Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Димитър от 21.12.2007 11:58:27

Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Димитър от 21.12.2007 11:58:27
http://www.lenta.ru/news/2007/12/21/asteroid/

В конце января Марсу предстоит встреча с астероидом
 
Астероид, известный как 2007 MD5, может врезаться в Марс 30 января 2007 года. Небесное тело, размеры которого сравнивают с Тунгусским метеоритом (по разным оценкам, от 50 метров до 1,2 километра в диаметре), может столкнуться с поверхностью планеты Марс с вероятностью 1:75, сообщает Associated Press.
Астероид 2007 WD5 был обнаружен в конце ноября 2007 года. Изначально шансы на столкновение астероида, находящегося сегодня между Землей и Марсом, с последним, оценивались, как 1:350, однако наблюдения за прошедшую неделю позволили ученым говорить о более высокой вероятности столкновения астероида с планетой. Более точные данные о возможности встречи 2007 WD5 и Марса ожидаются в начале января будущего года.
Специалист NASA Стив Числи (Steve Chesley) заявил: "Мы знаем, что он (астероид - прим. "Ленты.Ру") пролетит мимо Марса и, скорее всего, с ним не столкнется, однако вероятность столкновения существует". В том случае, если все-таки 2007 WD5 врежется в Марс, попадание астероида придется в район экватора планеты, неподалеку от места, где марсоход Opportunity ведет исследовательские работы. При этом AP отмечает, что Opportunity вне опасности, так как он находится вне зоны возможного попадания астероида.
Астероид 2007 WD5 передвигается со скоростью 12,8 км/с.

А вот здорово будет! При столкновении испарится большое количество вещества Марса и можно будет узнать состав марсианских глубин! Жаль что вероятность столкновения мала и времени нет, чтобы попитаться подтолкнуть астероида в нужное направление...
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.12.2007 12:09:09
Вообше-то, 30 января уже прошло  :wink:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Logan от 21.12.2007 12:37:07
Хмм... наверно все-таки 2008. Роверы жалко - уж тряхнет так тряхнет 8)
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.12.2007 12:40:18
Мимо пролетит. В десятках тысяч км. Зато деятели в прессе помаячат.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Logan от 21.12.2007 13:57:13
1:75 - это все ж таки получше шансы чем для околоземных астероидов вызывающих концы света в газетах по несколько раз в год 8)
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Bell от 21.12.2007 13:00:13
Прикиньте - вдруг и вправду врежется и из кратера попрет ледяной окиян! А Старого - забанили!  :lol:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Logan от 21.12.2007 14:55:16
Это связано между собой - несомненно :lol:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Андрей Суворов от 21.12.2007 16:07:43
ЦитироватьМимо пролетит. В десятках тысяч км.
Отношение вероятностей 1:75 - это отношение диаметров Марса и трубки траекторий как 1:8,6. Поскольку диаметр Марса 6800 км, то максимальное расстояние действительно "несколько десятков тысяч". Конечно, внутри трубки траекторий относительная плотность разная, и, значит, трубка может быть шире - вплоть до 100 000 км в диаметре, но откуда тогда уверенность про "экваториальный" удар?
Получается, что труба не круглая, а плоская? Тогда её ширина может превышать и миллион километров...

А жаль.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Bell от 21.12.2007 15:22:16
Какие все кровожадные  :twisted:  :mrgreen:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Tiger от 21.12.2007 18:08:56
Щас как врежется в Фобос и некуда станет лететь нашему "Фобос-грунту"...  :cry:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Tiger от 21.12.2007 18:16:08
... впрочем, чего это я паникую? Переименуем в "Деймос-грунт" и вперед!  :mrgreen:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Bell от 21.12.2007 18:52:43
+1 !  :mrgreen:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 22.12.2007 02:56:21
Цитировать+1 !  :mrgreen:

To4Hee A+[/size] :P
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: krypton от 21.12.2007 23:40:57
Вообще формулировку "один к скольки-то" лучше оставить букмекерам. Для сайтов, посвящённых космосу, нагляднее рисовать сечение "трубы" в виде эллипсов вероятности, как это делается в S&T.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: sol от 22.12.2007 18:30:35
Давайте kezit прикинем - какую научную рользу можно извлечь
1. Орбитальными исследованиями
Роверами

1. Насколько близко возможно падение от ровера, чтобы тот уцелел и поехал поглядеть? кратер с лужей пара
2. Как шусро клепает съемку МРО и другие орбитеры - заснять вход и падение астероида и ролик потом на землю передать. Стоит ли подкорректировать орбиты орбитеров для лучших условий съемки?
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Имxотеп от 22.12.2007 21:09:36
(http://img86.imageshack.us/img86/5721/wd5orbmyot0.gif)

Астероид 2007WD5 был открыт 20 ноября на расстоянии 7.5 млн км от Земли. К настоящему моменту он прошел уже полпути между Землей и  Марсом, окрестностей которого достигнет 30 января 2008 года. Астероид подойдет к планете со стороны солнца и поэтому его практически невозможно будет наблюдать с помощью аппаратов, работающих у Марса, хотя попытки предприняты будут.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80231.gif)

По имеющим сейчас данным неопределенность в положении астероида представляет собой очень вытянутый эллипсоид шириной 1200 км и длиной 700000 км (жирная белая линия на рис сверху). Эллипсоид пересекает Марс полосой около 800 км ширины, пролегающей в приэкваториальный районах планеты. Марсоход Оппортунити в момент столкновения окажется возле южного края полосы, хотя и за ее пределами. По мнению Стива Сквайрза,  единственным реальным проявлением столкновения, которое сможет зафиксировать марсоход, является повышение уровня пыли в атмосфере после удара. Ожидается, что 2007WD5, врезавшись в поверхность на скорости 13.5 км/с, создаст кратер поперечником около 1 км,  а энергия, выделившаяся при ударе, будет эквивалентна 3.5 мегатоннам ТНТ.

По материалам NASA/JPL Near-Earth Object Program Office
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Димитър от 23.12.2007 18:51:28
Интересно, смогут ли крупнейшие наземные телескопы заметить взрив мощностью в 3.5 мегатоннам ТНТ на поверхности Марса?
В таком случае можно по спектру определить химический состав светящихся газов.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: N2H4 от 23.12.2007 19:10:22
В случае чего можно Феникс в кратер посадить. :D
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Имxотеп от 23.12.2007 19:29:39
ЦитироватьИнтересно, смогут ли крупнейшие наземные телескопы заметить взрив мощностью в 3.5 мегатоннам ТНТ на поверхности Марса?
Априори неочевидно какая часть энергии уйдет в виде излучения. По моим расчетам по светимости взрыв будет эквивалентен звезде 1-2m, при том что сам Марс в момент удара будет иметь отрицательную видимую величину и что-то различить на этом фоне можно будет только в ИК. Кстати момент удара (11.45 UTC) смогут наблюдать только Азия и Дальний Восток, а там с телескопами не очень.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Ярослав от 23.12.2007 20:46:50
Мне вот интересно - если астероид пролетит мимо, и Марс своим притяжением его нэмнжко так довернет в сторону Земли ?
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: sol от 23.12.2007 21:45:41
С Земли не надо...
Орбитеров там куча - они что - не могут снимать данные столкновения - не только съемка, но и спектометрия и прочая лабуда

да еще и из разных точек?

сколько там орбитеров?
3?

подправить орбиты ?ij, получше наблюдать

абыдна только если МРО зашибет астероидом
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: KBOB от 24.12.2007 06:49:51
А если астеройд ударится об Фобос, то миссию Фобос-Грунт придется отменить!
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: L_Pt от 24.12.2007 12:09:54
Цитироватьпо разным оценкам, от 50 метров до 1,2 километра в диаметре
Уж очень огромная неточность в размерах. Там может быть и вовсе не 3,5 Мт.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 25.12.2007 02:21:12
ЦитироватьА если астеройд ударится об Фобос, то миссию Фобос-Грунт придется отменить!

Цитировать... впрочем, чего это я паникую? Переименуем в "Деймос-грунт" и вперед!  :mrgreen:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Кузьмин Сергей от 24.12.2007 19:02:33
Рассказал про эту новость на работе, и в ответ услышал: "Динозавры вымерли, марсоходы тоже вымрут".  :lol: , но если по существу, то падение астероида на Марс и образование после него кратера даст много матерьяла для ученых. И еще. По теме "Марсианский океан имени Старого" уже 307 страниц в форуме (наверное это рекорд для тем), а бурить Марс еще долго не будут. И что там внутри?
Кстати? если астероид все же бухнется, то есть ли на Роверах или Мерах, такое устройство как сейсмодатчик?
В целях прописанных для работы мароходов MER было: ....попытаются определить историю геологии и климата мест Марса, которые, как считают ученые, были благоприятными для формирования жизни. Каждый вездеход оснащен блоком инструментов, которые будут использоваться для исследований.
     1) Поиск разнообразных скал и почв, содержащих информацию о деятельности воды (минералы, осадки, испарение, гидротермальная деятельность)
     2) Определение содержания минералов в пространстве на месте посадки.
     3) Определение геологических процессов, происходивших на Марсе.
Похоже сейсмодатчиков на них нет или я ошибаюсь?
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.12.2007 20:37:11
Нет там сейсмодатчиков.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Имxотеп от 24.12.2007 20:43:26
Цитировать"Динозавры вымерли, марсоходы тоже вымрут".  :lol:
народ уже вовсю прикалывается :
(http://img140.imageshack.us/img140/6509/armagxk6.jpg)
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: В А Д И М от 24.12.2007 22:21:15
Астероид пройдёт мимо Марса, но траекторию немного поменяет, ускорится и выйдет из плоскости.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Tiger от 24.12.2007 22:53:47
ЦитироватьАстероид пройдёт мимо Марса, но траекторию немного поменяет, ускорится и выйдет из плоскости.

Пока еще неизвестно, с какой стороны от Марса он пройдет, чтобы заявлять, что он ускорится или замедлится.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Tiger от 24.12.2007 22:56:05
Зеленая линия - прогноз от 21-го числа, пурпурная - от 23-го:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4941.gif)
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: KBOB от 25.12.2007 07:02:27
А сегодняшний прогноз, что говорит?
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Андрей Суворов от 25.12.2007 11:26:08
Круче всего, конечно, если он "чиркнет" по атмосфере Марса, плюс замедлится им при "гравитационном манёвре" и будет, в результате, им захвачен. Но вероятность этого события много-много меньше, чем даже столкновения.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 26.12.2007 07:50:26
Что-то мне подсказывает (с) - ПРОМАЖЕТ... :cry:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Alximik от 29.12.2007 13:39:45
 Тут говорят (http://unicorn.eis.uva.es/cgi-bin/neodys/neoibo?objects:2007WD5;main), что пройдет в 1800-2000 км. от поверхности,:?: кому верить :(
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2007 13:55:43
Верьте мне  :D
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 30.12.2007 04:30:29
Цитировать Тут говорят (http://unicorn.eis.uva.es/cgi-bin/neodys/neoibo?objects:2007WD5;main), что пройдет в 1800-2000 км. от поверхности,:?: кому верить :(

"Опыт есть критерий истины..."
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 30.12.2007 04:37:26
After unearthing three new observations of a Mars-bound asteroid from telescope archives, astronomers have upped the chances of a collision with the Red Planet on Jan. 30 to 1-in-25 (~4%) .

Predictions of its fate will be improve again in the first week of 2008, when the faint asteroid will once again become visible after being outshined by the moon.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Лайка в космосе от 31.12.2007 22:49:50
надеюсь не промажет))
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Бука от 01.01.2008 17:34:05
Я тоже...  :evil:
Хотя Марс конечно жалко... Но подобное наглядное пособие  :oops: может ОЧЕНЬ сильно помочь развитию всего человечества и космонавтики особенно!!!  :roll:

А представляете, ЧТО творилось бы в мире, если бы этот кирпич летел к нам???

И каждое новое измерение все увеличивало бы вероятность катастрофы???  :shock:

Кстати, в новостях про это не встречал (хоть и не искал специально) никаких сообщений... К чему бы это? :oops:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Ярослав от 01.01.2008 20:18:32
ЦитироватьЯ тоже...  :evil:
Хотя Марс конечно жалко... Но подобное наглядное пособие  :oops: может ОЧЕНЬ сильно помочь развитию всего человечества и космонавтики особенно!!!  :roll:

А представляете, ЧТО творилось бы в мире, если бы этот кирпич летел к нам???

И каждое новое измерение все увеличивало бы вероятность катастрофы???  :shock:

Кстати, в новостях про это не встречал (хоть и не искал специально) никаких сообщений... К чему бы это? :oops:

Ничего, вот довернет Марс своей гравитацией каменюку в сторону Земли, тогда заговорят...  :shock:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 02.01.2008 03:11:11
Цитировать
ЦитироватьЯ тоже...  :evil:
Хотя Марс конечно жалко... Но подобное наглядное пособие  :oops: может ОЧЕНЬ сильно помочь развитию всего человечества и космонавтики особенно!!!  :roll:

А представляете, ЧТО творилось бы в мире, если бы этот кирпич летел к нам???

И каждое новое измерение все увеличивало бы вероятность катастрофы???  :shock:

Кстати, в новостях про это не встречал (хоть и не искал специально) никаких сообщений... К чему бы это? :oops:

Ничего, вот довернет Марс своей гравитацией каменюку в сторону Земли, тогда заговорят...  :shock:

А некоторые замолчат. Причем навсегда... :P

Как динозавры и еще 75% живности планеты Земля. :D
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Ярослав от 02.01.2008 01:17:47
ну дык мыж втельняшках !

6 млрд человек возьмут по рогатке, что нам астероид !!!!
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 02.01.2008 09:07:33
Цитироватьну дык мыж втельняшках !

6 млрд человек возьмут по рогатке, что нам астероид !!!!

Sorry, :(
Не хотел обидеть...
Тот астероид был 10 км в диаметре...
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: В А Д И М от 02.01.2008 15:40:57
ЦитироватьА некоторые замолчат. Причем навсегда... :P

Как динозавры и еще 75% живности планеты Земля. :D
Эт только после кувырка по эффекту Джанибекова.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: KBOB от 05.01.2008 12:31:05
Вероятность столкновения слегка понизилась (до 3,6%)
http://www.marsdaily.com/reports/New_Observations_Slightly_Decrease_Mars_Impact_Probability_999.html
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Андрей Суворов от 10.01.2008 12:28:37
Что там с астероидом?
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Agent от 11.01.2008 04:18:31
Похоже, выживет.
http://neo.jpl.nasa.gov/news/news156.html
2007 WD5 Mars Collision Effectively Ruled Out - Impact odds now 1 in 10,000
January 9, 2008

Since our last update, we have received numerous tracking measurements of asteroid 2007 WD5 from four different observatories. These new data have led to a significant reduction in the position uncertainties during the asteroid's close approach to Mars on Jan. 30, 2008. As a result, the impact probability has dropped dramatically, to approximately 0.01% or 1 in 10,000 odds, effectively ruling out the possible collision with Mars.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Llevellyn от 11.01.2008 15:21:44
Печально...
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 13.01.2008 02:47:34
промашка вышла... :P  :P
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Кузьмин Сергей от 29.01.2008 17:19:41
Так, вот над Землей промашка вышла, а этот еще не пролетел. Кто знает, будет большой барабум, или уже гарантированно мажет?
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.01.2008 18:48:06
ЦитироватьМимо пролетит. В десятках тысяч км. Зато деятели в прессе помаячат.

Добавлено: Пт Дек 21, 2007 11:40

 :D  :wink:
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 30.01.2008 01:52:23
ЦитироватьТак, вот над Землей промашка вышла, а этот еще не пролетел. Кто знает, будет большой барабум, или уже гарантированно мажет?

пролетел
пролетел
пролетел
пролетел
пролетел
 :P
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Имxотеп от 30.01.2008 19:20:57
Согласно предыдущим расчетам астероид должен был пролететь Марс сегодня утром 30 января по московскому времени.  Интереса он не представляет еще с начала месяца, но тем не менее под это дело удалось выбить наблюдательное время на Хаббле, который должен был сделать серию снимков незадолго до максимального сближения.  Пока каких-либо докладов о результатах этой съемки не поступало, и думаю вообще будет большим счастьем, если астерод удастся различить на снимках. В этом случае мы будем более точно знать его орбиту, хотя и от этого пользы немного: по базовому варианту она изменится очень незначительно, большая полуось уменьшится с 2.54 до 2.46 ае, на несколько недель уменьшится период, прочие же параметры останутся теми же до третьего знака.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Ярослав от 02.02.2008 20:41:46
ЦитироватьСогласно предыдущим расчетам астероид должен был пролететь Марс сегодня утром 30 января по московскому времени.  Интереса он не представляет еще с начала месяца, но тем не менее под это дело удалось выбить наблюдательное время на Хаббле, который должен был сделать серию снимков незадолго до максимального сближения.  Пока каких-либо докладов о результатах этой съемки не поступало, и думаю вообще будет большим счастьем, если астерод удастся различить на снимках. В этом случае мы будем более точно знать его орбиту, хотя и от этого пользы немного: по базовому варианту она изменится очень незначительно, большая полуось уменьшится с 2.54 до 2.46 ае, на несколько недель уменьшится период, прочие же параметры останутся теми же до третьего знака.

Ну, где фото ? =)
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 03.02.2008 05:36:14
ЦитироватьOn Fri, 21 Dec 2007 12:00:34 -0700, Greg Crinklaw... wrote:

I have a hunch about the minor planet 2007 WDS which may impact Mars in January:

http://news.sky.com/skynews/article/0,,30200-1298 001,00.html

I'm going to go out on a limb here because I haven't had the chance to
study the orbit in detail, but I think it is possible (if not likely)
that this isn't an asteroid at all, but a spacecraft. The lost Mars
Observer, in fact.

A Mars encounter with an Asteroid is very rare. But a spacecraft in a
transfer orbit is likely to pass near the planet again. That, and a
quick analysis of the orbit indicates that this "body" passed close to
the Earth in September of 1992... when Mars Observer was launched.

I know that 2007 WD5 has been reported to be 100 m in diameter, but this
is an estimate based on the magnitude and an assumed albedo. If it is a
spacecraft, this estimate is meaningless.

Also note that recently the Rosetta spacecraft was mistaken for a large
near earth asteroid...

Clear skies,
Greg

--
Greg Crinklaw
Astronomical Software Developer
Cloudcroft, New Mexico, USA (33N, 106W, 2700m)

Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 03.02.2008 05:52:33
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80244.jpg)

Image of 2007 WD5 from the University of Hawaii 2.2-meter telescope on Mauna Kea, Hawaii.
The circled dot is the asteroid.
Other dots are artifacts from cosmic rays. The stars are trailed because the telescope is tracking the asteroid as it moves among the stars. (Credit: Tholen, Bernardi, Micheli with support from the National Science Foundation).

http://neo.jpl.nasa.gov/news/news156.html
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Ярослав от 03.02.2008 18:04:58
ну прям "Cвидание с Рамой"  :)
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: Fulcrum от 04.02.2008 01:12:08
На каком расстоянии от марса астероид прошел?
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: ronatu от 04.02.2008 10:29:19
ЦитироватьНа каком расстоянии от марса астероид прошел?

Not closer than 2,485 miles (4,000 km) from the martian surface.
Название: Марс может столкнуться с астероидом
Отправлено: L_Pt от 04.02.2008 11:23:03
Не так уже и далеко, чуть больше еще одного радиуса от поверхности.