Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Nikopol от 06.10.2008 16:34:13

Название: NERVA и производные от него
Отправлено: Nikopol от 06.10.2008 16:34:13
Уважаемые форумчане,
подкиньте пожалуйста ссылок на информацию о NERVA и подобных проектах.
Чем там у американцев всё дело закончилось ? Каких характеристик удалось достичь ?
Было ли у нас что-то подобное ?
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: RadioactiveRainbow от 06.10.2008 19:40:46
Закончилось тем же, чем и наш РД-0410. Стендовыми испытаниями.
Гугль спасет мир.

http://www.astronautix.com/engines/rd0410.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/NERVA
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: Nikopol от 06.10.2008 23:00:20
Хммм...
А отечественный движок-то вполне подходит для полёта на Марс, в отличии от Нервы...
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: Дмитрий В. от 06.10.2008 22:01:48
ЦитатаХммм...
А отечественный движок-то вполне подходит для полёта на Марс, в отличии от Нервы...
К сожалению, Марс не подходит пока для нас... Дороговат...
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: RadioactiveRainbow от 06.10.2008 23:04:21
ЦитатаХммм...
А отечественный движок-то вполне подходит для полёта на Марс, в отличии от Нервы...
Насколько я ползу в теме - они оба плюс-нинус подходят с технической точки зрения. Небольшие (даже десятки процентов) различия в удельных характеристиках погоды не делают.

Только, увы... деньги, экологи, и прочая гадость...
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: Nikopol от 06.10.2008 23:05:28
ЦитатаДороговат...
Это уже другой аспект проблемы.

Я думал о чисто технической стороне.
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: Nikopol от 06.10.2008 23:09:28
ЦитатаНасколько я ползу в теме - они оба плюс-нинус подходят с технической точки зрения. Небольшие (даже десятки процентов) различия в удельных характеристиках погоды не делают.
NERVA:  Diameter: 10.55 m (34.61 ft). Length: 4.24 m (13.91 ft).
У них диаметр с длинной перепутаны ?
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: C-300 от 06.10.2008 21:24:25
ЦитатаNERVA: Diameter: 10.55 m (34.61 ft). Length: 4.24 m (13.91 ft).
У них диаметр с длинной перепутаны ?
Если вы про размеры ракетного блока, разрабатывавшегося под"Нерву-1", то в той же Википедии есть:
"Diameter: 10.55 m
Length: 43.69 m"
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: LSD от 11.10.2008 00:25:12
Цитата
ЦитатаХммм...
А отечественный движок-то вполне подходит для полёта на Марс, в отличии от Нервы...
К сожалению, Марс не подходит пока для нас... Дороговат...

Дмитрий! Пять баллов! :)  Хотя это и грустно....
А что до ЯРД, то вполне можно и без него! Читайте Бугрова ;)
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: Nikopol от 11.10.2008 12:39:22
ЦитатаА что до ЯРД, то вполне можно и без него! Читайте Бугрова ;)
Линк, пожалуйста :)
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: нейромантик от 11.10.2008 15:46:32
Зато для полётов Марс-орбита и обратно - ИМХО при определённой доработке вполне пойдёт.
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: C-300 от 11.10.2008 16:15:52
ЦитатаА что до ЯРД, то вполне можно и без него! Читайте Бугрова
Это вот так: http://www.naztech.org/korolev_2/ ?
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: LSD от 11.10.2008 18:47:37
Цитата
ЦитатаА что до ЯРД, то вполне можно и без него! Читайте Бугрова ;)
Линк, пожалуйста :)

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5070&view=next&sid=fcf5138b534c72e3e5b64744955affa6

http://upload.com.ua/get/900145097
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: KBOB от 12.10.2008 03:10:53
был еще такой проект
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Timberwind

http://www.fas.org/nuke/space/c08tw_1.htm
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: LSD от 12.10.2008 12:15:12
Цитата
ЦитатаА что до ЯРД, то вполне можно и без него! Читайте Бугрова
Это вот так: http://www.naztech.org/korolev_2/ ?

Да
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: C-300-2 от 09.08.2021 13:48:07
Интересно - пост в теме спустя 12 лет это рекорд форума или ещё нет?  ;D
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: C-300-2 от 09.08.2021 13:53:49
Ну штош, начнём потихоньку.
Подробности по КС Нервы. Взято из отчёта https://ntrs.nasa.gov/api/citations/19730022965/downloads/19730022965.pdf
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: C-300-2 от 09.08.2021 13:59:04
Отчёт AlAA 90-1951 NERVA Propulsion System Design Considerations.
Характеристики двигуна отуда:
Power 4100 MW
Thrust 930 kN
Hydrogen Flow Rate 120 kg/s
Equivalent Specific Impul seс 845 s
Minimum Reactor Specific Mass 2.3 kg/MW
Average Coolant Temperature 2550 K
Peak Fuel Temperature 2750 K
Core Average Power Density 2340 MW/м. куб.
Peak Fuel Power Density 5200 MW/м. куб.
Accumulated Time at Full Power 109 Min.
Maxim'um Number of Restarts 28

Хм... Вроде всё читабельно, но как бы сделать аккуратной таблицей?..

Помимо прочего, есть таблица по отработке: что испытывали, какие достигнутые характеристики. ПГС есть, схема реактора - в общем, информативные докУмент.
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: C-300-2 от 09.08.2021 14:04:11
93 тонны, значит. Стало быть, это аналог по тяге J-2.
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: C-300-2 от 09.08.2021 14:12:37
Ещё хорошая статья с описанием конструкции. AIAA-86-1582 Development of  NERVA Reactor for Space Nuclear Propulsion
Но... тут тяга указана... 338 кН!.. И кому верить? :( Надо разбираться :(
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: Alex_II от 09.08.2021 14:16:01
Цитата: C-300-2 от 09.08.2021 13:59:04Maxim'um Number of Restarts 28
А чем число включений лимитировалось?
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: C-300-2 от 09.08.2021 14:19:51
Цитата: Alex_II от 09.08.2021 14:16:01А чем число включений лимитировалось?
Будем разбираться :)

Может, расходом топлива. Может, ресурсом критичных элементов. Типа тепловыделяющих сборок - им же несладко приходится при термоциклировании: нагрев до рабочей температуры - потом довольно резкое захолаживание...  ::) Ну, это так, гипотенузы.
Опять же - чем больше включений, тем больше потерь водорода на захолаживание.
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: vlad7308 от 09.08.2021 14:54:18
В проекте Rover/Nerva было несколько очень разных вариантов, дошедших до испытаний. Чтобы не путаться, лучше всего приводить данные по самому последнему (Nerva II кажется), который делался под марсианскую программу в 70х.
Есть книжка, весьма подробно описывающая весь проект, она у меня когда то была, но счас никак не могу найти :(
James A. Dewar
To the End of the Solar System: The Story of the Nuclear Rocket
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: Дем от 09.08.2021 16:40:28
Цитата: C-300-2 от 09.08.2021 13:59:04Отчёт AlAA 90-1951 NERVA Propulsion System Design Considerations.
Характеристики двигуна отуда:
Power4100 MW
Thrust930 kN
Hydrogen Flow Rate120 kg/s
Equivalent Specific Impul seс845 s
Minimum Reactor Specific Mass2.3 kg/MW
Average Coolant Temperature2550 K
Peak Fuel Temperature2750 K
Core Average Power Density2340 MW/м. куб.
Peak Fuel Power Density5200 MW/м. куб.
Accumulated Time at Full Power109 Min.
Maxim'um Number of Restarts28
Название: NERVA и производные от него
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.08.2021 15:59:42
https://youtu.be/eDNX65d-FBY