Статья в Зеркале недели о Борисе Губанове. (http://www.zn.ua/3000/3760/61788/)
ЦитироватьСтатья в Зеркале недели о Борисе Губанове. (http://www.zn.ua/3000/3760/61788/)
Ожидал прочитать подробности раздора с Семеновым, в результате которого Губанов ушел из РККЭ.
А там и так всё понятно. Просто Семенов просто убрал конкурента, который баллотировался на пост Главного конструктора. У Сыромятникова в "Ста рассказах о стыковке" есть о Семёнове и его отношении к людям. Там по-моему и о этих выборах есть.
А журналист просто не в курсе ситуации на РККЭ. Зато немножко рассказал о ситуации в КБ Южное.
ЦитироватьПо этому поводу Б.Губанов высказал интересную мысль: «Системы «Энергия»—«Буран» и «Спейс Шаттл» похожи друг на друга в той же мере, в какой советский самолет ТУ-134 похож на французскую «Каравеллу», а американский истребитель Ф-16 похож на наш МИГ-29, как английский вездеход «Лэнд Ровер» похож на американский «Джип» или на советский УАЗ-469.
Да уж. Просто братья близнецы. :wink:
А что - оба легкие истребители с интегральной компоновкой. :wink:
:lol:
Ну в этом смысле- конечно да!!!
Оффтоп, но недавно прочитал книгу Л.Анцелиовича "Неизвестный Сухой". Автор был конструктором в КБ, и процесс нахождения конструкторских решений неоднократно описывает так: "...мы прикидывали так и этак... а потом мы получили зарубежные авиационные журналы". :)
роль зарубежных журналов в разворачивании работ по РТ-1 и РТ-2 тоже была велика. :wink:
Цитировать:lol:
Ну в этом смысле- конечно да!!!
Так почему-то под копированием узко понимается воспроизводство до последней заклепки, тогда как тянется обычно концепция в том или ином виде.
О взаимоотношениях "Бурана" и шаттла на начальном этапе проектирования написано в серии статей В.Лукашевича в НК в прошлом году.
Не только из журналов. Кстати по журналам ходило много дезы.
Были еще так называемые «майоры Пронины», которые по линии КГБ курировали то или иное направление. Зайдет такой «майор» в отдел и начинает выспрашивать, как мол идут дела. А потом как бы невзначай, а что если пробовать так и так. Намекая, что буржуи делают именно так. Откуда он об этом знает, он естественно не рассказывает. Так «майоры» собирали информацию и экспертные оценки. Потом глядишь, появляется новая хоз. тема.
ЦитироватьБыли еще так называемые «майоры Пронины», которые по линии КГБ курировали то или иное направление. Зайдет такой «майор» в отдел и начинает выспрашивать, как мол идут дела. А потом как бы невзначай, а что если пробовать так и так. Намекая, что буржуи делают именно так. Откуда он об этом знает, он естественно не рассказывает. Так «майоры» собирали информацию и экспертные оценки. Потом глядишь, появляется новая хоз. тема.
В отрасли это называлось "информация заказчика" :)
ЦитироватьВ отрасли это называлось "информация заказчика" :)
Это правильно, хотя «Заказчик» и «майор» юридически это разные ведомства.
ЦитироватьЦитироватьПо этому поводу Б.Губанов высказал интересную мысль: «Системы «Энергия»—«Буран» и «Спейс Шаттл» похожи друг на друга в той же мере, в какой советский самолет ТУ-134 похож на французскую «Каравеллу», а американский истребитель Ф-16 похож на наш МИГ-29, как английский вездеход «Лэнд Ровер» похож на американский «Джип» или на советский УАЗ-469.
Да уж. Просто братья близнецы. :wink:
Сравнение некорректное.
Не Ф-16 похож на МИГ-29, а МиГ-29 похож на
F-15. Причём довольно неслабо похож.
Он, кстати говоря, и создавался как "наш ответ на F-15". ;)
И лендровер также "похож" на уазик :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПо этому поводу Б.Губанов высказал интересную мысль: «Системы «Энергия»—«Буран» и «Спейс Шаттл» похожи друг на друга в той же мере, в какой советский самолет ТУ-134 похож на французскую «Каравеллу», а американский истребитель Ф-16 похож на наш МИГ-29, как английский вездеход «Лэнд Ровер» похож на американский «Джип» или на советский УАЗ-469.
Да уж. Просто братья близнецы. :wink:
Сравнение некорректное.
Не Ф-16 похож на МИГ-29, а МиГ-29 похож на F-15. Причём довольно неслабо похож.
Он, кстати говоря, и создавался как "наш ответ на F-15". ;)
А Су-27 тогда зачем создавался?
Цитироватьа МиГ-29 похож на F-15. Причём довольно неслабо похож.
Чего-то сходство в глаза не бросается:
Миг-29
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5838.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5839.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5840.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5841.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5842.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5843.jpg)
F-15
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5844.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5845.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5846.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5847.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5848.jpg)
Сходство с F-16 ещё меньше:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5849.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5850.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5851.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПо этому поводу Б.Губанов высказал интересную мысль: «Системы «Энергия»—«Буран» и «Спейс Шаттл» похожи друг на друга в той же мере, в какой советский самолет ТУ-134 похож на французскую «Каравеллу», а американский истребитель Ф-16 похож на наш МИГ-29, как английский вездеход «Лэнд Ровер» похож на американский «Джип» или на советский УАЗ-469.
Да уж. Просто братья близнецы. :wink:
Сравнение некорректное.
Не Ф-16 похож на МИГ-29, а МиГ-29 похож на F-15. Причём довольно неслабо похож.
Он, кстати говоря, и создавался как "наш ответ на F-15". ;)
А F-15 маленько похож на Е-266 :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПо этому поводу Б.Губанов высказал интересную мысль: «Системы «Энергия»—«Буран» и «Спейс Шаттл» похожи друг на друга в той же мере, в какой советский самолет ТУ-134 похож на французскую «Каравеллу», а американский истребитель Ф-16 похож на наш МИГ-29, как английский вездеход «Лэнд Ровер» похож на американский «Джип» или на советский УАЗ-469.
Да уж. Просто братья близнецы. :wink:
Сравнение некорректное.
Не Ф-16 похож на МИГ-29, а МиГ-29 похож на F-15. Причём довольно неслабо похож.
Он, кстати говоря, и создавался как "наш ответ на F-15". ;)
А F-15 маленько похож на Е-266 :wink:
На Е-155, если быть точным.
:shock: Мужики, вы чего? Перестаньте! Военные летчики сказали бы всем здесь пару ласковых правды. Может быть только сходство назначения, но в остальном - пропасть...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПо этому поводу Б.Губанов высказал интересную мысль: «Системы «Энергия»—«Буран» и «Спейс Шаттл» похожи друг на друга в той же мере, в какой советский самолет ТУ-134 похож на французскую «Каравеллу», а американский истребитель Ф-16 похож на наш МИГ-29, как английский вездеход «Лэнд Ровер» похож на американский «Джип» или на советский УАЗ-469.
Да уж. Просто братья близнецы. :wink:
Сравнение некорректное.
Не Ф-16 похож на МИГ-29, а МиГ-29 похож на F-15. Причём довольно неслабо похож.
Он, кстати говоря, и создавался как "наш ответ на F-15". ;)
Наш МиГ-29 создавался как противовес YF-16 (впоследствии F-16) и YF-17 (ныне F-18 ), а Су-27 - исключительно против F-15 (равноценные противники всегда находятся в одном классе). Схожесть Миг-29 и Су-27 (интегральная компоновка с двухкилевым оперением и подфюзеляжными воздухозаборниками) объясняется участием ЦАГИ в выборе облика обоих проектов. В силу сказанного МиГ-27 похож на F-15 только внешне, да и то весьма слабо (два киля, два двигателя, трехстоечное шасси), и уж тем более без учета масштабного фактора - это машины разных классов.
ЦитироватьСхожесть Миг-29 и Су-27 (интегральная компоновка с двухкилевым оперением и подфюзеляжными воздухозаборниками) объясняется участием ЦАГИ в выборе облика обоих проектов.
Схожесть Миг-29 и Су-27 объясняется тем, что компоновали схему одни и те же люди. Сначала идея была забракована на МиГе, и авторы схемы дружным коллективом перешли на фирму Сухого. Когда активно пошел Су-27, МиГари кинулись вдогонку - делать МиГ-29.
Вы можете назвать конкретные фамилии?
Насколько мне известно, текучесть кадров имела как раз противоположное направление: с "Сухого" на "Микояна" (до меня и при мне - команда Бондаренко, завязывавшего Т-10, уже после моего ухода - группа Барковского-"младшего" (вкл. Карасева), участвовавших в завязке Су-27К и "Беркута" С37), или с "Сухого" в сторону (например, в МАИ, как О.Самойлович).
Мне вообще неизвестны люди у "Сухого", имеющих "микояновские" корни, в то время как противоположных примеров - масса.