два учебных заведения финансирование оснащения учебного процесса будет жидкое, на один - в два раза мощнее. За минусом только генеральские синекуры.

Очень уж хочется что нибудь гадкое написать в ответ.
Судя по всему и все реорганизации проходят по такому принципу. Можайка и военмех...
Я понимаю, что Вы, наверное,  заканчивали тот же Военмех, ну или не знаю чем же Вам так не угодила Можайка. А реальность такова, что студентов Военмеха, по крайней мере в части, касающейся АСУ, впору направлять в академию на "доучивание". И ни каких взаимообменов. Почему чаще на ВУЗ смотрят со стороны работы и организации "комсостава" и только после- на качество образования?
Закончился Военмех(уж не знаю- к сожалению или к счастью) тогда, когда на стоянке перед учебным корпусом машины дешевле 15 т.североамереканских рублей перестали приезжать. А Вы тут предлагаете Можайку не трогать, а только перемешать с Военмехом. Конечно, "зачем резать, сейчас дадим таблетку, само отвалится"! Благо опыт накоплен.

Военную академию воздушно-космической обороны имени Жукова расформируют
25.11.2008 15:52 Военная академия воздушно-космической обороны имени маршала Советского Союза Г.К. Жукова в Твери будет ликвидирована в рамках реформы системы военного образования.
"Принципиальное решение по упразднению Военной академии Жукова принято. Со следующего года она прекращает прием слушателей. Подготовка специалистов противовоздушной и ракетно-космической обороны, которая сегодня осуществляется в Твери, будет поручена другим военным вузам", - сообщили "Интерфаксу-АВН" в российском военном ведомстве. По словам собеседника агентства, подготовка по некоторым специальностям будет вестись в Военно-космической академии имени Можайского в Санкт-Петербурге.
Военная академия воздушно-космической обороны имени Жукова - старейший педагогический и научный центр по проблематике воздушно-космической обороны. Кроме российских специалистов в ней обучаются около 300 военнослужащих из армий более 20 стран.

В ближайшее время 80 процентов техники в армии абсолютно устареет.
А с вечными калашами и сержанты не хуже офицеров.
В некоторых (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC) странах сержанты делали военные перевороты (http://www.zagovperev.ru/72.html) ...

Как-то раз даже ефрейтор отличился.

ЦитироватьКак-то раз даже ефрейтор отличился.

Как раз этот бывший ефрейтор пришел к власти совершенно демократическим путем.  :?

Цитировать

ЦитироватьКак-то раз даже ефрейтор отличился.

Как раз этот бывший ефрейтор пришел к власти совершенно демократическим путем.  :?

Сержантской армии в условиях неустойчивого государства будут понятней идеи возможного очередного ефрейтора ...
- короче армейская реформа создаёт перспективу нового ГУЛАГа.

ЦитироватьСержантской армии в условиях неустойчивого государства будут понятней идеи возможного очередного ефрейтора ...
- короче армейская реформа создаёт перспективу нового ГУЛАГа.

Уфф... Где дом, где Кура...  :wink:

Реформу российской армии засекретят
Комментарии
Сердитая реформа
16.10.2008
Российская армия избавится от дивизий и полковников

Реформа российской армии будет осуществляться в строгой секретности, а распространение информации о возникающих трудностях и настроении в войсках должно быть пресечено. Такова суть директивы "О недопущении разглашения сведений о реформировании Вооруженных сил РФ", которую 11 ноября подписал начальник Генштаба Николай Макаров, пишет газета "Коммерсант" в субботу.

Появление документа вызвано нарастающим недовольством среди офицеров разных уровней реформой, о начале проведения которой министр обороны Анатолий Сердюков объявил 14 октября. Директива направлена на пресечение контактов недовольных военных со средствами массовой информации. Нарушителей будут ожидать увольнения и уголовное преследование.

Основное содержание реформы - сокращение уже к 2012 году численности войск с 1,13 миллиона до одного миллиона человек и переход от дивизионно-полковой структуры к бригадной. Это позволит уменьшить долю офицеров в личном составе российской армии с 32 процентов до 15 процентов, что будет соответствовать мировой практике. При этом количество генералов сократится с 1100 до 900 человек, в два с половиной раза уменьшится количество работников центрального аппарата Минобороны, а численность младших офицеров немного возрастет.

Реформа уже вызвала серьезную критику внутри армии, в том числе в руководящих структурах. По данным издания, рапорт об увольнении подали начальник ГРУ Генштаба генерал армии Валентин Корабельников, начальник тыла Владимир Исаков и начальник Центрального командного пункта генерал-лейтенант Владимир Гошкодера, а также еще целый ряд армейских руководителей.



http://lenta.ru/news/2008/11/29/secret/

ЦитироватьЭто позволит уменьшить долю офицеров в личном составе российской армии с 32 процентов до 15 процентов, что будет соответствовать мировой практике.

Если это коснется ВВС, ВМФ и Косм. В где потребный уровень образованности кадров явно выше 30% то северный пушной зверек уже бежит к нам  :twisted:

Из книги О.Бузины "Тайная история Украины-Руси"

В 1682 году Самойлович сделал нашего героя генеральным есаулом. В казачьей иерархии это был один из важнейших рангов. Есаул командовал сердюками – наемными полками, которыми к тому времени уже обзавелись гетманы. А это бьшо самое боеспособное войско в Украине. Сердюков, служивших за жалование, не отвлекали для сенокоса. Конечно, во главе их нужно было держать верного человека!
«Реформы» Сердюкова – угроза безопасности России

Интервью депутата Государственной думы (КПРФ), командующего Черноморским флотом (1998–2004 гг.) адмирала В.П.Комоедова



– Владимир Петрович! На Россию надвигается очередная, но, пожалуй, самая разрушительная «реформа Вооруженных сил». Вы хорошо знаете настроения в армии и на флоте. Как, на ваш взгляд, относятся к этим «реформам» и к их автору – министру обороны РФ г-ну Сердюкову – российские военнослужащие?

– Убежден, что личный состав Вооруженных сил Российской Федерации относится к министру обороны сугубо отрицательно. И ничего удивительного в этом нет. Вопреки бодрым реляциям, доносящимся из Министерства обороны и из более высоких кабинетов, армия, авиация и флот находятся в тяжелейшем состоянии. «Реформы» Сердюкова добьют их окончательно.
Что касается настроений, то, в частности, среди моряков Черноморского флота, о состоянии которого я осведомлен лучше всего, оно тяжелейшее. Я бы сказал, пользуясь флотским термином – настроение ниже ватерлинии. Полная неопределенность.
На фоне всеобщего возмущения, царящего в войсках, верхушка Министерства обороны вроде бы предприняла попытку разъяснить людям, что их ждет. Заместителям Сердюкова было велено выехать в военные округа и на флота «для поднятия духа». И что же из этого получилось? Приехал на Черноморский флот генерал армии Панков. Сначала предполагалось, что он встретится с людьми в Доме офицеров, где есть зал мест на 700. Но за час до встречи мероприятие было перенесено в штаб флота, в зал человек на 70. Вот так Панков «поднял дух». Скорее всего тем, кого увольнять не будут.

– У вас вызывает неприятие то, как начали осуществлять реформы, или сама их суть?

– Разумеется, прежде всего суть «преобразований». Поражает безответственность и бесконтрольность затеянной ломки военного механизма государства. При любых преобразованиях системы национальной безопасности, особенно таких масштабов и для страны, находящейся в таких сложных международных условиях, каждый шаг должен широко обсуждаться по крайней мере с крупными военными специалистами, быть предельно выверен с точки зрения последствий. Здесь же мы, по сути, имеем дело с решениями совершенно некомпетентного в военных делах человека.
При этом непонятна роль Верховного главнокомандующего. Уж он-то, казалось бы, должен учитывать мнение опытнейших военачальников, которые дружно выступают против губительных «реформ». Но Верховный главнокомандующий молчит, из чего можно сделать вывод, что он поддерживает надвигающееся разрушение Вооруженных сил России.

– А есть ли реальная опасность для России? Вот мы говорим про угрозу со стороны НАТО, а их части мирно пребывают в местах постоянной дислокации и нам никак не угрожают.

– Это сегодня. Хотя они уже почему-то вовсю воюют в Афганистане. А что будет происходить завтра? Вот свежая информация. Президент США дал распоряжение выделить средства на страхование судов американского торгового флота. Такие вещи делаются в случае крупного вооруженного конфликта, угрожающего судоходству. И от каких рисков страхуют американские суда? От пиратов Сомали? Нет! От военной опасности в Черном море. То есть США явно уже сейчас готовятся к резкому обострению обстановки (если не к войне) возле морских границ России.
И это не теоретическое предположение. Есть данные, что Саакашвили мечтает о реванше за поражение в августе этого года. Его части специального назначения уже ведут активные диверсионные действия против Южной Осетии и Абхазии. Президент Украины Ющенко заявляет о готовности помочь в восстановлении боеспособности грузинской армии, а американские военные советники как были в Грузии до августа этого года, так там и остаются. А тут еще тревожные сообщения о резко возросшей активности вооруженных сил Украины: проводятся учения сил ПВО, войска передислоцируются к российско-украинской границе и в Крым. Как все это понимать?.. Затевать в этих условиях очередную «военную реформу» не просто безрассудно, но и крайне опасно.

– Ведь вроде бы Вооруженным силам руководством страны сейчас уделяется повышенное внимание?

– Давайте посмотрим на вещи, которые я знаю лучше всего – на состояние Военно-морского флота. Вот пример. По «реформе» Сердюкова предполагается сокращение мичманов. Но что такое для флота мичман? Это (вместе с офицерами) костяк флота. Это элита. Именно мичмана сидят за пультами сложнейшей ракетной техники, именно мичмана-гидроакустики обеспечивают поиск подводных лодок. Убери их – и боевой корабль станет беспомощной мишенью для кораблей и авиации противника.
А что нам предлагает г-н Сердюков? Он предлагает превратить мичманов в гражданских служащих. При этом они резко теряют в зарплате. Примерно в два раза. И без того рабочие и служащие Вооруженных сил получают меньше, чем их сотоварищи в бюджетной сфере и у частных предпринимателей. Если же лишить мичманов статуса военнослужащих (и соответствующих надбавок к окладу), то на флоте мало кто из них останется. С соответствующими последствиями для боеспособности флота.
И я говорю не только о плавсоставе. Флот – сложнейший живой организм. В нем все взаимоувязано: от ракет и торпед до соли и перца для флотского борща. Удар по тыловым службам тоже немедленно скажется на боеготовности флота...
Корабельный состав флота находится в тяжелейшем состоянии и поддерживается в боеготовом состоянии лишь за счет патриотизма военных моряков. То, что «Петр Великий» и сопровождающие его корабли совершают дальний поход – дело очень хорошее. Растет боевая выучка плавсостава, появляется бесценный опыт. Однако говорить о нашем постоянном присутствии в мировом океане могут лишь восторженные журналисты, действующие по указке своих редакторов. На деле поход «Петра Великого» имеет прежде всего политический характер – это демонстрация флага. Но серьезных учений с его там участием нет: нужно ли вести такую громаду в Карибское море, чтобы отработать спасение на водах или совместное маневрирование?
Никаких авианосцев в ближайшие годы не предвидится. И в открытый океан с такой военной политикой мы еще не скоро будем ходить. Мы пока там даже не гости, а случайные прохожие.
Флот на глазах теряет управляемость. Вдобавок ко всем остальным бедам еще и органы управления ВМФ подвергаются губительным «реформам». Насколько мне известно, несмотря на многочисленные заверения, что Главный штаб ВМФ и другие органы управления флотом не подвергнутся переводу с мест их нынешней дислокации, ожидается экстренная переброска их в Санкт-Петербург.
При этом технические системы связи и управления, которые волевым решением можно уничтожить, но невозможно в одночасье переместить, остаются в Подмосковье. То есть люди, принимающие ответственные решения, будут переброшены в Петербург, а системы связи с флотами останутся почти за тысячу километров. Не нужно быть крупным военным специалистом, чтобы представить себе, какой хаос воцарится в управлении Военно-морскими силами. А ведь у нас в море находятся ракетные подводные крейсеры стратегического назначения, в Карибском море – эскадра во главе с «Петром Великим». Назревает обострение обстановки в Черном море. И это только часть повседневной, очень напряженной боевой жизни флота. Но все это на многие месяцы будет ввергнуто в состояние хаоса.
В свое время разрушительная суть замысла перевода Главного штаба ВМФ в Петербург была самым основательным образом проанализирована и соответствующая аргументация представлена руководству страны. Вроде бы «наверху» было принято решение не подвергать «обрезанию» сложившуюся систему управления ВМФ. Теперь же, как выясняется, аргументы крупнейших специалистов военно-морского дела, флотоводцев, ветеранов флота презрительно отброшены.
Государственная власть не может не понимать, что так изворачиваться, может, дозволено мелким чиновникам, хотя и это недопустимо. По крайней мере, ложь на низшем уровне может и не иметь тяжелых последствий.


– Но, может быть, вы преувеличиваете возможный ущерб от действий министра обороны?

– Вот вам самый простой и наглядный пример. Недавно в вашей газете было опубликовано обращение большой группы флотских ученых – капитанов первого ранга, работающих в институтах и академиях ВМФ. Речь идет о намерении перевести эти учебные и научные заведения из Петербурга в Кронштадт. Ученые утверждают, что это приведет к гибели всей системы флотской науки.
Я недавно был в Кронштадте, в местах, где прошла моя флотская молодость. Это посещение произвело тяжелое впечатление. Для перевода флотских НИИ и вузов там абсолютно ничего не приспособлено и никакие работы на этот счет не ведутся. Единственное место, где их можно было бы разместить, это Петровские казармы. Но они находятся в полуразрушенном состоянии и не видно ни малейших признаков готовящегося ремонта. То есть фактически предполагается выкинуть цвет флотской науки «в чистое поле». Это означает ее полную ликвидацию.
Я был в Кронштадте у памятника адмиралу Макарову, на котором начертаны бессмертные слова: «Помни войну!» По-моему, эти слова человека, ставшего одним из символов доблестной защиты Родины, начисто игнорируют в высоких кабинетах, где принимаются решения, губительные для Вооруженных сил.


– Не слишком ли жесткие вы даете оценки?

– Я говорю о том, что творят с Вооруженными силами не ради критики, а с болью в душе. России нужны боеготовые армия и флот – ее единственные союзники. Всех остальных мы растеряли. Сколько же можно игнорировать уроки истории? Разве можно забывать, какими тяжелейшими жертвами для народа оборачивается неподготовленность страны к отпору противнику? Я вынужден высказываться предельно резко, ибо хочу, чтобы народ знал правду, а правители не делали вид, что этой правды не знают.


Беседовал В.Тетёкин.

Mga...
 :oops:

A BTopou' pa3 3a4eM? :roll:

Что-то уж больно всё хреново. Прямо вредительство какое-то. И по-видимому, ВВП и компания в курсе этого вредительства. Вот только непонятно, зачем тогда было начинать наводить порядок, вытаскивать из дерьма страну? Чтобы опять потом всё развалить? Не понимаю...

ЦитироватьMga...
 :oops:

A BTopou' pa3 3a4eM? :roll:

Нечаянно получилось. Если модератор может удалить первый пост -
пожалуйста удалите.

ЦитироватьВот только непонятно, зачем тогда было начинать наводить порядок, вытаскивать из дерьма страну? Чтобы опять потом всё развалить? Не понимаю...

А где вы увидели порядок?  :shock:
- "Укрепление вертикали власти" это еще не порядок, "война" с прибалтами "за права русскоязычного.."  - тоже только имитация деятельности, практически все достижения - ну вобщем сами знаете, какой давности..

Уж извините, то что сейчас происходит можно охарактеризовать "лиса поставили руководить курятником".

Минобороны обвинили в развале научного потенциала армии (http://lenta.ru/news/2008/12/09/riot/)
09.12.2008, 13:25:45

Преподаватели и ветераны Военно-воздушной инженерной академии (ВВИА) имени профессора Н.Е.Жуковского выступили с открытым письмом на страницах газеты "Советская Россия" (http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4307), предупредив о возможности развала вуза и всей системы военного образования РФ. Среди причин они назвали проводимые реформы, низкую оплату труда научных кадров, падение престижа профессии педагога, а также планы по выводу военных вузов за пределы Москвы.

Преподаватели полагают, что из-за политики Минобороны, "складывается впечатление, что осуществляется программа ликвидации научного потенциала Вооруженных сил РФ". Так, в академии сегодня остались только первичная подготовка инженеров из числа офицеров-техников и инженеров из числа выпускников средних школ. Однако набор курсантов уже два года не проводится, и через три года планируется осуществить последний их выпуск. Планом реформ предусматривается передача этих видов подготовки в другие вузы ВВС, однако, по мнению преподавателей, там отсутствуют необходимые кадры и учебно-материальная база.

Недовольство педагогов вызывают и планы военного ведомства по подготовке авиационных техников со средним специальным образованием, которые будут служить в войсках в звании сержантов. По их мнению, такой результат прямо противоречит задачам по оснащению ВВС новейшими видами вооружения и военной техники, требующими от обслуживающих специалистов соответствующих знаний и квалификации. "Авиационные недоучки быстро обломают крылья боевой авиации России. Без инженеров самолеты не летают!" - говорится в открытом письме.

Напомним, что согласно планам Минобороны РФ, на базе существующих 65 военных учебных заведений будет создано 10 системообразующих вузов, включая 3 военных учебно-научных центра, 6 академий и один университет. На сегодняшний день систему военного образования в России составляют 15 военных академий, 4 военных университета и 46 военных училищ и институтов. Реформирование повлечет не только изменение подходов к обучению специалистов для армии, но и существенное сокращение офицерских должностей в военных учебных заведениях.

"Академию ВКО, единственное уникальное в мире учебное заведение по подготовке специалистов ВКО, ликвидируют. Будем безграмотно тыкать в карты, в небо пальцами, а нам в ответ ткнут массированными пусками высокоточного оружия с ВОЗДУХА и КОСМОСА. Так наголо Россию еще никто не разоружал." (http://www.zlev.ru/index.php?p=article&nomer=7&article=272)
http://www.zlev.ru/index.php?p=article&nomer=7&article=272

по КВ:Можайку оставят, а  институт радиоэлектроники в Кубинке-2 ликвидируют.

ЦитироватьХодят какие-то дикие слухи, что МиГ по уши в долгах и скоро будет передан Сухому.

Ага, а вот и оно.

Цитировать"МиГ" возглавил гендиректор компании "Сухой"
 
Генеральным директором ОАО "Российская самолетостроительная корпорация МиГ" (МиГ) назначен Михаил Погосян, который также сохранит за собой пост гендиректора ОАО "Авиационная холдинговая компания "Сухой". Об этом сообщает "Интерфакс".
По сведениям источника агентства, Погосян был назначен руководителем МиГа 31 декабря 2008 года. Тогда же от занимаемой должности был освобожден гендиректор самолетостроительной корпорации Анатолий Белов. Новый пост Погосян будет занимать в течение трех лет.

Ранее сообщалось, что в 2009 году МиГ получит 15 миллиардов рублей от государства в рамках плана финансового оздоровления предприятия. Сейчас долги МиГа составляют 44,6 миллиарда рублей. Из-за долгов МиГа было отложено вхождение компании в Объединенную авиастроительную корпорацию (ОАК), запланированное на весну 2009 года.

http://lenta.ru/news/2009/01/11/pogosyan/

Цитироватьпо КВ:Можайку оставят, а  институт радиоэлектроники в Кубинке-2 ликвидируют.

Не волнуйтесь! Все накроют медным тазом! Чуть раньше или чуть позже. И до Можайки дело дойдет.
Массовый развал армии был уже давно предсказуем. Все началось с того момента как армия помогла прийти сегодняшней власти в Кремль, заваля подвалы Дома правительства трупами. После этого власть, опасаясь что и ее трупами завалят подвалы дома на набережной начала медленный но верный развал армии. Уровень зарплаты и различного рода довольствий тому явное подтверждение. И с течением времени их состояние только ухудшается. К примеру разрекламированная до нельзя военная ипотека. Опыт показывает - не работает. Военные не в состоянии приобрести на эти деньги жилье. Конечно руководство машет флагами о том что проводиося эксперимент, который завершился удачно. Но это явная показуха. Уж для 300 семей и так можно было приобрести квартиры, что по-видимому и было сделано, но обозвано ипотекой. И т.д.
Постепенно уже до науки и образования дотянулись. Уж больно неповоротливыми они являются. Зачем за них платить, если армия не нужна?
В НИИ уже пошли приказы о сокращении по 60-70% личного состава. С ВУЗами аналогичная ж...а

От политического оффтопика прошу воздерживаться.

ЦитироватьОт политического оффтопика прошу воздерживаться.

Извиняюсь. Просто наболело  :(

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 24 декабря 2008 г. N 1951-р

В целях совершенствования системы подготовки специалистов для Вооруженных Сил Российской Федерации и оптимизации сети военных образовательных учреждений Минобороны России:

1. Создать:

федеральное государственное военное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Военный учебно-научный центр Сухопутных войск "Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации" (г. Москва) путем реорганизации в форме присоединения к государственному образовательному учреждению высшего профессионального образования "Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации" (г. Москва) государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования "Дальневосточное высшее военное командное училище (военный институт) имени Маршала Советского Союза К.К. Рокоссовского" (г. Благовещенск), "Казанское высшее военное командное училище (военный институт)", "Московское высшее военное командное училище (военный институт)", "Новосибирское высшее военное командное училище (военный институт)", "Екатеринбургское высшее артиллерийское командное училище (военный институт)", "Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище (военный институт) имени генерала армии В.Ф. Маргелова", "Омский танковый инженерный институт имени Маршала Советского Союза П.К. Кошевого", "Рязанский военный автомобильный институт имени генерала армии В.П. Дубынина", "Челябинское высшее военное автомобильное командно-инженерное училище (военный институт) имени Главного маршала бронетанковых войск П.А. Ротмистрова", "Пензенский артиллерийский инженерный институт имени Главного маршала артиллерии Н.Н. Воронова", "Тульский артиллерийский инженерный институт" и государственного образовательного учреждения дополнительного профессионального образования "Военный институт повышения квалификации специалистов мобилизационных органов Вооруженных Сил Российской Федерации" (г. Саратов) с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;

федеральное государственное военное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Военный учебно-научный центр Военно-воздушных сил "Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина" (г. Москва, пос. Монино, Щелковский район Московской области) путем реорганизации в форме присоединения к государственному образовательному учреждению высшего профессионального образования "Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина" (г. Москва, пос. Монино, Щелковский район Московской области) государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования "Ейское высшее военное авиационное училище (военный институт) имени дважды Героя Советского Союза летчика-космонавта СССР В.М. Комарова", "Краснодарское высшее военное авиационное училище летчиков (военный институт) имени Героя Советского Союза А.К. Серова", "Сызранское высшее военное авиационное училище летчиков (военный институт)", "Санкт-Петербургское высшее военное училище радиоэлектроники (военный институт)", "Челябинское высшее военное авиационное училище штурманов (военный институт)" и "Ярославское высшее зенитное ракетное училище противовоздушной обороны (военный институт)" с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;

федеральное государственное военное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Военный учебно-научный центр Военно-Морского Флота "Военно-морская академия имени Адмирала Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецова" (г. Санкт-Петербург) путем реорганизации в форме присоединения к государственному образовательному учреждению высшего профессионального образования "Военно-морская академия имени Адмирала Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецова" (г. Санкт-Петербург) государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования "Балтийский военно-морской институт имени адмирала Ф.Ф. Ушакова" (г. Калининград), "Военно-морской инженерный институт" (г. Санкт-Петербург, г. Пушкин), "Военно-морской институт радиоэлектроники имени А.С. Попова" (г. Санкт-Петербург, г. Петродворец), "Морской корпус Петра Великого - Санкт-Петербургский военно-морской институт", "Тихоокеанский военно-морской институт имени С.О. Макарова" (г. Владивосток), государственного образовательного учреждения дополнительного профессионального образования "Высшие специальные офицерские классы Военно-Морского Флота" (г. Санкт-Петербург) и федеральных государственных учреждений "1 Центральный научно-исследовательский институт Министерства обороны Российской Федерации" (г. Санкт-Петербург), "24 Центральный научно-исследовательский институт Министерства обороны Российской Федерации" (г. Санкт-Петербург) и "40 Государственный научно-исследовательский институт Министерства обороны Российской Федерации" (г. Санкт-Петербург) с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений.

2. Реорганизовать государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования:

"Военная академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого" (г. Москва), "Ростовский военный институт ракетных войск имени Главного маршала артиллерии М.И. Неделина" и "Серпуховской военный институт ракетных войск" в форме присоединения институтов к академии с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;

"Военно-космическая академия имени А.Ф. Можайского" (г. Санкт-Петербург), "Московский военный институт радиоэлектроники Космических войск" и "Череповецкий военный инженерный институт радиоэлектроники" в форме присоединения институтов к академии с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;

"Военная академия связи имени С.М. Буденного" (г. Санкт-Петербург), "Кемеровское высшее военное командное училище связи (военный институт) имени маршала войск связи И.Т. Пересыпкина", "Новочеркасское высшее военное командное училище связи (военный институт) имени Маршала Советского Союза В.Д. Соколовского", "Рязанское высшее военное командное училище связи (военный институт) имени Маршала Советского Союза М.В. Захарова", "Ставропольский военный институт связи ракетных войск" и "Краснодарское высшее военное училище (военный институт) имени генерала армии С.М. Штеменко" в форме присоединения институтов к академии с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений и впредь именовать академию Военной академией связи имени Маршала Советского Союза С.М. Буденного;

"Военная академия радиационной, химической и биологической защиты имени Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко" (г. Кострома), "Нижегородское высшее военно-инженерное командное училище (военный институт)", Саратовский военный институт биологической и химической безопасности" и "Тюменское высшее военно-инженерное командное училище (военный институт)" в форме присоединения институтов к академии с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений и впредь именовать академию Военной академией войск радиационной, химической и биологической защиты и инженерных войск имени Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко;

"Военная академия тыла и транспорта имени генерала армии А.В. Хрулева" (г. Санкт-Петербург), "Военно-транспортный университет Железнодорожных войск и военных сообщений" (г. Санкт-Петербург, г. Петродворец), "Военный инженерно-технический университет" (г. Санкт-Петербург), "Вольское высшее военное училище тыла (военный институт)", "Ульяновское высшее военно-техническое училище (военный институт)", "Военно-ветеринарный институт" (г. Москва) и "Тольяттинский военный технический институт" в форме присоединения университетов и институтов к академии с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;

"Военно-медицинская академия имени С.М. Кирова" (г. Санкт-Петербург), "Военный институт физической культуры" (г. Санкт-Петербург), "Самарский военно-медицинский институт", "Саратовский военно-медицинский институт" и "Томский военно-медицинский институт" в форме присоединения институтов к академии с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;

"Военный авиационный инженерный университет" (г. Воронеж), "Иркутское высшее военное авиационное инженерное училище (военный институт)", "Ставропольское высшее военное авиационное инженерное училище (военный институт) имени маршала авиации В.А. Судца", "Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище радиоэлектроники (военный институт)" в форме присоединения институтов к университету с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений;

"Военный университет" (г. Москва), "Военная финансово-экономическая академия" (г. Ярославль) и федеральное государственное общеобразовательное учреждение "Московский кадетский корпус "Пансион воспитанниц Министерства обороны Российской Федерации" в форме присоединения академии и кадетского корпуса к университету с последующим образованием на их основе обособленных структурных подразделений.

3. Установить, что целями деятельности учреждений, указанных в пунктах 1 и 2 настоящего распоряжения, являются осуществление образовательной деятельности, а также ведение научной деятельности.

4. Установить предельную штатную численность работников (военнослужащих и лиц гражданского персонала) указанных в пунктах 1 и 2 настоящего распоряжения учреждений, а также размеры ассигнований на их содержание в 2008 году согласно приложению.

5. Минобороны России осуществить необходимые мероприятия, связанные с созданием и реорганизацией указанных в пунктах 1 и 2 настоящего распоряжения учреждений, в пределах бюджетных ассигнований федерального бюджета, выделяемых Минобороны России на обеспечение деятельности подведомственных учреждений, и штатной численности Вооруженных Сил Российской Федерации.

6. Пункт 2 раздела I перечня военных образовательных учреждений среднего и высшего профессионального образования, утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 4 ноября 2004 г. N 1404-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 45, ст. 4469; N 51, ст. 5243; 2006, N 5, ст. 565; N 7, ст. 812; N 16, ст. 1754; 2007, N 12, ст. 1460; N 13, ст. 1601; N 18, ст. 2250; N 21, ст. 2536; N 53, ст. 6656; 2008, N 7, ст. 618; N 11, ст. 1041; N 19, ст. 2231; N 34, ст. 3969), изложить в следующей редакции:

"2. Федеральные государственные военные образовательные учреждения высшего профессионального образования:

Военная академия Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации (г. Москва)

Военный учебно-научный центр Сухопутных войск "Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации" (г. Москва)

Военный учебно-научный центр Военно-воздушных сил "Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина" (г. Москва, пос. Монино, Щелковский район Московской области)

Военный учебно-научный центр Военно-Морского Флота "Военно-морская академия имени Адмирала Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецова" (г. Санкт-Петербург)

Военная академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого (г. Москва)

Военная академия (г. Москва)

Военно-космическая академия имени А.Ф. Можайского (г. Санкт-Петербург)

Военная академия войсковой противовоздушной обороны Вооруженных Сил Российской Федерации имени Маршала Советского Союза А.М. Василевского (г. Смоленск)

Военная академия воздушно-космической обороны имени Маршала Советского Союза Г.К. Жукова (г. Тверь)

Михайловская военная артиллерийская академия (г. Санкт-Петербург)

Военная академия связи имени Маршала Советского Союза С.М. Буденного (г. Санкт-Петербург)

Военная академия войск радиационной, химической и биологической защиты и инженерных войск имени Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко (г. Кострома)

Военная академия тыла и транспорта имени генерала армии А.В. Хрулева(г. Санкт-Петербург)

Военно-медицинская академия имени С.М. Кирова (г. Санкт-Петербург)

Военный авиационный инженерный университет (г. Воронеж)

Военный университет (г. Москва)".

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН



Приложение
к распоряжению Правительства
Российской Федерации
от 24 декабря 2008 г. N 1951-р


ПРЕДЕЛЬНАЯ ШТАТНАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И ЛИЦ ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА) ФЕДЕРАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВОЕННЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ И РАЗМЕРЫ АССИГНОВАНИЙ НА ИХ СОДЕРЖАНИЕ В 2008 ГОДУ


-----------------------------------------+------------------+--------------
                                         ¦   Численность    ¦   Размер
                                         ¦    работников    ¦ассигнований,
                                         ¦ (военнослужащих  ¦ тыс. рублей
                                         ¦и лиц гражданского¦
                                         ¦   персонала),    ¦
                                         ¦     человек      ¦
-----------------------------------------+------------------+--------------
 Военный учебно-научный центр Сухопутных        36644          3775554,6
 войск "Общевойсковая академия
 Вооруженных Сил Российской Федерации"
 (г. Москва)


 Военный учебно-научный центр Военно-           37481          2758814,7
 воздушных сил "Военно-воздушная академия
 имени профессора Н.Е. Жуковского и
 Ю.А. Гагарина" (г. Москва, пос. Монино,
 Щелковский район Московской области)


 Военный учебно-научный центр Военно-           19470          2687024,7
 Морского Флота "Военно-морская академия
 имени Адмирала Флота Советского Союза
 Н.Г. Кузнецова" (г. Санкт-Петербург)


 Военная академия Ракетных войск                11733           1341541
 стратегического назначения имени Петра
 Великого (г. Москва)


 Военно-космическая академия имени              15162          1434980,5
 А.Ф. Можайского (г. Санкт-Петербург)


 Военная академия связи имени Маршала           15154          1346189,8
 Советского Союза С.М. Буденного (г.
 Санкт-Петербург)


 Военная академия войск радиационной,            8293          1025575,5
 химической и биологической защиты и
 инженерных войск имени Маршала
 Советского Союза С.К. Тимошенко (г.
 Кострома)


 Военная академия тыла и транспорта имени       18229          1929445,6
 генерала армии А.В. Хрулева (г. Санкт-
 Петербург)


 Военно-медицинская академия имени              22318          2720527,3
 С.М. Кирова (г. Санкт-Петербург)


 Военный авиационный инженерный                 15092          1623677,7
 университет (г. Воронеж)


 Военный университет (г. Москва)                 8952          1656282,4
---------------------------------------------------------------------------



--------------------------------------------------------------------------------


а это промежуточный этап. конечная цель не изменилась: для РВСН--Серпухов, для КВ--Можайка. всё остальное--под нож.

По поводу бывшего Иркутского авиационно-технического  института
http://irknews.livejournal.com/4572.html
Ликвидировали училище за полтора месяца, а теперь не знают что делать дальше

Оренбург посетил министр обороны России Анатолий Сердюков, который вместе с губернатором побывал на территории будущего суворовского училища. Этот визит окончательно оправдал идею Алексея Чернышева о том, что в области откроется новое учебное заведение на месте Оренбургского высшего зенитного ракетного командного училища.
Из http://club-rf.ru/r56/news/8542/

Военная академия РВСН прекращает набор курсантов
Военная академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого с 2009 года будет принимать на обучение только офицеров, набора курсантов больше не будет, заявил в субботу командующий РВСН генерал-полковник Николай Соловцов.
По словам Соловцова, которые приводит "Интерфакс", подготовку курсантов для РВСН будут вести только Ростовский и Серпуховской военные институты, которые в 2009 году станут филиалами академии. Абитуриентов из числа выпускников школ будут принимать в ракетные вузы в основном по результатам сдачи единого государственного экзамена
http://lenta.ru/news/2009/06/20/finish/

"Прогресс крепчал !"
 В академию Можайского в этом, 2010 , году набора не будет. Это уже точно. В будущем году - пока тоже не планируется.

Цитировать"Прогресс крепчал !"
 В академию Можайского в этом, 2010 , году набора не будет. Это уже точно. В будущем году - пока тоже не планируется.

Отличная предпразничная новость  :evil:  :evil:  :evil:

Ну, какой праздник, такие и новости.

Цитировать

ЦитироватьНе все так просто, как кажется со стороны. Экстраполирование роста доли затрат  военных статей бюджета на генеральские пенсии на ближайшие 15 лет при сохранении существующей штатной структуры ясно показывает, что сколько не увеличивай бюджет в реальных для экономики пропорциях, все будет съедено  на пенсионные затраты. И все в военных кругах понимают, что будет 15 вузов и будет 30 генеральских вакансий.
Недавно был в Спб Военмехе, на кафедре ракетостроения. Оснащение учебного процесса по  современным  меркам весьма хиленькое - финансируется в основе Минобразованием. В Можайке положение получше - Минобороны. А кадровый потенциал верхнего звена в Военмехе очень высок и по опыту и по кругозору - а в Можайке - ниже на порядок. (подчеркиваю - верхнего звена, что бы без обид)
И спрашивается, что мешает учить офицеров по общетехническим дисциплинам на базе Военмеха. А здание Можайки отдать в ведение Военмеха и вести там спецподготовку по войсковой специфике.  На два учебных заведения финансирование оснащения учебного процесса будет жидкое, на один - в два раза мощнее. За минусом только генеральские синекуры.

Очень уж хочется что нибудь гадкое написать в ответ.
Судя по всему и все реорганизации проходят по такому принципу. Можайка и военмех...
Я понимаю, что Вы, наверное,  заканчивали тот же Военмех, ну или не знаю чем же Вам так не угодила Можайка. А реальность такова, что студентов Военмеха, по крайней мере в части, касающейся АСУ, впору направлять в академию на "доучивание". И ни каких взаимообменов. Почему чаще на ВУЗ смотрят со стороны работы и организации "комсостава" и только после- на качество образования?
Закончился Военмех(уж не знаю- к сожалению или к счастью) тогда, когда на стоянке перед учебным корпусом машины дешевле 15 т.североамереканских рублей перестали приезжать. А Вы тут предлагаете Можайку не трогать, а только перемешать с Военмехом. Конечно, "зачем резать, сейчас дадим таблетку, само отвалится"! Благо опыт накоплен.

Странный подход у обоих оппонентов.
Военмех готовит  - конструкторов в области космической(и не только) технки.
Можайка готовит - пользователей космической техники.
(На примере автомобиля: конструкторов для разработки и производства автомобилей готовят в одном месте, а шофёров и автомехаников для автосервиса - в другом)

Собственно отсюда и разная подготовка у выпускников.
Много кто видел можайцев в КБ занимающемся конструированием КЛА или РН?
Или наоборот. Много кто видел в РВСН военмеховцев?
 
ПОнятно что есть иключения в обоих случаях.

В Военмехе на одной профильной кафедре до сих пор (не взирая на преклонный возраст) преподаёт уважаемый мной профессор, ранее преподававший в Можайке.

По поводу того, что Военмех кончился.
Как это по запаркованным автомобилям перед учебным(оба имеющиеся у Военмеха корпуса - учебные) корпусом можно определить?
Пока в Военмехе не кончились преподаватели "старой школы", Военмех не кончится.

Другое дело, что будет потом...

ЦитироватьВоенмех готовит  - конструкторов в области космической(и не только) технки.

А что, бывают конструктора в погонах? :roll:

Цитировать

ЦитироватьВоенмех готовит  - конструкторов в области космической(и не только) технки.

А что, бывают конструктора в погонах? :roll:

Кстати, да. Присоединяюсь к вопросу

Цитировать

ЦитироватьВоенмех готовит  - конструкторов в области космической(и не только) технки.

А что, бывают конструктора в погонах? :roll:

А как же? Автор "гравицапы", д.т.н. и прочая и прочая и прочая... :D

Цитировать

ЦитироватьВоенмех готовит  - конструкторов в области космической(и не только) технки.

А что, бывают конструктора в погонах? :roll:

У нас и врачи в погонах бывают. (Вернее сказать - бывали)

Но вопроса я не понял.

При необходимости погоны одевают и снимают.

Кого из конструкторов в погонах мы с Вами точно знаем:

полковника Глушко;
полковника Королёва;
генерал-лейтенанта Калашникова.

ЦитироватьКого из конструкторов в погонах мы с Вами точно знаем:

полковника Глушко;
полковника Королёва;
генерал-лейтенанта Калашникова.

Ладно, ладно. Они военных училищ не заканчивали. Это были особенности того времени. Какие военные конструктора, закончившие военные училища были за последние лет 40-50?

и еще генерал-полковник В.Грабин

Цитировать

ЦитироватьКого из конструкторов в погонах мы с Вами точно знаем:

полковника Глушко;
полковника Королёва;
генерал-лейтенанта Калашникова.

Ладно, ладно. Они военных училищ не заканчивали. Это были особенности того времени. Какие военные конструктора, закончившие военные училища были за последние лет 40-50?

Я не понял высказывания "Какие военные конструктора, закончившие военные училища были за последние лет 40-50?"

Это не то же самое, что сформулированное "бываю конструктора в погонах?"

Я же ранее однозначно высказывался, что военные училища не готовят конструкторов. Это не их задача.

Конструкторов ракетной техники готовят гражданские ВУЗы.
С другой стороны, выпускники гражданских ВУЗов, иногда становятся не только конструкторами, но и генералами. Один раз, даже - маршалами.

ЦитироватьЯ же ранее однозначно высказывался, что военные училища не готовят конструкторов. Это не их задача.

Ну если так, то вопросов нет. Меня просто заинтересовала эта Ваша фраза

ЦитироватьВоенмех готовит - конструкторов в области космической(и не только) технки.

Относительно генералов, с подготовкой конструктора.

Не надо за примерами далеко ходить. Можно посмотреть, кто сегодня в РФ главный железнодорожник. (Точно не знаю, сегодня уже наверно генерал-лейтенант).

Если за последние пару-тройку лет в НПО "Алмаз-Антей" генерального директора не меняли (не отслеживаю кадровые перестановки), то там тоже, генерал-лейтенант.

Правда погоны не армейские, потому и кителя одеваются только по редким поводам и в очень узком кругу...

Цитировать

ЦитироватьЯ же ранее однозначно высказывался, что военные училища не готовят конструкторов. Это не их задача.

Ну если так, то вопросов нет. Меня просто заинтересовала эта Ваша фраза

ЦитироватьВоенмех готовит - конструкторов в области космической(и не только) технки.

Кроме того, что стратегические БР не являющиеся космической техникой (по назначению), эта фраза означает, что в Военмехе так же готовят конструкторов артсистем.

Если интересно, то позже могу привести длинный перечень современных артсистем, созданных военмеховцами.

Вы еще вспомните ЛУЧШЕГО ДРУГА ПИОНЭРОВ, ГЕНЕАЛИССИМУСА ТОВАРИЩА СТАЛИНА, организатора всех наших побед в космосе! Вот уж отец всех конструкторов.

ЦитироватьВы еще вспомните ЛУЧШЕГО ДРУГА ПИОНЭРОВ, ГЕНЕАЛИССИМУСА ТОВАРИЩА СТАЛИНА, организатора всех наших побед в космосе! Вот уж отец всех конструкторов.

Простите, это Вы с кем сейчас разговаривали?

ЦитироватьКого из конструкторов в погонах мы с Вами точно знаем:
полковника Глушко;
полковника Королёва;
генерал-лейтенанта Калашникова

И у Сталина были погоны, и у всех авиаконструкторов, но это не говорит о том что высшие военные учебные заведения должны готовить конструкторов. Не их это дело.

Цитировать

ЦитироватьКого из конструкторов в погонах мы с Вами точно знаем:
полковника Глушко;
полковника Королёва;
генерал-лейтенанта Калашникова

И у Сталина были погоны, и у всех авиаконструкторов, но это не говорит о том что высшие военные учебные заведения должны готовить конструкторов. Не их это дело.

- Ты куда?
- В баню.
- А я, думал что ты - в баню.
- Да нет, в - баню я...  (С)


Удивительно. Дискуссия всего-то на двух страницах...

Да, как же наша интеллигенция ненавидит "этих военных".  :lol:
 А количество преподавателей, которые уходили в Военмех после дембеля было  всяко больше , чем один на профильных кафедрах, как например "Конструкция КА". И становились в Военмехе отнюдь не рядовыми преподавателями.
 И о том, что у "Можайки" положение с оснащением учебного процесса получше  : Может , это не по тому , что МинОбороны  деньгами завалено (этого уже лет двадцать - как  нет ).  А потому, что как раз "верхнее звено", у которого  "кадровый потенциал" "ниже на порядок" дело своё лучше знают ?

Котов никак не сформулирует что Военмех это не военное училище а обычный гражданский институт.

ЦитироватьДа, как же наша интеллигенция ненавидит "этих военных".  :lol:

Я не совсем понял, в чей это адрес.
Откуда дровишки?
Штампами сыпать, не мешки ворочать.

Пару лет назад (Во время празднования юбилея факультетов Ракетостроительного(А) и Аэрокосмического(М)) я с удовольствием "жал лапу", а после в кабинете декана "М" ф-та пропустил рюмашечку коньяку вместе с "Батей". (Начальником Можайки, которого за несколько месяцев до этого сняли с должности после с скандала связанным с отравлением курсантов.)

ЦитироватьА количество преподавателей, которые уходили в Военмех после дембеля было  всяко больше , чем один на профильных кафедрах, как например "Конструкция КА". И становились в Военмехе отнюдь не рядовыми преподавателями.

Чтоб не было путаницы, то кафедры "Конструкция КА" в Военмехе нет. Есть кафедра "Космические аппараты и двигатели". Именно её я и имел в виду. Именно благодаря проф. Никольскому, я в своё время провёл летнюю производственную практику на Байке.
 

ЦитироватьИ о том, что у "Можайки" положение с оснащением учебного процесса получше  : Может , это не по тому , что МинОбороны  деньгами завалено (этого уже лет двадцать - как  нет ).  А потому, что как раз "верхнее звено", у которого  "кадровый потенциал" "ниже на порядок" дело своё лучше знают ?

А Вы думаете, что в Военмехе за последние двадцать лет много прибавилось "профильного железа"? И дело тут не в деньгах, а в идиотизме с режимностью. Мне сам декан Аэрокосмического ф-та сетовал, что есть где у кого что сегодня взять (из этого железа), но хер знает, когда и как это удастся всё согласовать с надзирающими органами, мля.
ВУЗ-то, гражданский. Бюрократия россеянская, мля. (При СССР такого гемора не было.) В Можайке в этом плане проще.
Так что тут, не в деньгах дело.

ЦитироватьКотов никак не сформулирует что Военмех это не военное училище а обычный гражданский институт.

Старый думает, что кроме него никто не знает что такое Военмех, и кто из него (из людей, сделавших великий вклад в отрасль) вышел.

ЦитироватьПару лет назад (Во время празднования юбилея факультетов Ракетостроительного(А) и Аэрокосмического(М)) я с удовольствием "жал лапу", а после в кабинете декана "М" ф-та пропустил рюмашечку коньяку вместе с "Батей". (Начальником Можайки, которого за несколько месяцев до этого сняли с должности после с скандала связанным с отравлением курсантов.)

И какое Ваше мнение о Ковалеве?

Цитировать

ЦитироватьКотов никак не сформулирует что Военмех это не военное училище а обычный гражданский институт.

Старый думает, что кроме него никто не знает что такое Военмех, и кто из него (из людей, сделавших великий вклад в отрасль) вышел.

Старый не думает, Старый видит что народ принимает ВОЕН мех за ВОЕНинститут.

ЦитироватьСтарый видит что народ принимает ВОЕН мех за ВОЕНинститут.

Именно так. А что, военмех не военинститут?

Цитировать

ЦитироватьДа, как же наша интеллигенция ненавидит "этих военных".  :lol:

Я не совсем понял, в чей это адрес.
Откуда дровишки?
Штампами сыпать, не мешки ворочать.
.

Это была шутка (для этого рядом был такой значок :lol:    )   .
 Но вот исходя из того, что идея -  отнять у Можаки и раздать" бедным" , причем руководить будет ВоенМех  - отторжения не вызвала , это о многом говорит. А ведь учебная база в Можайке не в магазине куплена . Она вся руками преподавателей и курсантов сделана. Конечно, с опорой на ресурсы МО. Они, эти ресурсы, может и побогаче, но если нет людей , которые хотели и умели создавать, толку от ресурсов - ноль.   Кстати,  вы всерьез думаете, что именно за последние  лет эта база оказалась впереди военмеховской ?

http://www.ng.ru/nvo/2010-06-10/1_medicine.html

Цитировать...академию [Военно-медицинскую, им. С.М.Кирова (Lesobaza)] переводят из Санкт-Петербурга в его пригород (город Сестрорецк), по сути, на голое место. В этом году в ВМА никого принимать не будут...

А вот что говорит официальный сайт ВМА:

http://www.vmeda.spb.ru/education.htm

ЦитироватьНа основании расчета комплектования первого курса Военно-медицинской академии переменным составом из числа курсантов по подготовке офицеров Вооруженных Сил, поступившего в Военно-медицинскую академию им. С.М. Кирова 03 июня 2010 г., установлена штатная численность набора для силовых структур Российской Федерации – 42 места из числа граждан мужского пола.

Силовые структуры - это я понимаю и ВС и ВВ и ФСБ и пр.

Не знаю как в армейских учебных заведениях, а в гражданских и две группы не наберется...

Цитировать

ЦитироватьСтарый видит что народ принимает ВОЕН мех за ВОЕНинститут.

Именно так. А что, военмех не военинститут?

Был неправ, думал что Военмех - военное учебное заведение... :(

http://www.rg.ru/2010/06/09/armia.html

Прошу прощения за еще один офф-топ. Especially to Старый:

Цитировать...Начальник Генштаба отдельно остановился на обновлении Военно-воздушных сил. По его словам, только на эксплуатацию каждого из 245 аэродромов ВВС ежегодно требуется не менее миллиарда рублей. Это запредельная сумма, поэтому решено создать объединенные авиабазы. Всего их будет десять - восемь военно-воздушных и две военно-морские. Крупные объекты ВВС хотят, в частности, оставить в Воронеже, Челябинске, Домне под Читой, близ Комсомольска-на-Амуре и некоторых других районах. Военных аэродромов в России будет всего 27, зато каждый оснастят современной инфраструктурой и хорошим жилым городком.

ЦитироватьВоенных аэродромов в России будет всего 27, зато каждый оснастят современной инфраструктурой и хорошим жилым городком.

Это жесть..
Но я не выдам супостатам военную тайну..  8)

Цитировать

ЦитироватьВоенных аэродромов в России будет всего 27, зато каждый оснастят современной инфраструктурой и хорошим жилым городком.

Это жесть..
Но я не выдам супостатам военную тайну..  8)

Чем меньше аэродромов тем легче будет супостату вывести их из строя. Так что по заявкам потенциальных союзников количество аэродромов уменьшают до минимума. Но в прочем ладно, в современной войне авиация не главное.
 Что ещё интересно - практически прекращается подготовка инженеров для ВВС. Эксплуатировать авиационную технику теперь будут набраные по объявлению сержанты-контрактники.

Боже! Какие страсти!
Лучше бы не заходил в эту ветку! :(
Ребяты!
Может, лучше (дешевле) сразу в плен сдастся?!

Цитировать

ЦитироватьПару лет назад (Во время празднования юбилея факультетов Ракетостроительного(А) и Аэрокосмического(М)) я с удовольствием "жал лапу", а после в кабинете декана "М" ф-та пропустил рюмашечку коньяку вместе с "Батей". (Начальником Можайки, которого за несколько месяцев до этого сняли с должности после с скандала связанным с отравлением курсантов.)

И какое Ваше мнение о Ковалеве?

Моё мнение о Ковалёве основывается только на  рекомендации выданной в его адрес моим деканом: "Хороший мужик".

Тяжело сложить собственное мнение за время совменстного непродолжительного "накатывания на грудь" в условиях юбилейных чествований кафедр ВУЗа.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКотов никак не сформулирует что Военмех это не военное училище а обычный гражданский институт.

Старый думает, что кроме него никто не знает что такое Военмех, и кто из него (из людей, сделавших великий вклад в отрасль) вышел.

Старый не думает, Старый видит

Очень точно сформулировано.

ЦитироватьНо вот исходя из того, что идея -  отнять у Можаки и раздать" бедным" , причем руководить будет ВоенМех  - отторжения не вызвала , это о многом говорит.

Странно. Я в первом же своём посту заявил, что не согласен с подходом ставить на одну доску Можайку и Военмех. (Разные задачи) О какой поддержке идеи  "отнять и раздать", в моём лице тут может идти речь?

ЦитироватьКстати,  вы всерьез думаете, что именно за последние  лет эта база оказалась впереди военмеховской ?

Последние  20 лет, как отрезок на котором рассматривается "эта база", были введены ранее имено Вами. Именно поэтому, я о этом периоде и говорил. При чём тут выдуманное Вами  "думаете, что именно за последние  лет эта база оказалась впереди военмеховской?"

Цитировать

ЦитироватьСтарый видит что народ принимает ВОЕН мех за ВОЕНинститут.

Именно так. А что, военмех не военинститут?

26 февраля 1932 г. был издан приказ за № 100 по Народному Комиссариату тяжелой промышленности СССР за подписью С. Орджоникидзе, который и утверждал создание нового института.

Ему присвоили наименование Военно-механический институт Народного Комиссариата тяжелой Промышленности.

http://voenmeh.ru/univercity/history

ЦитироватьЧем меньше аэродромов тем легче будет супостату вывести их из строя. Так что по заявкам потенциальных союзников количество аэродромов уменьшают до минимума.

Какой враг посоветовал Израилю сократить количество военных аэродромов до одного?

Цитировать

ЦитироватьЧем меньше аэродромов тем легче будет супостату вывести их из строя. Так что по заявкам потенциальных союзников количество аэродромов уменьшают до минимума.

Какой враг посоветовал Израилю сократить количество военных аэродромов до одного?

Совсем недавно в Красной Звезде промелькнуло сообщение, о законадательном закреплении права за силовыми стркутурами использующие летательные средства в целях охраны гос.границы безвозмездного пользования(по собственному усмотрению) любыми гражданскими аэродромными комплексами.

Может быть, будущее за аэродромами двойного назначения?

ЦитироватьБоже! Какие страсти!
Лучше бы не заходил в эту ветку! :(
Ребяты!
Может, лучше (дешевле) сразу в плен сдастся?!

"Русские не сдаются" (С)

"Паникёров будем расстреливать на месте." (С)

Цитировать"Русские не сдаются" (С)
"Паникёров будем расстреливать на месте." (С)

Поддерживаю

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПару лет назад (Во время празднования юбилея факультетов Ракетостроительного(А) и Аэрокосмического(М)) я с удовольствием "жал лапу", а после в кабинете декана "М" ф-та пропустил рюмашечку коньяку вместе с "Батей". (Начальником Можайки, которого за несколько месяцев до этого сняли с должности после с скандала связанным с отравлением курсантов.)

И какое Ваше мнение о Ковалеве?

Моё мнение о Ковалёве основывается только на  рекомендации выданной в его адрес моим деканом: "Хороший мужик".

Тяжело сложить собственное мнение за время совменстного непродолжительного "накатывания на грудь" в условиях юбилейных чествований кафедр ВУЗа.

Спасибо, понял.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПару лет назад (Во время празднования юбилея факультетов Ракетостроительного(А) и Аэрокосмического(М)) я с удовольствием "жал лапу", а после в кабинете декана "М" ф-та пропустил рюмашечку коньяку вместе с "Батей". (Начальником Можайки, которого за несколько месяцев до этого сняли с должности после с скандала связанным с отравлением курсантов.)

И какое Ваше мнение о Ковалеве?

Моё мнение о Ковалёве основывается только на  рекомендации выданной в его адрес моим деканом: "Хороший мужик".

Тяжело сложить собственное мнение за время совменстного непродолжительного "накатывания на грудь" в условиях юбилейных чествований кафедр ВУЗа.

Знаю Ковалева с 1983 года. Плохой мужик. :evil:

ЦитироватьМожет, лучше (дешевле) сразу в плен сдастся?!

Хто нас туда (в плен) возьмет?
- Это ж еще кормить прийдется, придумывать чем нас занять, чтоб не бесились..

Цитировать

ЦитироватьМожет, лучше (дешевле) сразу в плен сдастся?!

Хто нас туда (в плен) возьмет?
- Это ж еще кормить прийдется, придумывать чем нас занять, чтоб не бесились..

Вот и победим супостата не мытьём так катаньем! :)

Ох! Не смешно всё это!  Не так ли в 30-е всё происходило? Без расстрелов, слава богу,но цель-то та же!

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПару лет назад (Во время празднования юбилея факультетов Ракетостроительного(А) и Аэрокосмического(М)) я с удовольствием "жал лапу", а после в кабинете декана "М" ф-та пропустил рюмашечку коньяку вместе с "Батей". (Начальником Можайки, которого за несколько месяцев до этого сняли с должности после с скандала связанным с отравлением курсантов.)

И какое Ваше мнение о Ковалеве?

Моё мнение о Ковалёве основывается только на  рекомендации выданной в его адрес моим деканом: "Хороший мужик".

Тяжело сложить собственное мнение за время совменстного непродолжительного "накатывания на грудь" в условиях юбилейных чествований кафедр ВУЗа.

Знаю Ковалева с 1983 года. Плохой мужик. :evil:

Вам виднее.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМожет, лучше (дешевле) сразу в плен сдастся?!

Хто нас туда (в плен) возьмет?
- Это ж еще кормить прийдется, придумывать чем нас занять, чтоб не бесились..

Ох! Не смешно всё это!  Не так ли в 30-е всё происходило? Без расстрелов, слава богу,но цель-то та же!

Цель сегодня та же что и в 30-е? (Если смотреть "по факту".)
Создание мощнейшей в мире армии и ВПК? Проры в космосе?
Да ещё и без расстрелов?

И где Вы это сегодня усмотрели?

Цитировать

ЦитироватьЯ вот всё собираюсь рассказать, как учатся современные студенты, так как сам им являюсь. Но заводить специальную тему про это, думаю, будет неактуально, а подходящей нет. Вот я и подумал: раз в Охуморе принято смеяться над различными ляпами и казусами, связанными с космонавтикой (а учусь я в Воемехе на специальности "Двигатели и энергетические установки"), то, может, обобщить опыт 4-х сессий? Смешного будет мало, в основном грустно, но на форуме люди в возрасте, давно кончавшие вуз; может, форумчанам будет интересно знать, чему и как учат современную молодёжь.
Как думаете, стОит?

Может лучше в теме про разгром космических вузов? Описывайте, конечно. Лучше неприятные факты, чем приятные заблуждения и иллюзии.

Для начала несколько слов о себе. Я поступил в БГТУ "Военмех" в 2008 году на кафедру А3 «Двигатели и энергетические установки летательных аппаратов». Наша специализация – ЖРД. Таким образом, я проучился в этом славном университете 2 года и сдал 4 сессии (последняя – в процессе сдачи). Нужно добавить, что ещё год я проучился на машиностроительном факультете. Итого – 3 года учёбы в высших учебных заведениях. Пожалуй, срок не такой уж и малый, позволяющий сделать некоторые выводы и обобщения.
Конечно же, я ни в коей мере не претендую на полноту и достоверность освещения ситуации. Хотя моё мнение – это видение процесса изнутри, я могу ошибаться в оценке многих явлений. Поэтому не прошу судить строго. Я просто пишу о том, что вижу.
Первое, на что я обратил внимание, придя в Военмех – это полное отсутствие интереса к космонавтике, ракетной технике и науке вообще. Я ожидал увидеть людей, мечта детства которых сбылась и они попали в вуз, в котором научатся интересующей их профессии (лично я заинтересовался ракетной тематикой в 7 лет). К сожалению, мои ожидания не оправдались. Типичный ответ на вопрос: «Почему ты пошёл в Военмех?» звучит так: «В моём городе проходили курсы по набору в него» или «Я не попал в другой вуз». Со временем я нашёл единомышленников, но со всего потока их единицы.
Пожалуй, отсутствие интереса к выбранной специальности это полбеды, но оно влечёт за собой и потерю интереса к учёбе вообще. Для многих курс физики для технического вуза (я сравнивал его с тем объёмом физики, который читают на матмехе СПБГУ и понял, что эти объёмы несравнимы – слишком велико отличие глубины преподавания предмета) становится камнем преткновения. И это не смотря на то, что в курсе механики требуются, по сути, школьные знания, а, например, в курсе электродинамики при проведении контрольных и экзамена достаточно усвоить понятие потока, про дивергенции-роторы там и слова нет. Не помню, приводил ли я на форуме пример своего одногруппника, который думал, что потенциал электростатического поля измеряется в джоулях... Не все могут осилить интеграл «икс в степени эн по дэ икс». Я уж не говорю о знаниях, затрагивающих область ракетной техники, несмотря на то, что предмет «История ракетно-космической техники» у нас был. Многие затруднились ответить на вопрос о компоновке Фау-1 или работе двигателя Фау-2 – образцах техники, хоть и созданных давно, но ставших классическими в ракетостроении.
Хотя тут надо сделать некоторое отступление. Огромные пробелы в знаниях формируются, конечно, не в вузе, а ещё в средней школе. Люди, приходя в вуз, не имеют понятия о многих элементарных вещах. Мне было стыдно выслушивать пару месяцев назад, в конце второго курса, как седовласый преподаватель физики объяснял нашей группе чем отличается синус от косинуса. И многие сидели, записывали!.. Конечно, не всё столь плохо, есть старательные товарищи, но их маловато.
Встаёт, безусловно, вопрос: а как тогда учатся эти нерадивые студенты?! Неужели их за неуспеваемость не отчисляют? Ответов здесь несколько. Конечно же, помощь успевающих товарищей. Сам по мере возможностей решают химию, математику, физику для друзей-одногруппников. Все мои предложения в процессе семестра объяснить предмет с тем, чтобы товарищ его понимал и сам решал домашние задания, купируются ответом: «Этот предмет слишком сложен, я его не пойму». И ответ – совершенно искренний, человек на себя, что называется, «положил». Далее, помощь бывает не только безвозмездная: имея знания, можно неплохо подзаработать. Можно заказать реферат, домашнюю работу, оформление лабораторной. Высокие технологии помогают сдавать контрольные и экзамены. Но вопиющая несправедливость – это зачёты и экзамены, проставляемые за взятки. Не хотелось бы вас огорчать, но, имея кошелёк, можно ничего не делая и не сдавая иметь в зачётке не такие уж плохие оценки. За тысяч 15-20 можно купить все необходимые экзамены и зачёты. Прецедент подобного мне известен...
Правда, сами преподаватели к нам не очень строги. Для получения зачёта или экзамена достаточно прийти на него и если ты ходил весь семестр на пары, то тройку, так уж и быть, тебе поставят. Если ты правильно списал содержание нужной главы из учебника, то потянет и на четвёрку. Можно на каждой кафедре найти доброго преподавателя, после разговора с которым в зачётке появится желанные зачёт или четвёрка.
По большому счёту вот и всё. Конечно, можно ещё вспомнить и рассказать о многом, например, о продаваемом в общежитии гашише, о плачевном состоянии самого общежития в котором течёт сантехника и потрескались стены, о некоторых предметах, после преподавания (точнее, его отсутствия) которых в течение семестра в тетрадке оказалась пара предложений. Главное, что я понял, это то, что Военмех даёт большие возможности! Возможность общения с интересными преподавателями, богатую библиотеку и, всё же, хорошее образование. Если учиться, конечно.

ЦитироватьОх! Не смешно всё это!  Не так ли в 30-е всё происходило? Без расстрелов, слава богу,но цель-то та же!

Действительно не смешно.
Особенно не смешно, потому что ТОЧНО так происходило примерно до 1917, в результате чего и случилась революция, со всеми последующими событиями, включая и 30-е.
Только вот главная проблема, что большинство революций не приводят к созданию сверхдержав, а в АБСОЛЮТНОМ большинстве случаев, совсем наоборот..

http://flot.com/news/newsofday/index.php?ELEMENT_ID=48911

ЦитироватьОтменен набор в высшие военно-морские училища

Набор во все филиалы Военно-морской академии, осуществляющие обучение по программе высшего военно-специального образования, в этом году осуществляться не будет. Об этом Центральному Военно-Морскому Порталу сообщил источник, близкий к руководству ВМФ. По информации источника, министром обороны России Анатолием Сердюковым подписан соответствующий приказ. От комментариев в самих высших учебных заведениях отказались, сославшись на статус служебной информации. Как уточнил источник, в тексте приказа не идет речи о Нахимовском ВМУ, Морском кадетском корпусе или профильных НИИ.

Военно-морская академия имени Адмирала Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецова - это федеральное государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования. Академии подчиняются 11 филиалов, среди которых Нахимовское военно-морское училище, Морской кадетский корпус, пять высших военно-морских учебных заведений, Высшие специальные офицерские классы, а также три профильных научно-исследовательских института.

Военно-морская академия и ее филиалы осуществляют подготовку военнослужащих с высшим профессиональным образованием, их переподготовку и повышение квалификации, а также проводят фундаментальные и прикладные научные исследования в интересах флота и обороноспособности страны

ЦитироватьГлавное, что я понял, это то, что Военмех даёт большие возможности! Возможность общения с интересными преподавателями, богатую библиотеку и, всё же, хорошее образование. Если учиться, конечно.

Как всегда и было, учиться можно только самому, силой ничему не научат. Каков процент реально заинтересованных у учащихся в потоке?

ЦитироватьКак всегда и было, учиться можно только самому, силой ничему не научат.

100%

Я сам когда учился в середине 1990-х, видел абсолютно такую-же картину.
Ну и собственно, так и вышло в итоге - пару человек с потока устроились на действительно интересные работы, а остальные пошли куда угодно, вплоть до торговли на рынке.

То С-300

Закон Парето действует  в высшем образовании так же как и везде.

Я учился в конце 60 на престижном факультете (СПб аналог МФТИ), была квота набора с производства и из провинции, и так же не знали основ физики и математики, и так же науку в гробу видели, гульба на пропалую в общаге между сессиями. А вместо взяток работал иной механизм - общественная работа по линии профкома, комсомола, студенческой дружины и стройотрядов. И бюрократия этих структур клянчила у кафедр оценки для своих протеже.

Ни что не ново в этом мире! (С) :D

если объединить

ЦитироватьС полгода назад на форуме была отличная неполиткорректная статья Лукашевича

и

ЦитироватьВ США принципиально иная система ... И наивно думать что если ее перенести в Россию, то она будет такой же эффективной.

то перенос системы нужно начинать с переноса Барака Обамы. :wink:

Цитировать

ЦитироватьОтменен набор в высшие военно-морские училища

И правильно! Нах... нам свои моряки? Мы же "Мистрали" с экипажами купим (головной корабль наречем "Варягом"), откатов еще больше будет...

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОтменен набор в высшие военно-морские училища

И правильно! Нах... нам свои моряки? Мы же "Мистрали" с экипажами купим

Может это и правильно что в этом году нет набора.
Я не знаю точно насчет России (уж извините, лень искать), но по идее точно также как и в Украине, сейчас должна прийтись демографическая яма, вызванная спадом рождаемости из-за неопределенностью 90-х - и просто нет смысла проводить наборы, тк в любом случае будет сильный недобор, и ОЧЕНЬ пострадает качество подготовленных.

ЦитироватьДля начала несколько слов о себе. Я поступил в БГТУ "Военмех" в 2008 году на кафедру А3 «Двигатели и энергетические установки летательных аппаратов». Наша специализация – ЖРД. Таким образом, я проучился в этом славном университете 2 года и сдал 4 сессии (последняя – в процессе сдачи). Нужно добавить, что ещё год я проучился на машиностроительном факультете. Итого – 3 года учёбы в высших учебных заведениях. Пожалуй, срок не такой уж и малый, позволяющий сделать некоторые выводы и обобщения.

Извините, но я немного запутался. Если сейчас Вы учитесь в Военмехе НЕ на машиностроительном факультете (как Вы утверждаете), а до этого Вы год проучились на машиностроительном факультете, то возникает вопрос: Что же это за факультет? Смею надеятся, что за год Вы разобрались в его системе обозначения в общей структуре Военмеха http://www.voenmeh.ru/training_activities/institutes

ЦитироватьПервое, на что я обратил внимание, придя в Военмех – это полное отсутствие интереса к космонавтике, ракетной технике и науке вообще. Я ожидал увидеть людей, мечта детства которых сбылась и они попали в вуз, в котором научатся интересующей их профессии (лично я заинтересовался ракетной тематикой в 7 лет). К сожалению, мои ожидания не оправдались. Типичный ответ на вопрос: «Почему ты пошёл в Военмех?» звучит так: «В моём городе проходили курсы по набору в него» или «Я не попал в другой вуз». Со временем я нашёл единомышленников, но со всего потока их единицы.

Так было и 20 лет назад. Тогда это происходило в силу повальной секретности. Само упоминание, что Военмех готовит специалистов в области космоса, было недопустимо с точки зрения режима.

Даже сегодня, даже на этом специализированном форуме, есть люди совсем не чуждые космонавтике, и не представляющие себе что из себя представляет Военмех, и кого он готовит.

А что хотеть от юных провинциалов из семей, где никто никогда никакого отношения к космосу не имел?

ЦитироватьТо С-300

Закон Парето действует  в высшем образовании так же как и везде.

Я учился в конце 60 на престижном факультете (СПб аналог МФТИ), была квота набора с производства и из провинции, и так же не знали основ физики и математики, и так же науку в гробу видели, гульба на пропалую в общаге между сессиями. А вместо взяток работал иной механизм - общественная работа по линии профкома, комсомола, студенческой дружины и стройотрядов. И бюрократия этих структур клянчила у кафедр оценки для своих протеже.

Ни что не ново в этом мире! (С) :D

+ по линии спорт-кафедры в ряде ВУЗов ( в Военмехе такой практики не встречал) до диплома доводились конченные академики...

ЦитироватьИзвините, но я немного запутался. Если сейчас Вы учитесь в Военмехе НЕ на машиностроительном факультете (как Вы утверждаете), а до этого Вы год проучились на машиностроительном факультете, то возникает вопрос: Что же это за факультет? Смею надеятся, что за год Вы разобрались в его системе обозначения в общей структуре Военмеха http://www.voenmeh.ru/training_activities/institutes

Да, я неясно написал. Год учёбы на машиностроительном факультете в ЮУрГУ, потом в 2008 г. поступил уже в Военмех.
P. S. спасибо всем за отклики.

ЦитироватьДля многих курс физики для технического вуза (я сравнивал его с тем объёмом физики, который читают на матмехе СПБГУ и понял, что эти объёмы несравнимы – слишком велико отличие глубины преподавания предмета) становится камнем преткновения.

Вам самому не смешно было это писать?

Зачем остановились-то?

Чего не сравнили курс хими в Военмехе, с курсом хими ВУЗа через дорогу - Техноложки, факультета Тонкого органического и микробиологического синтеза?

А курс иностранного языка? Сравнивали его с курсом "который читают"  на филфаке СПБГУ? Или хотя бы с курсом, "который читают" в среднем учебном заведении?Нет?
А что так?
 (Лично я, после окончания обычной советской спецшколы, на занятиях иностранным языком в Военмехе откровенно пинал Балду до самого гос.экзамена. Гос.экзамен сдал не напрягаясь на 5 баллов, продемонстрировав знания на уровне ниже "удовл" своей средней школы.)

О чём это говорит?
О том, что в Военмехе не готовят физико-химиков свободно владеющими несколькими языками.
Вы при поступлении в ВУЗ надеялись на обратное?
Если да, то - почему?

ЦитироватьЯ уж не говорю о знаниях, затрагивающих область ракетной техники, несмотря на то, что предмет «История ракетно-космической техники» у нас был. Многие затруднились ответить на вопрос о компоновке Фау-1 или работе двигателя Фау-2 – образцах техники, хоть и созданных давно, но ставших классическими в ракетостроении.

Молодой человек, Вы действительно думаете, что упомянутый Вами курс "В гостях у Сказки" (в наше время исенно так назывался курс по введению в специализацию, для затравки даваемый на 1-ом курсе) призван нести конкретные знания? Тем более, что по нему традиционно не проводится никаких контрольных мероприятий.

ЦитироватьХотя тут надо сделать некоторое отступление. Огромные пробелы в знаниях формируются, конечно, не в вузе, а ещё в средней школе. Люди, приходя в вуз, не имеют понятия о многих элементарных вещах. Мне было стыдно выслушивать пару месяцев назад, в конце второго курса, как седовласый преподаватель физики объяснял нашей группе чем отличается синус от косинуса. И многие сидели, записывали!..

С этого надо было начинать.
Безграмотные выпускники школ, плохо затачиваются под конструкторов космической техники. Ещё бы таджиков со стройки в пример привели.

ЦитироватьВстаёт, безусловно, вопрос: а как тогда учатся эти нерадивые студенты?! Неужели их за неуспеваемость не отчисляют? Ответов здесь несколько. Конечно же, помощь успевающих товарищей. Сам по мере возможностей решают химию, математику, физику для друзей-одногруппников. Все мои предложения в процессе семестра объяснить предмет с тем, чтобы товарищ его понимал и сам решал домашние задания, купируются ответом: «Этот предмет слишком сложен, я его не пойму». И ответ – совершенно искренний, человек на себя, что называется, «положил». Далее, помощь бывает не только безвозмездная: имея знания, можно неплохо подзаработать. Можно заказать реферат, домашнюю работу, оформление лабораторной. Высокие технологии помогают сдавать контрольные и экзамены. Но вопиющая несправедливость – это зачёты и экзамены, проставляемые за взятки. Не хотелось бы вас огорчать, но, имея кошелёк, можно ничего не делая и не сдавая иметь в зачётке не такие уж плохие оценки. За тысяч 15-20 можно купить все необходимые экзамены и зачёты. Прецедент подобного мне известен...
Правда, сами преподаватели к нам не очень строги. Для получения зачёта или экзамена достаточно прийти на него и если ты ходил весь семестр на пары, то тройку, так уж и быть, тебе поставят. Если ты правильно списал содержание нужной главы из учебника, то потянет и на четвёрку. Можно на каждой кафедре найти доброго преподавателя, после разговора с которым в зачётке появится желанные зачёт или четвёрка.

Я так понимаю, что по окончанию 2-го курса Вам до спец.кафедр (вернее им до Вас и Ваших коллег) добраться ещё не удалось.  (В гостях у сказки не - считается). Обходитесь пока общеобразовательными.

20 лет назад, массовые отчисления (в каждую сессию практически каждая группа несла потери) за академическую неуспеваемость были именно по ним.

ЦитироватьГлавное, что я понял, это то, что Военмех даёт большие возможности! Возможность общения с интересными преподавателями, богатую библиотеку и, всё же, хорошее образование. Если учиться, конечно.

И слава Богам, что понял.

По теме. Писала на днях.

http://infox.ru/authority/defence/2010/06/11/kursantov_ne_budet.phtml


Набор курсантов в военные вузы России в этом году проводиться практически не будет. Заказ от Минобороны на будущих офицеров ожидается «близким к нулю», говорят источники Infox.ru в военном ведомстве. Минобороны и так некуда девать уже готовых офицеров. На содержание армии заштатных военных ежемесячно уходит более 1,4 млрд руб.

Цитировать01.07.2010 / 23:30   Белорусский спутник может отправиться в космос в 1 квартале 2011 года

      В I квартале 2011 года планируется запустить белорусский спутник дистанционного зондирования Земли, сообщил директор научно-исследовательского республиканского унитарного предприятия "Геоинформационные системы" Сергей Золотой, передает БелаПАН. Вместе с белорусским будет запущен и российский спутник для создания орбитальной группировки.
      По словам Сергея Золотого, в Объединенном институте проблем информатики НАНБ завершается создание самостоятельного центра управления полетами, в Плещеницах (Логойский район, 70 км от Минска) создается командно-измерительный пункт. На прошлой неделе завершена модернизация приемной антенны на крыше здания института, которая создавалась для работы с аппаратом "БелКА".

      Говоря о персонале белорусского Центра управления полетами, Сергей Золотой отметил, что его работники являются выпускниками Военно-космической академии имени Можайского, которые будут передавать свой опыт молодым специалистам. При этом директор "Геоинформационных систем" высказал озабоченность по поводу перспектив подготовки кадров для работы в ЦУПе. По его информации, Военно-космическая академия в этом и нескольких последующих годах не планирует проводить набор на нужные в Беларуси специальности. Поэтому, по словам Сергея Золотого, ведутся переговоры о сотрудничестве с центрами управления полетами во Франции и Германии.

     - К.И.

Пипец. Разгром ВВУЗовского образования бьет не только по нам  :evil:

ЦитироватьПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 18 декабря 2010 г. N 2327-р

1. Реорганизовать федеральные государственные образовательные учреждения высшего профессионального образования:

"Военно-космическая академия имени А.Ф. Можайского" (г. Санкт-Петербург) и "Московский военный институт радиоэлектроники Космических войск" в форме присоединения института к академии с последующим образованием на его основе обособленного структурного подразделения;

"Военный университет" (г. Москва) и "Военная финансово-экономическая академия" (г. Ярославль) в форме присоединения академии к университету с последующим образованием на ее основе обособленного структурного подразделения;

"Военная академия" (г. Москва) и "Череповецкий военный инженерный институт радиоэлектроники" Министерства обороны Российской Федерации в форме присоединения института к академии с последующим образованием на его основе обособленного структурного подразделения.

2. Абзацы третий и девятый пункта 2 распоряжения Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2008 г. N 1951-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 2, ст. 272) отменить.

3. Установить предельную штатную численность работников (военнослужащих и лиц гражданского персонала) указанных в пункте 1 настоящего распоряжения учреждений, а также размеры бюджетных ассигнований на их содержание в 2010 году согласно приложению.

4. Создать филиалы федеральных государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования, находящихся в ведении Минобороны России:

Военно-космической академии имени А.Ф. Можайского (г. Санкт-Петербург) - в пгт Кубинка (Московская область);

Военного университета (г. Москва) - в г. Ярославле;

Военной академии (г. Москва) - в г. Череповце (Вологодская область).

5. Подпункты "д" и "к" пункта 1 распоряжения Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2009 г. N 1695-р (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 47, ст. 5684) отменить.

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН


Приложение
к распоряжению Правительства
Российской Федерации
от 18 декабря 2010 г. N 2327-р


ПРЕДЕЛЬНАЯ ШТАТНАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ
РАБОТНИКОВ (ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И ЛИЦ ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА)
ФЕДЕРАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ И РАЗМЕРЫ
БЮДЖЕТНЫХ АССИГНОВАНИЙ НА ИХ СОДЕРЖАНИЕ В 2010 ГОДУ

Код Выделить Развернуть


----------------------------------+-----------------------+----------------
                                  ¦Численность работников ¦     Размер
                                  ¦    (военнослужащих    ¦   бюджетных
                                  ¦  и лиц гражданского   ¦ ассигнований,
                                  ¦  персонала), человек  ¦  тыс. рублей
----------------------------------+-----------------------+----------------
 Военно-космическая      академия           10890              1780700
 имени А.Ф. Можайского (г. Санкт-
 Петербург)


 Военный университет (г. Москва)            6376              1124201,51


 Военная академия (г. Москва)               3524              1158965,58
---------------------------------------------------------------------------