Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: R-7 от 01.11.2007 00:16:18

Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: R-7 от 01.11.2007 00:16:18
"Чанчжэн-5" "У Яньшен - руководитель национальной академии по созданию летальных аппаратов - сказал, что новый носитель будет способен выводить на орбиту 25 тонн полезного груза, а на геосинхронную орбиту - 14 тонн." (http://www.ng.ru/science/2007-10-31/100_spacenews26.html) - наверное, занижают ТТХ, для прорыва китайцев мало 25-тонника.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 01.11.2007 00:48:58
Характеристики ракет семейства CZ-5 и их блоков опубликованы, можно пересчитать самому. Это не для лунной экспедиции, это пока китайская "Ангара" :-)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2007 01:02:03
14 тонн на геосинхронную орбиту, это -

1. ...как вообще?
За счет одного расположения так можно сильно сэкономить?
А чтож тогда Ариана из Куру?

2. Этого вполне достаточно для доступа к телу (Луны) через ЛОС
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 01.11.2007 01:44:52
Цитата14 тонн на геосинхронную орбиту, это -
1. ...как вообще?
Никак, потому что вранье.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Ну-и-ну от 01.11.2007 09:16:53
Солнечно-синхронную. Перепутали с прямым углом.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 01.11.2007 08:40:09
Шут его знает - водородный разгонник у китайцев вроде есть, для этого носителя могут и увеличить. Ну и плюс пуск с Хайнаня...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 01.11.2007 08:32:01
Цитата
Цитата14 тонн на геосинхронную орбиту, это -
1. ...как вообще?
Никак, потому что вранье.
Наверно имеется в виду "гопереходную".
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 01.11.2007 09:50:20
Даже на ГПО многовато! :(
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 01.11.2007 09:56:12
ЦитатаДаже на ГПО многовато! :(
Половина от ЛЕО при водородном РБ и южном расположении площадки - в принципе может быть...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 01.11.2007 19:57:31
ЦитатаДаже на ГПО многовато! :(
Это смотря, на какую ГПО :roll:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Yegor от 02.11.2007 07:59:58
ЦитатаДаже на ГПО многовато! :(
Нормально, а ля Ариан 5 и Дельта 4 Хэви, которые заточены под ГПО.
ЛЕО = ~ 25 тонн, ГПО = ~ 12 тонн.

А зачем больше на ЛЕО?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Yegor от 02.11.2007 08:02:49
Цитата"Чанчжэн-5" ("Long March-5", "CZ-5"):
"У Яньшен - руководитель национальной академии по созданию летальных аппаратов - сказал, что новый носитель будет способен выводить на орбиту 25 тонн полезного груза, а на геосинхронную орбиту - 14 тонн." (http://www.ng.ru/science/2007-10-31/100_spacenews26.html) - наверное, занижают ТТХ, для прорыва китайцев мало 25-тонника.
14 тонн на ГПО - вполне себе прорыв. Можно на Луну лететь.
В России о 14 тоннах на ГПО можно только мечтать.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Bell от 02.11.2007 21:09:37
Цитата14 тонн на ГПО - вполне себе прорыв. Можно на Луну лететь.
Нет, на Луну надо 14 т на ГСО. 1500 м/с недобор.

ЦитатаВ России о 14 тоннах на ГПО можно только мечтать.
Ангара-5 УКВБ + КВРБ. Все в ФКП.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 03.11.2007 09:56:42
Цитата
Цитата14 тонн на ГПО - вполне себе прорыв. Можно на Луну лететь.
Нет, на Луну надо 14 т на ГСО. 1500 м/с недобор.

ЦитатаВ России о 14 тоннах на ГПО можно только мечтать.
Ангара-5 УКВБ + КВРБ. Все в ФКП.

Кроме года реализации... :P
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Yegor от 03.11.2007 17:37:30
Цитата
Цитата14 тонн на ГПО - вполне себе прорыв. Можно на Луну лететь.
Нет, на Луну надо 14 т на ГСО. 1500 м/с недобор.
Я имел в виду, что с 14 тоннами на ГПО можно летать на Луну по многопусковой схеме (2-3 пуска).
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 03.11.2007 16:59:16
Сейчас посмотрел внимательнее на параметры CZ-3A. Писк! Эта РН по массовой отдаче существенно лучше любого из наших летающих носителей. По моим прикидкам, на низкую орбиту (круговая 200 км с наклонением 28 град) выводит примерно 8100-8200 кг при стартовой массе не более 250 т. Ай, молодца! :shock:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 03.11.2007 18:31:32
ЦитатаСейчас посмотрел внимательнее на параметры CZ-3A. Писк! Эта РН по массовой отдаче существенно лучше любого из наших летающих носителей. По моим прикидкам, на низкую орбиту (круговая 200 км с наклонением 28 град) выводит примерно 8100-8200 кг при стартовой массе не более 250 т. Ай, молодца! :shock:

Ну, для 28 градусов я бы опустил слово СУЩЕСТВЕННО. Существенно сейчас, для данной стартовой массы и наклонения, начнется при ПН свыше 12 т. Вот тогда действительно писк.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 03.11.2007 15:23:27
ЦитатаСейчас посмотрел внимательнее на параметры CZ-3A. Писк! Эта РН по массовой отдаче существенно лучше любого из наших летающих носителей. По моим прикидкам, на низкую орбиту (круговая 200 км с наклонением 28 град) выводит примерно 8100-8200 кг при стартовой массе не более 250 т. Ай, молодца! :shock:
Ну если Циклон немного удлинить, проапгрейдить водородом и пускать с Кубы, будет не хуже. Но вообще у нее ПН на ЛЕО вроде 7 тонн.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 03.11.2007 19:35:47
ЦитатаСейчас посмотрел внимательнее на параметры CZ-3A. Писк! Эта РН по массовой отдаче существенно лучше любого из наших летающих носителей. По моим прикидкам, на низкую орбиту (круговая 200 км с наклонением 28 град) выводит примерно 8100-8200 кг при стартовой массе не более 250 т. Ай, молодца! :shock:
Трехступенчатая РН с водородом и 3,25% мю ПН? Поставте на Протон УКВБ и будет 4%. И это еще не на 28 град.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 03.11.2007 16:14:03
ЦитатаТрехступенчатая РН с водородом и 3,25% мю ПН? Поставте на Протон УКВБ и будет 4%. И это еще не на 28 град.
Ну это ж Циклон китайский, а не Протон  :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 03.11.2007 20:22:47
Цитата
ЦитатаТрехступенчатая РН с водородом и 3,25% мю ПН? Поставте на Протон УКВБ и будет 4%. И это еще не на 28 град.
Ну это ж Циклон китайский, а не Протон  :wink:
Это что, повод для восторгов?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 03.11.2007 18:13:09
ЦитатаЭто что, повод для восторгов?
Да нет, так, к слову. Слив Китаю подолжается, какие тут могут быть восторги.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 12:19:54
Цитата
ЦитатаСейчас посмотрел внимательнее на параметры CZ-3A. Писк! Эта РН по массовой отдаче существенно лучше любого из наших летающих носителей. По моим прикидкам, на низкую орбиту (круговая 200 км с наклонением 28 град) выводит примерно 8100-8200 кг при стартовой массе не более 250 т. Ай, молодца! :shock:
Трехступенчатая РН с водородом и 3,25% мю ПН? Поставте на Протон УКВБ и будет 4%. И это еще не на 28 град.
Так ведь не ставят! Как не крути а китайцы нас обошли. :cry:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 14:17:50
Цитата
Цитата
ЦитатаСейчас посмотрел внимательнее на параметры CZ-3A. Писк! Эта РН по массовой отдаче существенно лучше любого из наших летающих носителей. По моим прикидкам, на низкую орбиту (круговая 200 км с наклонением 28 град) выводит примерно 8100-8200 кг при стартовой массе не более 250 т. Ай, молодца! :shock:
Трехступенчатая РН с водородом и 3,25% мю ПН? Поставте на Протон УКВБ и будет 4%. И это еще не на 28 град.
Так ведь не ставят! Как не крути а китайцы нас обошли. :cry:
С водородом? Это видимо психология. Когда они его внедряли, их меньше страшили человеческие жертвы от разгильдяйства, чем наше руководство в 70-х. Сейчас же при отсутствии солдат на полигоне у нас вообще нет препятствий для использования водорода, кроме отсутствия вразумительной космической программы. :cry:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 04.11.2007 10:52:01
Но все же по разным источникам ПН СZ-3А указывается порядка 7-ми тонн, тогда получается, что никакого выигрыша в сравнении с тем же Протоном нет, а если их сравнивать в равных условиях, тем более.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 14:02:53
ЦитатаНо все же по разным источникам ПН СZ-3А указывается порядка 7-ми тонн, тогда получается, что никакого выигрыша в сравнении с тем же Протоном нет, а если их сравнивать в равных условиях, тем более.
По разным данным, выводит на НОО от 7 до 8,5 тонн. По моим расчетам - 8,2 т. Лучше Протона, и даже лучше Ангары-5
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 14:04:46
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаСейчас посмотрел внимательнее на параметры CZ-3A. Писк! Эта РН по массовой отдаче существенно лучше любого из наших летающих носителей. По моим прикидкам, на низкую орбиту (круговая 200 км с наклонением 28 град) выводит примерно 8100-8200 кг при стартовой массе не более 250 т. Ай, молодца! :shock:
Трехступенчатая РН с водородом и 3,25% мю ПН? Поставте на Протон УКВБ и будет 4%. И это еще не на 28 град.
Так ведь не ставят! Как не крути а китайцы нас обошли. :cry:
С водородом? Это видимо психология. Когда они его внедряли, их меньше страшили человеческие жертвы от разгильдяйства, чем наше руководство в 70-х. Сейчас же при отсутствии солдат на полигоне у нас вообще нет препятствий для использования водорода, кроме отсутствия вразумительной космической программы. :cry:
Странно: с гептилом и амилом ведь как-то справились, да и Энергию пускали и никаких инцидентов с водородом, вроде, не было. Может, "дело вовсе не в бобине" :?:  :roll:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 15:14:03
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаСейчас посмотрел внимательнее на параметры CZ-3A. Писк! Эта РН по массовой отдаче существенно лучше любого из наших летающих носителей. По моим прикидкам, на низкую орбиту (круговая 200 км с наклонением 28 град) выводит примерно 8100-8200 кг при стартовой массе не более 250 т. Ай, молодца! :shock:
Трехступенчатая РН с водородом и 3,25% мю ПН? Поставте на Протон УКВБ и будет 4%. И это еще не на 28 град.
Так ведь не ставят! Как не крути а китайцы нас обошли. :cry:
С водородом? Это видимо психология. Когда они его внедряли, их меньше страшили человеческие жертвы от разгильдяйства, чем наше руководство в 70-х. Сейчас же при отсутствии солдат на полигоне у нас вообще нет препятствий для использования водорода, кроме отсутствия вразумительной космической программы. :cry:
Странно: с гептилом и амилом ведь как-то справились, да и Энергию пускали и никаких инцидентов с водородом, вроде, не было. Может, "дело вовсе не в бобине" :?:  :roll:
Справились. Сделали ампулизированные ракеты. И то после пусков солдаты лазили по ТПК и травились. :roll:  :cry:  Водород же это не потравленных несколько человек, а с большой вероятностью развороченный СК.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 14:15:59
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаСейчас посмотрел внимательнее на параметры CZ-3A. Писк! Эта РН по массовой отдаче существенно лучше любого из наших летающих носителей. По моим прикидкам, на низкую орбиту (круговая 200 км с наклонением 28 град) выводит примерно 8100-8200 кг при стартовой массе не более 250 т. Ай, молодца! :shock:
Трехступенчатая РН с водородом и 3,25% мю ПН? Поставте на Протон УКВБ и будет 4%. И это еще не на 28 град.
Так ведь не ставят! Как не крути а китайцы нас обошли. :cry:
С водородом? Это видимо психология. Когда они его внедряли, их меньше страшили человеческие жертвы от разгильдяйства, чем наше руководство в 70-х. Сейчас же при отсутствии солдат на полигоне у нас вообще нет препятствий для использования водорода, кроме отсутствия вразумительной космической программы. :cry:
Странно: с гептилом и амилом ведь как-то справились, да и Энергию пускали и никаких инцидентов с водородом, вроде, не было. Может, "дело вовсе не в бобине" :?:  :roll:
Справились. Сделали ампулизированные ракеты. И то после пусков солдаты лазили по ТПК и травились. :roll:  :cry:  Водород же это не потравленных несколько человек, а с большой вероятностью развороченный СК.
И много СК было разворочено взрывом водородно-кислородной смеси?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 04.11.2007 15:25:12
Ну у нас водородных верхних ускорителей нормальных никогда не было, вот когда будет хотябы в проекте получаться приемлимый по массам ускоритель, тогда и сделают!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 15:34:46
ЦитатаНу у нас водородных верхних ускорителей нормальных никогда не было, вот когда будет хотябы в проекте получаться приемлимый по массам ускоритель, тогда и сделают!
Вам когда Партия поручила делать "нормальный верхний ускоритель" (понять бы, что Вы имеете в виду  :roll: , будем считать, что РБ)? И где он?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 15:36:04
ЦитатаИ много СК было разворочено взрывом водородно-кислородной смеси?
Вот не было водорода, и ни одного не разворотило! :wink: А семерочный старт солдаты все же подожгли спичкой.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 14:37:30
ЦитатаНу у нас водородных верхних ускорителей нормальных никогда не было, вот когда будет хотябы в проекте получаться приемлимый по массам ускоритель, тогда и сделают!
Кто ж КБ "Салют" запрещал сделать нормальный КВРБ - с 1984 года по этому направлению были головными. Кстати, КРБ12 для индусов сделали. И, кстати, в проекте и Везувий, и Шторм, и Смерч с Ураганом имели неплохие параметры.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 14:38:57
ЦитатаВот не было водорода, и ни одного не разворотило! :wink:
Это все отмазки, чтобы не заниматься настоящим перспективным делом (внедрением водорода - для ясности) :lol:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 15:40:29
Цитата
ЦитатаВот не было водорода, и ни одного не разворотило! :wink:
Это все отмазки, чтобы не заниматься настоящим перспективным делом (внедрением водорода - для ясности) :lol:
Да я же не против. Тем более что сейчас и солдат на СК нет.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 14:41:43
Цитата
Цитата
ЦитатаВот не было водорода, и ни одного не разворотило! :wink:
Это все отмазки, чтобы не заниматься настоящим перспективным делом (внедрением водорода - для ясности) :lol:
Да я же не против. Тем более что сейчас и солдат на СК нет.
А у китайцев чсолдаты на СК есть? :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 04.11.2007 15:49:38
Цитата
ЦитатаНу у нас водородных верхних ускорителей нормальных никогда не было, вот когда будет хотябы в проекте получаться приемлимый по массам ускоритель, тогда и сделают!
Кто ж КБ "Салют" запрещал сделать нормальный КВРБ - с 1984 года по этому направлению были головными. Кстати, КРБ12 для индусов сделали. И, кстати, в проекте и Везувий, и Шторм, и Смерч с Ураганом имели неплохие параметры.

Ну параметры можно любые закладывать, а на этапе эскизного проекта получается нечто иное....

Посмотрите характеристики 12КРБ повнимательней!!!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 16:01:22
ЦитатаПосмотрите характеристики 12КРБ повнимательней!!!
Не хорошо обижать старших товарищей. Масса конструкции у него 15% - это конечно хуже Центавра, но лучше ДМ и Фрегата.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 04.11.2007 12:09:50
ЦитатаПо разным данным, выводит на НОО от 7 до 8,5 тонн. По моим расчетам - 8,2 т. Лучше Протона, и даже лучше Ангары-5
А китайские товарищи на этот счет ничего не говорят? Но наклонение в любом случае нужно брать одинаковое.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 16:19:07
Цитата
ЦитатаПо разным данным, выводит на НОО от 7 до 8,5 тонн. По моим расчетам - 8,2 т. Лучше Протона, и даже лучше Ангары-5
А китайские товарищи на этот счет ничего не говорят? Но наклонение в любом случае нужно брать одинаковое.

ЦитатаLow-Earth Orbit (LEO) Mission
The Launch Capacity of LM-3A for LEO Mission (h=200 km, i=28.5°) is 6000 kg.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 15:21:43
Цитата
Цитата
ЦитатаНу у нас водородных верхних ускорителей нормальных никогда не было, вот когда будет хотябы в проекте получаться приемлимый по массам ускоритель, тогда и сделают!
Кто ж КБ "Салют" запрещал сделать нормальный КВРБ - с 1984 года по этому направлению были головными. Кстати, КРБ12 для индусов сделали. И, кстати, в проекте и Везувий, и Шторм, и Смерч с Ураганом имели неплохие параметры.

Ну параметры можно любые закладывать, а на этапе эскизного проекта получается нечто иное....

Посмотрите характеристики 12КРБ повнимательней!!!
То, что даже индусы умудрились сделать свою криогенную ступень на пару сотен кг легче, чем КРБ12, говорит только о том, в каком глубоком анусе находится наша ракетно-космическая отрасль в ццелом, и некоторые проектно-конструкторские организации, в частности :cry:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 15:22:42
Цитата
Цитата
ЦитатаПо разным данным, выводит на НОО от 7 до 8,5 тонн. По моим расчетам - 8,2 т. Лучше Протона, и даже лучше Ангары-5
А китайские товарищи на этот счет ничего не говорят? Но наклонение в любом случае нужно брать одинаковое.

ЦитатаLow-Earth Orbit (LEO) Mission
The Launch Capacity of LM-3A for LEO Mission (h=200 km, i=28.5°) is 6000 kg.
Возможно, там ограничение из условий прочности, не исключаю. Но энергетика позволяет выводить на указанную орбиту более 8 т.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 04.11.2007 16:25:55
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаНу у нас водородных верхних ускорителей нормальных никогда не было, вот когда будет хотябы в проекте получаться приемлимый по массам ускоритель, тогда и сделают!
Кто ж КБ "Салют" запрещал сделать нормальный КВРБ - с 1984 года по этому направлению были головными. Кстати, КРБ12 для индусов сделали. И, кстати, в проекте и Везувий, и Шторм, и Смерч с Ураганом имели неплохие параметры.

Ну параметры можно любые закладывать, а на этапе эскизного проекта получается нечто иное....

Посмотрите характеристики 12КРБ повнимательней!!!
То, что даже индусы умудрились сделать свою криогенную ступень на пару сотен кг легче, чем КРБ12, говорит только о том, в каком глубоком анусе находится наша ракетно-космическая отрасль в ццелом, и некоторые проектно-конструкторские организации, в частности :cry:

Ну никто в России пока не сделал чтонить лучше КВРБ хотябы в проекте!
Такчто КВРБ - срез возможностей нашей отрасли...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 15:36:52
ЦитатаНу никто в России пока не сделал чтонить лучше КВРБ хотябы в проекте!
Такчто КВРБ - срез возможностей нашей отрасли...
Да пусть ЦиХ хоть КВРБ сделает, и то спасибо скажем :lol:
А насчет лучше-хуже, смотря по каким критериям сравнивать. :roll:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 04.11.2007 16:42:28
Цитата
ЦитатаНу никто в России пока не сделал чтонить лучше КВРБ хотябы в проекте!
Такчто КВРБ - срез возможностей нашей отрасли...
Да пусть ЦиХ хоть КВРБ сделает, и то спасибо скажем :lol:
А насчет лучше-хуже, смотря по каким критериям сравнивать. :roll:

ЦНИИМАШ не пропустит если сухая масса будет выше 3600....
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 16:56:25
Цитата
Цитата
ЦитатаНу никто в России пока не сделал чтонить лучше КВРБ хотябы в проекте!
Такчто КВРБ - срез возможностей нашей отрасли...
Да пусть ЦиХ хоть КВРБ сделает, и то спасибо скажем :lol:
А насчет лучше-хуже, смотря по каким критериям сравнивать. :roll:

ЦНИИМАШ не пропустит если сухая масса будет выше 3600....
Ой, а когда это ЦНИИМаш хоть что-то не пропускал?! 3500 - это те же 15% сухой массы. В два раза хуже Центавра. И этого сделать не можете? Не поверю. Вместо Бриза-М, если уж так хотелось уесть РКК, делали бы КВРБ. Хуже бы не было.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 04.11.2007 17:04:19
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаНу никто в России пока не сделал чтонить лучше КВРБ хотябы в проекте!
Такчто КВРБ - срез возможностей нашей отрасли...
Да пусть ЦиХ хоть КВРБ сделает, и то спасибо скажем :lol:
А насчет лучше-хуже, смотря по каким критериям сравнивать. :roll:

ЦНИИМАШ не пропустит если сухая масса будет выше 3600....
Ой, а когда это ЦНИИМаш хоть что-то не пропускал?! 3500 - это те же 15% сухой массы. В два раза хуже Центавра. И этого сделать не можете? Не поверю. Вместо Бриза-М, если уж так хотелось уесть РКК, делали бы КВРБ. Хуже бы не было.

Фигня вопрос, во вторник заходите к Нестерову и скажите что вы сделаете то, что требует ЦНИИМАШ. Вы же горорите что без проблем это можно сделать!!!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 04.11.2007 13:14:41
ЦитатаВозможно, там ограничение из условий прочности, не исключаю. Но энергетика позволяет выводить на указанную орбиту более 8 т.
В общем в равных условиях выигрыш получается околонулевым.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 17:24:22
Цитата
ЦитатаВозможно, там ограничение из условий прочности, не исключаю. Но энергетика позволяет выводить на указанную орбиту более 8 т.
В общем в равных условиях выигрыш получается околонулевым.
При пуске с Байка ЛМ-3А вывел бы на НОО (200 км, наклонение 51,6 град) 7785 кг при стартовой массе чуть более 247,6 т. Выигрыш в массовой отдаче по сравнению с Союз-У и даже Союз-2 налицо. И примерно как у Протона. Т.е. все равно отлично.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 18:30:15
Цитата
Цитата
ЦитатаВозможно, там ограничение из условий прочности, не исключаю. Но энергетика позволяет выводить на указанную орбиту более 8 т.
В общем в равных условиях выигрыш получается околонулевым.
При пуске с Байка ЛМ-3А вывел бы на НОО (200 км, наклонение 51,6 град) 7785 кг при стартовой массе чуть более 247,6 т. Выигрыш в массовой отдаче по сравнению с Союз-У и даже Союз-2 налицо. И примерно как у Протона. Т.е. все равно отлично.
Сравнили пакет с тандемом. И у Протона нет водорода на верхней ступени. Думаю, что мю ПН - это последнее, что оптимизировали китайцы. Иначе у них не было бы такой статистики безаварийности.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 17:33:23
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаВозможно, там ограничение из условий прочности, не исключаю. Но энергетика позволяет выводить на указанную орбиту более 8 т.
В общем в равных условиях выигрыш получается околонулевым.
При пуске с Байка ЛМ-3А вывел бы на НОО (200 км, наклонение 51,6 град) 7785 кг при стартовой массе чуть более 247,6 т. Выигрыш в массовой отдаче по сравнению с Союз-У и даже Союз-2 налицо. И примерно как у Протона. Т.е. все равно отлично.
Сравнили пакет с тандемом. И у Протона нет водорода на верхней ступени. Думаю, что мю ПН - это последнее, что оптимизировали китайцы. Иначе у них не было бы такой статистики безаварийности.
Не спорю :wink:  Только даже при оптимизации не по мюПН, этот показатель (интегральный показатель энерго-массового совершенства РН) у китайцев получился весьма приличный. И кто нам запрещает водород на третью ступень воткнуть? Религия? Перминов? Или, паче чаянья, Старый? :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 18:38:00
Да никто не мешает. Просто если менять устройство нашей отрасли, то по лучшему образцу. Американский мне кажется лучшим. Китайский - просто аналог советского. Лучше, чем у нас сейчас, лучше, чем в Европе, но хуже, чем в США. Поэтому разговоры, что Китай нас обошел, до того момента, пока не будет реформы отрасли, не принесут ничего.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 17:40:23
ЦитатаСравнили пакет с тандемом.
Да, я люблю сравнивать пакет с тандемом!  :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 04.11.2007 18:42:09
Цитата
ЦитатаСравнили пакет с тандемом.
Да, я люблю сравнивать пакет с тандемом!  :D
:) Хорошо, все же как называть схему типа Титан 3? С последовательной работой ступеней при боковом креплении первой?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 17:47:32
Цитата
Цитата
ЦитатаСравнили пакет с тандемом.
Да, я люблю сравнивать пакет с тандемом!  :D
:) Хорошо, все же как называть схему типа Титан 3? С последовательной работой ступеней при боковом креплении первой?
Строго говоря, я назвал бы Титан-3/4 так "РН с последовательной работой ДУ ступеней и их параллельным соединением (продольным делением, многоблочной компоновкой и т.п. - по вкусу)". Я в свое время (на дипломе) пытался составить классификацию РН и даже начинал рисовать морфологическую таблицу (тогда и задумался над терминологией), но потом занялся более приятными и интересными вещами. А в повседневной жизни, произнося слово "пакет", я имею в виду, то же, что и Вы - ракету с параллельной работой ступеней.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 04.11.2007 19:20:44
Кстати, у блока "И" масса на тонну меньше чем у центавра, при почти той-же заправке....

и как теперь можно утверждать что водородники по массовому совершенству догнали керосиновые?

а наши водородники, как уже заметили, центавру проигрывают..... так вот приходится ждать пока они центавру перестанут проигрывать!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 20:05:44
ЦитатаКстати, у блока "И" масса на тонну меньше чем у центавра, при почти той-же заправке....

и как теперь можно утверждать что водородники по массовому совершенству догнали керосиновые?

а наши водородники, как уже заметили, центавру проигрывают..... так вот приходится ждать пока они центавру перестанут проигрывать!
Ну-ка, расскажите нам про Центавр и блок И...
Читаю Шумилина: На РН Атлас-2AS ступень Центравр с двумя ЖРД RL-10A-4-1 имеет массу 18,8 т, в том числе масса топлива -17,1 т. То есть масса конструкции 1,7 т.
Смотрим Вэйда про Атлас-3Б (там двухдвигательный Центавр по заправке близок к блоку И): "Stage Number: 2. 1 x Centaur IIIB Gross Mass: 22,960 kg. Empty Mass: 2,130 kg."
Читаем НК номер 3 за 2006 год (статья Самый мощный Атлас для самой быстрой АМС) - там про Атлас-5 (правда Центавр - однодвигательный): стартовая масса ступени 22,7 т, а масса пустой ступени 1,91 т.
Что там у нас у блока И? На память: сухая масса 2300 кг (у Союз-2 несколько больше), а конечная масса  блока И на Союз-2 -  где-то под 2700 кг, если не больше. Заправка - примерно 22 тонны.
Вот и сравнивайте!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 20:12:40
Цитатаа наши водородники, как уже заметили, центавру проигрывают..... так вот приходится ждать пока они центавру перестанут проигрывать!
Ну, если сидеть и ждать - то так и будут проигрывать :lol:
Технический уровень сам по себе не растет, он - результат целенаправленных усилий ученых и инженеров (ух, ты, каково сказано! :D ).
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 04.11.2007 21:37:44
(http://internetelite.ru/cosmopark/r7/blokiii.gif)

Дмитрий , Вы приводили по Блоку И  Союза-2 следующие данные: РЗТ 22713кг и конечная масса 2743 кг.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 04.11.2007 21:40:19
По Союзу ФГ  http://www.roscosmos.ru/video/STMA-4.pdf

ЦитатаМасса заправленного 25,3т.
Сухая масса 2,41т.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 04.11.2007 21:41:33
ЦитатаПо Союзу ФГ  http://www.roscosmos.ru/video/STMA-4.pdf

ЦитатаМасса заправленного 25,3т.
Сухая масса 2,41т.

сухая масса минус 400 кг!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 04.11.2007 22:07:51
Цитата
Цитатаа наши водородники, как уже заметили, центавру проигрывают..... так вот приходится ждать пока они центавру перестанут проигрывать!
Ну, если сидеть и ждать - то так и будут проигрывать :lol:
Технический уровень сам по себе не растет, он - результат целенаправленных усилий ученых и инженеров (ух, ты, каково сказано! :D ).
Информация в НК №4 за 1995 год отсюда http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1995/24/24-1995-2.html
ЦитатаРоссия-США. Бак для DC-XA доставлен в США


27 ноября. PRNewswire. Алюминиево-литиевый бак жидкого кислорода, предназначенный для установки на экспериментальном многоразовом аппарате DC-XA, доставлен на прошлой неделе на завод McDonnell Douglas Aerospace в Хантингтон-Бич, Калифорния.

Работа была выполнена в соответствии с контрактом, выданном Институту механики РАН, возглавляемому академиком К.В.Фроловым. Бак диаметром 2.4 м и массой 630 кг из сплава 1460 разработан, изготовлен и испытан РКК Энергия. Алюминиево-литиевый сплав был изготовлен на металлургическом заводе в г.Каменск-Уральский. В работе участвовал также Центральный институт авиационных материалов.

Благодаря использованию алюминиево-литиевого сплава бак весит на 20% меньше, чем если бы при той же конструкции использовался алюминиевый сплав. Как утверждает директор программы DC-XA на McDonnell Douglas Дейв Швейкле (Dave Schweikle), бак будет работать при температурах от -183 до +38С.

Во время летных испытаний DC-XA в 1996г. на полигоне Уайт-Сэндз бак будет содержать переохлажденный жидкий кислород. Демонстрация этой технологии является ключевым пунктом в приближении многоразовых носителей по своим характеристикам к одноступенчатым. Менеджером программы DC-XA является Дэн Думбакер (Dan Dumbacher) из Центра космических полетов имени Маршалла (MSFC).

Бак жидкого водорода из графитно-эпоксидного композиционного вещества в настоящее время проходит механические и термические испытания в MSFC. Он также будет установлен на DC-XA вместо алюминиевого бака DC-X. Межбаковый переходник, также из композиционного материала, завершает конструкцию DC-XA.


Сплав 1201 для бака водорода ЗиХ использует, а 1460 для кислородного бака?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 21:10:37
ЦитатаДмитрий , Вы приводили по Блоку И  Союза-2 следующие данные: РЗТ 22713кг и конечная масса 2743 кг.
Ну, где-то так. Суть одна - Центавр по конструктивному совершенству не хуже блока И. Кстати, для freinir'а - я нигде не говорил и не писал, что водородные блоки сравнялись по массовому совершенству с керосиновыми  (все же, Центавр, скорее - исключение из правил):wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 04.11.2007 22:16:11
Цитата
Цитата
Цитатаа наши водородники, как уже заметили, центавру проигрывают..... так вот приходится ждать пока они центавру перестанут проигрывать!
Ну, если сидеть и ждать - то так и будут проигрывать :lol:
Технический уровень сам по себе не растет, он - результат целенаправленных усилий ученых и инженеров (ух, ты, каково сказано! :D ).
Информация в НК №4 за 1995 год отсюда http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1995/24/24-1995-2.html
ЦитатаРоссия-США. Бак для DC-XA доставлен в США


27 ноября. PRNewswire. Алюминиево-литиевый бак жидкого кислорода, предназначенный для установки на экспериментальном многоразовом аппарате DC-XA, доставлен на прошлой неделе на завод McDonnell Douglas Aerospace в Хантингтон-Бич, Калифорния.

Работа была выполнена в соответствии с контрактом, выданном Институту механики РАН, возглавляемому академиком К.В.Фроловым. Бак диаметром 2.4 м и массой 630 кг из сплава 1460 разработан, изготовлен и испытан РКК Энергия. Алюминиево-литиевый сплав был изготовлен на металлургическом заводе в г.Каменск-Уральский. В работе участвовал также Центральный институт авиационных материалов.

Благодаря использованию алюминиево-литиевого сплава бак весит на 20% меньше, чем если бы при той же конструкции использовался алюминиевый сплав. Как утверждает директор программы DC-XA на McDonnell Douglas Дейв Швейкле (Dave Schweikle), бак будет работать при температурах от -183 до +38С.

Во время летных испытаний DC-XA в 1996г. на полигоне Уайт-Сэндз бак будет содержать переохлажденный жидкий кислород. Демонстрация этой технологии является ключевым пунктом в приближении многоразовых носителей по своим характеристикам к одноступенчатым. Менеджером программы DC-XA является Дэн Думбакер (Dan Dumbacher) из Центра космических полетов имени Маршалла (MSFC).

Бак жидкого водорода из графитно-эпоксидного композиционного вещества в настоящее время проходит механические и термические испытания в MSFC. Он также будет установлен на DC-XA вместо алюминиевого бака DC-X. Межбаковый переходник, также из композиционного материала, завершает конструкцию DC-XA.


Сплав 1201 для бака водорода ЗиХ использует, а 1460 для кислородного бака?

ну 1201 тоже не самый лучший сплав....

хорошо его использовать где есть растяжение и нет сварных швов...

да и 1460 для водорода подходит!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 04.11.2007 22:19:01
Цитата
ЦитатаДмитрий , Вы приводили по Блоку И  Союза-2 следующие данные: РЗТ 22713кг и конечная масса 2743 кг.
Ну, где-то так. Суть одна - Центавр по конструктивному совершенству не хуже блока И. Кстати, для freinir'а - я нигде не говорил и не писал, что водородные блоки сравнялись по массовому совершенству с керосиновыми  (все же, Центавр, скорее - исключение из правил):wink:

чегото я немного другие массы слышал...

но может я и ошибаюсь...

да тут и сравнивать конечно трудновато, у нас ведь своя специфика - горизонтальная сборка, транспортировка, а также отсутствие наддува при хранении!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.11.2007 21:21:15
Цитата
Цитата
ЦитатаДмитрий , Вы приводили по Блоку И  Союза-2 следующие данные: РЗТ 22713кг и конечная масса 2743 кг.
Ну, где-то так. Суть одна - Центавр по конструктивному совершенству не хуже блока И. Кстати, для freinir'а - я нигде не говорил и не писал, что водородные блоки сравнялись по массовому совершенству с керосиновыми  (все же, Центавр, скорее - исключение из правил):wink:

чегото я немного другие массы слышал...

но может я и ошибаюсь...

да тут и сравнивать конечно трудновато, у нас ведь своя специфика - горизонтальная сборка, транспортировка, а также отсутствие наддува при хранении!
Ну,  так кто ЦиХу мешает собирать КВРБ в вертикальном положении? И наддув не всегда обязателен - если баки вафельнфе или гладкие, но с подкреплением, то можно и не наддувать.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 04.11.2007 23:09:00
У Шумилина  А.А. в книге "Авиационно-космические системы США"о DC-XA:
ЦитатаАлюминий-литиевый  бак жидкого кислорода  массой 648 кг, обеспечивший снижение массы конструкции на 375 кг. (Ёмкость, рассчитанная на заправку 7,3 т компонента, имела диаметр 2,5м и высоту 2,1м.)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 04.11.2007 23:47:44
А бор-алюминиевые фермы Вы в КВРБ используете? :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ratte07 от 05.11.2007 01:23:15
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаСравнили пакет с тандемом.
Да, я люблю сравнивать пакет с тандемом!  :D
:) Хорошо, все же как называть схему типа Титан 3? С последовательной работой ступеней при боковом креплении первой?
Строго говоря, я назвал бы Титан-3/4 так "РН с последовательной работой ДУ ступеней и их параллельным соединением (продольным делением, многоблочной компоновкой и т.п. - по вкусу)". Я в свое время (на дипломе) пытался составить классификацию РН и даже начинал рисовать морфологическую таблицу (тогда и задумался над терминологией), но потом занялся более приятными и интересными вещами. А в повседневной жизни, произнося слово "пакет", я имею в виду, то же, что и Вы - ракету с параллельной работой ступеней.
Вы меня успокоили. А то Старый все норовит поддеть... :roll:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 05.11.2007 08:54:47
ЦитатаА бор-алюминиевые фермы Вы в КВРБ используете? :wink:
Скорее, они должны использовать углепластиковые стержни - у них теплопроводность ниже.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 05.11.2007 12:42:06
Сплав 1201 системы Al-Cu-MN используется ГКНПЦ им.Хруничева  http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/2004/ALLOYS.HTM
ЦитатаГлавный металлург Государственного космического центра им. М.В. Хруничева (ракетно-космический завод) А.Л. Соловьев: Более сорока лет в качестве конструкционного материала мы применяем в основном алюминий-магниевый сплав АМгб, а в последнее время - сплав 1201. Главное преимущество алюминий-литиевых сплавов перед сплавами типа АМгб и 1201 - высокая удельная прочность, поэтому алюминий-литиевые сплавы мы планируем использовать в перспективных разработках наших космических аппаратов и ракет-носителях.
Особо хочу обратить внимание на то, что литий - щелочной металл, значит, для промышленного внедрения алюминий-литиевых сплавов необходимо разработать комплекс мер по охране труда и окружающей среды. Кроме того, нужно создать базу, которая могла бы обеспечить производственников этими сплавами в небольших количествах, так как производство ракет и космических аппаратов - не серийное, а единичное, и потребности нашего предприятия в таких сплавах ограничены. При небольших потребностях, естественно, возрастает и цена самих сплавов. Это очень острый вопрос.

Мы уже давно сотрудничаем с ВИАМом, давно работаем с Иосифом Наумовичем Фридляндером. Хочу выразить ему благодарность за разработку новых алюминиевых сплавов
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: freinir от 05.11.2007 13:54:10
ЦитатаСплав 1201 системы Al-Cu-MN используется ГКНПЦ им.Хруничева  http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/2004/ALLOYS.HTM
ЦитатаГлавный металлург Государственного космического центра им. М.В. Хруничева (ракетно-космический завод) А.Л. Соловьев: Более сорока лет в качестве конструкционного материала мы применяем в основном алюминий-магниевый сплав АМгб, а в последнее время - сплав 1201. Главное преимущество алюминий-литиевых сплавов перед сплавами типа АМгб и 1201 - высокая удельная прочность, поэтому алюминий-литиевые сплавы мы планируем использовать в перспективных разработках наших космических аппаратов и ракет-носителях.
Особо хочу обратить внимание на то, что литий - щелочной металл, значит, для промышленного внедрения алюминий-литиевых сплавов необходимо разработать комплекс мер по охране труда и окружающей среды. Кроме того, нужно создать базу, которая могла бы обеспечить производственников этими сплавами в небольших количествах, так как производство ракет и космических аппаратов - не серийное, а единичное, и потребности нашего предприятия в таких сплавах ограничены. При небольших потребностях, естественно, возрастает и цена самих сплавов. Это очень острый вопрос.

Мы уже давно сотрудничаем с ВИАМом, давно работаем с Иосифом Наумовичем Фридляндером. Хочу выразить ему благодарность за разработку новых алюминиевых сплавов

Чегото тут какаято путаница....
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Bell от 06.11.2007 10:37:58
Интересно, а из каких сплавов планируется собирать УРМы?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 06.11.2007 17:51:57
ЦитатаИнтересно, а из каких сплавов планируется собирать УРМы?
Что-то мне подсеказывает, что из какого-нибудь  АМГ-6Н
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 06.11.2007 19:00:50
А зачем им тогда сварка трением? Для понту?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 06.11.2007 18:02:51
ЦитатаА зачем им тогда сварка трением. Для понту?
Может, действительно, производительнее и качественнее :roll:  Кстати, никто не подскажет, где можно найти хотя бы общее описание техпроцесса фрикционной сварки тонкостенных оболочек?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Лютич от 12.11.2007 15:12:59
Кстати, китайцы сейчас в металле отрабатывают форсунку для водородника по схеме газ-газ. ПГС довольно странная, похожа на испарительный движок, в котором зачем-то после турбины (а кислород - сразу из бака) водород идет в ГГ.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 12.11.2007 15:41:58
ЦитатаКстати, китайцы сейчас в металле отрабатывают форсунку для водородника по схеме газ-газ. ПГС довольно странная, похожа на испарительный движок, в котором зачем-то после турбины (а кислород - сразу из бака) водород идет в ГГ.
Может потому что чисто испарительная схема не позволяет получить высокое давление?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 12.11.2007 11:45:56
ЦитатаКстати, китайцы сейчас в металле отрабатывают форсунку для водородника по схеме газ-газ. ПГС довольно странная, похожа на испарительный движок, в котором зачем-то после турбины (а кислород - сразу из бака) водород идет в ГГ.
А где можно эту ПГС увидеть?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Лютич от 12.11.2007 16:53:05
ЦитатаА где можно эту ПГС увидеть?

Если смогу выдрать из пдф - выложу
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: R-7 от 14.11.2007 13:36:25
Цитата
ЦитатаА зачем им тогда сварка трением. Для понту?
Может, действительно, производительнее и качественнее :roll:  Кстати, никто не подскажет, где можно найти хотя бы общее описание техпроцесса фрикционной сварки тонкостенных оболочек?
это описание и его добывание хорошо стоят
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Лютич от 15.11.2007 14:35:26
Цитата
ЦитатаКстати, китайцы сейчас в металле отрабатывают форсунку для водородника по схеме газ-газ. ПГС довольно странная, похожа на испарительный движок, в котором зачем-то после турбины (а кислород - сразу из бака) водород идет в ГГ.
А где можно эту ПГС увидеть?

Прошу

(http://img209.imageshack.us/img209/6774/snapshot20071115163712zk6.th.jpg) (http://img209.imageshack.us/my.php?image=snapshot20071115163712zk6.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 15.11.2007 11:11:23
ЦитатаПрошу

(http://img209.imageshack.us/img209/6774/snapshot20071115163712zk6.th.jpg) (http://img209.imageshack.us/my.php?image=snapshot20071115163712zk6.jpg)
Спасибо! Получается это обычный "газ-газ", ничего особенного.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 15.11.2007 15:53:35
Ой, чтото с кислородом они намудрили... К чему такие страсти?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 15.11.2007 11:59:17
ЦитатаОй, чтото с кислородом они намудрили... К чему такие страсти?
Так ведь схема газ-газ, наверно чтобы давление подзадрать.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 15.11.2007 16:03:29
Цитата
ЦитатаОй, чтото с кислородом они намудрили... К чему такие страсти?
Так ведь схема газ-газ, наверно чтобы давление подзадрать.

 Дык даже в SSME одного водорода вполне хватает. Задирать давление ещё выше - какой смысл?

 Этот двигатель то вобще для чего? От земли работает?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 15.11.2007 12:23:55
ЦитатаДык даже в SSME одного водорода вполне хватает. Задирать давление ещё выше - какой смысл?
Может захотели повторить путь Глушко, кто их знает. А газ-газ позволяет иметь меньшие температуры в ГГ и на турбинах, чем жидкость-газ при том же давлении в КС.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 15.11.2007 17:44:54
ЦитатаМожет захотели повторить путь Глушко, кто их знает.
Я понимаю что они то уж точно были китайскими пионерами, но не до такой же степени? :)
ЦитатаА газ-газ позволяет иметь меньшие температуры в ГГ и на турбинах, чем жидкость-газ при том же давлении в КС.
С водородом то бояться высоких температур какраз нечего, не то что с кислородом. Или они решили повторить мучения Глушко и с РД-170? :)
 Я чегото запамятиовал - этот двигатель то с центрального блока и должен работать от Земли?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 16.11.2007 10:18:44
ЦитатаС водородом то бояться высоких температур какраз нечего, не то что с кислородом.
Только до определенного предела.

ЦитатаИли они решили повторить мучения Глушко и с РД-170?
Может быть, хотя в данной схеме кислород тоже может быть похолоднее.

ЦитатаЯ чегото запамятиовал - этот двигатель то с центрального блока и должен работать от Земли?
Не знаю, экспериментальный скорее всего, надо у Лютича спросить, просто по его описанию мне показалось там какая-то замудреная схема, а оказалось - обычная.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Лютич от 16.11.2007 18:55:33
ЦитатаНе знаю, экспериментальный скорее всего, надо у Лютича спросить, просто по его описанию мне показалось там какая-то замудреная схема, а оказалось - обычная.

Говорят - перспективный, на развитие CZ-5.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 16.11.2007 22:43:30
Если работает от земли то задирание давления можно понять. Если нет то это перебор.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 03.03.2008 07:55:50
ЦитатаBEIJING, March 2 (Xinhua) -- China's new generation of carrier rocket, the Long March 5, with a maximum payload capacity of 25 tons, will come into use in 2014, said an official with the China Academy of Launch Vehicle Technology on Sunday.

    The rockets will be made in Tianjin and launched in Hainan, said Liang Xiaohong, vice president of the academy and a member of the 11th National Committee of the Chinese People's Political Consultative Conference (CPPCC), the top political advisory body.

    The 11th CPPCC National Committee will start its annual full session on Monday.

    The 25-ton payload capacity, more than double the current limit of 9.2 tons, will greatly improve the country's capability in space exploration, said Liang.
....................

http://news.xinhuanet.com/english/2008-03/02/content_7702780.htm
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 03.03.2008 17:20:43
Ну да, только они все это говорят уже с полгода, и в мартовском номере собрано в кучку.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Лютич от 11.06.2008 17:07:50
Появилась численная и графическая инфа.

Ну, во-первых, никакая это не Ангара по-китайски, поскольку все заявленные теперь варианты имеют водородный центр. Движки: керосинка - YF-100, 120 тс, работает 210 сек.
водородник-1 - YF-77, 50/67,3 тс, работает около 500 сек.
водородник-2 - YF-75D, 7,85 тс, работает 470 сек, возможны два повторных зажигания.

Базовая конфигурация - D (первый запуск - 2013)
две тонкие боковушки, две двухдвигательные.
10 тонн на ГПО, перегрузка 3,9
длина 59,4 м
длина ГО - 18 м
масса - 643 т
стартовая тяга - 825,2 т

Базовая конфигурация на НЗО - A
все то же самое, но без третьей ступени.
18 тонн, перегрузка 4
длина - 49,9 м
длина ГО - 18 м
масса - 622,5 т
стартовая тяга - 825,2 т

В дальнейшем идут облегченные версии (все боковушки тонкие, ГО на 13 м, более низкие перегрузки - 3,8 для НЗО, 3,3 для ГПО, ПН соответственно 10 и 6 т), а также утяжеленные (все боковушки толстые, ГО на 20,5 м, ПН  25 т НЗО, 14 т ГПО, более высокие перегрузки - 5,1 и 4,9)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 11.06.2008 13:23:04
Ну на Ангару CZ-5 не был похож с самого начала. У китайцев хруники тоже могут поучиться делать модульные РН.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 13.06.2008 00:36:36
Спасибо, Лютич :)
Хоть это и не сильно отличается от более ранних планов, но всё же...
А нельзя ли выложить и графическую инфу?  :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 13.06.2008 00:39:56
Вообще-то китайцы с самого начала анонсировали водородный "центр". Керосин на ЦБ появился у них несколько позднее.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 15.10.2008 17:43:42
ЦитатаВообще-то китайцы с самого начала анонсировали водородный "центр". Керосин на ЦБ появился у них несколько позднее.
Да, вроде, водородный у них ЦБ:
(http://s46.radikal.ru/i111/0810/f1/f294b85df37d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 16.10.2008 08:55:07
Лунные планы Китая (Из выступления Scott Pace 8 октября 2008 года в The Heritage Foundation, Washington, DC о космической политике Китая)
http://www.thespacereview.com/article/1231/2

Scott Pace is a new director of the Space Policy Institute at George Washington University and former NASA Associate Administrator for Program Analysis and Evaluation.

ЦитатаPace devoted much of his talk to China's possible human lunar ambitions.

Pace said that although Chinese technical capabilities are becoming clearer, their strategic intent has not, and several broad questions remain unanswered: Will China develop a human lunar lander? Will China give the Long March 5 (CZ-5) heavy launch vehicle priority over continued evolution of the workhorse Long March 2 (CZ-2)? Will China focus more on robotic systems for disaster monitoring and navigation, among other missions?

If China decides to send humans to the Moon, its current most likely method will be to use the Long March 5 booster. First announced in 2001, it is projected to launch in 2014 after numerous schedule slips. Designed to launch heavy geosynchronous communications satellites, it could place 25 metric tons (55,000 pounds) into low Earth orbit or 14 metric tons (31,000 pounds) into a geosynchronous transfer orbit.

Pace mentioned that a 2008 paper titled "Research on the Technical Approach of Manned Lunar Mission" (in Chinese) was prepared by Long Lehao, of the Chinese Academy of Launch Vehicle Technology, and Rong Yi, of the Beijing Institute of Space System Engineering. They identified four different approaches to the Moon, most of which require multiple launches of Long March 5 boosters. Two of the methods would require three launches.

Pace noted that Lehao is the developer of the Long March 5 and therefore inclined to underemphasize the difficulty of the task. NASA has also developed a notional concept of how China might conduct a human lunar mission and in NASA's estimation it will require four Long March 5 launches, not three. The first launch would carry a translunar injection (TLI) stage into low Earth orbit. It would be followed by the unmanned lunar landing vehicle, which would automatically dock with the TLI stage and head to the Moon. They would be followed by another TLI stage and then a Shenzhou vehicle which would also rendezvous in low Earth orbit before heading to the Moon. In lunar orbit the Shenzhou would rendezvous with the lunar lander and two astronauts would descend to the Moon's surface. They would later rendezvous with the Shenzhou and return to Earth. Four launches and four rendezvous events would entail a significant amount of risk, especially for a country with such limited human spaceflight experience. In its current approach to returning humans to the Moon, NASA has sought to minimize the number of launches and rendezvous events.

(http://www.thespacereview.com/archive/1231d.jpg)
A NASA illustration of how China could carry out a human lunar mission using four Long March 5 launches. (credit: NASA)[/size]
Pandas in Orbit: China's Space Challenge ( 87 MB)
http://multimedia.heritage.org/mp3/Allison-100808a.mp3
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: STS от 16.10.2008 15:24:42
Реально смеялся - НАСА рисует картинки для китайцев, дожили :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 18.10.2008 03:20:58
ЦитатаРеально смеялся - НАСА рисует картинки для китайцев, дожили :)
А смеялись зря - китайцы уже давно освоили Microsoft PowerPoint  8):

L. Dong and C. Tangming, China Academy of Launch Vehicle Technology, China
The New Generation of Launch Vehicles and their Application to China's Lunar Exploration Program. (http://spaceflight.esa.int/strategy/pages/Home__Events__Why_the_moon__1_6_Tangming.cfm)
Why the Moon? 11th ISU (International Space Univercity) Annual International Symposium. 21 - 23 February 2007, Strasbourg, France
(http://s39.radikal.ru/i086/0810/49/8a663aadc9b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i137/0810/9d/59ffbfeca366.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i094/0810/2a/3ee52e88f40a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s39.radikal.ru/i086/0810/3d/811270955b1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
First Flight  2013
LEO Capacity - 25 tonn;
LTO Capacity CZ-5E Configuration 10,3 tonn (прикину позже);
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 19.10.2008 14:56:22
Похоже, водородник для Цб концептуально блиЗОК j-2 и Вулкану. Причем, сделан в высотном исполнении (УИ на земле, судя поприведенным цифрам, не превышает 300 с).
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 20.10.2008 06:57:53
(http://www.thespacereview.com/archive/1231d.jpg)
A NASA illustration of how China could carry out a human lunar mission using four Long March 5 launches. (credit: NASA)[/size]

4-х пусковая схема экспедиции на Луну
Картинка лучшего качества  (0.5 MB) здесь:  
http://img339.imageshack.us/img339/7258/chineselunararchitecturqy3.jpg
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: STS от 20.10.2008 13:09:28
ЦитатаА смеялись зря - китайцы уже давно освоили Microsoft PowerPoint  8):
причем здесь это?
я же про -
ЦитатаA NASA illustration of how China could carry out a human lunar mission using four Long March 5 launches. (credit: NASA)

насколько понимаю "автор" картинки НАСА.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 20.10.2008 08:00:04
Цитата
ЦитатаА смеялись зря - китайцы уже давно освоили Microsoft PowerPoint  8):
причем здесь это?
я же про -
ЦитатаA NASA illustration of how China could carry out a human lunar mission using four Long March 5 launches. (credit: NASA)

насколько понимаю "автор" картинки НАСА.
ЦитатаPace mentioned that a 2008 paper titled "Research on the Technical Approach of Manned Lunar Mission" (in Chinese) was prepared by Long Lehao, of the Chinese Academy of Launch Vehicle Technology, and Rong Yi, of the Beijing Institute of Space System Engineering.
"Aвторы" картинки - Long Lehao и Rong Yi, Pace просто перевел китайские надписи на картинке - его PowerPoint презентация была рассчитана на англоязычную аудиторию.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zyxman от 20.10.2008 20:28:41
Цитата4-х пусковая схема экспедиции на Луну

Спасибо!

Что-то мне это очень напоминает, года эдак 62-го :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 27.10.2008 06:54:47
Вопрос Дмитрию В. - этот Боливар (в смысле CZ-5E ) вынесет двоих?
Сможет ли такая вариация на тему CZ-5E вывести РБ на LEO  при запуске с Hainan Island, China (19.22961 градусов северной широты)?

(http://s60.radikal.ru/i168/0810/66/2c70ce0c1991.jpg)
Исходные данные выложу как только соберу.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 27.10.2008 19:40:09
ЦитатаВопрос Дмитрию В. - этот Боливар (в смысле CZ-5E ) вынесет двоих?
Сможет ли такая вариация на тему CZ-5E вывести РБ на LEO  при запуске с Hainan Island, China (19.22961 градусов северной широты)?

(http://s60.radikal.ru/i168/0810/66/2c70ce0c1991.jpg)
Исходные данные выложу как только соберу.
Мне кажется, лучше использовать Тип В с ПГ на НОО 25 т. Использование 3-хступенчатой конфигурации приведет к падению тягшовооруженности всех ступеней, в результате выигрыш в массе ПГ будет минимальным (если вообще будет :roll: ).
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 27.10.2008 18:41:49
Тип В или Тип D?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 28.10.2008 06:39:06
ЦитатаТип В или Тип D?
B - самый мощный носитель для выведения ПГ на НОО.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 28.10.2008 08:23:06
Дмитрий - я нашел причину наших разногласий по конфигурациям CZ-5:
(http://i063.radikal.ru/0810/97/1098e811aaac.jpg)
Source: http://www.sinodefence.com/space/missile/cz5.asp

Сравните с этой картинкой - конфигурации явно перепутаны:
(http://s39.radikal.ru/i086/0810/3d/811270955b1c.jpg)

"Как вы яхту назовете - так она и  поплывет!" (C)  8)

Давайте сравним следующие конфигурации:
(http://s43.radikal.ru/i102/0810/1e/c5898a629327.jpg)
- CZ-5 (LEO 25 тонн) - двухступенчатая РН;
- CZ-5 EDS - двухступенчатая РН с укороченным головным обтекателем и РБ в качестве полезной нагрузки (с возможным до-выведением);
- CZ-5 (GTO 14 тонн) - трехступенчатая РН;
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 05.11.2008 01:42:43
Ракета-носитель CZ-5 (Полезная нагрузка 25 т на низкую орбиту)
Reference: Конфигурация CZ-NGLV-504 Mark Wade, astronautix.com:

1 ступень - 4 ускорителя (модульный блок K3-1 диаметром 3.35 м) по 147 тонн заправленной и 12 тонн сухой массы.
Каждый блок оснащен двумя кислородно-керосиновыми ЖРД YF-120T, тяга одного двигателя на уровне моря - 1200 кН,
УИ 301/336 секунд.
Время работы - 160 секунд.

2 ступень - базовый блок H5-1 диаметром 5.0 м, оснащен двумя криогенными  кислородно-водородными ЖРД YF-50T,
тяга одного двигателя на уровне моря - 540 кН,
УИ 333/432 секунд,
175 тонн заправленной и 17 тонн сухой массы.
Время работы - 480 секунд.

Начальная масса - 800 тонн;
Длина                 - 55.00 м;

РН запускается по  схеме 1.5 ступени - 4 ускорителя и ЦБ запускаются с момента старта (общая тяга 10680 кН)
и работают параллельно до выработки компонентов топлива первой ступени.
После отделения блоков первой ступени (> 160 секунд), 2 ступень с ПН продолжает полет в течении 320 секунд.

Головной обтекатель и проставка между второй ступенью и ГО:
Длина - 55-31 = 24 м;
Масса - 800 - 4*147 - 175 - 25 = 12 тонн;
Время сброса неизвестно, принимаем 320 сек (?)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 05.11.2008 10:44:19
Вот и китайцы разменяли водород на упрощение и уменьшение ступенчатости. Никто не хочет гнаться за мю ПН. :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 06.11.2008 00:21:55
Delta V на 3 участках траектории выведения РН:

1. Параллельная работа двигателей 1 и  2 ступени:

- Начальная масса 800000 kg
- РЗТ 1 ступени  4*(147000-12000) = 540000 kg
- Масса  компонентов топлива, расходуемая 2-й ступенью за первые 160 сек полета:
 (175000-17000)/480*160 = 52666 kg  
- Конечная  масса 207334 kg

Эквивалентный  Isp = 301 * (540000/(540000+52666)) + 333* (52666/(540000+52666))
Isp = 303.8 sec
Delta V = 4024m/sec

2. Полет 2 ступени с ГО

- Начальная масса после отделения блоков 1 ступени:
(800000 - 4*147000) - 52666 = 159334 kg
- Масса  компонентов топлива, расходуемая 2-й ступенью за последующие 160 сек полета 52666 kg
- Конечная  масса 106668 kg

Isp = 432 sec (vac)
Delta V = 1700 m/sec

3. Полет 2 ступени без ГО

- Начальная масса после отделения ГО:  106668 - 12000 = 94668 kg
- Конечная  масса 2 ступени с ПН: 25000+17000 =42000 kg

Isp = 432 sec (vac)
Delta V = 3444m/sec

Итого Delta V РН = 9168 m/sec
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 06.11.2008 16:24:31
ЦитатаВот и китайцы разменяли водород на упрощение и уменьшение ступенчатости. Никто не хочет гнаться за мю ПН. :)
Ну, мюПГ все равно лучше, чем было. Вообще, на уровне Дельты-4 и Ангары-5.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 06.11.2008 15:04:16
Но меньше, чем мог быть. Да и Дельта за ним не гонится, и даже Ангара.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 06.11.2008 18:18:08
ЦитатаНо меньше, чем мог быть. Да и Дельта за ним не гонится, и даже Ангара.
Ну, что делать, УИ водородника маловат. Тем не менее, мюПГ около 3,2% весьма неплохо для Китая.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: fagot от 06.11.2008 17:07:31
В общем-то я китайцев не критикую, это просто пример для соседней темы про ступени. :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 08.11.2008 12:53:23
(http://s40.radikal.ru/i088/0811/21/15222c8d0feb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 08.11.2008 22:36:12
Тут на братском форуме http://forum.nasaspaceflight.com/index.php картинки отрыли от CALT'а...

(http://top.jschina.com.cn/top81bbs/uploads/2008/10/1222838365_79059.jpg) (http://bbs.top81.cn/top81bbs/uploads/2008/10/1222838421_17150.jpg)

Стартовая масса 2700 т, тяга 3500 тс, грузоподъемность 100 т на LEO и 50 т на отлетную к Луне.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 08.11.2008 23:12:29
ЦитатаСтартовая масса 2700 т, тяга 3500 тс, грузоподъемность 100 т на LEO и 50 т на отлетную к Луне.

Насколько понимаю - СZ-6  :)

Все! Тема "Тяжёлый носитель совместно с Китаем" можно закрывать ? Или все-таки русская помощь понадобится ?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 08.11.2008 23:28:56
Цитата
ЦитатаСтартовая масса 2700 т, тяга 3500 тс, грузоподъемность 100 т на LEO и 50 т на отлетную к Луне.

Насколько понимаю - СZ-6  :)

Все! Тема "Тяжёлый носитель совместно с Китаем" можно закрывать ? Или все-таки русская помощь понадобится ?
Вроде бы, CZ-6 - это пилотируемая РН на базе блока диаметром 3,35 м. :roll:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 09.11.2008 03:35:39
Спасибо Игорь, однако это уже будет не "Чанчжэн-5", а нечто похожее  на Н-1 (с водородом) или Сатурн V   :P

Цитируя Ваш пост на nasaspaceflight forum:
ЦитатаWith launch mass of 2700 [metric] tons and thrust of 3500 tons. If this vehicle would use the newest 120 ton thrust kerosene/lox engines it needs 30 such engines. I know the name of the beast: it's N-1 :-)
Там же Ed Kyle посчитал что 28 двигателей YF100 c тягой 122.35 tonn (каждый) дают суммарную тягу 3425 tonn.
Потребуется 7 блоков 1-й ступени по 4 двигателя в каждом блоке,  диаметр блока > 4.45 м и ЦБ с диаметром > 5.8 м.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 09.11.2008 12:21:21
ЦитатаСпасибо Игорь, однако это уже будет не "Чанчжэн-5", а нечто похожее  на Н-1 (с водородом) или Сатурн V   :P

Цитируя Ваш пост на nasaspaceflight forum:
ЦитатаWith launch mass of 2700 [metric] tons and thrust of 3500 tons. If this vehicle would use the newest 120 ton thrust kerosene/lox engines it needs 30 such engines. I know the name of the beast: it's N-1 :-)
Там же Ed Kyle посчитал что 28 двигателей YF100 c тягой 122.35 tonn (каждый) дают суммарную тягу 3425 tonn.
Потребуется 7 блоков 1-й ступени по 4 двигателя в каждом блоке,  диаметр блока > 4.45 м и ЦБ с диаметром > 5.8 м.
Однако на рисунке только 6 блоков первойц ступени. Можно предположить, что на каждом из них будет использовано по 4 форсированных YF-100. Можно также полагать, что на водородном ЦБ будет использовано от 4 до 5 YF-77.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 09.11.2008 13:42:20
На картинке видно, что у каждой боковушки - одно сопло! Если картинка верна, то возможно китайцы разрабатывают новый однокамерный двигатель, дающий примерно 550 тонн тяги.
Будет китайский аналог F-1 ?  :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 09.11.2008 12:49:55
Картинка слишком мала, чтобы разглядеть количество сопел :roll:  Но для китайцев, несмотря на их немалые ресурсы, проблематично самостоятельно разработать до 2024 г. однокамерный ЖРД (СССР потребовалось почти десять лет разрабатывать РД-170/171). Не исключено, что китайцы будут делать 4-хкамерный ЖРД на базе камеры YF-100/ При этом, они могут попытаться создать новый ТНА путем масштабирования ТНА исходного двигателя, либо привлечь к этому российских специалистов.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Кузьмин Сергей от 09.11.2008 13:02:14
ЦитатаНа картинке видно, что у каждой боковушки - одно сопло! Если картинка верна, то возможно китайцы разрабатывают новый однокамерный двигатель, дающий примерно 550 тонн тяги.
Будет китайский аналог F-1 ?  :)
С учетом того, что Китаю в качестве металлолома достаются целыми РД-0120 (11Д122) в количестве трех штук  :(  (Тяга: 1863,9 кН в ваккууме), а возможно ещё и другие РД, то можно ожидать, что разработают.  :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 09.11.2008 14:41:46
ЦитатаКартинка слишком мала, чтобы разглядеть количество сопел  

Цитата(http://top.jschina.com.cn/top81bbs/uploads/2008/10/1222838365_79059.jpg)

А я думаю, что очень хорошо видно. Другой вопрос - насколько правильно картинка изображает ракету....

Американцы сделали камеру на 750 тонн еще в 60-ых. Не вижу причин, чтобы китайцы не смогли повторить их достижение через 50 лет.
А Глушко, извините, для меня не авторитет - то, что он не мог сделать после 30-летней практики двигателестроения, Кузнецов сделал, начиная с нуля!

ЦитатаКитаю в качестве металлолома достаются целыми РД-0120 (11Д122) в количестве трех штук
А вот копия этого, скорее всего, будет стоять на ЦБ !  :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 09.11.2008 14:09:19
Цитата
ЦитатаКартинка слишком мала, чтобы разглядеть количество сопел  

Цитата(http://top.jschina.com.cn/top81bbs/uploads/2008/10/1222838365_79059.jpg)

А я думаю, что очень хорошо видно. Другой вопрос - насколько правильно картинка изображает ракету....

Американцы сделали камеру на 750 тонн еще в 60-ых. Не вижу причин, чтобы китайцы не смогли повторить их достижение через 50 лет.
А Глушко, извините, для меня не авторитет - то, что он не мог сделать после 30-летней практики двигателестроения, Кузнецов сделал, начиная с нуля!

ЦитатаКитаю в качестве металлолома достаются целыми РД-0120 (11Д122) в количестве трех штук
А вот копия этого, скорее всего, будет стоять на ЦБ !  :D
Кузнецову тоже пришлось работать больше 10 лет, чтобы сделать тот НК-33, что мы знаем. Проблема в том, что практически любой крупный углеводородник (та и вообще ЖРД) несет с собой кучу проблем. Фактически, насколько мне известно, проблему ВЧ-колебаний раз и навсегда решить не удалось. Китай создал YF-100 на основе РД-120, т.е. по живым образцам и документации, насколько известно из неофициальных источников. Так что...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Лютич от 11.11.2008 14:33:36
ЦитатаПроблема в том, что практически любой крупный углеводородник (та и вообще ЖРД) несет с собой кучу проблем.

А вы не рассматриваете вариант, что они будут делать полностью водородный носитель?
Год назад я видел у них презенташку, посвященную отработке форсунки водородника по схеме газ-газ, то есть явно не высотного
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 11.11.2008 13:46:56
Цитата
ЦитатаПроблема в том, что практически любой крупный углеводородник (та и вообще ЖРД) несет с собой кучу проблем.

А вы не рассматриваете вариант, что они будут делать полностью водородный носитель?
Год назад я видел у них презенташку, посвященную отработке форсунки водородника по схеме газ-газ, то есть явно не высотного
Не исключаю. Тем более, что судя по рисунку, боковые боки имеют тот же диаметр, что и ЦБ, т.е. 5м. Также не исключаю, что блок первой ступени состоит из связки семи 5-метровых модулей.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 13.11.2008 08:15:07
Delta V на 3 участках траектории выведения РН (Сброс ГО на 200 сек полета):

1. Параллельная работа двигателей 1 и 2 ступени:

- Начальная масса 800000 kg
- РЗТ 1 ступени 4*(147000-12000) = 540000 kg
- Масса компонентов топлива, расходуемая 2-й ступенью за первые 160 сек полета:
(175000-17000)/480*160 = 52666 kg
- Конечная масса 207334 kg

Эквивалентный Isp = 301 * (540000/(540000+52666)) + 333* (52666/(540000+52666))
Isp = 303.8 sec
Delta V = 4024 m/sec

2. Полет 2 ступени с ГО

- Начальная масса после отделения блоков 1 ступени:
(800000 - 4*147000) - 52666 = 159334 kg
- Масса компонентов топлива, расходуемая 2-й ступенью за последующие 40 сек полета:  
(175000-17000)/480*40 = 3950 kg
- Конечная масса 155384 kg

Isp = 432 sec (vac)
Delta V = 106 m/sec

3. Полет 2 ступени без ГО

- Начальная масса после отделения ГО: 155384 - 12000 = 143384 kg
- Конечная масса 2 ступени с ПН: 25000+17000 =42000 kg

Isp = 432 sec (vac)
Delta V = 5203 m/sec

Итого Delta V РН = 9333 m/sec
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 13.11.2008 08:52:19
Delta V на 3 участках траектории выведения РН для конфигурации EDS:
- ПН 26420 kg (3 ступень - РБ);
- Масса укороченного ГО и проставки между 3-й ступенью (РБ) и ГО 6 тонн;
- Сброс ГО на 200 сек полета;

1. Параллельная работа двигателей 1 и 2 ступени:

- Начальная масса РН 795420 kg
- РЗТ 1 ступени 4*(147000-12000) = 540000 kg
- Масса компонентов топлива, расходуемая 2-й ступенью за первые 160 сек полета:
(175000-17000)/480*160 = 52666 kg
- Конечная масса 202754 kg

Эквивалентный Isp = 301 * (540000/(540000+52666)) + 333* (52666/(540000+52666))
Isp = 303.8 sec
Delta V = 4073 m/sec

2. Полет 2 ступени с ГО

- Начальная масса после отделения блоков 1 ступени:
(795420 - 4*147000) - 52666 = 154754 kg
- Масса компонентов топлива, расходуемая 2-й ступенью за последующие 40 сек полета:
(175000-17000)/480*40 = 3950 kg
- Конечная масса 150804 kg

Isp = 432 sec (vac)
Delta V = 109 m/sec

3. Полет 2 ступени без ГО

- Начальная масса после отделения ГО: 150804 - 6000 = 144804 kg
- Конечная масса 2 ступени с ПН: 26400+17000 =43400 kg

Isp = 432 sec (vac)
Delta V = 5106 m/sec

Итого Delta V РН = 9288m/sec (Недобор ХС 45 м/сек), при этом:
- грав. потери будут меньше для 1 и 2 участка выведения;
- грав. потери будут больше для 3 участка выведения;
- азродиамические потери будут несколько больше (высота РН увеличивается);
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 17.01.2009 23:54:10
Из ветки про NASA/Constellation:
ЦитатаМысли Майкла Гриффина насчёт возиожности облёта Луны китайцами на Шенчжоу в ближйшие годы :)
http://www.nasa.gov/pdf/304525main_mg_nasa_update_20090116.pdf

ЦитатаI believe that China will have the technical capability to circumnavigate the Moon, could have it in 2015, 2016. The Shenzhou, with a little bit more heat shielding, is intrinsically capable of an atmospheric entry from lunar return, and once China has the Long March 5 deployed -- and they are working vigorously on it, and they have previously demonstrated dual launch processing capability -- a circumnavigation of the Moon could be done with two Long March 5's, one carrying a Shenzhou and one carrying an upper stage. So, technically, they will be able to do that in '15 or '16, in my opinion, and I don't even think that is a hard stretch.
ЦитатаWhether they will choose to do it or not, of course, depends upon the goals of their political leadership, but if the question is technically able, middle of the next decade, my opinion.
Чтобы Китай смог осуществить пилотируемый облёт Луны (а-ля "Зонд") или вывести пилотируемый КК на орбиту Луны (миссия "Аполлона-8")
должны, как минимум произойти следующие события:
- готовность к запуску "Чанчжэн-5" (ЛМ-5) c космодроме Wenchang Satellite Launch Center (Hainan Island) - СК должен быть готов к 2013 году;
- готовность к запуску РН "Чанчжэн-5" 2014 год (из всего семейства носителей  речь идет о самой тяжелой конфигурации 25 тонн на LEO);
- отработка стыковки на орбите (первая стыковка намечена на 2012 год, однако потребуется гарантированная стыковка
по типу "Союз"-"Салют", а не просто стыковка двух КК "Шеньжоу");
- Сомневаюсь, чтобы "Чанчжэн-5" стала пилотируемой РН, хотя даже если это станет возможным,
грузоподъемность пилотируемого варианта РН будет в районе 22 тонн (из-за САС).  
В настоящее время, Китай рассматривал 2-х пусковую схему вывода КК "Шеньжоу" на LLO: CZ-5 (вывод РБ на LEO)  + CZ-2F (вывод "Шеньжоу" на LEO);
- отработка входа в атмосферу СА со второй космической скоростью: автоматический полет по схеме "Зонда" либо возвращение с высокоэластической орбиты;

Майкл Гриффин похоже намекает своему правопреемнику на возможность лоббирования Конгресса с помощью
"Китайской карты" - угроза "Красной Луны" достаточно хорошо обеспечивала финансирование НАСА в 60-е годы.

Связка РБ (на основе 2-й ступени CZ-5) + ПН обеспечивает:
- вывод на TLI траекторию 16738 кг ПН (идеальная ХС TLI 3175 м/с без учета гравитационных потерь);
- вывод на TLI траекторию 16463 кг ПН (гравитационные потери 31 м/с при начальной тяговооруженности связки 0.366);
- вывод на LLO 9430 кг ПН (идеальная ХС LOI 1100 м/с; без учета гравитационных потерь на TLI);
- вывод на LLO 9320 кг ПН (идеальная ХС LOI 1100 м/с; гравитационные потери на TLI
23 м/с при начальной тяговооруженности связки 0.438).

КК "Шеньжоу" 7,840 kg:
- БО (Orbital Module)    1500 kg
- СА (Re-entry Vehicle) 3240 kg
- ПАО (Service Module) 3000 kg

Spacecraft delta v: 380 m/sec (этого явно не хватит на  возвращение на Землю  :idea:)
 
Итак, выводы:
- Пилотируемый облет Луны вполне осуществим (РБ для облета Луны вытянет 2 стандартных КК "Шеньжоу" :idea:);
- Вывод на орбиту Луны стандартного КК "Шеньжоу" невозможен из-за недостаточного запаса ХС для возвращения на Землю;
- Вывод на орбиту Луны модифицированного КК "Шеньжоу" - надо просчитать 2 варианта (min ХC для TEI маневра 900 m/sec):
* конфигурация БО + СА + ПАО (4580 kg) XC 922 m/sec;
* конфигурация СА + ПАО (6080 kg) - 1638 m/sec;

КК "Шеньжоу" Isp: 290 sec
Empty Service Module - 2000 kg
- Для вывода лунного "Шеньжоу" с увеличенным ПАО потребуется либо модернизация CZ-2F либо новая РН.  :idea:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 18.01.2009 11:50:13
Цитата....
- Сомневаюсь, чтобы "Чанчжэн-5" стала пилотируемой РН, хотя даже если это станет возможным,
грузоподъемность пилотируемого варианта РН будет в районе 22 тонн (из-за САС).  
Обычно САС отстреливается вскоре после отделения 1-й ступени. Для того, чтобы потерять 3 тонны из-за наличия САС, ее масса должна составлять тонн 15! Это маловероятно. Если САС имеет массу 5 тонн, то потери в массе ПГ будут  в пределах тонны.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 19.01.2009 00:16:56
Long March 5 Debut Slips To 2014

Mar 6, 2008
By Bradley Perrett/Aerospace Daily & Defense Report
 
The introduction of China's new-generation Long March 5 rocket has slipped again, with an industry official saying it is now expected to go into use in 2014.

As recently as October the oxygen-hydrogen launcher, which is in the class of the Delta IV and much larger than the current Long March series, was expected to go into service in 2013.

Before that, the Long March 5 was seen as a candidate to launch the second Chinese lunar probe, Chang'e 2, which is now due to be launched "sometime around 2009."

Liang Xiaohong, vice president of China's Academy of Launch Vehicle Technology, revealed the new in-service period in an interview with the official Xinhua news agency.

The Long March 5 will be a family of launchers whose core rocket will have a diameter of 5 meters (16 feet, 5 inches), compared with the 3.35 meters of the current Long March 3. It is to be built at a space industrial base currently under construction at Tianjin and launched from a new facility at Wenchang on Hainan, China's southern island province.

Meanwhile, the unused Long March 3C version of the current generation of Chinese launchers will finally go into service this year, having apparently been shelved after its development was first described about a decade ago.

The Long March 3C is composed of a Long March 3A core rocket with two strap-on boosters. Subsystems are the same as the Long March 3B, which has four strap-on boosters, China said in 1998, when the launch capacity was given as 3.7 metric tons to geostationary orbit.

The rocket that will be launched next month has been in storage since 1998, following the cancellation of its mission to put an Argentine satellite into orbit, the Chinese Academy of Military Sciences told state media. At least one test mission seems to have been done, however, since rocket designer Jiang Jie says Long March 3C has not previously been launched "with a payload."

The launcher was designed for light satellites and wasn't used after the first mission was cancelled because "since then there has been no demand for it," says another official, Sun Jiwen, in remarks also carried by Hong Kong's South China Morning Post newspaper. The Long March 3C will be launched next month from the Xichang base in Sichuan province with an unidentified payload.

The paper quotes Jiang as saying the two strapped-on boosters are likely to generate asymmetric turbulence and that bonding technology for them will be a challenge.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 19.01.2009 00:19:15
(http://www.sinodefence.com/space/missile/images/cz5_01large.jpg)

http://www.sinodefence.com/space/missile/cz5.asp

ChangZheng 5 (CZ-5, or Long March 5 in its translation) is a heavy load space launch vehicle (SLV) currently being developed by the China Academy of Launch Vehicle Technology (CALT). An important part of the PRC's space programme in the 21st century, the CZ-5 will provide a world-class SLV comparable in performance to the European Ariane 5. The first launch of the SLV is expected to take place in 2014.

The PRC government announced in its November 2000 white paper titled "China's Space Activities" that the country would develop "the next generation of launch vehicles with non-toxic, non-polluting, high-performance and low-cost qualities". The launch vehicle is able to deliver up to 25t payload into the Low Earth Orbit (LEO), or up to 14t payload into the Geostationary Transfer Orbit (GTO). It will replace most existing models of the CZ-2/-3/-4 families currently in use, as well as providing new capabilities which are not possessed by the current ChangZheng SLVs.

Although the CZ-5 programme was not officially launched until 2007, research and development of relevant technologies had already started since 2000. The 120t-thrust LOX/Kerosene core engine and the 50t-thrust LOX/LH2 engine, which are the key technologies of the CZ-5, were successfully tested in 2005. The theoretical evaluation was completed by 2006 and the programme definition phase of the programme will finish in 2008. In May 2007, the engineering development of the CZ-5 was officially approved by the PRC government. The production of the first rocket will began in late 2008.

Compared to the UDMH/N2O4 engine used by the current ChangZheng family, the new-generation engines of the CZ-5 have much lower poisoning gas emission as well as better reliability. With its heavy load delivery capability, the launch vehicle will be used to support the PRC's future heavyweight GEO communications satellite, manned spaceflight (space stations), and lunar exploration projects.

Design

The CZ-5 adopts a modular design, with three primary modular core stages of 2.25m, 3.35m and 5.0m diameter. Launchers of various capabilities would be assembled from three modular core stages and strap-on stages.

The 5.0m diameter core stage consists of two 50t thrust YF-77 engines that burn liquid oxygen and liquid hydrogen (LOX/LH2) propellant. It can be used as a standalone launcher, or added with strap-on boosters for higher payload capacity.

The 3.35m diameter core stage consists of two 120t thrust YF-100 engines that burn liquid oxygen and kerosene (LOX/Kerosene) propellant. It can be used as the strap-on booster of a heavy-load launcher, or the core stage of a medium-load launcher.

The 2.25m diameter core stage consists of one 120t thrust YF-100 engine that burns oxygen and kerosene (LOX/Kerosene) propellant. It can be used as the strap-on booster or a standalone small-load launcher.

The first production version of the CZ-5 series will consist of a 5.0m diameter core stage, with four 2.25m or 3.35m diamster strap-on boosters. When being used for GEO missions, the core stage will be added with an upper stage derived from the design of the third-stage of the CZ-3A. The upper stage is powered by a YF-75D rocket engine burning LOX/LH2 propellant.

The six configurations of this version are:

(http://www.sinodefence.com/space/missile/images/cz5_02.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 19.01.2009 00:20:39
Specifications
Length: 60.5m (with the upper stage)
Core stage diameter: 5m
Launch weight: 675 tonnes
Fairing diameter: 5.2m
GTO Payload: (Basic variant) 10,000kg; (Type B) 14,000kg

(http://www.geocities.com/launchreport/cz504ho.jpg)

The most powerful CZ-5 version, identified as "CZ-5-504" and equipped with four 3.35 meter modules strapped onto a 5 meter core stage, would liftoff on more than 1,080 tonnes of thrust produced by a total of ten engines, suggesting a possible gross liftoff weight exceeding 800 tonnes.  This CZ-5 version, if built as originally planned, would be the world's most capable launch vehicle in the post-shuttle era, able to boost more payload mass to orbit than any other launch vehicle.  Russia's new Angara 5 would not match it in any category.  NASA's Ares I would weigh more, and both Ares I and Ariane 5 ECA would produce more liftoff thrust, but neither would out-haul China's new heavy lifter.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 19.01.2009 00:22:21
China delays Long March 5 rocket
New launch vehicle hoped to compete with Europe, Russia and the US

Written by Simon Burns in Taipei
vnunet.com, 04 Mar 2008

China has delayed the introduction of a new rocket intended to bring its space launch capacity up to international standards.

The Long March 5 carrier rocket will not come into use until 2014, an official announced on Sunday.

The start date is at least two years later than that given in earlier announcements, but no explanation has been given for the delay.

Long March 5 will carry satellites and manned space vehicles weighing 25 tonnes into low Earth orbit, more than twice the 9.2 tonnes of China's existing rockets.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 19.01.2009 00:26:18
А вот так ее собирают - и так она летает...

http://www.youtube.com/watch?v=gDE7b1h4vb4
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: R-7 от 18.01.2009 20:50:48
ЦитатаА вот так ее собирают - и так она летает...

http://www.youtube.com/watch?v=gDE7b1h4vb4
Мультик хороший, но до реальной ракеты - пока ещё как до Пекина.
Впечатляет обилие молодых спецов в проекте.
У нас, если например в МИТе съёмку сделать о Булаве,
средний возраст будет за пятьдесят.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 18.01.2009 20:51:10
ЦитатаМультик хороший, но до реальной ракеты - пока ещё как до Пекина.

Не дальше, чем до "Ангары" :roll:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 19.01.2009 11:33:13
Цитата
ЦитатаА вот так ее собирают - и так она летает...

http://www.youtube.com/watch?v=gDE7b1h4vb4
... до реальной ракеты - пока ещё как до Пекина...

Это смотря откуда ехать... :P
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 18.01.2009 21:49:59
Цитата
Цитата....
- Сомневаюсь, чтобы "Чанчжэн-5" стала пилотируемой РН, хотя даже если это станет возможным,
грузоподъемность пилотируемого варианта РН будет в районе 22 тонн (из-за САС).  
Обычно САС отстреливается вскоре после отделения 1-й ступени. Для того, чтобы потерять 3 тонны из-за наличия САС, ее масса должна составлять тонн 15! Это маловероятно. Если САС имеет массу 5 тонн, то потери в массе ПГ будут  в пределах тонны.
IMHO САС для CZ-5 будет потяжелее чем для CZ-2F -  диаметр ГО 5 м  :idea:

Astronautix (http://www.astronautix.com/craft/shenzhou.htm)
CZ-2F Launch Escape System complete assembly had a total mass of  11,260 kg - так что если я и ошибся, то не на много  :P
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Технократ от 19.01.2009 11:20:59
цитата
http://expert.ru/printissues/expert/2009/01/prihod_s_proficitom/comments/



#27|3 января 2009, 19:43

Рустам Исламов

    Петр Алексеевич Романов

    Рустам Исламов:
    Наблюдая их с другой стороны, могу полностью подтвердить. Прогресс в науке и образовании потрясает. Западные лабы и университеты полны китайцами.

Да, вспомнил, в амер тихоокеансокой национальной лаборатории, два ведущих математика были китайцы. Было небольшое совещание, но стоило выйти на кофебрейк минут на 15, как на доске они понаписали целую дискуссию о решении задачи оптимизации с помощью марковских процессов. На мое счастье, в одной из формул суммирования они пропустили исключающий индекс. Я подошел к доске и поправил формулу. Китайцы затихли и больше не возбухали(потеряли лицо)Мне жутко повезло, иначе бы затоптали. Уж такие они бойцы. Всех выпихивает с любой поляны. А мне тогда действительно повезло...Я позже встречался с ними в других местах и видел как они остальных размазывают...просто марсельеза какая-то
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 20.01.2009 19:16:42
(http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/long%20march%205.JPG)
Credit CCTV9
 China's Long March 5 rocket animation (http://www.youtube.com/v/gDE7b1h4vb4&hl=en&fs=1)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 21.01.2009 03:40:20
Цитата
ЦитатаА вот так ее собирают - и так она летает...

http://www.youtube.com/watch?v=gDE7b1h4vb4
Мультик хороший, но до реальной ракеты - пока ещё как до Пекина.
Впечатляет обилие молодых спецов в проекте.
У нас, если например в МИТе съёмку сделать о Булаве,
средний возраст будет за пятьдесят.

Ну, вообще то судить о возрасте китайцев по их внешнему виду я бы не решился. Тут диапазон от 20 до 60 укладывается легко. Хотя конечно, без молодых двигаться вперед нельзя однозначно.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 24.01.2009 05:51:15
По следам "Бременских музыкантов" (С)  8) - из доклада China's Human Spaceflight  Program - Achievements and Prospects Scott Pace,
аналитика из Space Policy Institute, Университет Джорджа Вашингтона:
(http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0901/55/770aab89dcc1.jpg)
(http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0901/70/43c7265d2876.jpg)

Народ, может у кого то "случайно" завалялся китайский журнал "Missiles and Space Vehicles" 2008 номер 1:
(http://www.ilib.cn/PeriodicalImages/ddyhtyzjs/ddyhtyzjs.jpg)
Статья "Research on the Technical Approach of Manned Lunar Mission" авторы Long Lehao, Rong Yi

Вопрос номер один - неужели главный конструктор ЛМ5 забыл о необходимости установки САС
на 4-й РН? :idea: Или все таки в оригинальной статье САС была?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 24.01.2009 16:57:53
Больше похоже на то, что приведенная картинка - личное творчество самого Scott Pace (автора презентации), а ракеты он взял одинаковые просто для экономии времени. Спецам и так понятно, что там будет САС.
(Хотя, возможно, он предполагал, что китайцы могут рискнуть и без неё ;)  :D )

Мне другое неясно, что это за странная разбивка в миссии LOR:
он что, предполагал что люди полетят на окололунную орбиту отдельно от модуля возвращения??  :shock:

Это было бы еще круче, чем в Одиссее-2...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 24.01.2009 20:30:54
Я подозреваю что технические детали были утеряны при переводе с китайского на английский "lost in translation".  :roll:

Поэтому и пытаюсь найти первоисточник - пока безуспешно. :lol:

Mr Scott Pace хоть и работал в НАСА, не является экспертом в космической технике, он специалист по концепции  космической политики.   :idea:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 25.01.2009 17:42:08
Да, кстати:
ЦитатаIMHO САС для CZ-5 будет потяжелее чем для CZ-2F -  диаметр ГО 5 м  :idea:

Astronautix (http://www.astronautix.com/craft/shenzhou.htm)
CZ-2F Launch Escape System complete assembly had a total mass of  11,260 kg - так что если я и ошибся, то не на много  :P
Что, масса САС больше 11 тонн??  :shock: При полной массе КК всего 7,8т ? Не верю!  :)

И ещё, а как насчет массы ГО "= 12 т"  ?  :?: ;)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 25.01.2009 17:07:06
ЦитатаДа, кстати:
ЦитатаIMHO САС для CZ-5 будет потяжелее чем для CZ-2F -  диаметр ГО 5 м  :idea:

Astronautix (http://www.astronautix.com/craft/shenzhou.htm)
CZ-2F Launch Escape System complete assembly had a total mass of  11,260 kg - так что если я и ошибся, то не на много  :P
Что, масса САС больше 11 тонн??  :shock: При полной массе КК всего 7,8т ? Не верю!  :)

И ещё, а как насчет массы ГО "= 12 т"  ?  :?: ;)

The escape tower would fire to pull the Shenzhou capsule and orbital module away from the booster in the event of a major booster malfunction from 15 minutes before launch to the point of payload fairing jettison at T+160 seconds. The system consisted of the escape tower, the upper portion of the payload fairing, and the orbital and descent modules. This complete assembly had a total mass of 11,260 kg, and was 15.1 m long and 3.8 m in diameter.

Иными словами 11260 кг - это масса сборки, в которую входит ДУ САС,  верхняя часть ГО, а такжо БО и СА ПКК.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 25.01.2009 19:28:30
ЦитатаThe escape tower would fire to pull the Shenzhou capsule and orbital module away from the booster in the event of a major booster malfunction from 15 minutes before launch to the point of payload fairing jettison at T+160 seconds. The system consisted of the escape tower, the upper portion of the payload fairing, and the orbital and descent modules. This complete assembly had a total mass of 11,260 kg, and was 15.1 m long and 3.8 m in diameter.

Иными словами 11260 кг - это масса сборки, в которую входит ДУ САС,  верхняя часть ГО, а такжо БО и СА ПКК.
Ага!  :)  Я так и подумал.

А если вычесть массы OM, RM (1,5 т + 3,24 т) и ГО (допустим, тонны две), то останется порядка 4,5 тонн, не более.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 25.01.2009 22:42:35
Увы, вынужден признать свою невнимательность  :oops: (посыпая голову пеплом... ).    
Да, кстати у РН CZ-2F полезная нагрузка до 8400 кг.  :idea:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 26.01.2009 21:43:15
Ничего, эт бывает (у меня тож).
Хочу только заметить, что для CZ-5 масса САС будет скорее всего больше, чем для СZ-2F, поскольку больше предполагаемая мощность взрыва.
ЕМНИП, у Н1 масса САС была почти вдвое больше, чем у Союза.

P.S. Массу ГО всё-таки тоже неплохо бы уточнить...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 26.01.2009 19:03:06
ЦитатаНичего, эт бывает (у меня тож).
Хочу только заметить, что для CZ-5 масса САС будет скорее всего больше, чем для СZ-2F, поскольку больше предполагаемая мощность взрыва.
ЕМНИП, у Н1 масса САС была почти вдвое больше, чем у Союза.

P.S. Массу ГО всё-таки тоже неплохо бы уточнить...
"There are known unknown and there are unknown unknown..." :P  - у Ангары -7П при ПН 36 тонн ГО 3.5 тонны (D 5.5 m) и 4.0 тонны САС.
Массу ГО CZ-5 попробую прикинуть.

Народ, кто китайский знает? :?: Проф. Скотт Пэйс любезно предоставил статью в PDF формате про
китайский 4-х пуск ( качество скана, увы оставляет желать лучшего :roll:).
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zyxman от 27.01.2009 03:01:56
ЦитатаНарод, кто китайский знает? :?: Проф. Скотт Пэйс любезно предоставил статью в PDF формате про
китайский 4-х пуск ( качество скана, увы оставляет желать лучшего :roll:).
Эх, если-б был текст, можно было в babelfish прогнать, и хоть чего-то выковырять. :(
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 26.01.2009 23:22:59
To: SpaceR и Дмитрий В.
Мы тут в пылу полемики 8) упустили одну важную деталь - Китай модернизирует CZ-2F для пилотируемых полётов.  :idea:

ЦитатаLM-2F/H Manned & Unmanned SLV
This launch vehicle will be used primarily for manned launch of the full Shenzhou spacecraft with its emergency launch escape tower. This will give the booster a payload capacity on the order of between 11.2 -12.5 metric tones to low earth orbit with a launch mass on or about 582 metric tons. Carrying the launch escape tower renders a serious payload capacity penalty for this booster utilized for manned flight. The unmanned version of the booster will have a payload capacity of 13 metric tones. This booster series has had it entire inertial guidance and flight avionics control systems totally redesigned for greater accuracy and safety. The two stage core will remain the same 3.35 meters in diameter utilizing two YF-100, 120 ton thrust engines in the first stage while the second stage is perhaps utilizing a single altitude version of the YF-100 kerosene liquid oxygen engine on the second stage or alternatively a liquid hydrogen, liquid oxygen stage utilizing one or two 50 ton thrust YF-77 engine. The four strap-on boosters will be 2.25 meters in diameter utilize a single 120 tons thrust YF-100 kerosene liquid oxygen propellants engine. That gives it a total liftoff thrust on the order of 720 metric tons. The overall lengthy is planned to be 57 meters. Its first flight test is expected in the 2009-2011 time period.
Теперь, "возвращаясь к нашим баранам" (C)  8), даже не зная массу ГО, можно прикинуть "по образу и подобию"
(в первом приближении) на сколько САС снизит грузоподёмность РН: :idea:
(http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0901/42/388e48d4848c.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 27.01.2009 03:12:41
ЦитатаИ ещё, а как насчет массы ГО "= 12 т"  ?  :?: ;)
http://www.astronautix.com/lvs/cznglv.htm Credit - © Mark Wade
ЦитатаVersion: CZ-NGLV-504
Status: In development. Other Designations: Long March Next Generation
(http://www.astronautix.com/nails/c/cvng504.jpg)
Launch Vehicle Type D. Manufacturer's Designation: Chang Zheng Next Generation Launch Vehicle Type D. Popular Name: CZ-NGLV-D. Alternate Designation: CZ-5-5.0.

The 504 configuration for the Long March New Generation Launch Vehicle series would use the 5.0 m diameter core stage with four 3.35 m diameter stages as strap-ons. Payload was given as 25 tonnes to low earth orbit. A standard large 5.2 m diameter fairing tops the vehicle. It would be used to launch the Chinese Space Laboratory in 2010.

LEO Payload: 25,000 kg (55,000 lb). to: 200 km Orbit. at: 52.00 degrees. Associated Spacecraft: Chinese Space Laboratory. Liftoff Thrust: 10,640.000 kN (2,391,960 lbf). Total Mass: 800,000 kg (1,760,000 lb). Core Diameter: 5.00 m (16.40 ft). Total Length: 55.00 m (180.00 ft). Span: 13.00 m (42.00 ft).

    * Stage0: 4 x CZ-NGLV-300. Gross Mass: 147,000 kg (324,000 lb). Empty Mass: 12,000 kg (26,000 lb). Motor: 2 x YF-120t. Thrust (vac): 2,680.350 kN (602,567 lbf). Isp: 336 sec. Burn time: 160 sec. Length: 26.30 m (86.20 ft). Diameter: 3.35 m (10.99 ft). Propellants: Lox/Kerosene.

    * Stage1: 1 x CZ-NGLV-500. Gross Mass: 175,000 kg (385,000 lb). Empty Mass: 17,000 kg (37,000 lb). Motor: 2 x YF-50t. Thrust (vac): 1,399.990 kN (314,730 lbf). Isp: 432 sec. Burn time: 480 sec. Length: 31.00 m (101.00 ft). Diameter: 5.00 m (16.40 ft). Propellants: Lox/LH2.

"Делайте с нами, делайте как мы, делайте лучше нас" (С) Бывшая ТВ программа бывшей ГДР:
Масса 800,000 - 4*147,000 - 1*175,000 - 25,000 = 12,000 kg (ГО + адаптер между ступенью и ГО)
Размеры  ГО  22m (L) x 5.2m (D) - почти как у Дельты-4 от Боинга.

К пуговицам претензии есть :?:  - вот когда РН полетит, и когда будет точная развесовка по ступеням,
тогда и будем спорить, ну а пока "close enough" :P
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 30.01.2009 22:54:35
ЦитатаМасса 800,000 - 4*147,000 - 1*175,000 - 25,000 = 12,000 kg (ГО + адаптер между ступенью и ГО)
Размеры  ГО  22m (L) x 5.2m (D) - почти как у Дельты-4 от Боинга.

К пуговицам претензии есть :?:  - вот когда РН полетит, и когда будет точная развесовка по ступеням,
тогда и будем спорить, ну а пока "close enough" :P
Не, ну это не расчет, а набор фонариков...
Во-первых, массам этим верить можно с большой натяжкой, а во-вторых - где прочее? Невырабатываемые остатки, гарантийные запасы и т.п.? Это всё неслабо по массе потянет...

А ГО с такими габаритами при нормальном проектировании больше 5-6 тонн не должен весить. Это из здравого смысла и толики опыта.

Хотя... каждый волен петь свою песню.  ;)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 30.01.2009 22:37:06
ЦитатаА ГО с такими габаритами при нормальном проектировании больше 5-6 тонн не должен весить. Это из здравого смысла и толики опыта.

Где-то так.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 30.01.2009 20:25:41
ЦитатаА ГО с такими габаритами при нормальном проектировании больше 5-6 тонн не должен весить. Это из здравого смысла и толики опыта.

А ГО с такими габаритами на nasaspaceflight для Делты-4 потянул на 4 тонны (но этот ГО из композита). Теперь прикиньте вес ГО из алюминия (плотность раза в 2.5-3 больше). Согласен, что пока мы "делим шкуру не убитого медведя" :P
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 31.01.2009 07:34:02
Цитата
ЦитатаА ГО с такими габаритами при нормальном проектировании больше 5-6 тонн не должен весить. Это из здравого смысла и толики опыта.

А ГО с такими габаритами на nasaspaceflight для Делты-4 потянул на 4 тонны (но этот ГО из композита). Теперь прикиньте вес ГО из алюминия (плотность раза в 2.5-3 больше). Согласен, что пока мы "делим шкуру не убитого медведя" :P
По статистике и заявлениям разработчиков композитных конструкций, последние легче равных по размеру алюминиевых процентов на 20-30.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 06.02.2009 21:23:58
Первоиcточник 8):
THE NEW GENERATION LAUNCH VEHICLES OF LONG-MARCH FAMILY (http://www.docstoc.com/docs/4052559/THE-NEW-GENERATION-LAUNCH-VEHICLES-OF-LONG-MARCH-FAMILY)
Tangming Cheng, Xiaojun Wang, Dong Li
Beijing Institute of Astronautical Systems Engineering.
IAC-03-V.1.04
54th International Astronautical Congress of the International Astronautical Federation, the International Academy of Astronautics,
and the International Institute of Space Law, Bremen, Germany, Sep. 29-3, 2003
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 03.03.2009 23:55:25
http://news.xinhuanet.com/english/2009-03/03/content_10937444.htm
ЦитатаChina's jumbo rocket "carrying capacity factor" world's second largest: expert  
 
www.chinaview.cn  2009-03-03 21:53:23
    BEIJING, March 3 (Xinhua) -- A Chinese space expert said here on Tuesday that China's Long March 5 large-thrust carrier rocket, currently under development and scheduled to be put into service in 2014, uses less fuel for the same load than any other rocket in the world except Boeing's Delta 4 Heavy.

    The jumbo rocket's "carrying capacity factor" -- a key parameter reflecting rocket's performance -- was "the world's second largest", said Liang Xiaohong, vice president of the China Academy of Launch Vehicle Technology.

    The Long March 5's "carrying capacity factor" is 0.0146 while Boeing's Delta 4 Heavy is 0.0175, the world's largest, he said.

    When carrying the same load, a rocket with a higher factor needs less fuel, said Liang, also a member of the 11th National Committee of the Chinese People's Political Consultative Conference (CPPCC), China's top political advisory body, which opened its annual session on Tuesday.

    With a maximum payload capacity of 25 tonnes, Long March 5 is expected to be able to send lunar rovers, large satellites and space stations into space after 2014.

    Liang said "the rocket is currently China's best with the largest payload among the nation's rocket lineup" and was expected to deliver astronauts onto moon.

    He said last year the first launch of the Long March 5 is most likely to happen in Wenchang of the southernmost island province of Hainan, where a new satellite launch center is under construction.

    The new launch center, scheduled to be put into operation in 2014, is close to the equator and hence save rocket fuel.

    Liang said the development of the carrier rocket would produce a "leap forward" in China's rocket technology, in terms of performance and payload.

    The Chinese government approved the development of the rocket in 2007 following two decades of feasibility study. It will be manufactured at a facility in Tianjin, a coastal city near Beijing.

    China currently employs its self-developed Long March 3 series rocket for most space missions, including delivering the country's first lunar probe Chang'e-1 in October 2007.

    The country's first spacewalk by Zhai Zhigang greatly inspired the nation in September. Earlier reports said the priority for this year is to assemble prototypes of Tiangong-1, an unmanned space module to be put into orbit "as early as the end of 2010," the Shenzhou-8 spacecraft and their carrier rockets.

    Chinese scientists also plan to build a new Long March 2F rocket, which carried the Shenzhou-7 manned spacecraft into space last year.  
 
Editor: Yao  
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zyxman от 04.03.2009 05:20:45
Цитатаhttp://news.xinhuanet.com/english/2009-03/03/content_10937444.htm
ЦитатаChina's jumbo rocket "carrying capacity factor" world's second largest: expert  
 
www.chinaview.cn  2009-03-03 21:53:23
    BEIJING, March 3 (Xinhua) -- A Chinese space expert said here on Tuesday that China's Long March 5 large-thrust carrier rocket, currently under development and scheduled to be put into service in 2014, uses less fuel for the same load than any other rocket in the world except Boeing's Delta 4 Heavy.
Китайский космический эксперт сообщил во вторник, что ракета Long March 5 будет использовать меньше топлива для запуска той-же нагрузки чем любая другая ракета в мире кроме Delta 4 Heavy.

Это чего означает, что китайцы оптимизируют ракету по мюПН?
Интересно, зачем - неужели собрались к однопусковой луне?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 04.03.2009 09:21:41
По топливной экономичности. :roll:  :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zyxman от 04.03.2009 20:03:21
ЦитатаПо топливной экономичности. :roll:  :wink:
Зачем?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.03.2009 19:11:48
ЦитатаПо топливной экономичности. :roll:  :wink:

На новостной ленте еще смешнее:

"04.03.2009 / 09:52    Член ВК НПКСК: по КПС ракета-носитель "Чанчжэн-5" выйдет на 2-е место в мире
 
     Коэффициент подъемной силы /КПС/ разрабатывающейся в Китае ракеты-носителя "Чанчжэн-5" достиг 0,0146, по этому показателю она выйдет на второе место в мире, уступая лишь ракете "Дельта" американской компании "Боинг", КПС которой составляет 0,0175. Об этом сообщил сегодня член ВК НПКСК, секретарь парткома Китайского исследовательского института ракетной техники Лян Сяохун, передает агентство Синьхуа.
     По его словам, КПС является важнейшим показателем ракеты. Чем выше КПС -- тем меньше затраты топлива. Ракета-носитель "Чанчжэн-5" -- самая мощная и надежная ракета-носитель китайского производства -- возьмет на себя важные задачи запуска космической станции и доставки на Луну китайского космонавта. Ее первый полет запланирован на 2014 год.
     "Разработка "Чанчжэн-5" позволит значительно повысить мощность и надежность ракет-носителей отечественного производства", -- подчеркнул Лян Сяохун."
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zyxman от 04.03.2009 23:55:38
Цитата
ЦитатаПо топливной экономичности. :roll:  :wink:

На новостной ленте еще смешнее:

"

Я понял. Это будет самая цитируемая ракета в мире :lol:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: TestPilot от 05.03.2009 17:47:14
Цитата...сообщил сегодня член ВК НПКСК, секретарь парткома Китайского исследовательского института ракетной техники Лян Сяохун, передает агентство Синьхуа....
Хорошая новость. То есть главное тут, это то, что ракету таки разрабатывают. А то год два назад проскакивала инфа, что ихняя компартия не то сильно урезала бюджет программы, не то вообще отложила развитие на пятилетку.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 09.03.2009 18:26:12
Цитата
Цитатаhttp://news.xinhuanet.com/english/2009-03/03/content_10937444.htm
ЦитатаChina's jumbo rocket "carrying capacity factor" world's second largest: expert  
 
www.chinaview.cn  2009-03-03 21:53:23
    BEIJING, March 3 (Xinhua) -- A Chinese space expert said here on Tuesday that China's Long March 5 large-thrust carrier rocket, currently under development and scheduled to be put into service in 2014, uses less fuel for the same load than any other rocket in the world except Boeing's Delta 4 Heavy.
Китайский космический эксперт сообщил во вторник, что ракета Long March 5 будет использовать меньше топлива для запуска той-же нагрузки чем любая другая ракета в мире кроме Delta 4 Heavy.

Это чего означает, что китайцы оптимизируют ракету по мюПН?
Интересно, зачем - неужели собрались к однопусковой луне?
Ну, "однопусковой луной" при таких массах ПГ и не пахнет, да и не в ней основное назначение CZ-5. Похоже, что просто решили пользуясь случаем ещё раз пропиарить новые РН как передовое средство для запуска коммерческих КА в частности и как триумф китайских технологий в целом.

Непонятно только, как они этот "КПС" вычисляют.  :?
Если это и есть Мю ПГ, то маловато для НОО... Если речь о ПГСО, то похоже на правду, но неясно - разве у Атласа 3 (и 5) эта величина меньше?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 09.03.2009 17:32:43
ЦитатаНепонятно только, как они этот "КПС" вычисляют.  :?
Если это и есть Мю ПГ, то маловато для НОО... Если речь о ПГСО, то похоже на правду, но неясно - разве у Атласа 3 (и 5) эта величина меньше?

Да, это "Мю ПГ" на ГПО. :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 03.04.2009 09:22:22
А вот ещё новость:

ЦитатаChina's new Long March 5 rocket could one day launch astronauts according to the country's manned space programme head Zhou Jianping.

Long March 5 is described by Chinese authorities as being environmentally friendly because it uses liquid hydrogen and liquid oxygen for propellants, Today China's astronauts are launched on the Long March 2F, which like other Chinese rockets uses toxic hypergolic propellants.

Planned to be in-service by 2015 the Long March 5 is expected to have an EADS Astrium Ariane 5-like payload capability of about 20,000kg (44,000lb) to low Earth orbit.
China's new rocket to carry astronauts says Chinese spaceflight chief (http://www.flightglobal.com/articles/2009/04/01/324613/video-chinas-new-rocket-to-carry-astronauts-says-chinese-spaceflight-chief.html)

Вообще то мах грузоподъёмность была объявлена 25 тонн на LEO, 20 тонн - это похоже (IMHO)
грузоподъёмность пилотируемой конфигурации РН.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: TestPilot от 03.04.2009 19:31:45
(http://www.autohotkey.net/~TePe/CZ5.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 13.04.2009 13:08:36
China has created a new, powerful carrier rocket with military capabilities that can launch multiple satellites into space.
The rocket supports China's strategy of marketing satellites, communications technologies and launch services overseas, especially to oil-producing countries.

At the most recent Zhuhai Air Show, China introduced a high-capacity LM-5D carrier rocket with a diameter of 5 meters at the core section, bundled with one 2.25-meter-diameter booster and two 3.35-meter-diameter boosters.

The carrier rocket has a length of 60 meters, a takeoff weight of 675,000 kilograms and the capacity to send targets of 10,000 kilograms into geostationary transfer orbit. The initial flight of the rocket is expected no later than 2014.

This type of carrier rocket deserves attention, as its advanced upper stage can be integrated with a CZ-5 carrier rocket to directly blast designated equipment to medium Earth orbit and geostationary Earth orbit, or even lunar orbit. The rocket is capable of deploying multiple satellites and has outstanding capability for orbit maneuvering and orbit transfer. It can function in orbit for seven to 10 days.

This advanced-upper-stage rocket is of critical importance for the People's Liberation Army in its research of orbit transfers and orbital killer satellites. The advanced upper stage of the rocket has a diameter of 3.8 meters, and the thrust power of the engine is 35 kilonewtons.

The CZ-5 is likely to be deployed on Hainan Island, where conditions are favorable for the launch of satellites into geosynchronous or geostationary orbits. Most of the United States' ballistic missile early-warning satellites and communications satellites are deployed in this orbit range. The CZ-5 is capable of sending a 25-ton-class satellite into low Earth orbit and a 12-ton-class satellite into geosynchronous orbit.

By the time the rocket is ready for launch, the quality of China's image-reconnaissance satellite will have improved greatly.

At a weight of around 14 tons, it will be on par with the technological standard of the KH-12 image-reconnaissance satellite of the U.S. military.

http://www.space-travel.com/reports/Analysis_China_reveals_new_super_rocket_999.html

(http://www.space-travel.com/images/long-march-5-mock-up-bg.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 16.01.2010 21:48:06
Подымая тему в 2010 году - из презентации 2006 года о перспективах китайской космической программы:
(http://s002.radikal.ru/i198/1001/81/875fc6793cca.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 18.01.2010 01:47:29
Как по мне - уж больно густ частокол, не мешало бы проредить...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Технократ от 20.01.2010 12:45:59
Не надо путать частокол летающих ракет, с частоколом возможностей.
Надо признать китайцы обошли россиян в воплощении блочной идеи. И создали для себе более широкое поле возможностей, для выпуска ракет под полезные нагрузки.
Возможно появление линейки Русь с РД180 связано как раз с попыткой учесть этот китайский прорыв?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 20.01.2010 12:49:52
Мммм... Даааа... Даже китайцам понятно что нельзя делать ракеты из ОДИНАКОВЫХ кубиков...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Лютич от 20.01.2010 20:44:52
Уже не помню в каком буклете к какому запуску была статейка от ЦНИИМашевского главидеолога нынешней Руси, где Ангара за это и ругалась, что идея кубиков доведена до абсурда.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 29.01.2010 00:54:52
Первоисточник по ЛМ-5 8):  
THE NEW GENERATION LAUNCH VEHICLES OF LONG-MARCH FAMILY
Tangming Cheng, Xiaojun Wang, Dong Li
Beijing Institute of Astronautical Systems Engineering

Copyright (C) 2003 by Beijing Institute of Astronautical Systems Engineering.
Published by the American Institute of Aeronautics and Astronautics, Inc. with permission.
Released to IAF/IAA/AIAA to publish in all forms.[/size]

(http://s003.radikal.ru/i204/1001/02/f51ee7786554.jpg)

(http://s002.radikal.ru/i200/1001/97/2ad7385883e7.jpg)
Обратите внимание на то что конфигурация 504 имеет грузоподьэмность 25 тонн на ЛЕО. :idea:
(http://i070.radikal.ru/1001/25/5b60e2af3c48.jpg)
ТТХ кислородно-водородного модуля диаметром 5.0 м
(http://s001.radikal.ru/i194/1001/16/33a89769afdd.jpg)
ТТХ кислородно-керосинового модуля диаметром 3.35 м
(http://s57.radikal.ru/i157/1001/1d/b17d2d32ba42.jpg)
ТТХ кислородно-керосинового модуля диаметром 2.25 м
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 03.02.2010 19:45:42
ЦитатаПервоисточник по ЛМ-5 8):  
THE NEW GENERATION LAUNCH VEHICLES OF LONG-MARCH FAMILY
Tangming Cheng, Xiaojun Wang, Dong Li
Beijing Institute of Astronautical Systems Engineering

Copyright (C) 2003 by Beijing Institute of Astronautical Systems Engineering.
Published by the American Institute of Aeronautics and Astronautics, Inc. with permission.
Released to IAF/IAA/AIAA to publish in all forms.[/size]

(http://s003.radikal.ru/i204/1001/02/f51ee7786554.jpg)

(http://s002.radikal.ru/i200/1001/97/2ad7385883e7.jpg)
Обратите внимание на то что конфигурация 504 имеет грузоподьэмность 25 тонн на ЛЕО. :idea:
(http://i070.radikal.ru/1001/25/5b60e2af3c48.jpg)
ТТХ кислородно-водородного модуля диаметром 5.0 м
(http://s001.radikal.ru/i194/1001/16/33a89769afdd.jpg)
ТТХ кислородно-керосинового модуля диаметром 3.35 м
(http://s57.radikal.ru/i157/1001/1d/b17d2d32ba42.jpg)
ТТХ кислородно-керосинового модуля диаметром 2.25 м

Довольно умеренные показатели массового совершенства.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 03.02.2010 23:44:26
ЦитатаДовольно умеренные показатели массового совершенства.
Тем-то и правдоподобнее.

Я вообще замечаю, что китайцы слов на ветер не бросают.

Обещали полеты своих космонавтов, многоместный корабль, выход в открытый космос - всё это уже достояние истории.
Обещали полет на Луну - он тоже благополучно состоялся.
Обещали запуск первой национальной орбитальной станции в 2010 году (кстали, ещё порядка 15 лет назад обещали!) - и вот ждём-с... И есть предпосылки, что и этот срок они выдержать сумеют.
 Если и были у них задержки от намеченных планов - то в пределах года. Сравните это с хвастульками ЭлонМаска и обещалками "Хруангарстроя".

Что у них там следующее по плану?..

Посадка КА на поверхность Луны;
Полет на Марс;
Луноход;
Возвращение лунного грунта;
Новое семейство мощных и экологичных РН;
Космодром под них на Хайнане;
Многомодульная долгоживущая ОС;
(кучу прикладных и научных спутников, вкл. сист.Бэйдоу, не интересовался);
И, конечно, пилотируемые полёты к Луне.  8)
Когда там они обещали первого тайконавта на поверхности? ЕМНИП в 2025 году?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 04.02.2010 07:55:53
Информация к размышлению:
Композитные ГО для РН Атлас V серии 500 (швейцарской фирмы Эрликон Спейс) с диаметром D=5.4 м:
L 20.7 м - 4,085 кг (Стандартный ГО)
L 23.4 м - 4,649 кг (Нестандартный ГО)
Если бы китайские конструкторы сделали ГО для РН CZ-5 (с диаметром ГО  D=5.0 м) из того же матерала,
с такой же толшиной стенок и при тех же длинах :P  то получилось бы 3781 и 4303 кг соответственно.
У CZ-5  ГО скорее всего алюминевый.  :idea:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.02.2010 17:47:27
ЦитатаИнформация к размышлению:
Композитные ГО для РН Атлас V серии 500 (швейцарской фирмы Эрликон Спейс) с диаметром D=5.4 м:
L 20.7 м - 4,085 кг (Стандартный ГО)
L 23.4 м - 4,649 кг (Нестандартный ГО)
Если бы китайские конструкторы сделали ГО для РН CZ-5 (с диаметром ГО  D=5.4 м) из того же матерала,
с такой же толшиной стенок и при тех же длинах :P  то получилось бы 3781 и 4303 кг соответственно.
У CZ-5  ГО скорее всего алюминевый.  :idea:

Откуда такие выводы?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 04.02.2010 19:30:09
Цитата
ЦитатаИнформация к размышлению:
Композитные ГО для РН Атлас V серии 500 (швейцарской фирмы Эрликон Спейс) с диаметром D=5.4 м:
L 20.7 м - 4,085 кг (Стандартный ГО)
L 23.4 м - 4,649 кг (Нестандартный ГО)
Если бы китайские конструкторы сделали ГО для РН CZ-5 (с диаметром ГО  D=5.4 м) из того же матерала,
с такой же толшиной стенок и при тех же длинах :P  то получилось бы 3781 и 4303 кг соответственно.
У CZ-5  ГО скорее всего алюминевый.  :idea:

Откуда такие выводы?
Оценка массы  очень грубая - по мах поперечному сечению ГО и толщине стенки 5 мм.  8)
BTW - диаметр ГО у CZ-5 5.2 м, а 5.0 это диаметр блоков РН.  :oops:
Если бы китайские конструкторы сделали ГО для РН CZ-5 (с диаметром ГО D=5.2 м) из того же матерала,
с такой же толшиной стенок и при тех же длинах то получилось бы 3934 и 4477 кг соответственно.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 22.02.2010 01:17:08
грузовая и пилотируемая версии РН CZ-5:
(http://s54.radikal.ru/i145/1002/5a/b19c9506ed55.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 22.02.2010 11:56:01
Цитатагрузовая и пилотируемая версии РН CZ-5:
Тощие они что-то для CZ-5. Это часом не кислородно-керосиновые ракеты в диаметре 3.35 м?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 22.02.2010 05:17:22
Цитата
Цитатагрузовая и пилотируемая версии РН CZ-5:
Тощие они что-то для CZ-5. Это часом не кислородно-керосиновые ракеты в диаметре 3.35 м?
Может быть вы и правы - к сожалению китайским не владею. :roll:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Петр Зайцев от 23.02.2010 06:43:02
Цитата
Цитатагрузовая и пилотируемая версии РН CZ-5:
Тощие они что-то для CZ-5. Это часом не кислородно-керосиновые ракеты в диаметре 3.35 м?
Я не понял предпосылки для вопроса. Семейство CZ-5 включает в себя три набора структур: 2.25м, 3.35м, и 5м в диаметре. Стало быть... Нет, не понимаю в чем проблема. Или вы хотите сказать, что они всех обманут и будут использовать боковушки от CZ-3? Но вроде бы обещали отказаться от гептила. Не будет такого.
-- Pete
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 22.02.2010 22:48:42
Цитата
ЦитатаТощие они что-то для CZ-5. Это часом не кислородно-керосиновые ракеты в диаметре 3.35 м?
Я не понял предпосылки для вопроса. Семейство CZ-5 включает в себя три набора структур: 2.25м, 3.35м, и 5м в диаметре.
Сколько я помню, легкий носитель диаметром 2.25 м уже назвали CZ-6. А вот для среднего отдельного имени пока нет.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Петр Зайцев от 23.02.2010 08:53:59
Цитата
ЦитатаЯ не понял предпосылки для вопроса. Семейство CZ-5 включает в себя три набора структур: 2.25м, 3.35м, и 5м в диаметре.
Сколько я помню, легкий носитель диаметром 2.25 м уже назвали CZ-6. А вот для среднего отдельного имени пока нет.
Спасибо, я это пропустил.
-- Pete
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 23.02.2010 01:42:18
ЦитатаНарод, может у кого то "случайно" завалялся китайский журнал "Missiles and Space Vehicles" 2008 номер 1:
(http://www.ilib.cn/PeriodicalImages/ddyhtyzjs/ddyhtyzjs.jpg)
Статья "Research on the Technical Approach of Manned Lunar Mission" авторы Long Lehao, Rong Yi
Всё приходится делать самому (С)  :roll: (почти - статья в картинках с NSF форума  8))
(http://s002.radikal.ru/i199/1002/f6/1834d2855375t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1002/f6/1834d2855375.jpg.html)(http://s55.radikal.ru/i150/1002/6d/63ec3b2b719dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1002/6d/63ec3b2b719d.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i157/1002/96/47396e5c0235t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1002/96/47396e5c0235.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i194/1002/c6/da0315f3ed5ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1002/c6/da0315f3ed5f.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i196/1002/b4/1aab7b48ab16t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1002/b4/1aab7b48ab16.jpg.html)(http://s002.radikal.ru/i199/1002/0f/97c6e83943b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1002/0f/97c6e83943b3.jpg.html)(http://i069.radikal.ru/1002/43/a5ded657e0e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1002/43/a5ded657e0e8.jpg.html)
Liss, ИМХО речь идёт о CZ-5 - просто картинка непропорционально вытянута по вертикали.
Остаётся перевести с китайского.  :P
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 24.02.2010 01:23:42
Steven Pietrobon с форума NSF прикинул варианты А и Б со стр. 4, вот что вырисовывается:  
(http://i073.radikal.ru/1002/24/6b601ec2a4b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1002/24/6b601ec2a4b6.jpg.html)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 06.03.2010 22:11:12
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ не понял предпосылки для вопроса. Семейство CZ-5 включает в себя три набора структур: 2.25м, 3.35м, и 5м в диаметре.
Сколько я помню, легкий носитель диаметром 2.25 м уже назвали CZ-6. А вот для среднего отдельного имени пока нет.
Спасибо, я это пропустил.
-- Pete

Таки назвали CZ-7.

http://www.chinadaily.com.cn/china/2010-03/05/content_9540063.htm

Цитата"The Long March-6 will be a small-thrust carrier rocket, and the Long March-7 will be a medium-thrust launch vehicle. Together with the Long March-5, they will form a family that can cover all necessities for launch vehicles and replace the current carrier rockets," Liang Xiaohong said.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 10.03.2010 07:33:39
Там же, видимо речь уже идет о CZ-8 8)  
ЦитатаA new heavy-thrust carrier rocket is under scientific research, with the goal of sending astronauts to the moon, scientists said.

Although there is no official timetable yet for China's moon landing, scientists are researching a new powerful carrier rocket with a lift-off thrust of 3,000 tons, Liang Xiaohong, vice-president of the China Academy of Launch Vehicle Technology, told China Daily on Thursday.

"The heavy-thrust launcher's lift-off thrust will be three times that of the Long March-5, China's current largest launcher," said Liang, who is also a member of the 11th CPPCC national committee.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 15.03.2010 13:12:28
Хех. Aviation Week проектирует китайский супертяж :-)

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=awst&id=news/awst/2010/03/15/AW_03_15_2010_p22-211145.xml
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 29.07.2010 22:46:39
http://en.wikipedia.org/wiki/CZ-5
"30 октября 2007 года было начато строительство завода для ракеты-носителя ВП-5 в городе Тяньцзинь ... строительство намечено завершить в 2012 году, после чего оно будет способно выпускать 30 ракет-носителей Великий поход ежегодно. Первый запуск РН ВП-5 ожидается в 2014 году."

Что-то новое по вопросу?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 05.03.2011 08:54:13
http://russian.news.cn/science/2011-03/03/c_13759945.htm
ЦитатаВ Китае успешно ведется разработка новой ракеты-носителя, которая по своим характеристикам грузоподъемности станет аналогом американской Delta-4Н[/size]
2011-03-03 20:26:36 | Russian.News.Cn

Пекин, 3 марта /Синьхуа/ -- В Китае успешно ведется разработка и производство ракеты-носителя нового поколения -- "Чанчжэн-5", которая по своим характеристикам грузоподъемности может быть сопоставима с самой передовой в мире американской ракетой Delta-4Н. Об этом сообщил сегодня член ВК НПКСК, секретарь парткома Китайского научно-исследовательского института ракетной техники Лян Сяохун в эксклюзивном интервью корр. агентства Синьхуа.

По его словам, "Чанчжэн-5" сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 25 тонн полезного груза, а на высокую околоземную орбиту -- до 14 тонн. При таких характеристиках грузоподъемности и надежности она будет отвечать самым высоким международным стандартам.

Ввод в эксплуатацию "Чанчжэн-5" позволит удовлетворить потребности Китая в развитии космических технологий, а также в мирном использовании космического пространства в ближайшие 30-50 лет, подчеркнул Лян Сяохун.

Он также сообщил, что в настоящее время в окрестностях города Тяньцзинь /Северный Китай/ благополучно идет строительство крупной базы по проектированию и производству ракет-носителей. В соответствии с планом осуществляется также строительство нового космодрома для ракет-носителей в провинции Хайнань /Южный Китай/.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 01.04.2011 00:40:46
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8447.msg714369#msg714369
ЦитатаTesting the hidrogen tank of the CZ-5 second stage launch vehicle: http://www.spacechina.com/xwzx_tpxw_Details.shtml?recno=74360

(http://file.spacechina.com/file/46/201103/20110325102837353.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 01.04.2011 00:58:07
http://www.spacechina.com/xwzx_tpxw_Details.shtml?recno=72900

(http://file.spacechina.com/file/46/201101/20110112093810201.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 01.04.2011 01:01:26
http://www.spacechina.com/xwzx_tpxw_Details.shtml?recno=72037

(http://file.spacechina.com/file/46/201012/20101203161631668.jpg)

Пишут, что используют сварку трением.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 10.09.2011 14:34:41
В Тяньцзине начали производство компонентов РН CZ-5. Первый пуск обещают до конца 12-й пятилетки (2011-2015), предположительно в 2014.

http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2011-09/10/c_131131635.htm

ЦитатаProduction on major part of China's jumbo rocket completed, maiden voyage before 2015
 
English.news.cn  
2011-09-10 14:34:40

BEIJING, Sept. 10 (Xinhua) -- Production on a major part of China's Long March-5 large-thrust carrier rocket has been completed and its maiden voyage is expected to take place during the country's 12th Five-Year Plan period (2011-2015), according to its producer.

The entire production of the new generations of rockets, including the Long March-5 and -6, will be housed in a large industrial base in north China's Tianjin Municipality, said Ma Xingrui, general manager of the China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC), which designs and manufactures major products for the country's space industry such as the Shenzhou manned spacecraft and the Long March rocket series.

The Tianjin Aerospace Industry Base, with an area of 4,700 mu (313.33 hectares), has been built with a total investment of more than 6 billion yuan (938 million U.S. dollars), according to the CASC.

It is designed to meet China's growing demand for space technology research and development over the next 30 to 50 years. By integrating the industrial chain, the base will be able to produce an entire spectrum of rockets of different sizes and types for the nation's moon probe project, space station and other projects, according to the corporation.

The base is built for the design, production, assembly and testing of new generations of carrier rockets, space stations and special equipment, and it provides high-end services such as aerospace software, Ma said.

The construction of a 220,000-sq.m. workshop for new-generation carrier rockets has been completed at the base, he said.

The Long March-5 rocket is scheduled to be put into service in 2014,Liang Xiaohong, deputy head of the CASC-affiliated China Academy of Launch Vehicle Technology which designs and produces the rocket, has said during previous interviews.

With a maximum low Earth-orbit payload capacity of 25 tonnes and high Earth-orbit payload capacity of 14 tonnes, Long March V rockets will be among the world's leaders in payload capacity and reliability, Liang said, adding that the 25-tonne maximum capacity is 2.5 times that of in-service Long March rockets.

The production of a core cabin for China's manned space station and large satellites will also begin during the 2011-2015 period, Ma said.

Editor: Wang Guanqun  
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 14:49:32
Ну вот и он, маленький голубой зверек "эпохе Гагарина".
Кончик хвоста уже мелькнул походу.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: pkl от 10.09.2011 16:30:23
А как залетает - и до Луны уже рукой подать. :(
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 16:12:50
Под ЛОС, по крайней мере, "всё есть".
"Алеет Восток", однако.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 10.09.2011 15:19:22
ЦитатаПод ЛОС, по крайней мере, "всё есть".
"Алеет Восток", однако.

Под ЛОС нужен 40-тонник минимум. Его нет.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 16:22:43
Есть 14 тонн на ГПО, как я понимаю.
Особенности точки запуска, как мне здесь объясняли.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 10.09.2011 15:47:08
ЦитатаЕсть 14 тонн на ГПО, как я понимаю.
Особенности точки запуска, как мне здесь объясняли.

Увы, ГПО слишком далека от ОИСЛ :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.09.2011 15:50:47
Цитатаhttp://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8447.msg714369#msg714369
ЦитатаTesting the hidrogen tank of the CZ-5 second stage launch vehicle: http://www.spacechina.com/xwzx_tpxw_Details.shtml?recno=74360

(http://file.spacechina.com/file/46/201103/20110325102837353.jpg)
Какая прелесть.
Кенгуру где? Опять в буш подалось.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 18:20:04
Цитата
ЦитатаЕсть 14 тонн на ГПО, как я понимаю.
Особенности точки запуска, как мне здесь объясняли.

Увы, ГПО слишком далека от ОИСЛ :wink:
Скорее Шеньжоу несколько тяжеловат.
Но при двух тайконавтах можно отказаться от орбитального модуля вообще.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 10.09.2011 17:27:26
Цитата
Цитата
ЦитатаЕсть 14 тонн на ГПО, как я понимаю.
Особенности точки запуска, как мне здесь объясняли.

Увы, ГПО слишком далека от ОИСЛ :wink:
Скорее Шеньжоу несколько тяжеловат.
Но при двух тайконавтах можно отказаться от орбитального модуля вообще.

Так, отказывайся, не отказывайся, для приличной ЛОС ВП-5 маловат. А если выводить на ОИСЛ Тяньгун, то его ресурс слишком мал для таких миссий.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 18:33:01
Достаточно, чтобы обеспечить минимальную демонстрационную высадку.

Впрочем, посмотрим.

25 тонн на НОО - это, возможно, только "базовая" конфигурация.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 18:42:29
Цитата25 тонн на НОО - это, возможно, только "базовая" конфигурация.
Да, в Вики третья ступень для 25-ти-тонной конфигурации не указана.

И для увеличения числа ускорителей, вроде бы, тоже место есть.
На картинке, по крайней мере
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: pkl от 10.09.2011 19:43:16
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Cz5.jpg/270px-Cz5.jpg)
Википедия пишет, что 25 т выносит самая мощная модификация - 5-504 /на картинке - крайняя правая/. Зато, судя по ней, 14 т - это на ГСО, а не ГПО. :!: Но носитель перспективный: водород на верху, диаметр ЦБ - 5,2 м. Если из центральных блоков собрать "трипоход", то ууууу... :roll: Вопрос правда, пригоден ли стартовый стол для пуска такой здоровой дуры? :?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 18:58:00
Да, кстати, 14 тонн таки ГСО указана.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 10.09.2011 19:29:47
А Вы здесь поглядите: http://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_5
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 20:19:33
Интересно, а что написано по китайски? :mrgreen:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 10.09.2011 20:35:37
Не нужно быть китайцем, чтобы понять что 800 тонная ракета 14 т на ГСО не выведет. :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 10.09.2011 20:39:55
Впрочем:
http://www.spacechina.com/english/launch_details.shtml?recno=69705
ЦитатаThe payload capability of LM-5 is 25 tons for low Earth orbit (LEO), and 14 tons for Geostationary transfer orbit (GTO), capable of launching different kinds of spacecraft, such as LEO, GTO and sun-synchronous orbit (SSO) satellites, space station and lunar probe, etc.
http://www.spacechina.com/english/launch_details.shtml?recno=60533
(http://file.spacechina.com/file/94/200906/20090615111200161.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 20:56:39
Тем не менее, это "более, чем в два раза" больше, чем выводит Протон, и "около 10 тонн на окололунной орбите" не выглядят чем-то совершенно невозможным.

PS. Разумеется, чисто "на пальцах" и "из общих соображений" :roll:  :mrgreen:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 10.09.2011 21:01:36
На окололунной орбите ПН у них будет практически одинаковая.

А ГПО-ГПУ рознь.  :lol:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 21:02:44
Конечно, учитывая основательность китайского подхода, скорее всего в основе их лунного проекта лежит некая другая ракета.

Тем не менее, "лисичкин хвост" уже мелькает на горизонте.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 10.09.2011 21:06:41
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12021
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 10.09.2011 20:15:42
ЦитатаТем не менее, это "более, чем в два раза" больше, чем выводит Протон, и "около 10 тонн на окололунной орбите" не выглядят чем-то совершенно невозможным.

PS. Разумеется, чисто "на пальцах" и "из общих соображений" :roll:  :mrgreen:

Чисто на пальцах 10 т сомнительны. По той простой причине, что при старте с Хайнаня ХС на отлетную к Луне (грубо 3150 м/с) будет значительно выше, чем при выведении на ГПО 200х35800 км с наклонением 18 град (ХС=2460). А ведь еще нужна коррекция + тормозной импульс для выхода на ОИСЛ.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: pkl от 10.09.2011 22:48:45
Я так и подумал, что им "трипоход" делать надо. Или орбитальная сборка.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 21:49:23
ЦитатаНа окололунной орбите ПН у них будет практически одинаковая.

А ГПО-ГПУ рознь.  :lol:
Да мне что-то казалось, что протонная ГПО хуже южно-китайской как раз для Луны, разве нет?

Ну бог с ним, в конце концов по вашей ссылке, как можно понять, не зная английского, не только облет Луны, но и лунно-орбитальный полет ВП-5 таки делает возможным?

Лисичкин хвость, однозначно :mrgreen:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.09.2011 21:52:11
ЦитатаЯ так и подумал, что им "трипоход" делать надо. Или орбитальная сборка.
Трипоход чё-то сомнительно.
Диаметр большой и водород.

Спросите у Дмитрия.

Усилить каким-либо способом "блок ускорителей" - это да.

Но у них, видимо, двигателя еще подходящего нет?

Впрочем, это все мои некомпетентные гадания.

А вот ВП-5 явно "пошел в железо".
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: pkl от 10.09.2011 22:57:57
Ну я же не знаю деталей конструкции ракеты, как понимаете! Просто как вариант китайского 40-50-60-тонника. Впрочем, более вероятным мне кажется супертяж на 130 т. Спешить им некуда. Сделают и завоюют серебро пока мы тут Восточный строим и о сорокатонниках мечтаем.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 13.09.2011 16:51:14
http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2011-09/10/c_131131635.htm
ЦитатаProduction on major part of China's jumbo rocket completed, maiden voyage before 2015[/size]
English.news.cn   2011-09-10 14:34:40

BEIJING, Sept. 10 (Xinhua) -- Production on a major part of China's Long March-5 large-thrust carrier rocket has been completed and its maiden voyage is expected to take place during the country's 12th Five-Year Plan period (2011-2015), according to its producer.

The entire production of the new generations of rockets, including the Long March-5 and -6, will be housed in a large industrial base in north China's Tianjin Municipality, said Ma Xingrui, general manager of the China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC), which designs and manufactures major products for the country's space industry such as the Shenzhou manned spacecraft and the Long March rocket series.

The Tianjin Aerospace Industry Base, with an area of 4,700 mu (313.33 hectares), has been built with a total investment of more than 6 billion yuan (938 million U.S. dollars), according to the CASC.

It is designed to meet China's growing demand for space technology research and development over the next 30 to 50 years. By integrating the industrial chain, the base will be able to produce an entire spectrum of rockets of different sizes and types for the nation's moon probe project, space station and other projects, according to the corporation.

The base is built for the design, production, assembly and testing of new generations of carrier rockets, space stations and special equipment, and it provides high-end services such as aerospace software, Ma said.

The construction of a 220,000-sq.m. workshop for new-generation carrier rockets has been completed at the base, he said.

The Long March-5 rocket is scheduled to be put into service in 2014,Liang Xiaohong, deputy head of the CASC-affiliated China Academy of Launch Vehicle Technology which designs and produces the rocket, has said during previous interviews.

With a maximum low Earth-orbit payload capacity of 25 tonnes and high Earth-orbit payload capacity of 14 tonnes, Long March V rockets will be among the world's leaders in payload capacity and reliability, Liang said, adding that the 25-tonne maximum capacity is 2.5 times that of in-service Long March rockets.

The production of a core cabin for China's manned space station and large satellites will also begin during the 2011-2015 period, Ma said.[/size]
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 29.09.2011 16:30:53
ЦитатаА вот и китайский 50-тонник для 3-хпусковой экспедиции на Луну.

(http://i021.radikal.ru/1109/0e/6f2f51443716.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитатаhttp://danielmarin.blogspot.com/2011/09/un-cohete-lunar-chino.html

стартовая маса = 1600 тонн
ПН  =  50 тонн на LEO
6 БУ по 1 двигатель YF-100 на каждого
ЦБ - 4 х YF-100
2 ступень - YF-77 (водородный !)
 :)
Не полетит. :(
Может, журналисты стартовую массу перепутали, или количество двигателей ?
Стартовая масса подходящая, а двигателей на боковушках должно быть по два.
наверное, так!
http://www.astronautix.com/fam/cznglv.htm
3.35 m diameter module powered by two 120 tonne thrust Lox/Kerosene engines
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 29.09.2011 16:31:36
Цитата
Цитата
Цитатаhttp://en.wikipedia.org/wiki/CZ-5
Посмотрите на таблицу!
Там  - та же неувязочка!  :twisted:
максим. 25т на 200км - это не та ракета :wink: в Вики нет  CZ-5DY
я писал об этом:
CZ-5-320 - ст. масса = 420 t - ст. тяга = 360 т   
CZ-5-504 - ст. масса = 800 t - ст. тяга = 580 т
CZ-5-522 - ст. масса = 630 t - ст. тяга = 580 т
 :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: LG от 14.10.2011 21:53:10
В НК-10-2011 есть интересная (ИМХО) статья про проекты сверхтяжелых РН от Китая
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 14.10.2011 21:55:57
Проекты есть. Статья есть. Ракеты нет...
Что там за №10 такой? Спецвыпуск химер и проженктов?
Не пойду брать пока одинадцатый не выйдет.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: LG от 14.10.2011 22:04:43
ЦитатаЧто там за №10 такой? Спецвыпуск химер и проженктов?
:D  :D  :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 23.10.2011 10:05:32
ЦитатаА вот и китайский 50-тонник для 3-хпусковой экспедиции на Луну.

(http://i021.radikal.ru/1109/0e/6f2f51443716.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хоть диаметры и те же самые, всё равно для такой конфигурации новый стартовый стол нужен.

Кстати, а по стартовым сооружениям CZ-5 инфа есть какая-нибудь?
Там будет всё так же как на СZ-2/3/4 ?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 29.12.2011 16:04:52
Пресс-канцелярия Госсовета КНР опубликовала Белую книгу "Космическая индустрия Китая - 2011"

Пекин, 29 декабря /Синьхуа/ -- На пресс-конференции, устроенной сегодня Пресс-канцелярией Госсовета КНР, представитель Государственного космического управления Чжан Вэй знакомил общественность с обнародованной сегодня Белой книгой о космической индустрии Китая и отвечает на вопросы журналистов.

Срочно: В будущие 5 лет Китай осуществит первые полеты ракет-носителей "Чанчжэн-5", "Чанчжэн-6" и "Чанчжэн-7" -- Белая книга

Пекин, 29 декабря /Синьхуа/ -- В будущие 5 лет Китай осуществит первые полеты ракет-носителей "Чанчжэн-5", "Чанчжэн-6" и "Чанчжэн-7". Об этом говорится в белой книге "Космическая индустрия Китая - 2011", распространенной сегодня Пресс-канцелярией Госсовета КНР.

http://russian.news.cn/science/2011-12/29/c_131333216.htm


Ракета-носитель "Чанчжэн-7" способна выводить 13,5 тонн на околоземную орбиту или 5,5 тонн на солнечно-синхронную орбиту высотой 700 километров

Пекин, 29 декабря /Синьхуа/ -- Ракета-носитель "Чанчжэн-7" способна выводить 13,5 тонн на околоземную орбиту или 5,5 тонн на солнечно-синхронную орбиту высотой 700 километров. Об этом сообщается в белой книге "Космическая индустрия Китая - 2011", опубликованной сегодня Пресс-канцелярией Госсовета КНР.

http://russian.news.cn/science/2011-12/29/c_131333336.htm


Срочно: в ближайшие 5 лет в Китае будет построен и сдан в эксплуатацию новый космодром в островной провинции Хайнань -- Белая книга

Пекин, 29 декабря /Синьхуа/ -- В ближайшие 5 лет в Китае будет построен и сдан в эксплуатацию новый космодром в островной провинции Хайнань /Южный Китай/. Об этом сообщается в белой книге "Космическая индустрия Китая - 2011", опубликованной сегодня Пресс-канцелярией Госсовета КНР.

http://russian.news.cn/science/2011-12/29/c_131333218.htm


Для двигателя ракеты-носителя "Чанчжэн-5" будет использовано безвредное и незагрязняющее окружающую среду топливо -- Белая книга

Пекин, 29 декабря /Синьхуа/ -- Для двигателя ракеты-носителя "Чанчжэн-5" будет использовано безвредное топливо, незагрязняющее окружающую среду, говорится в белой книге "Космическая индустрия Китая-2011", обнародованной сегодня Пресс-канцелярией Госсовета КНР.

http://russian.news.cn/science/2011-12/29/c_131333213.htm


Срочно: В ближайшие 5 лет в Китае будет разработано обоснование проекта развития ракеты-носителя тяжелого класса -- Белая книга

Пекин, 29 декабря /Синьхуа/ -- В ближайшие 5 лет в Китае будет разработано обоснование проекта по развитию ракеты-носителя тяжелого класса и проведено предварительное исследование ключевых технологий по созданию данного класса ракет. Об этом сообщается в белой книге "Космическая индустрия Китая - 2011", опубликованной сегодня Пресс-канцелярией Госсовета КНР.

http://russian.news.cn/science/2011-12/29/c_131333215.htm


Срочно: Китай добился серьезного прогресса в разработке ракеты-носителя нового поколения -- Белая книга

Пекин, 29 декабря /Синьхуа/ -- Китай добился серьезного прогресса в разработке ракеты-носителя нового поколения, обеспечивая дальнейшее совершенствование семейства "Чанчжэн" /"Великий поход"/. Об этом говорится в Белой книге, обнародованной сегодня Пресс-канцелярией Госсовета КНР.

http://russian.news.cn/science/2011-12/29/c_131333214.htm
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 29.12.2011 09:53:48
White Paper "China's Space Activities in 2011" released by the State Council Information Office.
Издается 3-й раз (предыдущие выпуски Белой Книги вышли в 2000 и 2006 году)

Links Parts 1-13:
Full Text: China's Space Activities in 2011 (1) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333145.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (2) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333180.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (3) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333207.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (4) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333281.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (5) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333331.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (6) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333369.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (7) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333381.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (8) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333431.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (9) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333434.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (10) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333452.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (11) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333455.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (12) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333458.htm)
Full Text: China's Space Activities in 2011 (13) (http://news.xinhuanet.com/english/china/2011-12/29/c_131333463.htm)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 12.01.2012 19:48:11
Китай разработал топливный бак для ракеты нового поколения
ЦитатаПЕКИН, 11 янв - РИА Новости, Олег Остроухов. Китай разработал бак для водородного топлива, который будет использоваться в ракете-носителе нового поколения "Чанчжэн-5" ("Великий поход-5"), передает агентство Синьхуа со ссылкой на разработчика, Китайскую академию технологий по запуску кораблей.

Производство топливного бака, по словам китайских специалистов, является одной из сложных задач в строительстве ракеты-носителя.

По своим размерам новый топливный бак является самым крупным из производившихся до сих пор в Китае. Его диаметр составляет пять метров, длина - более 20 метров.

В соответствии с китайской космической программой, основное содержание которой изложено в опубликованной в декабре "Белой книге", в период 2011-2015 годов Китай планирует разработать ракеты-носители нового поколения "Чанчжэн-5", "Чанчжэн-6" и "Чанчжэн-7".

"Чанчжэн-5" будет использовать нетоксичное и экологически безопасное ракетное топливо и должен выводить груз массой 25 тонн на околоземную орбиту или груз массой 14 тонн на геостационарную орбиту.
http://ria.ru/science/20120111/537108127.html
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Zulus от 13.01.2012 06:57:24
Цитата"Чанчжэн-5" будет использовать нетоксичное и экологически безопасное ракетное топливо и должен выводить груз массой 25 тонн на околоземную орбиту или груз массой 14 тонн на геостационарную орбиту.
http://ria.ru/science/20120111/537108127.html[/quote]

Может, хотя бы на геопереходную?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 13.01.2012 15:44:44
Нет, на околоземную.
 Весь этот СZ-5 это всего лишь Протон.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 13.01.2012 15:46:08
Цитата
Цитата
Цитата"Чанчжэн-5" будет использовать нетоксичное и экологически безопасное ракетное топливо и должен выводить груз массой 25 тонн на околоземную орбиту или груз массой 14 тонн на геостационарную орбиту.
http://ria.ru/science/20120111/537108127.html
Может, хотя бы на геопереходную?
Они википедии начитались, вот и пишут.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.01.2012 15:59:58
ЦитатаНет, на околоземную.
 Весь этот СZ-5 это всего лишь Протон.
А это, собственно, наш сегодняшний уровень "по носителям" и есть, ничего более тяжелого и нетути.
А Китай еще и аккурат на юге от.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 14.01.2012 11:31:34
ЦитатаНет, на околоземную.
 Весь этот СZ-5 это всего лишь Протон.
Заметно мощнее и продвинутее Протона.
Если по грузоподъемности, то его конфигурация оптимизирована под ПГСО и прочие высокоэнергетические орбиты, подобно текущей конфигурации Ариан 5 и Дельты IV. Это как если взять Протон в двухступенчатом варианте.
В плане технологической продвинутости - здесь уже присутствуют экологически безопасные компоненты, баки 5-метрового диаметра и водородные ступени.
В плане технической сложности (и трудоемкости) - примерно на уровне Протона. Хотя количество движков и баков меньше, но присутствует криогеника.

Принципиальная разница в том, что ракета эта всё ещё виртуальная, первого пуска почти 2,5-3 года ждать. И как он летать будет - увидим.
Но на 2014 год он должен стать самой мощной ракетой в мире - не считая Фалкон-Хэви, по которому ещё большая неопределенность.

Так что похоже назревает очередная "ракетомерялка".  :)
Кто раньше завоюет лавры Самой-мощной-РН-в-мире - Чанчжен-5 или Фалкон-Хэви?

Причём интересно, что "Ангара А5" тоже должна будет совершать первый пуск в тот же период. И тоже вроде как может считаться Самой-мощной-в-мире (по крайней мере на НОО). Если успеет, конечно. ;)

Делаем ставки? ;)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: AlexB14 от 14.01.2012 13:29:59
ЦитатаДелаем ставки? ;)
Ставлю пиво на китайцев!  :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 14.01.2012 19:58:23
ЦитатаЗаметно мощнее и продвинутее Протона.
Это ещё вилами писано.

ЦитатаЕсли по грузоподъемности, то его конфигурация оптимизирована под ПГСО и прочие высокоэнергетические орбиты, подобно текущей конфигурации Ариан 5 и Дельты IV. Это как если взять Протон в двухступенчатом варианте.
Это просто водород.

ЦитатаВ плане технической сложности (и трудоемкости) - примерно на уровне Протона.
Вот! Всё остальное сделал водород.

ЦитатаПринципиальная разница в том, что ракета эта всё ещё виртуальная, первого пуска почти 2,5-3 года ждать. И как он летать будет - увидим.
Я собственно хотел лишь сказать что это ракета класса Протона. Ато есть горячие головы которые думают что Протон это CZ-2F, а СZ-5 это чуть ли не Сатурн-5.
 А большая ПН на ГПО получается за счёт водородного РБ и меньшей широты точки старта.

ЦитатаНо на 2014 год он должен стать самой мощной ракетой в мире - не считая Фалкон-Хэви, по которому ещё большая неопределенность.
А Хэви-Дельта?
 Однако "самой мощной" это "на 10% мощнее Протона"?

ЦитатаТак что похоже назревает очередная "ракетомерялка".  :)
Кто раньше завоюет лавры Самой-мощной-РН-в-мире - Чанчжен-5 или Фалкон-Хэви?
Да ужжж, явно не Ангара...  :evil:

ЦитатаПричём интересно, что "Ангара А5" тоже должна будет совершать первый пуск в тот же период. И тоже вроде как может считаться Самой-мощной-в-мире (по крайней мере на НОО). Если успеет, конечно. ;)
Никаких шансов даже если успеет.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 14.01.2012 22:03:43
Цитата
ЦитатаДелаем ставки? ;)
Ставлю пиво на китайцев!  :)
Сделал тему с голосованием - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12559
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 14.01.2012 21:05:29
ЦитатаА Хэви-Дельта?
 Однако "самой мощной" это "на 10% мощнее Протона"?

25 т на НОО и 14 т на ГПО.  :wink: На ГПО в 2 с лишним раза больше Протона (и, емнип, на 2 тонны больше Дельты-4Хэви).
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 14.01.2012 23:25:03
Цитата25 т на НОО и 14 т на ГПО.  :wink: На ГПО в 2 с лишним раза больше Протона (и, емнип, на 2 тонны больше Дельты-4Хэви).
У Протона надо учитывать широту места старта. Он должен на 20-30 градусов ещё наклонение изменить.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 14.01.2012 22:27:43
Цитата
Цитата25 т на НОО и 14 т на ГПО.  :wink: На ГПО в 2 с лишним раза больше Протона (и, емнип, на 2 тонны больше Дельты-4Хэви).
У Протона надо учитывать широту места старта. Он должен на 20-30 градусов ещё наклонение изменить.

Это уже его проблемы :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 14.01.2012 23:31:36
ЦитатаЭто уже его проблемы :wink:
На мощность это не влияет.
 Вот за счёт широты и водорода CZ-5 и добирает на ГСО.

И вот за счёт того что на ГПО слишком сильно влияет широта нада судить по ЛЕО.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 14.01.2012 22:41:01
Справедливости ради, у самой мощной версии CZ-5 еще и стартовая масса больше - около 800 тонн.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 14.01.2012 23:44:01
Ну вот, чуть больше Протона.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 15.01.2012 17:24:33
Протон - РН, оптимизированная под НОО. Он трёхступенчатый.
CZ-5 - оптимизированная под ПГСО и другие высокоэнергетические миссии. И он для НОО пока что полутораступенчатый.
Если поставить туда хотя бы гептильную верхнюю ступеньку от CZ-4, то он вытянет тонн 28, а то и больше. И в будущем это вполне реально.

А насчёт класса - да никто и не спорит. Все они одного класса - тяжёлого.

Кстати говоря, следует ещё учесть, что Протон прошёл длительный эволюционный путь модернизаций. А попробуйте-ка сравнить с конфигурацией первого стартовавшего Протона. ;)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 15.01.2012 17:33:53
Кто-нибудь может подсказать, а где темы про CZ-6 и CZ-7 ?

Отправились во Вселенский генератор нулей и единиц?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 16.01.2012 00:21:33
ЦитатаКстати говоря, следует ещё учесть, что Протон прошёл длительный эволюционный путь модернизаций. А попробуйте-ка сравнить с конфигурацией первого стартовавшего Протона. ;)
А в CZ-5 весь этот путь сразу исходно заложен в её ряде. :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 16.01.2012 00:38:35
ЦитатаКто-нибудь может подсказать, а где темы про CZ-6 и CZ-7 ?

Отправились во Вселенский генератор нулей и единиц?
Отнюдь!  :wink:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=779391&sid=9a045d2351b3546cb6e26d485358ce1d

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11354&sid=9ef91c8b0cc33a723d6ce3ca9add80cf
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 16.01.2012 02:54:17
Цитата
ЦитатаКто-нибудь может подсказать, а где темы про CZ-6 и CZ-7 ?

Отправились во Вселенский генератор нулей и единиц?
Отнюдь!  :wink:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=779391&sid=9a045d2351b3546cb6e26d485358ce1d

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11354&sid=9ef91c8b0cc33a723d6ce3ca9add80cf
Огромное спасибо. :)
А то что-то поиск их не находил ни по какому запросу.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 16.01.2012 02:56:19
Форумный поиск после аварии фактически не работает. Я обычно задаю вопрос в гугле, добавляя слова Новости космонавтики. Часто срабатывает.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 16.01.2012 03:10:56
Цитата
ЦитатаКстати говоря, следует ещё учесть, что Протон прошёл длительный эволюционный путь модернизаций. А попробуйте-ка сравнить с конфигурацией первого стартовавшего Протона. ;)
А в CZ-5 весь этот путь сразу исходно заложен в её ряде. :)
Как в последнее время стало модно - отнюдь! (с)  :)
В CZ-5, как и в любой другой ракете, конечно, будет много возможностей её эволюционно модернизировать, но если сравнивать с модернизациями Протона, то ряды тут никаким боком.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 16.01.2012 13:46:31
ЦитатаКак в последнее время стало модно - отнюдь! (с)  :)
А кто ввёл? ;)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 17.01.2012 02:04:35
Цитата
ЦитатаКак в последнее время стало модно - отнюдь! (с)  :)
А кто ввёл? ;)
Я в курсе.  :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дм. Журко от 17.01.2012 18:07:51
ЦитатаФорумный поиск после аварии фактически не работает. Я обычно задаю вопрос в гугле, добавляя слова Новости космонавтики. Часто срабатывает.

Вдруг не знаете, можно так в google со строкой поиска:

site:www.novosti-kosmonavtiki.ru CZ-7
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 18.01.2012 00:46:48
Salo
Дм. Журко
Cпасибо за науку.
ЦитатаФорумный поиск после аварии фактически не работает.
Ну, он и до аварии был не ахти, а сейчас ведь тоже кое-что выдаёт. Но ищет, как я понял, только в свежих материалах (возможно, только в "послеаварийных").
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 29.01.2012 18:27:58
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2012/01/27/02.xml&headline=China%20To%20See%20Heavy%202012%20Space%20Activity
ЦитатаJan 27, 2012
Meanwhile, China is continuing work on the Long March LM-5 launcher, due to be ready for the inauguration of the Hainan launch center in 2014. The rocket is being designed to place a 25-metric-ton spacecraft into low Earth orbit and a 14-metric-ton spacecraft into geostationary orbit.[/size]
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 29.01.2012 20:49:11
Даже тут этот лулз про 14 тонн на ГСО? :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 29.01.2012 19:50:49
Википедия на марше! :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 30.01.2012 01:33:58
http://www.sinodefence.com/rocketry/changzheng5.asp
ЦитатаChangzheng 5[/size]

The Changzheng 5 (CZ-5, or Long March 5 in its English translation) is China's next-generation heavy-lift launch vehicle system, comparable in performance to the European Ariane 5 and the U.S. Atlas-V HLV. The launch vehicle is designed for commercial satellite launches, as well as the launch of space station modules and lunar exploration probes.

Development

China began to develop new generation launch vehicles that are non-toxic, non-polluting, high-performance, and low-cost in the 1990s. The development of the Changzheng 5 was approved in May 2007, and the first launch is expected to take place in 2014. The launch vehicle is capable of delivering up to 25 tonnes payload to Low Earth Orbit (LEO), or up to 14 tonnes payload to Geostationary Transfer Orbit (GTO).

The Changzheng 5 has been developed by the China Academy of Launch Vehicle Technology (CALT), and will be built in the new rocket fabrication facility in the eastern city of Tianjin. Boosters of the launch vehicle will be transported by sea to the new spaceport in the Hainan Island, where it will be assembled, tested, and launched. The proximity of the launch site to the equator allows a substantial increase of payload mass. Debris of the launch vehicle launched from the spaceport will fall into the sea, with no danger to any populated area.

Design

Structure

For LEO missions, the Changzheng 5 consists of a 5m diameter core stage (H5-1) powered by two YF-77 engines, and four strap-on boosters. The strap-on booster is available in two variants: the 3.35m diameter variant K3-1 powered by two YF-100 engines, and the 2.25m diameter variant K2-1 powered by a single YF-100 engine. By having different combination of boosters, the launch vehicle can be configured into variant A (18t payload to LEO), variant B (25t payload to LEO), and variant C (10t payload to LEO).

For GEO and lunar probe launches, the Changzheng 5 is added with a 5m diameter upper stage (H5-2) powered by two YF-75D engines. By having different combination of boosters, the launch vehicle can be configured into variant D (10t payload to GTO), variant E (14t payload to GTO), and variant F (6t payload to GTO)

(http://s008.radikal.ru/i304/1201/5e/2c4958061c95.jpg)

Propulsion

New engines that burn non-toxic, non-polluting liquid propellants have been developed for the Changzheng 5. The YF-100 liquid engine was developed from the Russian RD-120 originally developed for the Zenit family of launch vehicles. China obtained the RD-120 technology and possibly some examples in the late 1990s. The YF-100 uses Kerosene as fuel and liquid oxygen (LOX) as oxidiser, and produces a thrust of 120,000kg. The YF-77 is a CALT-designed liquid engine that uses liquid hydrogen (LH2) as fuel and liquid oxygen (LOX) as oxidiser, and produces a thrust of 50,000kg. The YF-75D liquid engine on the upper stage was based on the YF-75 originally developed for the Changzheng 3.[/size]

(http://s018.radikal.ru/i514/1201/4b/1a8f2aa6b2a4.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 06.02.2012 10:23:39
06.02.2012 / 08:28   В течение пяти лет Китай завершит разработку ракет-носителей нового поколения

ЦитатаВ настоящее время Китай разрабатывает ряд ракет-носителей нового поколения, которые будут запущены в первый космический полет в ближайшие пять лет. Об этом сообщает сегодня газета "Чайна дейли", публикующая интервью с академиком Китайской академии наук Юй Мэнлунем.
      Сейчас китайские конструкторы одновременно работают над тремя новыми ракетами семейства "Чанчжэн" /"Великий поход"/, которые должны быть экологически безопасными, дешевыми, надежными и иметь хороший ресурс для модернизации. Самая мощная из них - "Чанчжэн-5" - сможет выводить на низкие орбиты полезную нагрузку массой до 25 тонн, а на геосинхронные орбиты /их высота более 30 тыс км/ - до 14 тонн. Легкая ракета "Чанчжэн-6" будет предназначена для запуска на солнечносинхронные орбиты /располагаются на высотах 600-800 км/ грузов массой до 1 тонны. "Чанчжэн-7" разрабатывается для вывода на низкие орбиты космических аппаратов массой до 13,5 тонны, на солнечносинхронные - до 5,5 тонны.
      Юй Мэнлунь также сообщил, что строящийся в настоящее время на китайском курортном острове "Хайнань" новый космодром, расположенный гораздо ближе к экватору, чем три действующие пусковые площадки, будет введен в эксплуатацию через 2-3 года, передает ИТАР-ТАСС.

     - К.И.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 06.02.2012 11:07:11
14 тонн на ГСО шагают по планете! :roll:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: октоген от 06.02.2012 11:55:31
Что-то 25 т на НОО никак не вяжутся с 14 т на ГСО.

Так что как крыла Дельта-4 Хэви  всех на ГСО, так и кроет.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Потусторонний от 06.02.2012 11:28:34
Не читайте "желтых" газет - от них в мозгах желтуха :lol:

Из тайваньской вики :oops:
'}wLEO
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Seerndv от 15.02.2012 15:55:32
Цитатаhttp://periscope2.ru/2012/02/07/5508/
Китай приступит к испытаниям трех новых типов РН до 2015 г.

 07.02.2012Рубрики: Китай, Космическая техника, Новое на сайте

В ходе 12 пятилетки (2011-2015 гг.) Китай приступит к летным испытаниям трех новых типов ракет-носителей «Великий поход», заявил академик Китайской исследовательской академии ракет-носителей CALT (China Academy of Launch Vehicle Technology) Юй Мэнлунь в интервью газете «Цзинхуа шибао».
 
Новыми ракетами-носителями, к испытаниям которых предполагается приступить, станут «Великий поход-5», «Великий поход-6» и «Великий поход-7». Про проект ракеты тяжелой РН «Великий поход-5», которая, как известно, будет использоваться для выведения на орбиту компонентов будущей китайский космической станции, Юй Мэнлунь сказал, что в ней будут использоваться экологически чистые компоненты ракетного топлива. Ракета сможет выводить до 25 т полезной нагрузки на низкую околоземную орбиту и 14 т на орбиту, переходную к геостационарной. Легкая ракета «Великий поход-6» будет способна выводить груз не менее 1 т на солнечно-синхронную орбиту (ССО) высотой 700 км. Эта ракета также будет характеризоваться высокой скоростью подготовки к запуску. Ракета среднего класса «Великий поход-7» будет способна выводить на ССО до 5,5 т, а на низкую околоземную -- 13,5 т полезной нагрузки.
 
(http://periscope2.ru/wp-content/uploads/2012/02/CZ-5.jpg)

Модификации ракеты "Великий поход-5"
 
Юй Мэнлунь отметил, что новые ракеты будут соответствовать передовому мировому уровню. Их ключевыми характеристиками будут высокая полезная нагрузка, низкий уровень загрязнения окружающей среды, невысокие издержки, надежность, возможность адаптирования к разнообразным задачам, безопасность.
 
Он также напомнил, что в текущем году будет проведено 20 пусков РН, в том числе два пуска космических кораблей («Шэньчжоу-9», «Шэньчжоу-10» для стыковки с орбитальным модулем «Тяньгун-1» -- прим. П.2).
 
По мнению конструктора, строительство нового космодрома на острове Хайнань может быть завершено в течение 2-3 лет. В качестве важнейшего достоинства нового космодрома по сравнению с существующими Цзюцюань, Тайюань и Сичан, Юй Мэнлунь назвал близость к морю и возможность доставки морским путем крупногабаритных компонентов тяжелых РН, имеющих более 5 метров в диаметре. Кроме того, расположение космодрома в низких широтах позволит повысить массу выводимого на орбиту груза более чем на 5%.
 
Подготовил Василий Кашин
 
Игорь Афанасьев (журнал «Новости космонавтики») отредактировал эту заметку, за что мы ему очень признательны
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 19.02.2012 13:19:54
К сожалению, всё это уже давно известно...

Кстати. Интересно, почему китайцы продолжают рисовать вариант CZ-5C/5F (с 4 "тонкими" ЖУ), если давно уже очевидно, что CZ-7 с лихвой перекрывает его и по энергетике, и по экономичности.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Seerndv от 20.02.2012 23:05:33
ЦитатаК сожалению, всё это уже давно известно...

Кстати. Интересно, почему китайцы продолжают рисовать вариант CZ-5C/5F (с 4 "тонкими" ЖУ), если давно уже очевидно, что CZ-7 с лихвой перекрывает его и по энергетике, и по экономичности.

"Пусть распускается сто цветов, расцветает сто школ!"?:)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 02.03.2012 13:43:20
Наткнулся на интересный китайский текст с данными на двигатель YF-100 и хронологией его создания. Цифры, в общем-то, понятны и без перевода...

http://www.9ifly.cn/thread-8183-1-1.html

Параметры:

ЦитатаYF-100
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 02.03.2012 13:45:35
Хроника разработки и испытаний:

Цитата
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 04.03.2012 02:47:37
http://news.xinhuanet.com/english/sci/2012-03/03/c_131444212.htm
ЦитатаChina hopes to send Long March-5 rocket into space in 2014: scientist[/size]
English.news.cn   2012-03-03 17:57:08    

BEIJING, March 3 (Xinhua) -- China has made key technological progress in developing Long March-5 large-thrust carrier rocket and it is hopeful that the new generation rocket will make its maiden flight in 2014, a rocket scientist said Saturday.

Liang Xiaohong, deputy head of the China Academy of Launch Vehicle Technology, spoke to Xinhua on the sidelines of the annual session of the Chinese People's Political Consultative Conference (CPPCC) National Committee, which opened Saturday afternoon.

The academy designs and manufactures a series of rockets for China's space projects.

Engineers and scientists have succeeded in developing the first hydrogen box that will be used to store fuel for the Long March-5 rocket, said Liang, who is a member of the CPPCC National Committee, China's top political advisory body.

He said production of the rocket's key parts -- the fairing structure that measures five meters in diameter and major fuel storage boxes -- will be completed within this year.

According to Liang, the Long March-5 rocket will more than triple Chinese rockets' carrying capacity in the outer space, with a maximum low Earth-orbit payload capacity of 25 tonnes and geosynchronous orbit payload capacity of 14 tonnes.

Using non-toxic and pollution-free propellant, the 60-meter-long rocket will be equipped with four propellers, with each measuring 3.35 meters in diameter, Liang said.

China has sought to develop non-toxic, low-cost, highly reliable, adaptable and safe carrier rockets in its research of new generation rockets to prepare for the establishment of a space station and the country's next-stage lunar probe mission.

China's Long March rockets in service include the Long March-1, Long March-2, Long March-3 and Long March-4 series.

China started the development of modern carrier rockets in 1956, and Long March rockets have become the main carriers for satellite and spacecraft launching.

The Long March rockets have made more than 150 flights. The Shenzhou spaceships and lunar orbiters were all launched by Long March rockets.[/size]
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 04.03.2012 08:16:39
Китай намерен запустить ракету "Чанчжэн-5" в космос в 2014 году
ЦитатаПекин, 3 марта /Синьхуа/ -- Китай добился ключевого технологического прорыва в разработке ракеты-носителя с большой силой тяги "Чанчжэн-5", и, как ожидается, данная ракета нового поколения осуществит свой первый космический полет в 2014 году. Об этом сообщил сегодня заместитель руководителя Китайского исследовательского института ракетной техники Лян Сяохун, принимающий участие в 5-й сессии ВК НПКСК 11-го созыва, которая открылась сегодня в Пекине.

Китайские инженеры и специалисты успешно разработали первый в стране бак для водорода, который будет использован на ракете "Чанчжэн-5" в качестве резервного топливного бака, сообщил в эксклюзивном интервью корр. агентства Синьхуа Лян Сяохун, который является членом ВК НПКСК.

По его сообщению, производство ключевых частей для указанной ракеты -- обтекателя диаметром 5 метров и нескольких баков для водорода -- будет выполнено в этом году.

Ракета "Чанчжэн-5" имеет очень важное значение для космического дела Китая. Она сможет повысить грузоподъемность китайских ракет в открытом космосе в 3,5 раза, с максимальной грузоподъемностью на околоземной орбите в 25 тонн и на геосинхронной орбите в 14 тонн, подчеркнул Лян Сяохун.

По его словам, ракета "Чанчжэн-5" длиной в 60 метров будет оснащена 4 стартовыми двигателями, работающими на нетоксичном и не загрязняющем окружающую среду топливе. Диаметр каждого из них составит 3,35 метра.

Сейчас Китай прилагает большие усилия для развития ракет-носителей нового поколения, которые будут использованы для создания космической орбитальной станции и выполнения миссии третьей очереди зондирования Луны. Эти ракеты должны быть нетоксичными, с низкой себестоимостью и высокой надежностью, легко адаптируемыми и безопасными.

Китай начал развивать современные ракеты-носители в 1956 году и в настоящее время ракеты серии "Чанчжэн" стали играть главную роль в запуске искусственных спутников и космических кораблей в стране. На настоящий момент из семейства ракет "Чанчжэн" в эксплуатации находятся Чанчжэн-1, Чанчжэн-2, Чанчжэн-3 и Чанчжэн-4.
http://russian.news.cn/science/2012-03/04/c_131444463.htm
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 04.03.2012 09:38:02
ЦитатаКитай намерен запустить ракету "Чанчжэн-5" в космос в 2014 году
ЦитатаКитайские инженеры и специалисты успешно разработали первый в стране бак для водорода, который будет использован на ракете "Чанчжэн-5" в качестве резервного топливного бака, сообщил в эксклюзивном интервью корр. агентства Синьхуа Лян Сяохун, который является членом ВК НПКСК.

http://russian.news.cn/science/2012-03/04/c_131444463.htm

 :D  :D  :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 04.03.2012 10:41:52
ЦитатаРакета "Чанчжэн-5" имеет очень важное значение для космического дела Китая. Она сможет повысить грузоподъемность китайских ракет в открытом космосе в 3,5 раза, с максимальной грузоподъемностью на околоземной орбите в 25 тонн и на геосинхронной орбите в 14 тонн, подчеркнул Лян Сяохун.

По его словам, ракета "Чанчжэн-5" длиной в 60 метров будет оснащена 4 стартовыми двигателями, работающими на нетоксичном и не загрязняющем окружающую среду топливе. Диаметр каждого из них составит 3,35 метра.
http://russian.news.cn/science/2012-03/04/c_131444463.htm

 :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 04.03.2012 15:39:12
Да в этой цитатке бред на бреде. Никакого представления о технике.
И такое ощущение, что не во всём виноват только перевод...

Кстати, раз уж об этом в статье вспомнили - а существует ли хоть один КА, запущенный непосредственно КНР не на ракетах семейства CZ ?
По-моему, таких не было.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 04.03.2012 15:59:46
ЦитатаНаткнулся на интересный китайский текст с данными на двигатель YF-100 и хронологией его создания. Цифры, в общем-то, понятны и без перевода...

http://www.9ifly.cn/thread-8183-1-1.html

Параметры:
ЦитатаYF-100
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 04.03.2012 16:09:19
Цитата
Цитата. . .
d
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Александр Ч. от 04.03.2012 16:20:59
Цитата...
Кислород конечно. Только циферки малость попутали.

Не успел :-)
Там либо расход с ошибкой либо соотношение.

Гм... загнал в лаунчмодель... не идет расход... 407.89 и 407.79 это общий расход, а перевод иероглифов: расход кислорода.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: С. Тушин(ский) от 04.03.2012 22:33:28
ЦитатаКстати, раз уж об этом в статье вспомнили - а существует ли хоть один КА, запущенный непосредственно КНР не на ракетах семейства CZ ?
По-моему, таких не было.
В 70-х годах 6 спутников были запущены РН "Фэнбао-1" ("Буря-1", 4 пуска). Хотя только тонкий знаток китайской поэзии отличит эту РН от "Чанчджен-2"
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 12.04.2012 09:15:26
ЦитатаNew Chinese Rocket Engine Enters Production[/size] (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2012/04/11/06.xml&headline=New%20Chinese%20Rocket%20Engine%20Enters%20Production)
Apr 11, 2012
 
By Bradley Perrett

BEIJING -- China's main rocket engine maker appears to have begun deliveries of production-standard YF-100 engines, the key powerplants for the forthcoming Long March 5, 6 and 7 launchers.

A propulsion system for the Long March 5 heavy launcher, comprising two main engines and two auxiliary thrusters, was "recently" delivered by the Academy of Aerospace Propulsion Technology (AAPT) -- also known as the 6th Academy -- according to its parent, the national space group China Aerospace Science and Technology Corp. (CASC).

Although the integrated propulsion set will be used for trials, CASC adds that it is the first "formal product" -- apparently meaning that it is not experimental -- and that the event "indicates that the delivery of engines burning kerosene and liquid oxygen has entered a normal condition."

The delivery was attributed to AAPT's 7103rd Factory, which is presumably the engine's manufacturer.

The report did not name the engine in the propulsion package as the 120-metric-ton-thrust (260,000-lb.) YF-100, but its identity was obvious from the reference to kerosene fuel and the double installation.

The Long March 5 will comprise a hydrogen-fueled core using two YF-77 engines in the first stage and a variable number of boosters, each with twin YF-100s. The design has been controversial in China because in its maximum configuration, it will have 10 engines firing at liftoff, presenting an elevated risk of launch failure. Chinese engineers have proposed that a larger, single engine be developed to replace the YF-100, even though it has not entered service.

The Long March 5 is due to fly in 2014, but the YF-100 will enter service sooner in the medium-heavy Long March 7 later this year and the Long March 6 light launcher. The Long March 7 will have twin YF-100s in its core first stage and singles in each of its boosters, of which there will be up to four.[/size]
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 09.06.2012 20:31:55
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=6524.msg914129#msg914129

(http://s019.radikal.ru/i612/1206/2a/64d5ec373293.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i615/1206/24/ded8b2555a3c.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i407/1206/62/9cade51f2d8d.jpg)

(http://s016.radikal.ru/i337/1206/b3/d44d7bc1fa56.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i628/1206/80/5468c7afbea6.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i637/1206/73/e58a6c4085cf.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i212/1206/c1/6d45d973d533.jpg)

(http://s011.radikal.ru/i315/1206/f4/3743f6a9b1bc.jpg)

(http://s55.radikal.ru/i147/1206/8e/b8633f629d6d.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i616/1206/b9/3118272c8b9d.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i623/1206/a5/a7b6bf83c77d.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 15.06.2012 12:24:00
BEIJING, June 14 (Xinhua) -- China announced Thursday that it has developed a new engine for its new generation of carrier rockets, making it the second in the world to harness such engine technologies.

The 120-tonne liquid oxygen/kerosene high-pressure staged combustion cycle engine will provide an effective guarantee for the country's manned space and lunar probe missions, said the State Administration of Science,Technology and Industry for National Defence.

The high-performance engine is non-toxic, pollution-free and reliable.

It boasts 120 tonnes of thrust, making it much more powerful than the 75-tonne-thrust engines of launch vehicles for the already-launched Shenzhou spacecraft, but still far from the 670 tonnes of thrust the United States' F-1 engine boasts, and farther still from 740 tonnes of thrust of Russia's RD-170 engine.

It is the first kind of high-pressure staged combustion cycle engine for which China has proprietary intellectual property rights, said the administration.

It also makes China the second country in the world, after Russia, to grasp the core technologies for a liquid oxygen/kerosene high-pressure staged combustion cycle rocket engine.

The research project for the engine was initiated in September 2000.

It was coordinated and organized by the State Administration of Science,Technology and Industry for National Defence, and conducted by the Academy of Aerospace Propulsion Technology of China Aerospace Science & Technology Corporation.

Researchers made more than 70 technical breakthroughs in designing, manufacturing and testing, and obtained nearly 20 national defense scientific and technical achievements along with patent licenses. They also worked on nearly 50 kinds of new material.

According to a government white paper issued at the end of last year, China will develop next-generation launch vehicles, including the Long March-5, Long March-6 and Long March-7, in the 2011-2015 period.

The Long March-5 will use a non-toxic and pollution-free propellant, and will be capable of placing a 25-tonne payload into near-Earth orbit, or placing a 14-tonne payload into geostationary orbit.

The announcement of the new rocket engine came just days before China will launch the Shenzhou-9 spacecraft, which will perform a manual space docking with the orbiting Tiangong-1 lab module.

The Shenzhou-9 spacecraft will be launched by the Long March-2F carrier rocket.

This year marks the 20th anniversary of the creation of China's manned space program. The launch of the Shenzhou-9 spacecraft marks the program's 10th launch and the country's fourth manned spaceflight.


http://news.xinhuanet.com/english/china/2012-06/14/c_131652852.htm
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 29.07.2012 12:57:32
First Look: China's Big New Rockets
Цитата(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/HLV-montage-graphic-500x619.jpg)

Images illustrate the diversity of activity under China's heavy lift rocket program.Top graphic depicts a Long March 5 mission with liquid booster and satellite separation. Chart highlights Long March 5 and Long March 9 vehicles, while a Long March 5 propellant tank is at right. Image Credit: CALT


Images from China's new heavy rocket development program show spotless production facilities with advanced tooling to build China's new Long March 5/CZ-5 heavy rocket, along with even more advanced launchers to come.

In addition to CZ-5 hardware development,  China is completing design studies on two 11 million lb. thrust Long March 9 maximum heavy lift rocket configurations. If approved for final development, one of  the designs would emerge for flight in 2020-2025 with the capability to launch Chinese astronauts to the surface of the Moon.

The concepts mean that China is designing "a Super Saturn V rocket," says Charles P. Vick, a highly experienced analyst with GlobalSecurity.Org.

(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/HLV-Large-HLV-Options-A-and-B-500x375.jpg)

The two options for China's "Super Saturn V" rocket are the favored "Option A" oxygen/kerosene version at left and less favored oxygen/hydrogen "Option B" with solid rocket boosters on the right. Image Credit: CALT

The Long March 5 and other future planned vehicles are shown here in context with each other for the first time in a major news article.

Images of the construction underway at China's new Wenchang Satellite Launch Center on Hainan island are also shown as the site is readied to fire Long March 5's  into space by 2014.

Currently, six Long March 5 vehicle configurations are planned for different missions, with a maximum payload capacity of 55,000 lbs. to LEO and nearly 31,000 lbs. to geostationary transfer orbits. This makes it more powerful than a Delta IV Heavy, depending upon the mission configuration.

(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/HLV-stage-in-welding-jig.jpg)

Long March 5 stage is welded in modern assembly rig. Photo Credit: CALT

Details emerging from largely secret Chinese rocket projects point up the importance of the Long March 5 to future far more powerful Chinese rockets.

Whether the timing of China's Long March 9 development is a deliberate challenge to the U. S. is unknown. But while neither China nor the U. S. professes to be in a new space race, they may well already be in one.

The most powerful version of the new U. S. Space Launch System (SLS) rocket currently under development is scheduled to be ready for flight at the same time as the CZ-9 to carry NASA astronauts beyond Earth orbit to the Moon, Lagrangian points, asteroids and eventually Mars.

(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/HlV-blue-tooling.jpg)

Modern jig for Long March 5 welding and assembly is comparable with western manufacturing hardware. Photo Credit: CALT


The new Long March 9 details were revealed by Liang Xiaohong, the Communist Party Chief at the China Academy of Launch Vehicle Technology (CALT),  China's largest rocket  contractor. Vick at Global Security did an extensive review of Liang's revelations.

Liang outlined several new Long March versions, virtually all of them testing elements that would eventually find their way into the Long March 9 that has 4 million lb. more of liftoff thrust than the 7.5 million lb. thrust NASA Saturn V.  Forty-three years ago this week a Saturn V propelled the Apollo 11 astronauts to the first manned landing on the Moon on July 20, 1969.

The Long March 5 appears positioned in the development flow to function like the U. S. Saturn 1B rockets did in relation to the Saturn V in Apollo. That role was to use a powerful, but smaller launch vehicle to launch key elements of the program like the Apollo Command/Service modules and Lunar Modules for test in Earth orbit.

There is one major difference with the Long March 5 however. It is powerful enough to launch a Shenzhou manned  spacecraft on a lunar orbit flight, a mission the Saturn 1Bs could not duplicate.

(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/HLV-variou-CZ-upgrades-500x336.jpg)

Larger view of new Long March fleet chart shows medium class Long March 7 at center with smaller but upgraded vehicles to the left and a whole new range of Chinese heavy lift options to the right. The Long March 5 alone has 6 configurations. Image Credit: CALT


For the  massive Long March 9, the Chinese have both an "Option A" oxygen/kerosene powered launcher and an "Option B oxygen/hydrogen rocket. The detailed specifications for both rocket concepts are at the bottom of this article.

Option A appears to be the preferred of the two options because its first stage uses liquid propellant strap on boosters, compared with "Option B" that combines an oxygen/hydrogen core with solid rocket boosters, an area where China lacks experience.

The Option A concept would stand 321 ft. tall and have a design payload to low Earth orbit of  130 metric tons (286,601 lb.)  exactly the same as the largest of two SLS versions.

(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/HLV-Hainan-pad-under-const-500x355.jpg)

Hainan Island launch pad for Long March 5 is well under way toward being ready for its first launch in 2014. Photo Credit: CALT


As part of an oxygen/kerosene Long March 9 project, China has already started development of a large new oxygen/kerosene rocket engine called the YF-650 that stems directly from the Long March 5 in advanced production.

"The YF-100, oxygen/kerosene engine with 120 metric tons of thrust for the new Long March-5 debuting in 2014 forms the technical basis for 330 metric tons thrust YF-330 single thrust chamber engine," said Vick.

"It in turn is being combined with a second identical thrust chamber engine to create the YF-650 engine with 650 metric tons thrust," he said.

(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/HLV-CZ-5-ENGINE-FIRING.jpg)

Rocket engine test stand fire Long March 5 engine. Photo Credit: CALT

This is similar to the Russian Energomash RD-180 design used on the Russian Zenit.  The same engine was essentially cut in half to power the Atlas V.

"The Chinese will combine several of them to achieve 5,200 metric tons of liftoff thrust.  That equates to an 11.46 million lb. thrust 'Super Saturn V' class rocket," said Vick.

Data on the Option A and Option B Chinese "Super Saturn Vs" compiled by Vick from Chinese sources is presented in chart form below.

CZ-9/Long March-9 Lunar, Planetary Heavy Lift Booster
Configurations Studies    Concept-A*    Concept-B
Original Launch Thrust metric tons thrust force 2009    3,000    3,000
New 2012 launch thrust metric ton's    5,200    5,000
Payload capacity- metric tons mass    130    133
Maximum overall booster diameter meters    15.70    15.70
Maximum design height for study meters    98    101-108
Launch mass metric tons    4,100    4,150
Strap-on boosters    4 - liquid Kerosene, Lox boosters    4 five segment solid propellant motors
Strap-on boosters diameter meters    3.35    3.35
Strap-on booster thrust metric tons    1 x 650 x 4 = 2,600, engine YF-650    1 x 1,000, x 4 = 4,000 Solid Motor
Strap-on propellant mass metric tons    1 x 320 x 4= 1,280    1 x 575 4 =2,300
Core Stages diameter meters    8-9    8-9
Core first stage metric tons thrust, propellants and engines    4 x 650 = 2,600, YF-650 engines, Kerosene, Lox propellants**    5 x 200 = 1,000 YF-220 engines, Lox, Hydrogen propellants
Core first stage propellant mass metric tons    1,756    1,000
Core second stage maximum diameters meters    8-9    8-9
Core second stage thrust metric tons and propellants    2 x 200 = 400, Lox, Hydrogen propellants    1 x 200 = 200, YF-220 engine, Lox, Hydrogen
Core second stage propellant mass metric tons    500

This is similar to the Russian Energomash RD-180 design used on the Russian Zenit.  The same engine was essentially cut in half to power the Atlas V.

"The Chinese will combine several of them to achieve 5,200 metric tons of liftoff thrust.  That equates to an 11.46 million lb. thrust 'Super Saturn V' class rocket," said Vick.

Data on the Option A and Option B Chinese "Super Saturn Vs" compiled by Vick from Chinese sources is presented in chart form below.

CZ-9/Long March-9 Lunar, Planetary Heavy Lift Booster
Configurations Studies    Concept-A*    Concept-B
Original Launch Thrust metric tons thrust force 2009    3,000    3,000
New 2012 launch thrust metric ton's    5,200    5,000
Payload capacity- metric tons mass    130    133
Maximum overall booster diameter meters    15.70    15.70
Maximum design height for study meters    98    101-108
Launch mass metric tons    4,100    4,150
Strap-on boosters    4 - liquid Kerosene, Lox boosters    4 five segment solid propellant motors
Strap-on boosters diameter meters    3.35    3.35
Strap-on booster thrust metric tons    1 x 650 x 4 = 2,600, engine YF-650    1 x 1,000, x 4 = 4,000 Solid Motor
Strap-on propellant mass metric tons    1 x 320 x 4= 1,280    1 x 575 4 =2,300
Core Stages diameter meters    8-9    8-9
Core first stage metric tons thrust, propellants and engines    4 x 650 = 2,600, YF-650 engines, Kerosene, Lox propellants**    5 x 200 = 1,000 YF-220 engines, Lox, Hydrogen propellants
Core first stage propellant mass metric tons    1,756    1,000
Core second stage maximum diameters meters    8-9    8-9
Core second stage thrust metric tons and propellants    2 x 200 = 400, Lox, Hydrogen propellants    1 x 200 = 200, YF-220 engine, Lox, Hydrogen
Core second stage propellant mass metric tons    500

(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/HLV-hainan-launch-centre-overhead-500x527.jpg)

Hainan Island launch pads for the Long March 5 and smaller Long March 7 rockets are visible in this overhead shot. There are separate Vehicle Assembly Buildings for each launch pad. Photo Credit: China Space Blog / Bing
http://www.americaspace.org/?p=22881
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 30.07.2012 10:31:17
ЦитатаBEIJING/XI'AN, July 29 (Xinhua) -- China on Sunday successfully conducted tests on its new 120-tonne-thrust liquid oxygen (LOX) and kerosene engine for its new generation carrier rocket, the Long March-5, according to the China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC).

The test was conducted in Xi'an, capital city of northwest China's Shaanxi province, according to the CASC's sixth research institute.

The LOX/kerosene engine underwent a test of a high rotational speed of nearly 20,000 revolutions per minute and a high temperature test of 3,000 degrees Celsius that lasted for 200 seconds, the China Central Television reported.

The high-performance engine, which is the first kind of high-pressure staged combustion cycle engine for which China has proprietary intellectual property rights, is non-toxic, pollution-free and highly reliable, according to the report.

It also makes China the second country in the world, after Russia, to grasp the core technologies for an LOX/kerosene high-pressure staged combustion cycle rocket engine.

The large-thrust carrier rocket under development, the Long March-5, is hoped to make its maiden voyage in 2014. Ahead of that, several limit-determining tests will be conducted to ensure the engine's stability and reliability, according to the statement.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Seerndv от 31.07.2012 10:56:48
ЦитатаCyberSecurity.ru. Китай протестировал новый ракетный двигатель, который должен будет лечь в основу новых ракетных ускорителей. При помощи данных ракет КНР в будущем надеется построить собственную космическую станцию, организовывать полеты на Луну и проводить другие научно-исследовательские миссии.
 
Новый двигатель работает на сжиженном кислороде и керосине, проектируется он под новую китайскую ракету-носитель Чанчжень-5, которая придет на смену нынешней ракете Чанчжень-2F. Ранее последняя ракета уже была активно использована для реализации разных миссии КНР в космосе, однако возможности 5F ограничены низкой орбитой. Более мощная и функциональная Чанчжень-5 должна будет сыграть ключевую роль в создании космической станции к 2020 году.
 
Первый запуск новой ракеты-носителя ожидается в 2014 году.
 
В воскресенье в КНР были проведены огневые и вибрационные тесты нового двигателя, в рамках которых он на протяжении 200 секунд работал на полной мощности, разогревшись до температуры почти в 3000 градусов. Инженеры говорят, что тесты прошли успешно. Руководили тестированием специалисты Китайской аэрокосмической корпорации CASC.
 
По их словам, кислородно-керосиновые двигатели являются нетоксичными и не загрязняют окружающую среду. Сам двигатель способен давать тягу в 118 тонн, против 74 тонн у двигателей Чанчжень-2F. На практике, подобные двигатели позволят доставлять в космос грузы массой до 25 тонн на низкую орбиту и до 14 тонн на геостационарную.

 а стенд вроде другой:

(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/Files4/87eb07121999abbcdee4a81c901fb500.jpg)

по сравнению сприведённым в:

Цитата(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/HLV-CZ-5-ENGINE-FIRING.jpg)

Rocket engine test stand fire Long March 5 engine. Photo Credit: CALT

Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Зловредный от 31.07.2012 19:38:52
ЦитатаIt also makes China the second country in the world, after Russia, to grasp the core technologies for an LOX/kerosene high-pressure staged combustion cycle rocket engine
Эти догонят. И перегонят.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Veganin от 31.07.2012 19:47:52
Вроде бы еще американцы имеют комплект РКД на РД-180.
Китайцы сами реализовали идею ЖРД высокого давления или воспользовались разработками одной хорошо известной нам страны :wink:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 31.07.2012 22:20:53
http://www.avanturist.org/forum/topic/101/message/1361811#msg1361811
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Veganin от 01.08.2012 15:31:31
Salo, спасибо - ссылка на пост очень в тему.
При таких делах не грех и индусам что-нибудь продать из советского задела, немного наплевав на международные договоры, регулирующих передачу ракетных технологий.
Можно взять пример с США, которые после индийских испытаний ядерных бомб в 98г. ввели санкции против индусов, а недавно отменили и готовы передать Индии современные атомные технологии.
ЗЫ
Комплект РКД и ТД на РД-170 (или его производные) обрадует индийских братьев   :wink: Индусы даже торговаться не будут  :)

PPS
Вряд ли индийцам что-нибудь передадут без кивка Демократии.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 15.08.2012 00:37:55
Цитата
ЦитатаThe Long March 5 will comprise a hydrogen-fueled core using two YF-77 engines in the first stage and a variable number of boosters, each with twin YF-100s.

Мгм. Слона-то я и не приметил :-)
А когда же было окончательно решено иметь на центральном блоке CZ-5 кислород-водородные 50-тонные двигатели YF-77, а вовсе не пару YF-100?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 15.08.2012 00:43:40
Пара YF-100 на ЦБ будет на CZ-7.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 26.08.2012 00:49:22
Цитата
Цитата
ЦитатаThe Long March 5 will comprise a hydrogen-fueled core using two YF-77 engines in the first stage and a variable number of boosters, each with twin YF-100s.

Мгм. Слона-то я и не приметил :-)
А когда же было окончательно решено иметь на центральном блоке CZ-5 кислород-водородные 50-тонные двигатели YF-77, а вовсе не пару YF-100?
Дык вроде бы - всегда...
С самого первого сообщения, где была обнародована концепция РН и диаметр ЦБ = 5 м, была, няп, инфа о том, что он будет кислородно-водородным.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 11.11.2012 12:25:54
China's space technology plan
BEIJING, Nov. 11 (Xinhuanet) -- China says it's preparing to launch and land its Chang'e 3 satellite on the moon by the second half of next year. General Manager of China Aerospace Science and Technology Corporation, Ma Xing-rui, made the statement in a group interview at the 18th Party Congress.
And he has also spoke about the Tiangong-1 unmanned space module which is awaiting the Shenzhou 10 docking mission in 2013.
Ma Xingrui, General Manager, China Aerospace Sci. and Tech. Corp., said, "According to our plan, the Long March 5 will be launched at the end of 2014.
At this moment, we are still carrying out research and development. And we are also planning to launch the Chang'e 3 in the latter half of next year as part of our lunar missions. It will be the first time a Chinese space vehicle has made a soft landing on the moon.
We will set up our independent space station by around 2020, and we also have plans to further develop the global Beidou satellite navigation and observation systems."

(Source: CNTV.cn)

http://news.xinhuanet.com/english/special/18cpcnc/2012-11/11/c_131965774.htm
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ХВ. от 16.11.2012 15:29:39
Может быть, рановато задаю вопрос, но уж очень интересно.
Старт р-н "Чанчжэн-5" запланирован на 2014 год.
Подскажите, пожалуйста, какую ПН предполагается вывести в космос этим стартом?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SpaceR от 17.12.2012 00:00:24
У Н.Брюгге на сайте появились неплохие новые фото движков CZ-5.
Вот YF-100:

(http://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/CZ-NGLV/Gallery/YF-100_4big.jpg)

P.S. Что-то не срабатывает... Ну пусть будет ссылка: http://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/CZ-NGLV/Gallery/YF-100_4big.jpg
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: G.K. от 17.12.2012 00:14:42
доступ к фотографии запрещён со стороны сервера  :cry:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Veganin от 17.12.2012 12:30:34
ЦитатаG.K. пишет:
доступ к фотографии запрещён со стороны сервера  :cry:
Кто успел посмотреть фотографии может помочь - посмотрите, пожалуйста, в кеше своего браузера, найдите и залейте на какой-нибудь фотохостинг.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SFN от 17.12.2012 11:01:06
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/CZ-NGLV/Propulsion/engines.htm
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 17.12.2012 16:39:02
ИФ-77 это Вулкан?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 17.12.2012 20:04:54
ЦитатаСтарый пишет:
ИФ-77 это Вулкан?
"По мотивам" :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Veganin от 17.12.2012 21:08:32
ЦитатаSFN пишет:
 http://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/CZ-NGLV/Propulsion/engines.htm

Спасибо!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 05.02.2013 21:14:03
К концу 2013 года завершится строительство инфраструктурных объектов космодрома Вэньчан на юге Китая
Хайкоу, 31 января /Синьхуа/ -- К концу 2013 года должно быть завершено строительство инфраструктурных объектов космодрома Вэньчан для того, чтобы с помощью нового космодрома удовлетворить требования намеченных на 2014 год задач по проведению космических запусков. Об этом сообщил секретарь парткома города Вэньчан островной провинции Хайнань /Южный Китай/ Пэй Чэнминь.
Местное правительство взяло на себя задачу по выделению земельных участков для создания нового космодрома и сооружению необходимых инфраструктурных объектов, таких, как автодороги, мосты, устройства электроснабжения и так далее. Все строительные работы должны завершиться полностью в 2013 году, далее сообщил Пэй Чэнминь.
Кроме того, в 2014 году также будет открыт для посетителей и тематический парк, посвященный "космическим путешествиям", сообщил Пэй Чэнминь.
В строительство космодрома Вэньчан и его инфраструктурных объектов в этом году намечено вложить всего 3 млрд 250 млн юаней /1 американский доллар = 6,28 юаня/, из которых 2,5 млрд юаней будут направлены на сооружение самого космодрома, сообщил накануне председатель Комитета по делам развития и реформ провинции Хайнань Линь Хуэйфу.

http://russian.news.cn/importnews/2013-01/31/c_132142471.htm
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 02.03.2013 10:45:14
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=post;quote=1020522;topic=8447.165;num_replies=175;sesc=e9aab37258677d7c052a80eee3519f4c
ЦитатаGalactic Penguin SST пишет:

However not everything is rosy in China - looks like the CZ-5 project team hit snags on optimizing the first stage LH2 tank - there are problems with the structure, thermal insulation and boil-off control on the tank. Its first flight is now "within 3 years" (!). On the other hand, it seems that development of the CZ-7 is smoother and may have its first flight in late 2014.

Source: http://www.chinanews.com/gn/2013/03-01/4608258.shtml (http://www.chinanews.com/gn/2013/03-01/4608258.shtml)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 06.03.2013 07:54:02
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/asd_03_05_2013_p03-01-555346.xml&p=1
ЦитатаLong March 5 Rocket Delayed To 2015
By Bradley Perrett
Source: Aerospace Daily & Defense Report

March 05, 2013


BEIJING -- The heaviest and most technologically challenging member of China's new space launcher family, the Long March 5, has been delayed by at least another year, to 2015, due to challenges in building its structure.

Another launcher, which would improve China's ability to launch military satellites on short notice thanks to its solid fuel, is due to fly in 2016 under the designation Long March 11, while the industry is also preparing to seek funding for an enormous Moon rocket.

The problem that is holding up Long March 5, with a hydrogen-fueled core first stage and comparable to the U.S. Delta IV, is one long identified by Chinese space engineers: the difficulty in precise manufacturing of its 5 meter (16.4 ft.) dia. body. Propulsion, which usually ranks high in the challenges of space launcher technology, is not mentioned as a problem.

"Our plan has encountered some difficulties" in three recent test failures, Liang Xiaohong, deputy head of the China Academy of Launch Vehicle Technology (CALT), tells the China Daily, an English-language state-mouthpiece newspaper aimed at foreign readers.

The main difficulty is structural, Liang says. "... When an object is bigger, its technical risks and functional defects are also magnified," he says. The specific challenge is in machining -- exactly the issue that Chinese space engineers have spoken of for several years. CALT is pushing manufacturers for better precision.

In 2007, the Long March 5 was due to make its first flight in 2013. A year ago, the target slipped to 2014. The China Daily now says the first flight will "probably" occur in 2015. The launcher is needed to loft the 20-metric-ton modules of China's manned space station and -- as indicated by construction of a factory for outsize spacecraft -- big reconnaissance satellites.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 06.03.2013 08:26:34
http://www.chinadaily.com.cn/cndy/2013-03/04/content_16271700.htm
ЦитатаJumbo rocket design poses challenges
Updated: 2013-03-04 07:48
By Xin Dingding ( China Daily)
...
Problems in the development of China's largest rocket have delayed its launch, probably until 2015, said a senior official working on the launch vehicle's design.

The Long March-5 was initially due to be launched next year.

"Our plan has encountered some difficulties," said Liang Xiaohong, deputy head of the China Academy of Launch Vehicle Technology, referring to three failed experiments recently.

The main difficulty lies in the rocket's structural elements, said Liang, who is also a member of the National Committee of the 12th Chinese People's Political Consultative Conference.

Though China's Long March rockets have recorded more than 100 successful launches, the Long March-5 is a new challenge due to its larger size - a diameter of 5 meters, instead of the 3.35 meters of all previous launch vehicles.

The larger design enables the Long March-5 to send heavy satellites and space station components into orbit, and it has six vehicle configurations planned for different missions.

"But when an object is bigger, its technical risks and functional defects are also magnified," Liang said.

The increased size has challenged the mechanical machining capabilities of Chinese manufacturers, who have never produced rocket parts as big before and lack the necessary equipment and technology, he added.

"The Long March-5 project has reached the basic industry's ceiling," Liang said.

Also, the potential risks of a larger launch vehicle in space are unknown, and the designers must gauge these for six configurations of the craft instead of one, he said.

Failure to solve the problem has prompted the academy to push manufacturers to improve their level of mechanical machining.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: instml от 14.03.2013 20:40:41
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8447.msg1026160#msg1026160

Well we now have clear answers to the maiden flight targets:

CZ-6 and CZ-7: 2014
CZ-5: 2015

Surely these three years will be exciting to see so many new launchers coming on line!  (http://forum.nasaspaceflight.com/Smileys/default/smiley.gif)

Source: http://news.cntv.cn/2013/03/14/VIDE1363233481886184.shtml (http://news.cntv.cn/2013/03/14/VIDE1363233481886184.shtml)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 05.04.2013 00:52:23
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4371/
Цитата4 апреля 2013 г.

«Военный Паритет». 25 марта американский журнал Aviation Week опубликовал статью, согласно которой в 2015 году Китай планирует выполнить первый запуск тяжелой ракеты-носителя (РН) «Великий поход-5», которая может использоваться для вывода тяжелых спутников и лунных аппаратов.

Эта РН со стартовой массой 800 т станет крупнейшей китайской космической ракетой и будет задействована в программе создания крупной орбитальной станции. Одновременно разрабатывается легкая твердотопливная РН «Великий поход-11», запуск которой также намечен на 2015 год.

Первая ступень РН «Великий поход-5» оснащена двигателями на водородном топливе, по своим характеристикам сопоставима с американской Delta-4. Диаметр корпуса китайской РН составляет 5 м. РН будет способна вывести на околоземную орбиту аппараты массой более 20 т.

http://mil.huanqiu.com/observation/2013-04/3785729.html
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 29.06.2013 21:22:39
http://russian.news.cn/science/2013-06/29/c_132497829.htm
ЦитатаПроведено успешное испытание двигательной установки ускорителя ракеты-носителя "Чанчжэн-5"
2013-06-29 21:11:27 | Russian.News.Cn

Пекин, 29 июня /Синьхуа/ -- Сегодня в Пекине было успешно проведено испытание двигательной установки ускорителя ракеты-носителя "Чанчжэн-5" /"Великий поход-5"/ -- самой мощной по грузоподъемности на сегодняшний день ракеты-носителя Китая. Данное наземное испытание стало важной вехой в процессе разработки "Чанчжэн-5". Об этом корр. Синьхуа сообщили в Государственном управлении оборонной науки, техники и промышленности Китая.

Испытание началось в 15:30, время зажигания составило около 3 минут, на протяжении всего процесса все системы работали стабильно, двигательная установка была отключена согласно заданной программе, намеченная цель испытания была достигнута.

Главной задачей испытания была проверка совместимости, согласованности и надежности систем ускорителя в условиях работающего двигателя.

Ракета-носитель "Чанчжэн-5" -- один из основных проектов развития космической техники гражданского назначения на период 11-й пятилетки /2006-2010 гг./. Она будет использоваться при строительстве будущей китайской космической станции и реализации третьей очереди китайской программы исследования Луны. Кроме того, для двигателя ракеты-носителя "Чанчжэн-5" будет использовано безвредное топливо, незагрязняющее окружающую среду. Ракета сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 25 т полезного груза. Первый полет ракеты-носителя "Чанчжэн-5" намечен на 2014 год.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 21.08.2013 22:05:50
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8447.msg1071222#msg1071222
Цитатаbeidou пишет:
Experiment of fairing separation was successful.

Source: http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=10802&pid=257001&fromuid=24484
(http://farm3.staticflickr.com/2869/9565701812_2063a65905_o.jpg)
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8447.msg1086565#msg1086565
ЦитатаGalactic Penguin SST пишет:
First CZ-5 first stage for actual launches close to completion:
(http://farm4.staticflickr.com/3706/9562837549_0c3ae3f3e7_o.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 03.09.2013 08:03:42
Вэньчан / Wenchang Satellite Launch Center (WSLC)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/20185)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/20190) (http://img.by/i/A64Fs.jpg) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/20189) (http://img.by/i/AlrIu.jpg)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/20186) (http://img.by/i/q7le4.jpg) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/20187) (http://img.by/i/aLWCk.jpg)

отсюда (http://www.sinodefenceforum.com/strategic-defense/chinas-space-program-news-views-147-1143.html#post245959)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Space Alien от 03.03.2014 04:12:17
Наземные испытания ракеты-носителя "Чанчжэн-5" завершатся в 2014 г., первый полет "Чанчжэн-7" намечен на 2015 г.


В текущем году в Китае завершатся наземные испытания отечественной ракеты-носителя нового поколения "Чанчжэн-5", а в 2015 году ожидается первый полет "Чанчжэн-7". Об этом сообщил сегодня секретарь парткома Китайского исследовательского института ракетной техники Лян Сяохун.

По словам Лян Сяохуна, на космодроме южнокитайской провинции Хайнань ведется сборка и наладка ракеты-носителя "Чанчжэн-5" /"Великий поход-5"/, которая будет использована на третьем этапе китайской программы зондирования Луны. В этом году ожидается завершение работы по наземным испытаниям аппарата, после чего начнется его окончательная сборка и проверка.

Первый полет ракеты-носителя "Чанчжэн-7" /"Великий поход-7"/, который создаст основу для выполнения национальной миссии по созданию космической станции, запланирован на 2015 год, сообщил Лян Сяохун.

http://russian.news.cn/science/2014-03/03/c_133155621.htm
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ronatu от 28.03.2014 09:21:01
https://www.youtube.com/watch?v=pivpaMuX5Tw
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 05.05.2014 12:01:31
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/40446)

отсюда (http://cq.people.com.cn/news/2014430/2014430712542255293.htm)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Луноход от 08.05.2014 12:25:33
Какие модификации точно будут у CZ-5: CZ-5A , CZ-5B, CZ-5C, CZ-5D, CZ-5E, CZ-5F?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 10.05.2014 20:37:12
Не совсем понял (из гуглопереводчика), что там тестировали (http://www.spacechina.com/n25/n144/n206/n133097/c689356/content.html).
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 06.01.2015 08:40:53
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/7331/
ЦитатаВ Китае ведется сборка тяжелой РН «Великий поход-5» - ФОТО
5 января 2015 г.
17:55
  
(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/01/CZ-5%20assembly.jpg)
 
«Военный Паритет». На форуме портала China Defense опубликован рисунок и фото сборки перспективной китайской тяжелой ракеты-носителя CZ-5DY (Long March-5, или LM-5) с кислородно-керосиновыми двигателями, которая способна выводить на околоземную орбиту полезную нагрузку (ПН) массой 14, 25 и 50 т (в разных конфигурациях). Первый пуск этой ракеты может состояться в этом году.
Сообщается, что также ведется разработка РН LM-9 с корпусом диаметром 9 м и грузоподъемностью 60-70 т (первый запуск может состояться в 2020 году), в 2028 году будет создана сверхтяжелая РН с массой ПН до 130 т.

(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/01/CZ-5%20assembly%20-%202.jpg)
(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/01/CZ-5%20assembly%20-%201.jpg)
(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/01/CZ-5%20assembly%20-%205.jpg)
(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/01/CZ-5%20assembly%20-%204.jpg)
(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/01/CZ-5%20assembly%20-%2012.12.14%20main%201.jpg)
(http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/01/CZ-5%20assembly%20-%2012.12.14%20top.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: triage от 06.01.2015 21:32:03
к предыдущему с картинками
видео новостей от 10 декабря 2014
http://andrescarrascoq.misitiopyme.com/videos?v=ZLjbclMo0Qo

и от 22 декабря 2014.... люди за работой
http://andrescarrascoq.misitiopyme.com/videos?v=o5LL3ulZanw

p.s. странно что на первом фото в подписи 2016....
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 08.01.2015 12:37:59
50 тонн на LM-5???
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: salto от 08.01.2015 12:42:49
Цитатаpnetmon пишет:
p.s. странно что на первом фото в подписи 2016...
Возможно, речь идет о планах на 2016 год?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: SFN от 15.01.2015 04:41:24
长征五号还有一个特别的名字"冰箭"
Кто нибудь уже встречал этот ник "Ледяная стрела"?
=====================
Или это "Сосулька"?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 15.01.2015 05:02:53
ЦитатаSalo пишет:
которая способна выводить на околоземную орбиту полезную нагрузку (ПН) массой 14, 25 и 50 т (в разных конфигурациях).
Китайцы собрались сделать правильную Ангару?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: октоген от 15.01.2015 17:08:49
Не иначе, как они читают этот форум  8)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 11.02.2015 08:13:14
http://tass.ru/kosmos/1755373
ЦитатаКитай завершил наземные испытания новейшей ракеты-носителя "Чанчжэнь-5"
 9 февраля, 18:16 UTC+3
 Она разрабатывалась для отправки возвращаемой миссии на естественный спутник Земли - Луну
 (http://photocdn3.itar-tass.com/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20150209/3952962.jpg)
  © Архив EPA/ADRIAN BRADSHAW  
 
ПЕКИН, 9 февраля. /Корр. ТАСС Роман Баландин/. Китай успешно завершил серию наземных испытаний двигателей перспективной тяжелой ракеты-носителя "Чанчжэнь-5" ("Великий поход-5").
 Об этом сообщило Управление по оборонной науке, технологиям и промышленности при Госсовете КНР.
По его данным, серия тестов ракеты, которая использует нетоксичное экологически чистое топливо, была направлена на проверку "координации и надежности" силовой системы. Других подробностей испытаний не приводится.
"Чанчжэнь-5" разрабатывалась для отправки возвращаемой миссии на естественный спутник Земли - Луну. Кроме того, ракета-носитель будет использоваться для выведения в космос различных аппаратов. Грузоподъемность "Чанчжэнь-5" составит 25 тонн для доставки грузов на низкую околоземную орбиту и 14 тонн на геопереходную.
Как указывается в документе, первый запуск ракеты назначен на 2016 год и состоится с новейшего китайского космодрома на острове Хайнань.

 Китай запустит "Чанчжэн-6" в 2015 году 
Как сообщило агентство "Синьхуа", Китай планирует осуществить первый запуск оснащенной новым двигателем ракеты-носителя "Чанчжэн-6" в 2015 году. 
 
"Новые двигатели позволят "Чанчжэн-6" выводить на околоземную орбиту до 25 тонн полезного груза против нынешних 9 тонн. Данные ракеты планируется использовать для обслуживания постоянной пилотируемой космической станции, а также запуска крупных космических телескопов, возвращаемых и сверхтяжелых спутников", - приводит агентство слова председателя Научно-технического комитета шестого исследовательского института Китайского объединения космических технологий Чжан Гуйтяня. 
Агентство напоминает, что на ближайшие годы основными задачами развития космической отрасли Китая объявлены разработка транспортных систем, конструирование и запуск научно-исследовательских спутников, осуществление пилотируемых полетов в космос и всестороннее освоение космического пространства.
Это, в частности, отмечено в опубликованной в конце 2011 года канцелярией по делам информации Госсовета КНР Белой книге под названием "Деятельность Китая в космосе-2011".
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Floppy Disk от 31.03.2015 01:31:04
China's largest rocket yet, the Long March 5' (CZ-5), undergoes tests ahead of its debut in 2016. 

On March 23, 2015, China successfully tested the core engine. In 2017 it will launch a mission to bring Moon rock samples to Earth
http://www.youtube.com/watch?v=LWqivudPZhU (http://www.youtube.com/watch?v=LWqivudPZhU)http://www.youtube.com/watch?v=nFk6IVpCIOc (http://www.youtube.com/watch?v=nFk6IVpCIOc)http://www.youtube.com/watch?v=rqvCYm9Xjg0 (http://www.youtube.com/watch?v=rqvCYm9Xjg0)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Floppy Disk от 31.03.2015 16:37:55

(http://www.popsci.com/sites/popsci.com/files/styles/small_1x_/public/cz_5_1.jpg?itok=hUNTFWfe)

Long March Assembly Pad

mil.news.sina.com.cn

The Long March 5 Prototype undergoes assembly and integration testing in the top picture, the bottom shows a crane lifting one of the main fuel tanks.

On sunny, tropical Hainan Island, China is assembling its largest-ever space rocket, the Long March 5. Chinese authorities state that this LM-5 prototype will launch in early 2016 from the Wenchang Space Launch Center. The LM-5 is a 62-meter-tall, 800-ton rocket which can carry up to 25 tons into low Earth orbit, or a 14-ton spacecraft bound for Mars or the Moon.
(http://www.popsci.com/sites/popsci.com/files/styles/small_1x_/public/china-long-march-5launch-animation.jpg?itok=3mud-jL_)

Take Off

CCTV 1 via space.com

This CGI footage from Chinese state television gives us a clear idea of what the LM-5 would look like in action, including its two main YF-100 120 ton thrust engines, as well as its four boosters.


(http://www.popsci.com/sites/popsci.com/files/styles/small_1x_/public/china-long-march5-rocket.jpg?itok=7tyoNKGP)

Long March 5 Variants


CASIC

This official CASIC (China's space launch vehicle manufacturer) displays pictures of the Long March rocket deploying a satellite after launch, as well as showing the next generation of Long March rocket families at the bottom, including the Long March 5 in its 14 ton and 25 ton payload versions, the super heavy Long March 9, and the solid fueled Long March 11.
The assembly testing is a vital step in testing systems integration, on key parts like electrical equipment, sensors and connective valves. As a promising start for the LM-5's progress, its YF-100 engine will be first tested this year by the launch of the Long March 6 light space launch rocket (the medium Long March 7 space launch rocket also uses the YF-100). Producing thrust up to 120 tons, the YF-100 uses liquid oxygen and kerosene as its propellants, providing a more environmentally friendly burn compared to current Chinese propellants. The LM-5's diameter, a large 5 meters, would allow it to carry outsized loads like advanced spy satellites, Shenlong spaceplane and Shenzhou manned space capsules, as well as the modules for China's new Tiangong 2 space station.
(http://www.popsci.com/sites/popsci.com/files/styles/small_1x_/public/lm-5_variants.jpg?itok=kVJtLHcm)

Long March Rocket Family

CASIC

This CASIC graphic goes into detail on the various Long March 5 variants, including the 25 ton payload to low earth orbit, and 14 ton payload to geosynchronous earth orbit (the later is taller since it has an additional stage to reach the higher orbit).

China's progress in building a large space rocket would boost its military and scientific space capabilities in significant ways. As mentioned, the LM-5 would allow China to launch larger (and more effective) spy imaging satellites and unmanned spaceplanes. But its heavy launch capability would also give Chinese scientists the means not only to send space probes, orbiters and rovers to just Mars and the Moon, but also beyond the asteroid belt to the gas giants and their mysterious moons.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 25.07.2015 18:42:06
http://russian.news.cn/2015-07/25/c_134446108.htm
ЦитатаВ Китае успешно проведен пробный запуск двигательной системы второй ступени ракеты- носителя "Чанчжэн-5"
2015-07-25 15:06:51 | Russian.News.Cn

Пекин, 25 июля /Синьхуа/ -- В пятницу во второй половине дня в китайской столице успешно прошли испытания двигательной системы второй ступени ракеты-носителя "Чанчжэн-5" /Великий поход-5/, первый полет которой намечен на 2016 год. Об этом сообщили в Государственном управлении оборонной науки, техники и промышленности КНР.

Длина второй ступени ракеты-носителя нового поколения составит около 11 метров, диаметр -- 5 м. Двигатели "Чанчжэн-5" будут работать на нетоксичном экологичном топливе.

"Чанчжэн-5" повысит возможности Китая в исследовании космоса как минимум в 2,5 раза и позволит поднять общий технологический уровень отечественных ракет-носителей.

Грузоподъемность ракет "Чанчжэн-5" составит 25 тонн при выходе на низкую околоземную орбиту и 14 тонн при выходе на переходную геостационарную орбиту.

Ракеты этой серии спроектированы для реализации последней части китайской программы исследования Луны, которая включает три этапа -- выход на орбиту, прилунение и возвращение. "Чанчжэн-5" также будет выполнять запуски, связанные с пилотируемой орбитальной станцией.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Виктор Левашов от 26.07.2015 23:34:15
ЦитатаНовые двигатели позволят "Чанчжэн-6" выводить на околоземную орбиту до 25 тонн полезного груза против нынешних 9 тонн.
в принципе, такой скачок возможен? в два с половиной с лихвой раза?
это не против законов физики?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 26.07.2015 23:58:09
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
ЦитатаНовые двигатели позволят "Чанчжэн-6" выводить на околоземную орбиту до 25 тонн полезного груза против нынешних 9 тонн.
в принципе, такой скачок возможен? в два с половиной с лихвой раза?
это не против законов физики?
Это другая ракета. Скачёк как от Союза к Протону.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 27.07.2015 05:43:12
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
в принципе, такой скачок возможен? в два с половиной с лихвой раза?
Ну, во первых CZ-5 а не 6. А во вторых. максимальная грузоподьемность китайских ракет то ли 12 то ли 12,5т если мне память не изменяет... Так что скачек где-то вдвое. Т.к. CZ-5 cовсем новая ракета...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.07.2015 05:16:00
И как же, интересно, китайцы её будут возить на космодром, при диаметре 5,2 метра?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 27.07.2015 07:31:54
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
И как же, интересно, китайцы её будут возить на космодром, при диаметре 5,2 метра?
Надо думать по морю - пускать-то её с Хайнаня собираются, а тда железной дороги нету...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: frigate от 27.07.2015 01:05:49
Трудности перевода - на Западе номера ступеней начинаются с 0 (т.н. Boosters), поэтому речь в сообщении идет о водордном ЖРД третьей ступени (YF-75)  :idea:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 27.07.2015 17:31:44
Цитатаfrigate пишет:
Трудности перевода - на Западе номера ступеней начинаются с 0 (т.н. Boosters), поэтому речь в сообщении идет о водордном ЖРД третьей ступени (YF-75)  :idea:
Западные извращения :D  Ноль  не является числом натуральным, в отличие от количества ступеней.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 19.08.2015 12:50:01
Позавчера провели тест двигателей

https://www.youtube.com/watch?v=fdnS-O-QD0Y (https://www.youtube.com/watch?v=fdnS-O-QD0Y)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 19.08.2015 13:16:24
Так, если отфильтровать весь бред и посмотреть оригинальные сообщения, то выясняется, что китайцы действительно закончили огневые испытания двигательных установок двух ступеней центрального блока CZ-5.
Два испытания ДУ первой ступени (芯一级动力系统试车) с двумя YF-77 прошли в Пекине 9 февраля и 23 марта.
Два испытания ДУ второй ступени (芯二级动力系统试车) с двумя YF-75D прошли в Пекине 24 июля и 17 августа.
Ускоритель с двумя YF-100 прожигали еще в июне 2013.
Такие дела. Ждем сообщений о выпуске и отправке на полигон первого летного изделия.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Apollo13 от 19.08.2015 13:22:40
Цитатаche wi пишет:
Позавчера провели тест двигателей
А почему "бенгальские огни" как у Шаттла на 1:21? Это что водород?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 19.08.2015 14:30:43
ЦитатаApollo13 пишет:
А почему "бенгальские огни" как у Шаттла на 1:21? Это что водород?
ЦБ на водороде. Ускорители на керосине и аналоге РД-120. Вроде так.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 20.09.2015 19:10:03
http://russian.news.cn/2015-09/20/c_134642419.htm
ЦитатаКитай приступает к испытаниям ракеты-носителя "Чанчжэн-5" на месте будущего запуска  
 Russian.news.cn (http://russian.news.cn) |  2015-09-20 19:55:01
 
Пекин, 20 сентября /Синьхуа/ -- В воскресенье из порта Тяньцзиня /Северный Китай/ в направлении космодрома отправилось транспортное судно с ракетой-носителем "Чанчжэн-5" /"Великий поход-5"/ для проведения испытаний на месте будущего запуска. Об этом сообщили в Государственном управлении оборонной науки, техники и промышленности КНР.
Как стало известно, испытания ракеты "Чанчжэн-5" на космодроме станут ключевым моментом в ее разработке. Ранее на космодром уже был доставлен зонд для 3-го этапа программы исследования Луны, который будет задействован в совместных с "Чанчжэн-5" тестированиях.
Ракета-носитель "Чанчжэн-5" -- разработка Исследовательского института ракетной техники Китайского объединения космических технологий. Это новейшее поколение китайских ракет с самой большой грузоподъемностью. Первый пробный запуск "Чанчжэн-5" намечен на 2016 г. Ракеты этой серии спроектированы для реализации 3-й части китайской программы исследования Луны.
Сообщается, что процесс разработки возвращаемого аппарата лунного зондирования "Чанъэ-5" для заключительного этапа программы исследования Луны проходит успешно. Завершить его разработку планируется к 2017 году.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 23.09.2015 18:23:34
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57659)

http://www.chinaspaceflight.com/rocket/CZ-5/88.html
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 23.11.2015 12:03:03
CZ-5B видимо будет использована для запуска основного модуля космической станции в 2018 году.
ЦитатаChinaSpaceflight ‏@cnspaceflight  (https://twitter.com/cnspaceflight)  48 минут назад (https://twitter.com/cnspaceflight/status/668703744154992640)
【长征五号乙】CZ-5B的大概样子,2018年发射空间站核心舱。
 (https://pbs.twimg.com/media/CUe2gtDUwAAIOu3.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Apollo13 от 23.11.2015 15:15:36
https://twitter.com/cnspaceflight/status/668594711699959809(https://pbs.twimg.com/media/CUdTVbaUkAQ6lX0.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Apollo13 от 23.11.2015 15:16:46
(https://pbs.twimg.com/media/CUdTV_VVEAEssSs.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Apollo13 от 23.11.2015 15:17:04
(https://pbs.twimg.com/media/CUdTWLkUEAAegwC.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Apollo13 от 23.11.2015 15:17:21
(https://pbs.twimg.com/media/CUdTV_WUsAASo6F.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 28.11.2015 18:28:05
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59390) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59388) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59389)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59391) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59392)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 19.01.2016 13:33:17
Китай осуществит первый запуск ракет-носителей "Чанчжэн-5" и "Чанчжэн-7" в 2016 году (http://russian.news.cn/2016-01/16/c_135015853.htm)

ЦитатаПекин, 16 января /Синьхуа/ -- Китай осуществит первый запуск двух новых ракет-носителей серии "Чанчжэн" /"Великий поход"/ уже в нынешнем году. Об этом сообщили в субботу в Китайском объединении космических технологий /КОКТ/.

Мощнейшая в Китае ракета-носитель "Чанчжэн-5", максимальная грузоподъемность которой на околоземную орбиту составит 25 тонн и 14 тонн на геосинхронную переходную орбиту, сможет повысить грузоподъемность китайских ракет в открытом космосе в 3,5 раза. Согласно плану, именно с помощью "Чанчжэн-5" примерно в 2017 году будет запущен спутник лунного зондирования "Чанъэ-5" и тем самым завершится китайская 3-этапная программа по изучению Луны.

"Чанчжэн-5" в настоящее время проходит испытания на космодроме в южно-китайской провинции Хайнань, сообщили в КОКТ.

Средняя по размеру ракета-носитель на жидком топливе "Чанчжэн-7" призвана выводить в космос грузовые корабли для будущей космической станции Китая. Грузоподъемность ракеты-носителя на околоземной орбите составит 13,5 тонн и 5,5 тонн на солнечно-синхронной орбите на высоте 700 км.

Первые полеты двух ракет-носителей позволят значительно повысить способности Китая по выходу в космос и помогут сделать скачок в развитии космической транспортной системы, заявили в КОКТ.

Обе ракеты-носителя были разработаны Китайским исследовательским институтом ракетной техники.

В 2016 году названный институт выполнит 15 миссий по запуску космических аппаратов, в том числе гражданских и коммерческих спутников, пилотируемых кораблей, спутников навигационной системы "Бэйдоу" и др.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Salo от 07.02.2016 11:52:07
http://tass.ru/kosmos/2641570
ЦитатаКитай завершил испытания ракеты-носителя "Чанчжэн-5"

 5 февраля, 8:23 UTC+3
 Первый запуск запланирован на сентябрь  
 
ПЕКИН, 5 февраля. /Корр. ТАСС Олег Трутнев/. Китай завершил испытания ракеты-носителя "Чанчжэн-5" ("Великий поход-5"). Как пишет газета China Daily, ее первый запуск запланирован на сентябрь нынешнего года.
Испытания проходили на космодроме Вэньчан в провинции Хайнань (Южный Китай). По словам руководителя проекта "Чанчжэн-5" Ли Дуна, они продолжались 130 дней и показали хорошие результаты.
Сборка ракеты должна начаться в ближайшем будущем. "Все топливные баки для первой ракеты были уже изготовлены и доставлены на сборочный завод в Тяньцзине", - заявил глава компании Tianjin Long March Launch Vehicle Manufacturing Тао Ган.
Высота новой ракеты составляет около 57 метров, диаметр - 5 метров. На низкую околоземную орбиту она может вывести 25 тонн груза, на геостационарную переходную орбиту - до 14 тонн.
Носители этой серии планируется использовать для реализации заключительной части китайской программы исследования Луны. Китай намерен отправить на спутник Земли аппараты "Чанъэ-5" и "Чанъэ-6", основной задачей которых станет получение образцов лунных пород. Запуск "Чанъэ-5" намечен на 2017 год. Ракеты "Чанчжэн-5" также будут использоваться в ходе работ по строительству китайской орбитальной станции, которую планируется вывести на орбиту к 2020 году.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: triage от 07.02.2016 12:02:56
ЦитатаНосители этой серии планируется использовать для реализации заключительной части китайской программы исследования Луны. Китай намерен отправить на спутник Земли аппараты "Чанъэ-5" и "Чанъэ-6", основной задачей которых станет получение образцов лунных пород.
Как-то непонятно с "заключительной частью", хотя так пишут и выше по теме.

А ПН для первого пуска известна?

Цитата http://africa.chinadaily.com.cn/china/2016-02/05/content_23402451.htm
(http://africa.chinadaily.com.cn/china/img/attachement/jpg/site1/20160205/eca86bd9e2f9181e29a80d.jpg)
The Long March 5 is shown in this undated picture being tested at the Wenchang Satellite Launch Center in Hainan province.[Photo by Sun Hao/China Daily]

Powerful, heavy-lift Long March 5 scheduled for first flight in September
China recently concluded the final tests on its largest and most powerful rocket, the Long March 5, at the Wen-chang Satellite Launch Center in Hainan province, and will conduct the rocket's first flight in September, according to a senior project manager.

The tests started in late September last year totaled more than 130 days. They proved that the Long March 5, China's newest and most technologically advanced rocket, works well with the ground facilities at the Wenchang center, said Li Dong, a senior designer at the China Academy of Launch Vehicle Technology and head of the Long March 5 project.

The Chang'e 5 lunar probe, which will land on the moon and take samples before returning to Earth, also took part in the tests.

Li said the tests were the riskiest and most sophisticated that China has ever conducted on its rockets and involved about 300 engineers. The tests' outcome will be used to improve the first mass-production rocket, which will be launched in September, he added.

The academy will start assembling and checking the first such rocket in the near future, according to Li.
Tao Gang, general manager of Tianjin Long March Launch Vehicle Manufacturing Co, which will produce the Long March 5, said all fuel tanks of the first mass-production rocket have been made and delivered to the Tianjin assembly plant.

As the nation's first-generation heavy-lift launch system, the Long March 5 is nearly 57 meters high, with a diameter of 5 m. Boasting a liftoff weight of around 800 metric tons, it will have a maximum payload capacity of 25 metric tons in the low Earth orbit and 14 metric tons in geosynchronous transfer orbit-roughly comparable to those of the United States' Delta IV and Atlas V.

The rocket will use liquid oxygen/kerosene and liquid oxygen/liquid hydrogen as propellants for its engines, which means the gigantic spacecraft will be friendlier to the environment than previous Chinese rockets.

Once the Long March 5 becomes operational, it will be used to launch large lunar probes and the manned space station that China plans to send into orbit around 2020.

In addition to the Long March 5, China is also preparing for the debut of the smaller Long March 7 at the Wenchang center. The Long March 7 will replace the decades-old Long March 2 and Long March 3 families in commercial launch service. It also will be tasked with sending China's cargo spacecraft to the country's future space station.

The Wenchang Satellite Launch Center is China's newest launch facility, following the Xichang center in Sichuan province, the Taiyuan center in Shanxi province and the Jiuquan center in the Inner Mongolia autonomous region.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 18.02.2016 19:37:24
Новости?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 18.02.2016 20:22:00
ЦитатаДимитър пишет:
Новости?
http://www.spacechina.com/n25/n144/n206/n214/c1161784/content.html
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 21.04.2016 10:07:53
[China News Daily] 20160421 | CCTV-4 (https://www.youtube.com/watch?v=l5iSkcjWLLE)

https://www.youtube.com/watch?v=l5iSkcjWLLE (https://www.youtube.com/watch?v=l5iSkcjWLLE)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Искандер от 21.04.2016 17:14:47
Интересно, что кванты ПН на НОО 13.5т и 25т.
В России утверждают что меньший не востребован...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: testest2 от 21.04.2016 17:19:39
ЦитатаИскандер пишет:
                Интересно, что кванты ПН на НОО 13.5т и 25т.
В России утверждают что меньший не востребован...
С китайских широт 13,5 т на НОО - это носитель, при помощи которого можно нормальные спутники на высокие орбиты выводить.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 22.04.2016 11:23:16
А зачем на видео замыливают верхние днища баков ступеней?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Бальзам Космический от 22.04.2016 12:02:28
Китай в рамках 13-й пятилетки запустит в космос 150 ракет "Чанчжэн" (http://ria.ru/world/20160422/1416970847.html)
ЦитатаОколо 30 запусков будут проводиться ежегодно. Китай также планирует провести тестовые полеты разрабатываемых ракет-носителей Long March-5 и Long March-7.
ПЕКИН, 22 апр -- РИА Новости, Иван Булатов. Китай в течение 13-й пятилетки (2016-2020 годы) запустит в космос около 150 ракет "Чанчжэн" (Long March, кит. Changzhen).
"Во время 13-й пятилетки у нас будет около 30 запусков ежегодно", -- заявил агентству Синьхуа помощник президента Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники (CASC) Чэнь Сюэчуань.

В начале марта НПКСК и бывший секретарь парткома Китайской академии технологий ракетостроения Лян Сяохун заявил, что Китай в течение ближайших пяти лет произведет запуск в космос 110 ракет "Чанчжэн". По его словам, в период с 2011 по 2015 год было запущено 86 ракет "Чанчжэн", а с 2006 по 2010 год их количество составило 48. Лян Сяохун также отметил, что ведутся разработки новых моделей ракет. Он подчеркнул, что рост запусков говорит о возможностях Китая в проектировании и производстве ракет.





В "космических" планах Пекина на текущий год также тестовые полеты разрабатываемых в Китае ракет-носителей Long March-5 (кит. Changzhen "Великий поход") и Long March-7.
Ранее госкорпорация China Aerospace Science and Technology Corp. сообщила, что Китай в 2016 году планирует осуществить рекордное за один год количество запусков в космос -- более 20, в том числе и запуск пилотируемого космического корабля.

Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Денис Д от 02.09.2016 21:38:54
Сегодня почему-то никто об этом не говорит. Китайская ракета-носитель Long March 4C тоже потерпел крушение. Он взорвался на этапе работы первой ступени и потерял разведывательный спутник. Об этом почему-то наши средства не говорят, и Китай об этом скрывает. Но об этом известно, и факты достоверны. Так что сегодня черный день для китайской и американской космонавтики». 
https://www.nasaspaceflight.com/2016/09/long-march-4c-apparently-fails-during-gaofen-10-launch/
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: triage от 02.09.2016 22:25:04
ЦитатаДенис Д пишет:
Сегодня почему-то никто об этом не говорит.
Здесь - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic15523/
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Rifkat от 24.10.2016 22:02:56
5м великим походом?

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/32474/

24.10.2016

Китай запустит метеоспутник нового поколения "Фэнъюнь-4"


Китай в середине декабря 2016 года планирует осуществить запуск геостационарного метеорологического спутника нового поколения "Фэнъюнь-4". Об этом агентству China News Service сообщили в Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники (CASC), передает РИА Новости.

Стартовая масса спутника составляет 5,4 тонны. Запуск будет произведен с космодрома Сичан в провинции Сычуань.

Ранее агентство Синьхуа сообщало, что спутник будет работать на высоте в 36 тысяч километров, а его проектный срок службы составит 7 лет.

А.Ж.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: us2-star от 25.10.2016 01:04:10
Фэнъюнь-4A (Fengyun-4A, FY-4A) - CZ-3B - Сичан (XSLC) - декабрь 2016, китайский метеоспутник (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic15618/message1579411/#message1579411)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Rifkat от 25.10.2016 08:52:19
Цитатаus2-star пишет:
Фэнъюнь-4A (Fengyun-4A, FY-4A) - CZ-3B - Сичан (XSLC) - декабрь 2016, китайский метеоспутник (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic15618/message1579411/#message1579411)
Понятно. Не сразу заметил слово "стартовая" в массе спутника :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 28.10.2016 11:02:56
В пусковой статье в НК написали что энерномашевское происхождение двигателя неубедительно. 
 Что ж тут неубедительного? РД-120 серийно выпускается на Южмаше, имея всю документацию хохлы форсировали его, обозвали РД-801, и продали китайцам. 
 Так что YF-100 это совершенно однозначно "творческая переработка" РД-120. Только сделанная не китайцами а хохлами. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 28.10.2016 11:08:14
ЦитатаСтарый пишет:
РД-120 серийно выпускается на Южмаше,
Уже не выпускается ибо "Зенита" больше нет. РД-120 разработан на "Энергомаше", "Южмаш" только серийный завод для него.
ЦитатаСтарый пишет:
Только сделанная не китайцами а хохлами.
Это древняя история и все деньги давно проедены. Чего уж пыль собирать.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Lanista от 28.10.2016 11:56:35
А есть отдельный пост по 1му пуску?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 28.10.2016 12:03:13
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
РД-120 серийно выпускается на Южмаше,
Уже не выпускается ибо "Зенита" больше нет. РД-120 разработан на "Энергомаше", "Южмаш" только серийный завод для него.
ЦитатаСтарый пишет:
Только сделанная не китайцами а хохлами.
Это древняя история и все деньги давно проедены. Чего уж пыль собирать.
Зенита нет а двигатель есть. Выпуск может быть возобновлён в любой момент. 

ЦитатаGeorge пишет: 
ЦитатаСтарый пишет: 
РД-120 серийно выпускается на Южмаше,
"Южмаш" только серийный завод для него. 

Ты хотя бы читаешь на что отвечаешь?

ЦитатаGeorge пишет: 
ЦитатаСтарый пишет: 
Только сделанная не китайцами а хохлами.
Это древняя история и все деньги давно проедены. Чего уж пыль собирать.
Что давняя история? Запуск  CZ-5, разработка хохлами двигателя для неё и статья в восьмом номере НК? Я отвечал на неё. 
 А ты про что? Лишь бы цапнуть Старого за штанину? 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 28.10.2016 12:07:24
ЦитатаСтарый пишет:
Лишь бы цапнуть Старого за штанину?
Да кому вы нужны?  :)

ЦитатаСтарый пишет:
Выпуск может быть возобновлён в любой момент.

Если "Зенит" не реанимируют, то не возобновят ибо РД-120 нигде не нужен.

ЦитатаСтарый пишет:
Что давняя история?
Китайцы страдали над вариацией РД-120 около 15 лет. Кстати, из-за того, что у них не было двигателей уровня РД-191 их "поход" получился таким монструозным.

ЦитатаСтарый пишет:
ЗапускCZ-5, разработка хохлами двигателя для неё
Это было давно и все проели. "Южмаш" сегодня вообще не при делах.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 28.10.2016 13:07:49
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Лишь бы цапнуть Старого за штанину?
Да кому вы нужны?  :)  
Тебе, ТАУ, и прочим щенкам. Когда вы цапаете меня за штанину и получаете сапогом по морде то так искренне огорчаетесь...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 28.10.2016 13:17:44
ЦитатаGeorge пишет: 
ЦитатаСтарый пишет:
Выпуск может быть возобновлён в любой момент.
Если "Зенит" не реанимируют, то не возобновят ибо РД-120 нигде не нужен. 
Может быть возобновлён в любой момент. Возразить нечего? Нечего. Сказать "Да, может быть возобновлён" патриотическая совесть не велит? Не велит. А ответить чтото хочется? Хочется. И понеслась "если, не если, нужен, не нужен". Типичное поведение "патриота". 

ЦитатаКитайцы страдали над вариацией РД-120 около 15 лет. Кстати, из-за того, что у них не было двигателей уровня РД-191 их "поход" получился таким монструозным. 
Ты предупредил нас что свой тупой бред излагаешь в безапеляционной форме под видом фактов. Но каждый очередной заход всё равно ошеломляет. 

ЦитатаЭто было давно и все проели. "Южмаш" сегодня вообще не при делах.
Если тема и обсуждение никак не касается сегодняшнего положения Южмаша, а рвануть свой патриотический пукан ох как охота то что? Правильно, мели что хочешь. 

 Хохлы сделали китайцам YF-100 путём форсирования  производимого у них РД-120. Крыть нечем? Нечем. Возразить нечего? Нечего. Что остаётся бедному патриоту? Правильно. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 28.10.2016 14:16:41
ЦитатаСтарый пишет:
Когда вы цапаете меня за штанину и получаете сапогом по морде то так искренне огорчаетесь...
Это ваши бледные фантазии. Обычно на этом форуме вас возят по полу мордой и всем чем придется. Я даже усилий не предпринимаю, вы сами даете все козыри.

ЦитатаСтарый пишет:
Хохлы сделали китайцам YF-100 путём форсированияпроизводимого у них РД-120.
Ну и почему они не поставляют эти двигатели в Китай? Значит, развели их китайцы.

ЦитатаСтарый пишет:
Крыть нечем?
ЦитатаСтарый пишет:
Возразить нечего?
Прекратите паясничать.
ЦитатаСтарый пишет:
Может быть возобновлён в любой момент.
Этого с уверенностью сказать нельзя. Если от них ушел персонал и там никого не осталось, то это проблематично.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 28.10.2016 16:56:29
ЦитатаGeorge пишет: 
ЦитатаСтарый пишет:
Хохлы сделали китайцам YF-100 путём форсированияпроизводимого у них РД-120.
Ну и почему они не поставляют эти двигатели в Китай? 
По тому, что сделали YF-100 хохлы, вопросов больше нет? 
 А почему китайцы не покупают а делают сами ты всё равно не поймёшь. 
ЦитатаЗначит, развели их китайцы. 
Представления щенка об экономике и международных отношениях.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: salto от 28.10.2016 17:26:00
ЦитатаСтарый пишет:
хохлы форсировали его, обозвали РД-801, и продали китайцам.
Немножко не так!
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 28.10.2016 17:31:10
ЦитатаСтарый пишет:
По тому, что сделали YF-100 хохлы, вопросов больше нет?
Я не увидел ответ на вопрос. Старческое кряхтение не принимается.
Цитатаsalto пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
хохлы форсировали его, обозвали РД-801, и продали китайцам.
Немножко не так!
Ну вот, опять Старый ткнул грязным пальцев в одном место. Так и будете ходить?  :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 28.10.2016 18:46:38
Цитатаsalto пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
хохлы форсировали его, обозвали РД-801, и продали китайцам.
Немножко не так!
А как? 
 (О том что огневые испытания проводили в Китае я в курсе.)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Floppy Disk от 29.10.2016 14:15:33
https://www.youtube.com/watch?v=ZbHvNX9rkiI (https://www.youtube.com/watch?v=ZbHvNX9rkiI)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Floppy Disk от 01.11.2016 11:41:59
https://www.youtube.com/watch?v=FExkDvo7Wc4 (https://www.youtube.com/watch?v=FExkDvo7Wc4)
Объемы попила бюджета просто поражают воображение :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 01.11.2016 10:23:15
Никак не могу понять, зачем нужна модификация Чанчжэн-5 на 13,5 тонн, когда уже есть Чанчжэн-7 на те же 13,5 тонн, ну или можно задать вопрос по другому: зачем тогда нужна Чанчжэн-7, если линейка Чанчжэн-5 покрывает эту нагрузку?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 01.11.2016 15:40:34
ЦитатаNilk пишет:
Никак не могу понять, зачем нужна модификация Чанчжэн-5 на 13,5 тонн, когда уже есть Чанчжэн-7 на те же 13,5 тонн, ну или можно задать вопрос по другому: зачем тогда нужна Чанчжэн-7, если линейка Чанчжэн-5 покрывает эту нагрузку?
Конкуренция и дублирование. В ту же тему - возможное появление CZ-8, которая будет дублировать "семёрку" "снизу".
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 01.11.2016 17:58:12
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Конкуренция и дублирование. В ту же тему - возможное появление CZ-8, которая будет дублировать "семёрку" "снизу".
Грамотно в принципе, но очень уж избыточно...Впрочем китайцы могут себе позволить. У них все керосиновые ракеты одного производителя или по разным компаниям производство раскидано?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 01.11.2016 20:27:46
От этих китайских "кубикков" начинает рябить в глазах. Запутался в этих "Чанчженях". 
Какждое семейство существует в куче вариантов. Каждый из вариантов будет летать раз в 5 лет. При этом особенности каждого варианта надо учитывать при производстве. Блоки вроде как унифицированы, но всё таки чуть-чуть разные. Полная унификация бывает только в презентациях. В жизни куда всё сложнее. 
Вместо того чтобы плодить 3 семейства ракет-носителей с кучей вариантов., логично было бы сделать три ракеты-носителя, оптимальных в своём размерном классе. 
Как в СССР,  где линейка Космос-3 - Союз - Протон фактически закрывала ВСЕ прикладные потребности.

А зачем груз з корабля опять перегружать на машины и вести на космодром, если космодром сам по себе стоит на берегу моря. Что мешает построить причал прямо на космодроме, как у американцев во Флориде?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 01.11.2016 22:14:40
ЦитатаЧебурашка пишет:
А зачем груз з корабля опять перегружать на машины и вести на космодром, если космодром сам по себе стоит на берегу моря. Что мешает построить причал прямо на космодроме, как у американцев во Флориде?
Это про Хайнань? Так там космодром ЕМНИП в центре острова, а не на побережье...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Max Andriyahov от 01.11.2016 17:26:07
Вэньчань на берегу, северо восток острова, рядом с заливом Квинланг
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 01.11.2016 20:27:42
ЦитатаЧебурашка пишет:
От этих китайских "кубикков" начинает рябить в глазах. Запутался в этих "Чанчженях".
Какждое семейство существует в куче вариантов. Каждый из вариантов будет летать раз в 5 лет. При этом особенности каждого варианта надо учитывать при производстве. Блоки вроде как унифицированы, но всё таки чуть-чуть разные. 
При производстве разных семейств на разных заводах - это ни разу не проблема.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 01.11.2016 21:29:02
ЦитатаЧебурашка пишет:
Вместо того чтобы плодить 3 семейства ракет-носителей с кучей вариантов., логично было бы сделать три ракеты-носителя, оптимальных в своём размерном классе.
Вобщето примерно так и сделано.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 01.11.2016 22:46:44
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Вэньчань на берегу, северо восток острова, рядом с заливом Квинланг
Ну значит я неправильно запомнил. Спасибо.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Max Andriyahov от 01.11.2016 18:16:30
ЦитатаВобщето примерно так и сделано.
С китайской спецификой)))
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 01.11.2016 22:36:28
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
ЦитатаВобщето примерно так и сделано.
С китайской спецификой)))
Да нет. Как я понимаю всё делается на трёх блоках - диаметром 2.25, 3.35 и 5 метров. Им соответствуют три ракеты. Нет? 
 Или лёгкую на 2.25 они ещё не соорудили? 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 01.11.2016 21:48:14
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
ЦитатаВобщето примерно так и сделано.
С китайской спецификой)))
Да нет. Как я понимаю всё делается на трёх блоках - диаметром 2.25, 3.35 и 5 метров. Им соответствуют три ракеты. Нет?
 Или лёгкую на 2.25 они ещё не соорудили?
CZ-6 в двух диаметрах.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Cnapmak от 01.11.2016 23:18:42
ЦитатаЧебурашка пишет:
От этих китайских "кубикков" начинает рябить в глазах. Запутался в этих "Чанчженях".

https://geektimes.ru/post/277754/
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 01.11.2016 23:32:06
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаСтарый пишет: 
 Или лёгкую на 2.25 они ещё не соорудили?
CZ-6 в двух диаметрах.
В смысле два варианта первых ступеней и 2.25 и 3.35 метра?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 02.11.2016 05:49:29
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Или лёгкую на 2.25 они ещё не соорудили?
CZ-6 в двух диаметрах.
В смысле два варианта первых ступеней и 2.25 и 3.35 метра?
В смысле, что у нее 1-я ступень в диаметре 3,35, а вторая - 2,25, и вся унификация с остальными ракетами (пятеркой и семеркой) - только по диаметру и двигателям.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Max Andriyahov от 02.11.2016 03:29:19
Во сколько старт?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 02.11.2016 09:59:44
ЦитатаДмитрий В. пишет:
CZ-6 в двух диаметрах.
Первая ступень CZ-6 это боковой блок CZ-7. Боковой блок CZ-5 это ЦБ CZ-7. Вот такая унификация. До "А" им далеко.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 02.11.2016 10:27:05
ЦитатаGeorge пишет:  До "А" им далеко.
Да, блин, столько они не выпьют. А тех кто способен придумать такое на трезвую голову там не берут в институт. 

Да чего там китайцы, всему миру очень далеко до гениальной суперидеи - делать РН из одинаковых блоков. Для этого надо быть хруниками и Жориком. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 02.11.2016 10:28:19
ЦитатаДмитрий В. пишет: 
В смысле, что у нее 1-я ступень в диаметре 3,35, а вторая - 2,25, и вся унификация с остальными ракетами (пятеркой и семеркой) - только по диаметру и двигателям.
Это я слава богу знаю. А с диаметром первой ступени 2.25 они так ничего и не сделали?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 02.11.2016 10:30:31
Занятненько что в стандарном варианте у блока диаметром 3.35 два двигателя, а у CZ-6 - один двигатель.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 02.11.2016 10:35:23
Вобщем то ясно. Ракета со стартовой тягой 120 тонн это самый лёгкий потребный на сегодня вариант, меньше просто не нужно. Это аналог Космоса-3М. 
Непонятно только почему решили делать нестандартный одномоторный блок диаметром 3.35, на мой глаз блок диаметром 2.25 больше подошёл бы. И на Космос-3М по диаметру был бы больше похож. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 02.11.2016 06:42:15
А какая, кстати, должна быть конфигурация у CZ-5, что бы она выводила 13,5 тонн? Я так понимаю без водородного центра, но не выходит ли, что CZ-5 на 13,5 тонн, это и есть CZ-7?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 02.11.2016 10:50:38
ЦитатаNilk пишет:
А какая, кстати, должна быть конфигурация у CZ-5, что бы она выводила 13,5 тонн? Я так понимаю без водородного центра, но не выходит ли, что CZ-5 на 13,5 тонн, это и есть CZ-7?
Я вот тоже думаю: почему китайцы не сделали вариант из пяти 3.35-метровых блоков?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 02.11.2016 07:06:46
ЦитатаЯ вот тоже думаю: почему китайцы не сделали вариант из пяти 3.35-метровых блоков?
Если они спокойно меняют количество двигателей и длину блоков, вполне могли лепить в одном диаметре. Если даже CZ-6 3.35-метровая, то зачем нужны тонкие сосиски на CZ-7 решительно не понятно.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Floppy Disk от 02.11.2016 12:24:24
https://www.youtube.com/watch?v=NQZn-n9d1EU (https://www.youtube.com/watch?v=NQZn-n9d1EU)https://www.youtube.com/watch?v=loYamB2RCG4 (https://www.youtube.com/watch?v=loYamB2RCG4)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 02.11.2016 10:45:59
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
CZ-6 в двух диаметрах.
Первая ступень CZ-6 это боковой блок CZ-7. Боковой блок CZ-5 это ЦБ CZ-7. Вот такая унификация. До "А" им далеко.
Нет. 1-я ступень - это не ББ семерки. У них общего только  двигатель.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 02.11.2016 10:51:03
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаЯ вот тоже думаю: почему китайцы не сделали вариант из пяти 3.35-метровых блоков?
Если они спокойно меняют количество двигателей и длину блоков, вполне могли лепить в одном диаметре. Если даже CZ-6 3.35-метровая, то зачем нужны тонкие сосиски на CZ-7 решительно не понятно.
Наилучшим с точки зрения надежности и простоты (а может, и массы), имхо, был бы вариант семерки, у которой первая ступень была бы образована связкой из 3-х блоков диаметром 3.35 м (типа Тризенита). Подозреваю, что одной из возможных причин применения 4-х блоков было стремление обеспечить масштабирование вниз за счет исключения 2-х блоков. Такой вариант рассматривался. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 02.11.2016 10:53:06
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
В смысле, что у нее 1-я ступень в диаметре 3,35, а вторая - 2,25, и вся унификация с остальными ракетами (пятеркой и семеркой) - только по диаметру и двигателям.
Это я слава богу знаю. А с диаметром первой ступени 2.25 они так ничего и не сделали?
Вариант в едином диаметре 2.25 м был отсеян на этапе выбора основных проектных параметров.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 02.11.2016 11:54:46
ЦитатаДмитрий В. пишет: 
Вариант в едином диаметре 2.25 м был отсеян на этапе выбора основных проектных параметров.
Поняяятнооо... А какова была аргументация?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 02.11.2016 10:57:17
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Вариант в едином диаметре 2.25 м был отсеян на этапе выбора основных проектных параметров.
Поняяятнооо... А какова была аргументация?
Надо статью про первый пуск шестерки поднимать, там что-то было на эту тему.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 02.11.2016 11:00:28
http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2015/2489/29677/ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2015/2489/29677/)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 02.11.2016 12:10:30
ЦитатаДмитрий В. пишет: Подозреваю, что одной из возможных причин применения 4-х блоков было стремление обеспечить масштабирование вниз за счет исключения 2-х блоков. Такой вариант рассматривался.
Я тоже так думаю. Причём за счёт исключения и всех четырёх блоков. То есть по варианту CZ-3А, В, С. 
Интересно: будет ли вариант с пятью 3.35-метровыми блоками? 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 02.11.2016 10:54:26
ЦитатаПодозреваю, что одной из возможных причин применения 4-х блоков было стремление обеспечить масштабирование вниз за счет исключения 2-х блоков. Такой вариант рассматривался.
Да у них, что для CZ-5, что для CZ-7 куча вариантов и с блоками 3,35 м и 2.25 м и различными их комбинациями, только вот по факту летать будет пара, ну максимум, три варианта. Но возможность имеется, это да.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 02.11.2016 15:17:15
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Нет. 1-я ступень - это не ББ семерки. У них общего толькодвигатель.
Да, средства у них есть, распиливать тоже есть на что.

А чем вызвана такая малая степень унификации? В "А" она намного больше.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 02.11.2016 11:32:00
ЦитатаА чем вызвана такая малая степень унификации? В "А" она намного больше.
Ну видимо, они тоже решили собирать ракеты из "кубиков", только кубики решили сделать разными, что бы веселее было  :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 02.11.2016 15:32:58
ЦитатаСтарый пишет:
А тех кто способен придумать такое на трезвую голову там не берут в институт.
CZ-5 при почти таких же показателях ПН на НОО это просто монстр по сравнению с "А5", куда более компактной и технологичной. Но у Старого все лучшее за бугром, даже такое изделие как CZ-5.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 02.11.2016 15:33:39
ЦитатаNilk пишет:
Ну видимо, они тоже решили собирать ракеты из "кубиков", только кубики решили сделать разными, что бы веселее было :)
Они так давно делают.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 02.11.2016 15:39:02
(https://habrastorage.org/files/026/7a1/aaa/0267a1aaad7d4ccd8b5bd93fb4a43ecc.jpg)
Видать, для Старого этот монстр лучше "А5". А ведь они почти равны по ПН на НОО.

(http://bastion-karpenko.ru/VVT/ANGARA_150715_02.jpg)
Разница существенная. "А5" меньше и проще в обслуживание и проще в изготовлении. На ней используется только одна пара кислород-керосин.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 02.11.2016 15:30:58
ЦитатаА ведь они почти равны по ПН на НОО.
А я вот не понял, судя по вот этой картинке:
(http://www.popsci.com/sites/popsci.com/files/styles/small_1x_/public/lm-5_variants.jpg?itok=kVJtLHcm)
сейчас летит та, которая на ГПО, ведь на НОО она на ступень короче? Или это картинка такая кривая?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 03.11.2016 05:52:06
Цитатаus2-star пишет:
Летит максимальный GEO вариант CZ-5/YZ2.
4,5 тонны на ГСО? Чё там Жоржик пытался с ним сравнивать - Ангару? Хе-хе...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Floppy Disk от 03.11.2016 08:14:07
ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаus2-star пишет:
Летит максимальный GEO вариант CZ-5/YZ2.
4,5 тонны на ГСО? Чё там Жоржик пытался с ним сравнивать - Ангару? Хе-хе...
Если я правильно понимаю, то это на водороде и космодром практически на экваторе. Так что показатели достаточно скромные. Ну, и самое главное, это цена, достаточно посмотреть на стартовые сооружения, чтобы понять, ракета построена по политическим мотивам, экономики тут даже рядом не было. Для тематики нашего форума, это даже хорошо: строительство пилотируемой космической станции, научные экспедиции на Луну и Марс. Всё это очень интересно. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 03.11.2016 08:20:18
ЦитатаRegular пишет:
Если я правильно понимаю, то это на водороде и космодром практически на экваторе. Так что показатели достаточно скромные. Ну, и самое главное, это цена, достаточно посмотреть на стартовые сооружения, чтобы понять, ракета построена по политическим мотивам, экономики тут даже рядом не было
Можно подумать что Ангара имеет какое-то отношение к экономике... А у этого всё неплохо - 4,5 прямым выводом на ГСО, 10т в максимальной конфигурации - на ГПО... А у кого где космодром - нет смысла рядиться, кто где может, тот там и строит. Правда в приполярье как Плесецк - кроме нас никто не додумался...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 03.11.2016 03:28:15
Цитата10т в максимальной конфигурации - на ГПО...
Так вроде говорили и рисовали в картинках про 14 тонн на ГПО, нет?
ЦитатаПравда в приполярье как Плесецк - кроме нас никто не додумался...
Только не говорите, что вы не знаете когда и зачем он был построен. Пожалуйста, не надо казаться глупее чем вы есть на самом деле.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Floppy Disk от 03.11.2016 08:43:06
ЦитатаAlex_II пишет:
Правда в приполярье как Плесецк - кроме нас никто не додумался...
Ну, если так подумать, Форт Грили на Аляске, чем не космодром? Спутники в космос конечно не запускают, но... (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=63.955204&lon=-145.734458&z=15&m=b&search=fort%20greely)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 03.11.2016 08:48:17
ЦитатаNilk пишет:
Только не говорите, что вы не знаете когда и зачем он был построен.
Это старты Союзов. А Ангару-то за каким хреном?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 03.11.2016 08:49:26
ЦитатаRegular пишет:
Ну, если так подумать, Форт Грили на Аляске, чем не космодром? Спутники в космос конечно не запускают, но...
Значит не космодром... Космодромы тем и отличаются от ракетных полигонов. что спутники с них запускают...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 03.11.2016 03:54:24
ЦитатаВообще про варианты CZ-5 вот вполне понятно.
Ого, получается сечас летит самая здоровая, аж с тремя водородными ступенями - 4,5 тонн на ГСО
Еще есть с двумя - 13 тонн на ГПО и 15 на ССО.
А на НОО вообще всего одна водородная ступень и 23 тонны.

Теперь стало намного понятнее, спасибо.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 03.11.2016 07:15:31
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаВообще про варианты CZ-5 вот вполне понятно.
Ого, получается сечас летит самая здоровая, аж с тремя водородными ступенями - 4,5 тонн на ГСО

Последняя ступень не водородная.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: triage от 03.11.2016 08:24:41
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаRegular пишет:
Ну, если так подумать, Форт Грили на Аляске, чем не космодром? Спутники в космос конечно не запускают, но...
Значит не космодром... Космодромы тем и отличаются от ракетных полигонов. что спутники с них запускают...
С Аляски на орбиту запускают, но очень редко и РН можно сказать никакие https://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_Spaceport_Complex_%E2%80%93_Alaska
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 03.11.2016 09:41:56
Цитатаpnetmon пишет:
С Аляски на орбиту запускают, но очень редко и РН можно сказать никакие
Кодьяк всё же на 5 градусов южнее Форт Грили и на 4 градуса - Плесецка...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 03.11.2016 09:43:25
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Последняя ступень не водородная.
Последняя - имеется ввиду YZ2? Так это ж вроде разгонный блок?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 03.11.2016 08:47:51
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Последняя ступень не водородная.
Последняя - имеется ввиду YZ2? Так это ж вроде разгонный блок?
Странно, что он понадобился - вероятно, китайцы не смогли обеспечить многократный запуск второй ступени.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 03.11.2016 07:55:31
ЦитатаПоследняя ступень не водородная.
Гептил?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Nilk от 03.11.2016 08:05:04
Цитатакитайцы не смогли обеспечить многократный запуск второй ступени.
Они и на CZ-6 какую-то фиговину на перекиси вместо третьей ступени приделали, вместо того что бы обеспечить многократный запуск второй - видимо действительно какие-то проблемы.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Apollo13 от 03.11.2016 12:06:17
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Последняя ступень не водородная.
Последняя - имеется ввиду YZ2? Так это ж вроде разгонный блок?
Странно, что он понадобился - вероятно, китайцы не смогли обеспечить многократный запуск второй ступени.
Скорее время жизни.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 03.11.2016 11:48:15
ЦитатаNilk пишет:
Цитатакитайцы не смогли обеспечить многократный запуск второй ступени.
Они и на CZ-6 какую-то фиговину на перекиси вместо третьей ступени приделали, вместо того что бы обеспечить многократный запуск второй - видимо действительно какие-то проблемы.
Про перекись не пожтверждено. Скорее всего обычный гептил + АТ.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ХВ. от 03.11.2016 12:55:18
ЦитатаAlex_II пишет:
Правда в приполярье как Плесецк - кроме нас никто не додумался...
Если пулять с наклонением 90 градусов, то - по барабану, где космодром,  если судить по ПН макс. А если учитывать бытовые условия ракетчиков - то "желательно в июле, и желательно, в Крыму".
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Natali от 14.11.2016 22:37:55
 Наши водородные достижения почти все в прошлом и ЭНЕРГИЮ на нынешней отечественной интеллектуальной базе возродить наверное уже не получится, а у китайцев уже многое получается ...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Natali от 14.11.2016 22:46:55
Видео первого пуска CZ-5: 
https://www.youtube.com/watch?v=fMugI9KKilc (https://www.youtube.com/watch?v=fMugI9KKilc)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Natali от 15.11.2016 07:13:25
А на этом видео из китайского ЦУПа чётко видна организация китайской космонавтики: две трети управляющих полётом CZ-5 - молодые инженеры, а руководит всем худой и весёлый 78-летний академик Long Lehao, всю жизнь проработавший в космической отрасли и никогда не занимавшийся ни журналистикой, ни автомобилестроением (т.е. сомнений в мудрости высшего руководства не возникает): 

https://www.youtube.com/watch?v=dI3UaBnrnFI (https://www.youtube.com/watch?v=dI3UaBnrnFI)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Max Andriyahov от 15.11.2016 04:35:38
Бодрый дед
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Dude от 15.11.2016 10:19:59
в китайской трансляции больше понравился показанный живой кипиш в ЦУПе по поводу недостаточного захолаживания двигателей. Носились, кучковались они очень организовано. :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 15.11.2016 11:11:05
А новых планов по исрользовании ракеты китайцв не огласили ?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Natali от 15.11.2016 11:24:26
ЦитатаДимитър пишет:
А новых планов по исрользовании ракеты китайцв не огласили ?
 Луну они с помощью новой водородной ракеты уж точно раньше наших солнечно-банковских людей освоят (news.mail.ru/society/27790656/) (//news.mail.ru/society/27790656/)  У нас нет пока такого выгодного сочетания хорошего носителя и хорошей точки старта. А они со своими техническими и географическими преимуществами с помощью традиционного китайского демпинга за 3-5 лет ещё заберут у нас весь рынок космического извоза. Короче, абзац Роскосмосу и останется одна оборонка.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 15.11.2016 13:31:50
ЦитатаNatali пишет:
ЦитатаДимитър пишет:
А новых планов по исрользовании ракеты китайцв не огласили ?
Луну они с помощью новой водородной ракеты уж точно раньше наших солнечно-банковских людей освоят (news.mail.ru/society/27790656/) (http://news.mail.ru/society/27790656/) У нас нет пока такого выгодного сочетания хорошего носителя и хорошей точки старта. 
Для Луны точка старта почти что пофигу, а по ПН на ЛЕО китайская чюда ненамного превышает Протон. Так что максимум - слегка превзойдут советские результаты 70-х гг. 

ЦитатаА они со своими техническими и географическими преимуществами с помощью традиционного китайского демпинга за 3-5 лет ещё заберут у нас весь рынок космического извоза. Короче, абзац Роскосмосу и останется одна оборонка.
А коммерческий извоз на геостационар им не разрешат по политическим мотивам. 
Так что если в придачу к РН они сделают ещё и соответствующий свой коммерческий спутник связи тогда только нам кранты. А может даже и всем кранты. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Apollo13 от 15.11.2016 13:37:43
ЦитатаСтарый пишет:
Так что если в придачу к РН они сделают ещё и соответствующий свой коммерческий спутник связи тогда только нам кранты. А может даже и всем кранты.
Уже

http://spacenews.com/china-wins-breakthrough-contract-for-thaicom-telecommunications-satellite/

ЦитатаThe contract, from Thaicom subsidiary International Satellite Co. Ltd., is valued at $208 million covering the satellite's construction and launch, continuing a China Great Wall Industry Corp. (CGWIC) practice of bundling satellite construction and launch contracts.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Floppy Disk от 15.11.2016 14:46:22
ЦитатаNatali пишет:
А они со своими техническими и географическими преимуществами с помощью традиционного китайского демпинга за 3-5 лет ещё заберут у нас весь рынок космического извоза. Короче, абзац Роскосмосу и останется одна оборонка.
Тут уже писали, что США и Европа не будут пользоваться услугами китайцев по политическим и экономическим причинам. Вы еще скажите, что американские астронавты будут летать на МКС на китайских космических кораблях.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 15.11.2016 16:53:59
ЦитатаСтарый пишет:
Так что максимум - слегка превзойдут советские результаты 70-х гг.
У них еще и CZ-9 в заначке имеется... И в отличие от наших супертяжей (которые всего лишь тема для пустого разговора) - это вполне могут его сделать...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 15.11.2016 16:55:14
ЦитатаRegular пишет:
Вы еще скажите, что американские астронавты будут летать на МКС на китайских космических кораблях.
Они будут на своих летать. А вот китайцы - могут к МКС и на Шенчжоу пожаловать...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 15.11.2016 16:29:17
ЦитатаAlex_II пишет:
У них еще и CZ-9 в заначке имеется...
Не имеется. Ее нет. Причем главного - двигателей. Из-за отсутствия двигателей должного уровня CZ-5 такая монструозная с кучей мелких двигателей и на водороде.

ЦитатаAlex_II пишет:
А вот китайцы - могут к МКС и на Шенчжоу пожаловать...
Я немного сомневаюсь. Если смотреть на карту, то при пуске на 51,6 трасса вроде слишком близко к Корее подходит.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 15.11.2016 18:40:36
ЦитатаGeorge пишет:
Не имеется. Ее нет. Причем главного - двигателей. Из-за отсутствия двигателей должного уровня CZ-5 такая монструозная с кучей мелких двигателей и на водороде.
И чё? Сделают... Они ж работают, в отличие от некоторых... Или напихают много двигателей, по примеру Ф9...
ЦитатаGeorge пишет:
Я немного сомневаюсь. Если смотреть на карту, то при пуске на 51,6 трасса вроде слишком близко к Корее подходит.
С любого из китайских космодромов?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 15.11.2016 18:07:40
ЦитатаGeorge пишет: 
Я немного сомневаюсь. Если смотреть на карту, то при пуске на 51,6 трасса вроде слишком близко к Корее подходит.
А ты смотри на юго-восток а не на северо-восток.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 15.11.2016 18:08:40
ЦитатаAlex_II пишет: 
У них еще и CZ-9 в заначке имеется... И в отличие от наших супертяжей (которые всего лишь тема для пустого разговора) - это вполне могут его сделать...
Могут но не будут. Пожалеют силы и средства.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Max Andriyahov от 15.11.2016 14:17:18
Да сколько там средств, в масштабе Китая?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 15.11.2016 19:31:23
ЦитатаСтарый пишет:
Могут но не будут. Пожалеют силы и средства.
Может и так. В любом случае - они не спешат.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Юрий Морозов от 15.11.2016 19:03:20
ЦитатаСтарый пишет:
Для Луны точка старта почти что пофигу, а по ПН на ЛЕО китайская чюда ненамного превышает Протон. Так что максимум - слегка превзойдут советские результаты 70-х гг.
А вы посчитайте, сколько должна выводить пятерка, на НЗО это далеко не 25 тонн. Китайцы знаете ли любят занижать свои возможности , как курс своего юаня.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Юрий Морозов от 15.11.2016 19:13:55
Протон с блоком ДМ с натяжкой смог запустит КК Зонд массой 5500 кг.
ВП5 без напряжения запустит Свой КК на облет Луны, без урезания, да еще топлива побольше нальет
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 16.11.2016 10:51:14
ЦитатаСтарый пишет:
А ты смотри на юго-восток а не на северо-восток.
Соглашусь.

ЦитатаAlex_II пишет:
С любого из китайских космодромов?
Пилотируемые пуски осуществляются только с Цзюцюаня. С Вэньчана пилотируемые пуски не будут производится, только по пилотируемой программе.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 16.11.2016 11:00:55
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А ты смотри на юго-восток а не на северо-восток.
Соглашусь. 
Блин... :( Кажется я сказал чтото не то... :(

ЦитатаПилотируемые пуски осуществляются только с Цзюцюаня. С Вэньчана пилотируемые пуски не будут производится, только по пилотируемой программе.
Это ты опять сам додумался? 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 16.11.2016 10:01:11
ЦитатаЮрий Морозов пишет:
Протон с блоком ДМ с натяжкой смог запустит КК Зонд массой 5500 кг.
ВП5 без напряжения запустит Свой КК на облет Луны, без урезания, да еще топлива побольше нальет
А что с Фау-2 не сравнили? Разница еще более впечатляющая! :D
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 16.11.2016 11:06:11
ЦитатаДмитрий В. пишет: 
А что с Фау-2 не сравнили? Разница еще более впечатляющая!  :D
Ну я ж ему сказал что пятёрка это китайский Протон, вот он и сравнивает.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.03.2017 14:12:18
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/602776373103431680/NMt3T8dr_bigger.png) ChinaSpaceflight‏ @cnspaceflight  (https://twitter.com/cnspaceflight) 3 ч. назад (https://twitter.com/cnspaceflight/status/838301211543519233)

【长征五号乙/CZ-5B】2019年首飞
Цитата【Long March 5 B / CZ-5B】 first flight in 2019
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.03.2017 14:23:21
Цитатаtnt22 пишет:
ЦитатаChinaSpaceflight ‏ @ cnspaceflight 3 ч. назад (https://twitter.com/cnspaceflight/status/838301211543519233)

【长征五号乙/CZ-5B】2019年首飞
Цитата【Long March 5 B / CZ-5B】 first flight in 2019
И сразу же
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/602776373103431680/NMt3T8dr_bigger.png)ChinaSpaceflight‏ @cnspaceflight  (https://twitter.com/cnspaceflight) 3 ч. назад (https://twitter.com/cnspaceflight/status/838309299453513728)

张育林:空间站研制建设任务进展顺利----顺利的话就不会推迟到2019年了
 
 
ChinaSpaceflight добавил(а),
 
 ChinaSpaceflight @cnspaceflight
【长征五号乙/CZ-5B】2019年首飞
ЦитатаZhang Yulin: space station development and construction tasks progress smoothly - smooth words will not be postponed to 2019
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 10.03.2017 17:57:57
И опять про 2019
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/602776373103431680/NMt3T8dr_bigger.png) ChinaSpaceflight‏ @cnspaceflight  (https://twitter.com/cnspaceflight) 5 ч. назад (https://twitter.com/cnspaceflight/status/840132314562682881)

【长征五号乙/CZ-5B2019年首飞
 (https://pbs.twimg.com/media/C6i_04WUwAMval6.jpg)
перевод
Цитата【Long March 5 B / CZ-5B】 first flight in 2019
Цитата[Long March V B / CZ-5B первый полет в 2019 году]
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 24.04.2017 18:32:25
http://russian.news.cn/2017-04/24/c_136232327.htm
ЦитатаКорабли с ракетой-носителем "Чанчжэн-5" отправились по морю к космодрому Вэньчан
Тяньцзинь, 24 апреля /Синьхуа/ -- Специальный отряд кораблей с ракетой-носителем "Чанчжэн-5" на борту сегодня в первой половине дня отправился из порта Тяньцзинь /Северный Китай/ в направлении космодрома Вэньчан, распложенного в южнокитайской островной провинции Хайнань.
Согласно плану, второй полет "Чанчжэн-5" с целью запуска спутника китайского производства "Шицзянь-18" будет осуществлен в июне нынешнего года.
"Чанчжэн-5" /"Великий поход-5"/ - самая мощная китайская ракета-носитель нового поколения. Грузоподъемность "Чанчжэн-5" составляет 25 тонн при выходе на низкую околоземную орбиту и 14 тонн при выходе на переходную геостационарную орбиту. Она сможет повысить грузоподъемность китайских ракет в открытом космосе в 3,5 раза.
3 ноября 2016 года был успешно выполнен первый запуск "Чанчжэн-5" с космодрома Вэньчан. До конца этого года с помощью "Чанчжэн-5" будет также запущен аппарат для зондирования Луны "Чанъэ-5" с целью проведения третьего этапа китайской программы по исследованию естественного спутника Земли.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 01.05.2017 22:08:26
http://russian.news.cn/2017-04/30/c_136247489.htm (http://russian.news.cn/2017-04/30/c_136247489.htm)
ЦитатаКитай готовится к запуску второй ракеты-носителя "Чанчжэн-5"
Вэньчан /пров. Хайнань/, 30 апреля /Синьхуа/ -- Вторая китайская ракета-носитель "Чанчжэн-5" /"Великий поход-5"/ в воскресенье была доставлена на космодром Вэньчан в провинции Хайнань /Южный Китай/.

Сообщается, что запуск ракеты ожидается в июне текущего года после завершения предполетного тестирования. С ее помощью планируется вывести на намеченную орбиту спутник "Шицзянь-18".
Задачу по доставке ракеты-носителя в порт Цинлань города Вэньчан выполняли два судна -- "Юаньван-21" и "Юаньван-22", принадлежащие Китайской службе слежения и контроля за полетами спутников на море.
Суда с контейнерами с деталями ракеты-носителя "Чанчжэн-5" отправились из порта Тяньцзинь /Северный Китай/ 24 апреля. Преодолев расстояние в примерно 1670 морских миль, сегодня утром они прибыли в порт Цинлань. Оттуда контейнеры были доставлены на космодром Вэньчан автодорожным транспортом.
"Чанчжэн-5" -- самая мощная китайская ракета-носитель нового поколения. Грузоподъемность "Чанчжэн-5" составляет 25 тонн при выходе на низкую околоземную орбиту и 14 тонн при выходе на переходную геостационарную орбиту. Она позволит повысить грузоподъемность китайских ракет в открытом космосе в 3,5 раза.
Первый запуск "Чанчжэн-5" был успешно выполнен 3 ноября 2016 года с космодрома Вэньчан. До конца этого года в рамках осуществления третьего этапа китайской программы по исследованию Луны с помощью "Чанчжэн-5" будет также запущен аппарат для зондирования Луны "Чанъэ-5".
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.05.2017 23:20:16
Цитата


Дмитрий В. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14022/)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/forum/avatar/e62/avatar1.jpg) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14022/)
User
Сообщений: 32063 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14022/post/all/) Регистрация: 12.07.2005



#462 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7557/message1588979/#message1588979)
0  
16.11.2016 12:01:11

[TH]Цитата[/TH]
Юрий Морозов (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/44972/) пишет:
Протон с блоком ДМ с натяжкой смог запустит КК Зонд массой 5500 кг.
ВП5 без напряжения запустит Свой КК на облет Луны, без урезания, да еще топлива побольше нальет
А что с Фау-2 не сравнили? Разница еще более впечатляющая! (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_biggrin.gif)


Протон тогдашний и нынешний всё же большая разница. Тонны в четыре так с хвостиком.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий Инфан от 02.05.2017 06:23:57
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Протон тогдашний и нынешний всё же большая разница. Тонны в четыре так с хвостиком.
Вроде бы до 7 тонн в облёт Луны можно на "Протоне-М" запустить.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 02.05.2017 10:21:03
Одна проблема - облёт Луны петлёй без выхода на орбиту с практической точки зрения смысла не имеет. Чисто для понта.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: azeast от 07.06.2017 11:08:05
https://ria.ru/space/20170607/1495979993.html

Второй пуск самой мощной ракеты-носителя Китая "Чанчжэн-5" ("Великий поход" запланирован на 2 июля, заявил РИА Новости директор департамента международного сотрудничества Китайского национального космического управления (CNSA) Сюй Яньсун.

"Второй пуск ракеты-носителя "Великий поход-5" запланирован на конец июня - начало июля, приблизительно это 2 июля", -- сказал РИА Новости Сюй Яньсун на полях международной конференции по исследованию космоса GLEX-2017.
В начале мая сообщалось, что ракета-носитель "Великий поход-5" уже доставлена на космодром Вэньчан в провинции Хайнань для предстоящего пуска нового телекоммуникационного спутника "Шицзянь-18".
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: azeast от 07.06.2017 11:09:41
https://ria.ru/space/20170607/1495979291.html

"Третий пуск ракеты-носителя "Великий поход-5" со спутником "Чанъэ --5" состоится в конце ноября, приблизительно 30 ноября. Пока мы так планируем", -- сказал Сюй Яньсун на полях международной конференции по исследованию космоса GLEX-2017.
Китай в рамках своей лунной программы планирует запуск с помощью своей самой мощной ракеты-носителя "Чанчжэн-5" ("Великий поход-5" спутника "Чанъэ-5", который должен будет совершить посадку на лунную поверхность, собрать образцы лунного грунта и вернуться на Землю.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Bell от 09.06.2017 11:44:11
ЦитатаЧебурашка пишет:
Одна проблема - облёт Луны петлёй без выхода на орбиту с практической точки зрения смысла не имеет. Чисто для понта.
Как раз для китайцев, на данном этапе развития их космонавтики.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Rifkat от 02.07.2017 21:16:29
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5958fdde9a7947eca757f225?from=newsfeed

ТЕХНОЛОГИИ И МЕДИА, 17:15 19 

Пуск китайской ракеты-носителя Long March-5 прошел неудачно
Запуск ракеты-носителя Long March-5 в Китае прошел неудачно. Ракета должна была вывести на орбиту спутник Shijian-18, сообщает агентство Xinhua.

По данным агентства, запуск проводился с космодрома Вэньчан (южная провинция Хайнань). Власти Китая в связи с инцидентом объявили о начале расследования, причины неудачного пуска пока неизвестны.

В начале недели данная транспортная космическая система была перемещена на стартовую площадку для второго пуска этой серии мощнейших ракет-носителей Китая.

В начале мая Китай успешно провел испытания ракет нового типа в Бохайском заливе. В Минобороны КНР заявляли, что испытание проводилось в рамках ежегодных плановых учений. Его провели с целью приобретения необходимых навыков вооруженными силами для того, чтобы «справиться с угрозами национальной безопасности», отмечалось в заявлении военного ведомства.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Rifkat от 02.07.2017 21:21:45
Здесь видео

https://lenta.ru/news/2017/07/02/raketa/
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Rifkat от 02.07.2017 21:26:04
вроде до отделения первой ступени все шло штатно (кроме болтающихся "веревок"). Но я не увидел факела центрального блока - не разглядел (а он должен был быть?)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Борис Лучников от 02.07.2017 22:32:58
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаИ чё? Сделают... Они ж работают, в отличие от некоторых... Или напихают много двигателей, по примеру Ф9...
Мне как-то попалась картинка их ракеты типа "супертяжа" и там 24 сопла (двигателя?). При массе ракеты 3000 т (условно) и тяговооруженности 1,3 тяга на 1 сопло 162,5 т. Это конечно условно, но в принципе, если на боковых блоках и на центральном стоят одни и те же двигатели (или подобные), то тяга на 1 сопло будет в диапазоне как у НК-33-РД-191
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Борис Лучников от 02.07.2017 22:35:31
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/72433)




Как я понял. у китайского "супертяжа" на боковых и центральном блоках одинаковые двигатели и это керосин. Если это однокамерные ЖРД, то у них тяга где-то между НК-33 и РД-191, а если 2-камерные - то близкая к РД-180
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 03.07.2017 11:53:17
ЦитатаБорис Лучников пишет: 
Мне как-то попалась картинка их ракеты типа "супертяжа" и там 24 сопла (двигателя?). 
В теме про CZ-9 есть все. Не надо здесь офтоп.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Борис Лучников от 16.07.2017 15:29:54
ЦитатаЧебурашка пишет:
CZ-5,
А данная ракета предназначена для пилотируемых полётов? Ну или правильнее сказать - может быть использована?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: maxus от 16.07.2017 19:50:52
"Я его к бочке привязал, пущай полетает" (с)
Сертифицируйте для пилотируемых полетов и вперёд к звёздам.
 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 21.11.2017 15:01:53
Что слышно о причинах аварии? 
Когда "return to flight" ?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: che wi от 28.02.2018 14:20:14
China test fires YF-77 rocket engine ahead of return-to-flight of Long March 5
https://gbtimes.com/china-test-fires-yf-77-rocket-engine-ahead-of-return-to-flight-of-long-march-5
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 14.03.2018 00:38:40
Цитата(https://pp.userapi.com/c626626/v626626680/3a928/QKqXlOrJ3dM.jpg)Космические полёты Китая - ChinaSpaceFlight (https://vk.com/chinaspaceflight)  Китай возобновит пуски тяжёлой ракеты-носителя CZ-5/Chang Zheng-5 ( Long March 5) в этом году
Это стало известно, после того как в прошлом месяце закончились тестирования и комплексные проверки всех двигателей YF-77 и YF-100, используемых в ракета-носителе CZ-5/Chang Zheng-5 ( Long March 5).
Напомним, что в 2 июля 2017 г. при втором испытательном пуске CZ-5 произошёл сбой в одном из двигателей YF-77 на участке выведения на орбиту спутника Shijian-18. Авария привела к падению РН в океан и почти 3-х месячному перерыву всех пусков ракета-носителей в КНР.
Бао Иминь, директор Комитета по науке и технике Китайской аэрокосмической научно-технической группы, заявил, что были выявлены причины отказа двигателей YF-77 ракеты CZ-5/Chang Zheng-5. Проведены проверки и меры по улучшению производства ракеты-носителя.
Во второй половине 2018 года планируется осуществить два пуска РН CZ-5/Chang Zheng-5. Летом запуск экспериментального спутника Shijian-20. КА разработан на основе платформы DongFangHong-5 (DFH-5). А в конце года или будущего отправить миссию Chang'e 5 на Луну с мягкой посадкой на поверхность и доставкой грунта на Землю.
CZ-5/Chang Zheng-5 -- китайская ракета-носитель тяжёлого класса, разработанная China Academy of Launch Vehicle Technology (CALT), использующий экологически чистое ракетное топливо: жидкий водород, жидкий кислород.
CZ-5/Chang Zheng-5 планируют использовать для запуска будущей китайской орбитальной станции, АМС к Луне и Марсу, а также тяжёлых геостационарных спутников. Это универсальная многоступенчатая ракета, способна доставлять на НОО грузы массой свыше 25 тонн.
CZ-5/Chang Zheng-5 будут использовать в двух версиях: CZ-5 для запусков геостационарных спутников и межпланетных зондов и CZ-5B, для запуска на НОО тяжёлых модулей И космической станции. Первый пуск ракеты-носителя успешно состоялся 3 ноября 2016 года.
http://www.chinanews.com/gn/2018/03-02/8458248.shtml (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.chinanews.com%2Fgn%2F2018%2F03-02%2F8458248.shtml&post=-119361981_2615&cc_key=)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81165)
Ещё фото двигателя
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81167) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81168) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81169)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81170)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 19.03.2018 19:57:59
http://russian.news.cn/2018-03/19/c_137050650.htm (http://russian.news.cn/2018-03/19/c_137050650.htm)
ЦитатаПервый пуск РН "Чанчжэн-5Б" запланирован примерно на июнь 2019 года
Пекин, 19 марта /Синьхуа/ -- Первый пуск китайской ракеты-носителя /РН/ "Чанчжэн-5Б" /"Великий поход-5Б", CZ-5B/ запланирован примерно на июнь 2019 года. Об этом сообщили в понедельник информагентству Синьхуа в Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники /CASC/.
"Чанчжэн-5Б", которая представляет собой модификацию "Чанчжэн-5", разработана под эгидой корпорации CASC для выведения на орбиту космической станции.
По сообщению собеседника агентства, к концу этого года будет завершена генеральная сборка основного модуля китайской космической станции. При этом будут проведены соответствующие наземные испытания космического аппарата.
Длина "Чанчжэн-5Б" составляет 53,7 м, ее диаметр - 5 м, стартовая масса - 837,5 тонны. РН тяжелого класса будет способна доставить на низкую околоземную орбиту более 22 тонн полезной нагрузки и по этому показателю превысит все ранее спроектированные Китаем ракеты.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 14.06.2019 19:43:19
На американском форуме со ссылкой на китайские слухи пишут, что их кислородно-водородный двигатель в апреле сего года на стенде опять потерпел аварию, и поэтому все пуски, а значит и все программы, завязанные на эту ракету (орбитальная станция, марсианские и лунные АМС), отложены на неопределённый срок.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 12.07.2019 14:55:32
График пусков CZ-5 с 2020 года.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/97500)
То есть:
* примерка и заправка CZ-5B -- апрель 2020
* CZ-5 №Y4 с марсианским комплексом -- между 23 июля и 5 августа 2020
* CZ-5B №Y1 с китайским ПТКНП -- октябрь 2020
* CZ-5 №Y5 с Чанъэ-5 -- между 4 и 8 декабря 2020
* CZ-5B №Y2 с базовым блоком станции -- 2-й квартал 2021.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: triage от 12.07.2019 15:08:44
ЦитатаLiss пишет:
График пусков CZ-5 с 2020 года.
То есть:
* первый пуск CZ-5B -- апрель 2020
дубль два после  DB Err....  - разве ранее первым не шел телекоммуникационный спутник на версии без B
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Liss от 12.07.2019 15:28:29
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаLiss пишет:
График пусков CZ-5 с 2020 года.
То есть:
* первый пуск CZ-5B -- апрель 2020
дубль два после DB Err.... - разве ранее первым не шел телекоммуникационный спутник на версии без B
Ну так CZ-5 №Y3 идет до этого графика.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 15.07.2019 14:11:01
У Китайских товарищей есть шанс побить рекорд Ангары по интервалу между двумя последовательными пусками одной ракеты ;)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 15.07.2019 15:38:33
ЦитатаЧебурашка написал:
У Китайских товарищей есть шанс побить рекорд Ангары по интервалу между двумя последовательными пусками одной ракеты
Это врядли. :) 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: triage от 15.07.2019 18:18:23
ЦитатаLiss написал:
 
Цитатаpnetmon (//forum/user/41036/) пишет:
 
ЦитатаLiss пишет:
График пусков CZ-5 с 2020 года.
То есть:
* первый пуск CZ-5B -- апрель 2020
дубль два после DB Err.... - разве ранее первым не шел телекоммуникационный спутник на версии без B
Ну так CZ-5 №Y3 идет до этого графика.
имелось в виду как бы этот запуск не начал График пусков CZ-5 с 2020 года. то есть был бы осуществлен не в 2019 году, а в 2020

 https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=44114.msg1965164#msg1965164 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=44114.msg1965164#msg1965164)
ЦитатаQuote from: PM3 on 07/12/2019 10:43 pm (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=5060.msg1965136#msg1965136)There is another date at the top of the tweet which got cropped:
Quote
Цитата长征五号遥三火箭,实践二十号通信卫星
2019.11-2020.2 ( 待定 )
This is Shijian-20, Nov 2019 - Feb 2020 TBD.
[/I]
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 13.08.2019 17:35:46
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/775988616791203840/0P7PHHY-_bigger.jpg) Andrew Jones‏ @AJ_FI (https://twitter.com/AJ_FI) 3 ч. назад (https://twitter.com/AJ_FI/status/1161234397632376833)
According to this post on Chinese social media, the YF-77 engines for the Long March 5 heavy-lift rocket have passed a 200-second test; 500s test to follow shortly; expresses optimism CZ-5 can fly before end 2019. This is not official, but a good source. https://www.weibo.com/3279752321/I1TgaaJUc?type=comment#_rnd1565690282296 ... (https://t.co/E9UeIFBxHw)

(https://pbs.twimg.com/media/EB2Ig7SXoAA_nfT.jpg)


3 ч. назад (https://twitter.com/AJ_FI/status/1161234401549791232)
Second part of this article gives an update on a recent tacit admission of a delay with the Long March 5 and measures to fix a turbopump issue and get it flying again. The 2nd CZ-5 failed in July 2017, leading to delays to major missions.

https://spacenews.com/chinese-long-march-launch-tests-grid-fins-for-safely-future-reusability/ ... (https://t.co/uFIgyGPztR)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 10.09.2019 18:52:53
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/509029699322793984/zWjKFe63_bigger.jpeg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 1 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1171450591639269377)

Xing He: expect the Long March 5 to probably return to flight this year, but not sure exactly when.
#WSBW  (https://twitter.com/hashtag/WSBW?src=hash)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: кукушка от 12.10.2019 20:37:00
Третий испытательный пуск китайского тяжёлого ракета-носителя Chang Zheng-5 («Чанчжэн-5») может состояться в конце года❗ (https://vk.com/chinaspaceflight?w=wall-119361981_4946)

⚠ Из неофициальных источников стало известно, что новый пуск крупнейшей китайской ракета-носителя Chang Zheng-5 (Long March 5 / «Чанчжэн-5»), использующей криогенные ракетные двигатели, может состоятся в третьей декаде декабря текущего года с аналогом потерянного спутника Shijian-18 («Шицзянь-18»).

Тяжелая ракета-носитель позволит Китаю выводить в космос полезные нагрузки весом в 3 раза больше, чем сегодня. Эта ракета способна вывести на низкую околоземную орбиту 25 тонн полезной нагрузки. На геостационарную орбиту может быть выведен космический аппарат массой 14 тонн.

Дебютный пуск ракета-носителя Chang Zheng-5 состоялся 3 ноября 2016 года. Был успешно запущен экспериментальный спутник Shijian-17 («Шицзянь-17») для отработки технологий ионного двигателя. Для вывода спутника на геостационарную орбиту впервые в КНР был использован разгонный блок Yuanzheng-2.

Второй пуск Chang Zheng-5 состоялся 2 июля 2017 года. Вывод на орбиту тяжёлого спутника связи Shijian-18 («Шицзянь-18»), построенного на новой спутниковой платформе DFH-5, завершился аварией из-за аномалии в работе одного из двигателей YF-77 первой ступени. Произошло это на 346 секунде полета.

Ранее сообщилось, что пуск ракета-носителя нового поколения Chang Zheng-5 состоится во второй половине 2019 года из космодрома Вэньчан (провинция Хайнань). По имеющимся данным, испытательные работы системы двигателей YF-77 ракета-носителя в полной мере завершены. Точная дата пуска пока еще не определена, но возможно это 30 декабря 2019 года.

Китайская ракета-носитель Chang Zheng-5 (Long March 5) будет использоваться для построения на околоземной орбите многомодульной пилотируемой орбитальной станции Tianhe («Тяньхэ»), в лунной программе Китая и межпланетных миссиях, а также для запуска тяжёлых геостационарных спутников на околоземную орбиту.

(https://vk.com/doc50938680_521540270?hash=6cb928f900c5b88dc2&dl=2c18aeda0b9e60ffdb)


https://vk.com/doc50938680_521540270?hash=6cb928f900c5b88dc2&dl=2c18aeda0b9e60ffdb

(https://sun9-57.userapi.com/c851520/v851520362/1df54f/lEa1we76pbY.jpg)

(https://sun9-69.userapi.com/c855320/v855320362/1251a8/-3Ag-D645bc.jpg)

(https://sun9-70.userapi.com/c858228/v858228362/9f196/10J0nZ3Kp3U.jpg)

(https://sun9-64.userapi.com/c851028/v851028362/1e6d72/H2Pf0mtkCak.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 27.10.2019 09:25:30
http://www.xinhuanet.com/english/2019-10/26/c_138505684.htm
ЦитатаChina to launch Chang'e-5 lunar probe in 2020
Source: Xinhua| 2019-10-26 23:29:23|Editor: Shi Yinglun
XIAMEN, Oct. 26 (Xinhua) -- China plans to launch the Chang'e-5 probe in 2020 to bring moon samples back to Earth, according to Wu Weiren, chief designer of China's lunar exploration program.
The Long March-5 carrier rocket, China's current largest launch vehicle, will be used to send the probe into space, Wu, also an academician of the Chinese Academy of Engineering, said at the first China Space Science Assembly, which opened Saturday in Xiamen, east China's Fujian Province.
The second Long March-5 rocket was launched from the Wenchang Space Launch Center in the southern province of Hainan on July 2, 2017, but a malfunction happened less than six minutes after its liftoff.
China's space engineers have spent over two years looking for the cause of the malfunction. The third Long March-5 rocket is being transported to the Wenchang Space Launch Center for a new flight, according to Wu.
The success of the flight will be the key for China's future space missions including the Chang'e-5 probe.
Wu said the Chang'e-5 probe includes a lander, an orbiter, an ascender and a returner. The key of the mission will be lunar sample collection, takeoff from the moon, rendezvous and docking on lunar obit and high-speed reentry into Earth' atmosphere.
China's current lunar program includes three phases: orbiting, landing, and returning. The first two phases have been accomplished, and the next step is to launch the Chang'e-5 probe to collect 2 kg of moon samples and bring them back to the earth.
China is also drawing up the plan for the fourth phase of the lunar exploration program.
In the fourth phase of the program, China will conduct scientific detection in the south polar region of the moon by mainly using high intelligent robots, and realize long-term exploration in the complicated lunar environment, Wu said.
There might be some ancient craters and frozen water at the south pole of the moon, which is of great research value, said Wu.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 28.10.2019 08:32:20
http://russian.news.cn/2019-10/27/c_138507369.htm
ЦитатаС космодрома Вэньчан будет стартовать китайская ракета-носитель CZ-5
2019-10-27 19:45:56丨Russian.News.Cn
Пекин, 27 октября /Синьхуа/ -- Китай осуществит запуск ракеты-носителя CZ-5 /"Чанчжэн-5", или "Великий поход-5"/ с космодрома Вэньчан островной провинции Хайнань. Об этом сообщили информагентству Синьхуа в Государственном космическом управлении.
Два китайских судна "Юаньван 21" и "Юаньван 22" с CZ-5 на борту покинули порт Тяньцзинь во вторник и прибыли в порт Цинлань города Вэньчан в воскресенье.
Затем ракета-носитель автотранспортом будет доставлена на космодром. После проведения сборки и тестирования она будет готова к полету.
CZ-5 - китайская ракета-носитель нового поколения, которая работает на экологически чистом топливе. Ее диаметр составляет 5 м, длина - порядка 57 м. Стартовая масса ракеты-носителя, с четырьмя ускорителями диаметром 3,35 м каждый, составляет порядка 870 тонн.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 29.11.2019 10:20:53
По слухам, третий пуск назначен на 27 декабря.
Чем ответят исптытатели Ангары?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 29.11.2019 10:37:53
ЦитатаЧебурашка написал:
По слухам, третий пуск назначен на 27 декабря.
Ну почему по слухам? Вполне себе авторитетный китайский источник (2 ч назад)
ЦитатаКак сообщает (https://m.weibo.cn/detail/4443949391356221) "Научно-популярный микроблог" пуск намечен на 27 декабря 2019 г.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 27.12.2019 11:16:13
Сегодня собираются пускать!
Старт намечен на 17 часов по московскому времени. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: azeast от 27.12.2019 11:21:33
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16383/message1929888/#message1929888 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16383/message1929888/#message1929888)

А здесь другое время.
tnt22 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18282/)





27.12.2019 08:19:12
По уточнённым (http://www.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=92369&pid=702677) данным инсайдера пуск намечен на 12:46 UTC / 15:46 ДМВ

Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Harder от 27.12.2019 14:04:41
Налетай.Прямая трансляция.
http://live.weibo.com/show?id=1042152:109b453f37bc9839448c2eeda74d9244 (http://live.weibo.com/show?id=1042152:109b453f37bc9839448c2eeda74d9244)
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_5358680 (https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_5358680)
https://live.bilibili.com/21686237?from=search&seid=14824703060324505571 (https://live.bilibili.com/21686237?from=search&seid=14824703060324505571)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Boris R от 27.12.2019 16:03:30
(https://a.radikal.ru/a14/1912/4d/c9298c3065c7.png) (https://a.radikal.ru/a14/1912/4d/c9298c3065c7.png)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Astro Cat от 27.12.2019 15:05:15
Ну че - молодцы китайцы? Когда запуск первого модуля китайской ОС?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Rifkat от 27.12.2019 16:42:46
"Науку" надо им отдать - в качестве габаритно-весового макета для еще одного запуска перед своими модулями
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 27.12.2019 16:58:45
Цитатаazeast написал:
По данным инсайдера пуск намечен на 12:46 UTC / 15:46 ДМВ
Да, Вы прав. Ракета успешно отработала! 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 27.12.2019 17:07:16
http://www.xinhuanet.com/english/2019-12/27/c_138662046.htm (http://www.xinhuanet.com/english/2019-12/27/c_138662046.htm)
ЦитатаChina launches heaviest satellite to test key technologies
Source: Xinhua | 2019-12-27 21:47:18 | Editor: huaxia

WENCHANG, Hainan, Dec. 27 (Xinhua) -- Aboard the third Long March-5 rocket, China's largest carrier rocket, Shijian-20, a new technology test and verification satellite, successfully entered its orbit Friday night.

Launched from the Wenchang Space Launch Center in south China's Hainan Province, Shijian-20, weighing more than eight tonnes, is the country's heaviest and most advanced communications satellite in geosynchronous orbit, according to its maker, the China Academy of Space Technology (CAST) under the China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC).
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 27.12.2019 17:08:37
http://russian.news.cn/2019-12/27/c_138662072.htm (http://russian.news.cn/2019-12/27/c_138662072.htm)
ЦитатаСрочно: крупнейшая китайская ракета-носитель "Чанчжэн-5" совершила новый полет
2019-12-27 22:03:22丨Russian.News.Cn

Вэньчан /Хайнань/, 27 декабря /Синьхуа/ -- Китай запустил третью по счету ракету-носитель "Чанжэн-5", которая является крупнейшей китайской ракетой-носителем. Запуск был произведен сегодня вечером с космодрома Вэньчан в провинции Хайнань на юге страны.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 27.12.2019 18:18:48
Цитата长征五号遥三火箭成功发射实践二十号卫星

(https://yt3.ggpht.com/a/AGF-l78OXrpS0VFziYV-i82yzI06-HFAL__iC_5IDg=s88-c-k-c0xffffffff-no-rj-mo) (https://www.youtube.com/channel/UCpbfXQsYBJTwq5lCkwGIeuQ) 中国新闻网 (https://www.youtube.com/channel/UCpbfXQsYBJTwq5lCkwGIeuQ)

27 дек. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=jrBiQO2zAxk (https://www.youtube.com/watch?v=jrBiQO2zAxk)https://www.youtube.com/embed/jrBiQO2zAxk (https://www.youtube.com/embed/jrBiQO2zAxk) (0:45)

ЦитатаChina's largest carrier rocket Long March-5 makes new flight

(https://yt3.ggpht.com/a/AGF-l7_XUAAIyxzbRDNMUJgQ6uhsjidP_u7SuaLcQw=s88-c-k-c0xffffffff-no-rj-mo) (https://www.youtube.com/user/ChinaViewTV) New China TV (https://www.youtube.com/channel/UCHBDXQDmqnaqIEPdEapEFVQ)

27 дек. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=mH90YMZs4xA (https://www.youtube.com/watch?v=mH90YMZs4xA)https://www.youtube.com/embed/mH90YMZs4xA (https://www.youtube.com/embed/mH90YMZs4xA) (0:44)

ЦитатаVideo: Watch China's Long March-5 Y3 rocket blasts off from Wenchang

(https://yt3.ggpht.com/a/AGF-l79Hl2mjxhw3E8yEFD_bqQx2EPBzbJIVPYZcFw=s88-c-k-c0xffffffff-no-rj-mo) (https://www.youtube.com/user/CCTVNEWSbeijing) CGTN (https://www.youtube.com/channel/UCgrNz-aDmcr2uuto8_DL2jg)

27 дек. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=LPHPKeFLecg (https://www.youtube.com/watch?v=LPHPKeFLecg)https://www.youtube.com/embed/LPHPKeFLecg (https://www.youtube.com/embed/LPHPKeFLecg) (1:26)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 27.12.2019 18:51:30
Ну что там? До ГПО то долетела? 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 27.12.2019 18:54:29
Почему не вижу победных реляций?  :oops: 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий В. от 27.12.2019 18:00:49
ЦитатаСтарый написал:
Почему не вижу победных реляций?  :oops:  

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16383/message1930062/#message1930062
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 27.12.2019 19:25:01
ЦитатаДмитрий В. написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Почему не вижу победных реляций?    

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16383/message1930062/#message1930062 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16383/message1930062/#message1930062)
А,блин! В теме спутника! Я до неё ещё не дошёл.  :oops: 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.12.2019 19:43:43
Поздравляю китайцев.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 28.12.2019 12:38:18
http://www.xinhuanet.com/english/2019-12/27/c_138662139.htm (http://www.xinhuanet.com/english/2019-12/27/c_138662139.htm)
ЦитатаChina's largest carrier rocket Long March-5 makes new flight
Source: Xinhua | 2019-12-27 23:19:33 | Editor: Mu Xuequan

(http://www.xinhuanet.com/english/2019-12/27/138662139_15774607382221n.jpg)
(http://www.xinhuanet.com/english/2019-12/27/138662139_15774607530071n.jpg)
Long March-5 Y3 blasts off from Wenchang Space Launch Center in south China's Hainan Province, Dec. 27, 2019. The rocket, coded as Long March-5 Y3, blasted off from the coastal launch center at 8:45 p.m. (Beijing time), carrying the Shijian-20 technological experiment satellite weighing over eight tonnes, the heaviest and most advanced communications satellite of the country. About 2,220 seconds later, the satellite was sent into its planned orbit. (Xinhua/Chen Yehua)

by Xinhua Writers Yu Fei, Quan Xiaoshu

WENCHANG, Hainan, Dec. 27 (Xinhua) -- China launched the third Long March-5, the largest carrier rocket of the country, from Wenchang Space Launch Center in south China's Hainan Province on Friday evening.

The rocket, coded as Long March-5 Y3, blasted off from the coastal launch center at 8:45 p.m. (Beijing time), carrying the Shijian-20 technological experiment satellite weighing over eight tonnes, the heaviest and most advanced communications satellite of the country.

About 2,220 seconds later, the satellite was sent into its planned orbit.

Wu Yanhua, deputy director of the China National Space Administration (CNSA), declared the launch a success.

The success of the flight lays the foundation for a series of future space projects for the country including exploring Mars, returning moon samples and constructing its own space station, Wu said.

The Shijian-20 satellite will be used to test the key technologies of the DFH-5 platform, China's new-generation large satellite platform, and offer communication and broadcasting service, Wu said.

The Long March-5 is a large, two-stage rocket, capable of carrying a payload of 25 tonnes, equivalent to the weight of 16 cars, to low Earth orbit, 14 tonnes to geostationary transfer orbit, eight tonnes to Earth-Moon transfer orbit, or five tonnes to Earth-Mars transfer orbit, over twice the capacity of the current main Long March series rockets. Combined with an upper stage, the rocket is capable of sending probes to explore Jupiter and other planets in the solar system, according to the China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC).

The Long March-5 made its maiden flight on Nov. 3, 2016 from Wenchang. However, the second large rocket, Long March-5 Y2, suffered a failure, as a malfunction happened less than six minutes after its liftoff on July 2, 2017.

The research team has found that the failure was caused by a problem in the engine of the first core stage of the rocket. "We have made improvements to the design, materials and technologies of the engine," said Li Dong, chief designer of the Long March-5 rocket from the China Academy of Launch Vehicle Technology (CALT) under the CASC.

Compared with the Long March-5 Y2, the new rocket has more than 200 technological improvements, said Yang Hujun, deputy chief designer of the rocket.

The modified engine has undergone more than 10 ground tests lasting over 3,000 seconds in total.

"Over the past two years, the research team has solved the problem of the engine and improved the reliability of the rocket," said Wang Jue, chief commander of the research team.

The carrying capacity of the Long March-5 rocket equals that of other mainstream large-scale rockets in the global industry, greatly improving China's ability to launch spacecraft and laying the foundation for developing new-generation carrier rockets and heavy-lift launch vehicles, said Wang Xiaojun, head of the CALT.

The rocket is about 57 meters long, equivalent to the height of a 20-story building, with a 5-meter diameter core stage and four 3.35-meter diameter boosters. The Long March-5 is much larger than China's previous carrier rockets. It has a takeoff weight of about 870 tonnes and a thrust of over 1,000 tonnes.

The four boosters, developed by the Shanghai Academy of Spaceflight Technology under the CASC, shoulder over 90 percent of the takeoff thrust.

The rocket uses environmentally friendly fuel, including kerosene, liquid hydrogen and liquid oxygen, rather than highly toxic propellants.

It is equipped with eight liquid oxygen/kerosene rocket engines in four strap-on boosters, two liquid hydrogen/liquid oxygen engines in the first stage and two relatively small liquid hydrogen/liquid oxygen engines in the second stage.

The weight of the rocket itself only accounts for about 10 percent of the liftoff weight, and the other 90 percent is the weight of the propellants.

The research team has made efforts to decrease the weight of the rocket in its design. For instance, the thickness of the rocket shell in some parts is only a few millimeters, according to Li Linsheng, a structural strength analysis designer of the rocket.

The temperature of liquid hydrogen is minus 253 degrees centigrade, and the temperature of liquid oxygen is minus 173 degrees centigrade. The maximum temperature of the fuel during combustion in the rocket engine is more than 3,300 degrees centigrade.

China built the Wenchang Space Launch Center, the country's fourth space launch center, for the Long March-5 and other new-generation carrier rockets. The center is located on the coast of the tropical island province of Hainan, which avoids possible damage caused by the falling rocket remnants.

In the center is the country's largest and most advanced launch pad that is 70 meters tall, equivalent to the height of a 24-story building, and covers an area of 600 square meters, the same size as half a basketball court.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 20.01.2020 20:12:42
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=7058.msg2037011#msg2037011
ЦитатаPictures of China's next generation crew capsule, which was recently shipped to Wenchang in preparation for it's planned launch aboard a CZ-5B in April 2020.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/112424)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 28.01.2020 23:47:14
https://vk.com/chinaspaceflight
ЦитатаКитайская тяжёлая ракета-носитель CZ-5В/Chang Zheng-5В /长征五号乙, «Великий поход-5»/, совершит первый полет в первой половине 2020 года
Это модифицированная версия ракеты-носителя CZ-5 / Chang Zheng-5, обладает наибольшей грузоподъемностью, среди всех китайских ракет-носителей, 25 тонн ПН на низкую околоземную орбиту. Будет использоваться для запуска модулей китайской космической станции и пилотируемого космического корабля нового поколения. В начале февраля текущего года изделие будет доставлено на космодром Вэньчан.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/113375)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 29.01.2020 13:43:09
Керосинки замкнутой схемы! Водород на двух ступенях! 800 тонн стартовой массы! 25 тонн ПН!

Протон запущеный с Хайнаня вывел бы столько же.  :oops: 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 29.01.2020 13:58:10
Так вроде эта шайтан-ракета заточена под высокие орбиты. Для низких она зело сильно не оптимальна.
Верхняя ступень маленькая и дохленькая для этих целей. А если поставить нормальную верхнюю ступень - начинает не хватать тяги на центральном блоке.
Добавлять ещё один двигатель на центральный блок - теряется вся унификация, по сути будет уже другая новая ракетка. Всюду клин.
Но с помощью этой ракетки собираются привести 2 а лучше сразу 4 килограмма лунного грунта, что с лихвой перекроет достижение протона пятидесятилетней давности.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.02.2020 16:03:56
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/775988616791203840/0P7PHHY-_normal.jpg) (https://twitter.com/AJ_FI) Andrew Jones@AJ_FI (https://twitter.com/AJ_FI) 3:36 PM - Feb 5, 2020

Images of the first stage of the Long March 5B from CCTV. The launch vehicle arrived at Wenchang Satellite Launch Centre today. Launch in mid-late April.
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1147525075282866177/OB1fM9IC_normal.jpg) (https://twitter.com/NamusLake) 纳慕斯的湖畔@NamusLake (https://twitter.com/NamusLake) 2:02 PM - Feb 5, 2020 (https://twitter.com/NamusLake/status/1225011819468787714)

长征五号B运载火箭。#CHINASPACE (https://twitter.com/hashtag/CHINASPACE?src=hash) #CNSA (https://twitter.com/hashtag/CNSA?src=hash) #CASC (https://twitter.com/hashtag/CASC?src=hash) #SpaceCraft (https://twitter.com/hashtag/SpaceCraft?src=hash) #LM (https://twitter.com/hashtag/LM?src=hash) #CMS (https://twitter.com/hashtag/CMS?src=hash) @hanipersian (https://twitter.com/hanipersian) @LaunchStuff (https://twitter.com/LaunchStuff) @AJ_FI (https://twitter.com/AJ_FI) @ArthurSauzay (https://twitter.com/ArthurSauzay) @AngelaOCISLY (https://twitter.com/AngelaOCISLY) @SpaceNews_Inc (https://twitter.com/SpaceNews_Inc)

(https://pbs.twimg.com/media/EQAdupdXkAESwbv.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/EQAdwBRX0AgU9m2.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.02.2020 16:23:26
РН CZ-5B Y1 благополучно доставлена (https://www.weibo.com/2656274875/IsOgmdLHj) на космодром Вэньчан.

Video (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1225015582149566464/pu/vid/1280x720/ITJ5H6Xs0gEbc69B.mp4)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1225015582149566464/pu/vid/1280x720/ITJ5H6Xs0gEbc69B.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1225015582149566464/pu/vid/1280x720/ITJ5H6Xs0gEbc69B.mp4) (1:27)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.02.2020 21:41:06
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/775988616791203840/0P7PHHY-_normal.jpg) (https://twitter.com/AJ_FI) Andrew Jones@AJ_FI (https://twitter.com/AJ_FI)5:07 PM - Feb 5, 2020 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1225058481734135808)

Long March 5B is a variant of the Long March 5. Same 5-metre-diameter hydrolox core and 4 kerolox side boosters. No second stage, as its designed to lift to LEO (>22 tonnes). Liftoff mass of 849 tons, with a fairing 20.5 meters in length & 5.2 meters in diameter. Image: CASC

(https://pbs.twimg.com/media/EQBIMQyWkAIbPZa.jpg)


5:07 PM - Feb 5, 2020 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1225058484699508737)

A prototype of the Tianhe core module is at Wenchang also, for testing with the 5B. However the first payload will be an uncrewed test of a new spacecraft for human spaceflight.

https://spacenews.com/rocket-nears-spaceport-for-chinese-space-station-test-launch/ ... (https://t.co/hUDsTtMwRs)

(https://pbs.twimg.com/card_img/1223184900892897280/m2-77NVK?format=jpg&name=144x144_2)
Rocket nears spaceport for Chinese space station test launch - SpaceNews.com
The first flight model of a rocket designed to launch modules for a Chinese space station is set to arrive at Wenchang spaceport for a crucial test mission.
spacenews.com
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.02.2020 21:51:02
http://www.xinhuanet.com/english/2020-02/05/c_138758697.htm (http://www.xinhuanet.com/english/2020-02/05/c_138758697.htm)
ЦитатаChina's Long March-5B carrier rocket arrives at launch site
Source: Xinhua | 2020-02-05 22:23:30 | Editor: Xiang Bo

BEIJING, Feb. 5 (Xinhua) -- China's Long March-5B carrier rocket arrived at the launch site in southern China's Hainan Province Wednesday after a week of ocean and rail transport, according to the China Aerospace Science and Technology Corporation.

The rocket will take part in a joint rehearsal with the prototype of the Chinese space station's core module at the Wenchang Space Launch Center. It is scheduled to make its maiden flight and launch the prototype of China's new manned spaceship in April.

The Long March-5B is a modified version of Long March-5 rocket and will be China's first 1.5-stage large carrier rocket, according to Wang Jue, chief commander of the Long March-5 rocket.

The rocket is 53.7 meters long, with a diameter of five meters and a liftoff weight of 849 tonnes. It uses pollution-free propellant including liquid oxygen, liquid hydrogen and kerosene. It has a carrying capacity of more than 22 tonnes in low-Earth orbit. It has the largest carrying capacity in low-Earth orbit among all Chinese rockets.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.02.2020 21:52:38
http://russian.news.cn/2020-02/06/c_138758847.htm (http://russian.news.cn/2020-02/06/c_138758847.htm)
ЦитатаКитайская ракета-носитель "Чанчжэн-5Б" доставлена на космодром Вэньчан
2020-02-06 00:45:07丨Russian.News.Cn

Пекин, 5 февраля /Синьхуа/ -- Китайскую ракету-носитель "Чанчжэн-5Б" /Long March-5B или "Великий поход-5"/ сегодня доставили на космодром в провинции Хайнань /Южный Китай/ после недельной перевозки железнодорожным и морским транспортом. Об этом сообщила Китайская корпорация аэрокосмической науки и техники.

На космодроме Вэньчан ракета-носитель пройдет совместные испытания с прототипом основного модуля китайской космической станции. Планируется, что в апреле текущего года она совершит свой первый полет и выведет на орбиту прототип нового китайского пилотируемого корабля.

"Чанчжэн-5Б" -- модифицированная версия ракеты-носителя "Чанчжэн-5", которая станет первой китайской тяжелой ракетой-носителем с полутораступенчатой компоновкой, заявил генеральный директор проекта "Чанчжэн-5" Ван Цзюэ.

Длина ракеты-носителя составляет 53,7 м, ее диаметр -- 5 м, а стартовая масса -- 849 т. Ее двигатель работает на экологически чистых видах топлива, таких как жидкий кислород, жидкий водород и керосин. Она способна вывести на низкую околоземную орбиту 22 т груза, что является лучшим показателем среди всех китайских ракет.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 15.02.2020 19:12:31
https://www.youtube.com/watch?v=Hr-agQii2vA (https://www.youtube.com/watch?v=Hr-agQii2vA)
Цитата长征5B跟长征5火箭有什么区别?| 中国时刻          
(https://yt3.ggpht.com/a/AGF-l78KUnKdJxYP9kH-pYaXG2xwgEXGPk8qyb4_GA=s48-c-k-c0xffffffff-no-rj-mo)                         (https://www.youtube.com/user/chinanewscctv)   Time of China 中国时刻 (https://www.youtube.com/channel/UCDIRbhlFYi4DEQG3TvUpRlw)
https://www.youtube.com/watch?v=Hr-agQii2vA (https://www.youtube.com/watch?v=Hr-agQii2vA)1:10
Опубликовано: 5 февр. 2020 г.
...
Гугл-перевод:
ЦитатаВ чем разница между Long March 5B и Long March 5 Rocket?
После более чем недели наземных и морских перевозок ракета-носитель Long March 5B благополучно прибыла на место запуска космического корабля Hainan Wenchang 5 февраля. Последующая подготовка будет проводиться с использованием первоначальных образцов основной кабины космической станции, которые прибыли ранее для выполнения первой миссии запуска.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 20.02.2020 06:48:25
http://www.xinhuanet.com/english/2020-02/20/c_138801500.htm (http://www.xinhuanet.com/english/2020-02/20/c_138801500.htm)
ЦитатаConstruction of China's space station about to start
Source: Xinhua | 2020-02-20 11:20:43 | Editor: huaxia

BEIJING, Feb. 20 (Xinhua) -- The maiden flight of the Long March-5B rocket carrying a trial version of China's new-generation manned spaceship is expected to take place in April, indicating the imminent start of construction of China' space station.

The rocket, the prototype core capsule of the space station and the experimental manned spaceship are undergoing tests at the Wenchang Space Launch Center on the coast of south China's island province of Hainan.

During the flight in mid to late April, the experimental manned spaceship will be sent into space with no crew. The prototype of the core capsule of the space station will not be launched.

The Long March-5B is a modified version of the Long March-5, currently China's largest carrier rocket, and will be mainly used for sending capsules of China's space station and large spacecraft to the low-Earth orbit, according to the China Manned Space Agency (CMSA).

Space engineers developed a new large fairing, which is 20.5 meters long and 5.2 meters in diameter, for the Long March-5B. The whole rocket is about 53.7 meters long, with a 5-meter diameter core stage and four 3.35-meter diameter boosters.

The rocket uses environment-friendly fuel, including kerosene, liquid hydrogen and liquid oxygen. It has a takeoff weight of about 849 tonnes and a payload capacity of 22 tonnes to low-Earth orbit, said Wang Jue, chief director of the Long March-5 development team at the China Academy of Launch Vehicle Technology under the China Aerospace Science and Technology Corporation.

After the maiden flight of the Long March-5B, the Long March-5 carrier rocket will launch China's first Mars probe and the Chang'e-5 lunar probe later this year.
China aims to complete construction of the space station around 2022. According to the CMSA, more than 10 missions are planned in the next three years to complete the construction and master technologies for in-orbit assembly and construction of large complex spacecraft, long-term manned spaceflight in near-Earth space and large-scale space science experiments.

China still faces many challenges, so joint drills at the space launch center and the maiden flight of the Long March-5B are very important, said experts.

The space station will be a T shape with the Tianhe core module at the center and a lab capsule on each side. The core module -- at 16.6 meters long and 4.2 meters in diameter, with a takeoff weight of 22.5 tonnes -- will be the management and control center.

China's current largest spacecraft, the Tianhe core module will be able to support a long-term stay of three astronauts in space.

The living space in the core module is about 50 cubic meters. With the two lab capsules, the living space could be up to 110 cubic meters, which would provide the astronauts a confortable environment, said experts from the China Academy of Space Technology (CAST), the main developer of the space station capsules.

The longest stay in space so far by Chinese astronauts is 33 days. The necessary water and oxygen were taken into space. To enable astronauts to stay longer in orbit, the space station will be equipped with a renewable life support system, said experts.

The water vapor exhaled by astronauts will be recovered by condensation, and urine will be recycled and purified as drinking water and domestic water. The hydrogen produced in electrolytic oxygen production and the carbon dioxide exhaled by astronauts can generate oxygen through chemical reaction, which can supplement oxygen for the space station.

Science facilities on the space station could support hundreds of research projects in fields such as astronomy, space life science, biotechnology, microgravity, basic physics and space materials.

More than a dozen advanced experiment racks will be installed, and an extra-vehicular experiment platform will be built. In addition, a capsule holding a large optical telescope will fly in the same orbit.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 20.02.2020 08:09:49
Цитатаtnt22 написал:
payload capacity of 22 tonnes to low-Earth orbit,

Раньше говорили про 25 тонн. :-(
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 20.02.2020 09:49:20
Всего лишь китайский Протон. :( 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 20.02.2020 12:50:43
http://russian.news.cn/2020-02/20/c_138802033.htm (http://russian.news.cn/2020-02/20/c_138802033.htm)
ЦитатаКитай приближается к началу строительства собственной космической станции
2020-02-20 14:53:36丨Russian.News.Cn

Пекин, 20 февраля /Синьхуа/ -- Первый полет ракеты-носителя "Чанчжэн-5Б" с экспериментальной версией пилотируемого космического корабля нового поколения намечен на апрель этого года, что ознаменует скорое начало строительства Китаем собственной космической станции.

В настоящее время ракета-носитель, прототип главного модуля космической станции и экспериментальный пилотируемый космический корабль проходят тесты на космодроме Вэньчан /пров. Хайнань, Южный Китай/.

Во время старта, запланированного на середину или конец апреля, в космос будет запущен экспериментальный пилотируемый космический корабль без прототипа ключевого модуля космической станции и экипажа на борту.

"Чанчжэн-5Б", модифицированная версия "Чанчжэн-5", является на данный момент крупнейшей ракетой-носителем Китая. Она предназначена в основном для выведения модулей китайской космической станции и других крупногабаритных космических аппаратов на околоземную орбиту, сообщило Агентство пилотируемой космонавтики Китая /АПКК/.

Ракета "Чанчжэн-5Б", общая длина которой составляет около 53,7 м, оборудована обновленным обтекателем длиной 20,5 м и диаметром 5,2 м, а также основным отсеком диаметром 5 м, и четырьмя бустерами диаметром по 3,35 м.

Как сообщил Ван Цзюе, глава группы разработчиков ракет серии "Чанчжэн-5", "Чанчжэн-5Б" работает на экологически чистых источниках энергии, таких как керосин, сжиженный водород и сжиженный кислород. Ее стартовая масса составляет около 849 тонн, а грузоподъемность - 22 тонны.

После завершения первого полета "Чанчжэн-5Б", ее предшественник "Чанчжэн-5" будет использоваться для запусков первого китайского зонда для исследования Марса и лунохода "Чанъэ-5" в 2021 году.

Китай планирует завершить строительство своей космической станции в 2022 году. Для этого, как сообщает АПКК, стране предстоит выполнить более 10 космических миссий в течение ближайших трех лет, состоящих из освоения технологии строительства и орбитальной сборки крупного комплекса космических аппаратов, долгосрочного пилотируемого полета в околоземном пространстве и крупномасштабных космических научных экспериментов.

Перед Китаем все еще стоит множество вызовов, поэтому совместные межведомственные тренировки и предстоящий первый полет "Чанчжэн-5Б" имеют важное значение для будущей космической станции, отмечают эксперты.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Димитър от 20.02.2020 12:52:50
ЦитатаСтарый написал:
Всего лишь китайский Протон.


Нет! Китайская Ангара-5 :f09f9889:
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 20.02.2020 12:58:43
ЦитатаДимитър написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Всего лишь китайский Протон.
Нет! Китайская Ангара-5 :f09f9889:
Китайская Ангара-5 это Чанчжэн-7. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Apollo13 от 20.02.2020 13:03:06
ЦитатаДимитър написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Всего лишь китайский Протон.


Нет! Китайская Ангара-5 :f09f9889:
Это китайский Ариан-6.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 20.02.2020 13:03:36
Чанжэн-5 заточен под высокие орбиты.

У варианта "CZ-5B" для низких орбит верхней ступени нет вообще, что снижает грузоподъёмность.
Это как первый двухступенчатый вариант Протона 1965-67 гг с массой ПН всего в 9 тонн.

Видимо, китайцы полагают, что пуски 20 и более тонн на низкую орбиту столь редки, что не стоит заморачиваться с отдельной ступенью.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 20.02.2020 13:11:38
ЦитатаЧебурашка написал:
Видимо, китайцы полагают, что пуски 20 и более тонн на низкую орбиту столь редки, что не стоит заморачиваться с отдельной ступенью.
А могли бы как американцы - поставить на верхнюю ступень несколько двигателей. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 20.02.2020 13:12:41
ЦитатаApollo13 написал:
 
ЦитатаДимитър (//forum/user/13843/) написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Всего лишь китайский Протон.
Нет! Китайская Ангара-5 :f09f9889:
Это китайский Ариан-6.
Ариан-5/6 это французский Протон. :)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 20.02.2020 13:58:26
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/775988616791203840/0P7PHHY-_normal.jpg) (https://twitter.com/AJ_FI) Andrew Jones@AJ_FI (https://twitter.com/AJ_FI) 12:24 PM - Feb 20, 2020 (https://twitter.com/AJ_FI/status/1230422912047484936)

Long March 5B assembly at Wenchang.

https://video.twimg.com/tweet_video/ERNXEl7XUAAkt5L.mp4 (https://video.twimg.com/tweet_video/ERNXEl7XUAAkt5L.mp4)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 20.03.2020 07:42:26
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/528558131849093120/RdJAmHSs_normal.jpeg) (https://twitter.com/Cosmic_Penguin) Cosmic Penguin @Cosmic_Penguin (https://twitter.com/Cosmic_Penguin) 6:48 AM - Mar 20, 2020 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1240847619644985344)

Looks like the Long March 7A failure didn't put in much dent to the Chinese as the first Long March 5B is rolling out right now for its Wet Dress Rehersal at Wenchang! Its test flight is planned for mid-late April according to reports.

(https://pbs.twimg.com/media/EThgUvnUYAMFCol.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/EThgVHNUEAEtT5B.jpg)


7:04 AM - Mar 20, 2020 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1240851590996606976)

Closer look (missing tail fins should be installed at the pad):

Apparently this WDR also involves the prototype of the future Chinese space station core module on top for fit checks. It will be replaced by the prototype new Chinese crew spacecraft for launch.

(https://pbs.twimg.com/media/EThj8VOU0AIffu3.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: ZOOR от 20.03.2020 13:15:19
Цитатаtnt22 написал:
(https://pbs.twimg.com/media/EThgUvnUYAMFCol.jpg)

А зачем им такие большие зазоры между ускорителями и 1-й  ступенью?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 21.03.2020 18:39:38
Сравнение CZ-5B (слева) и CZ-5 (справа)

Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1147525075282866177/OB1fM9IC_bigger.jpg) 纳慕斯的湖畔‏ @NamusLake (https://twitter.com/NamusLake) 20 мар. (https://twitter.com/NamusLake/status/1240965065278402560)

长征五号B 对比 长征五号。 #CHINASPACE (https://twitter.com/hashtag/CHINASPACE?src=hash) #CNSA (https://twitter.com/hashtag/CNSA?src=hash) #CASC (https://twitter.com/hashtag/CASC?src=hash)  #SpaceCraft (https://twitter.com/hashtag/SpaceCraft?src=hash) #LM (https://twitter.com/hashtag/LM?src=hash) #CMS (https://twitter.com/hashtag/CMS?src=hash)  @hanipersian (https://twitter.com/hanipersian) @LaunchStuff (https://twitter.com/LaunchStuff)  @AJ_FI (https://twitter.com/AJ_FI) @ArthurSauzay (https://twitter.com/ArthurSauzay)  @AngelaOCISLY (https://twitter.com/AngelaOCISLY) @Kaynouky (https://twitter.com/Kaynouky)

(https://pbs.twimg.com/media/ETjLIreWoAE3bKy.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 23.03.2020 22:55:21
https://vk.com/chinaspaceflight?w=wall-119361981_6355
ЦитатаПосле проведения испытаний тяжёлая ракета CZ-5B была возвращена в здание вертикальной сборки космодрома
Ракета-носитель CZ-5B {Y1} / Chang Zheng-5В, разработанная для проекта пилотируемой космической станции, 23 марта с.г., была возвращена в здание вертикальной сборки космодрома Вэньчан. Были проведены работы по интеграции и комплексные тестирования базового модуля Tianhe ("Тяньхэ") космической станции КНР с новым носителем на стартовом комплексе LC101.
После проведённых совместных работ с базовым модулем космической станции, ракета-носитель CZ-5B {Y1} / Chang Zheng-5В будет оснащена новой полезной нагрузкой. Это полноразмерный прототип пилотируемого корабля нового поколения для лунных и орбитальных миссий. Первый испытательный пуск новой модифицированный ракеты тяжёлого класса CZ-5B запланирован на третью декаду апреля текущего года.
«Мы скоро будем использовать ракету CZ-5B {Y1} / Chang Zheng-5В для запуска базового и других модулей космической станции, которые имеют вес свыше 22 тонн. Таким образом, вес нового корабля - 21,6 тонн, в качестве стандарта для тестового пуска модифицированной ракеты будет подходящим. Ракета будет использоваться на полную мощность», - рассказал главный конструктор нового пилотируемого космического корабля Ян Цин.
今天上午,长征五号乙运载火箭携带空间站核心舱完成合练后返回火箭垂直组装厂房
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119202)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 23.03.2020 23:04:29
https://vk.com/chinaspaceflight?w=wall-119361981_6357
ЦитатаФотографии новой ракеты-носителя CZ-5B {Y1} / Chang Zheng-5В
На космодроме Вэньчан с 20 по 23 марта 2020 года были проведены работы по интеграции и комплексные тестирования базового модуля Tianhe ("Тяньхэ"), будущей космической станции КНР, с новым носителем на стартовом комплексе LC101.
分享一组长征五号乙运载火箭/空间站核心舱组合体垂直转运合练高清美图!
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119210)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119208)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119207)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/119209)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.05.2020 12:35:34
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/775988616791203840/0P7PHHY-_bigger.jpg) Andrew Jones‏ @AJ_FI (https://twitter.com/AJ_FI) 4 мин. назад (https://twitter.com/AJ_FI/status/1257603067626782720)

There's a huge 20.5-metre-long fairing on the Long March 5B, to facilitate launch of space station modules. Separation test (CASC):

(https://pbs.twimg.com/media/EXPnR--XQAAiSyQ.jpg)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.05.2020 15:37:58
ЦитатаChina's new large rocket Long March-5B makes maiden flight

(https://yt3.ggpht.com/a/AATXAJyzve76N7dLqGeWmA2pCHTLCcVKGDLy7uVZXg=s88-c-k-c0xffffffff-no-rj-mo) (https://www.youtube.com/user/ChinaViewTV) New China TV (https://www.youtube.com/channel/UCHBDXQDmqnaqIEPdEapEFVQ)

5 мая 2020 г.

China's new large carrier rocket Long March-5B made its maiden flight on Tuesday, sending the trial version of China's new-generation manned spaceship and a cargo return capsule for test into space
https://www.youtube.com/watch?v=dFHja66hj9k (https://www.youtube.com/watch?v=dFHja66hj9k)https://www.youtube.com/embed/dFHja66hj9k (https://www.youtube.com/embed/dFHja66hj9k) (1:30)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.05.2020 15:40:41
ЦитатаChina's New Large Rocket Long March-5B Makes Maiden Flight

(https://yt3.ggpht.com/a/AATXAJyUBhTvznd1Ngjwa8wQN1y13boxr6o06USayg=s88-c-k-c0xffffffff-no-rj-mo) (https://www.youtube.com/channel/UCmv5DbNpxH8X2eQxJBqEjKQ) CCTV Video News Agency (https://www.youtube.com/channel/UCmv5DbNpxH8X2eQxJBqEjKQ)

5 мая 2020 г.

China's new large carrier rocket Long March-5B made its maiden flight Tuesday, sending the trial version of China's new-generation manned spaceship and a cargo return capsule for test into space.
https://www.youtube.com/watch?v=N99ZWSTxSRA (https://www.youtube.com/watch?v=N99ZWSTxSRA)https://www.youtube.com/embed/N99ZWSTxSRA (https://www.youtube.com/embed/N99ZWSTxSRA) (1:12)
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.05.2020 16:10:55
https://news.cgtn.com/news/2020-05-05/China-set-to-launch-Long-March-5B-heavy-rocket--QfgrAhCWZO/index.html (https://news.cgtn.com/news/2020-05-05/China-set-to-launch-Long-March-5B-heavy-rocket--QfgrAhCWZO/index.html)
Цитата16:30, 05-May-2020

China launches redesigned manned spaceship with new heavy rocket
Updated 19:29, 05-May-2020
By Gong Zhe, Ning Hong


(https://news.cgtn.com/news/3d4d444e79416a4d7763544f35516a4e3267444f31457a6333566d54/img/ca8fe021c749458aade7cc20c6b263b7/ca8fe021c749458aade7cc20c6b263b7.jpg)
Photo by Tu Haichao

China's manned space program has taken another step forward by launching a new generation manned spaceship with a new type of heavy rocket.

The Long March-5B rocket (https://news.cgtn.com/news/2020-02-05/Space-China-Long-March-5B-heavy-rocket-arrives-to-launch-site-NQ6MKC1l9C/index.html) was launched on Tuesday at 6 p.m. BJT (10:00 UTC) from the Wenchang Space Launch Site.

The rocket is the fourth variant of the Long March-5 (LM-5) series. With the letter B added to its name, the rocket has been modified to make it capable of sending the test model of China's new manned spaceship.

The Central Committee of the Communist Party of China (CPC), State Council and Central Military Commission sent a congratulatory message hailing the successful launch and expressed appreciation to all the personnel for their devotion.

The successful flight inaugurates the "third step" of China's manned space program, which lays a firm foundation for China's development strategy, according to the message.

It spoke highly of the arduous task taken by researchers, hoping that they will continue to work under the leadership of the CPC with Comrade Xi Jinping at the core and make new breakthroughs.

What's new?

The biggest difference between LM-5 and 5B is that the 5B only has one and a half stages compared to two of the LM-5.

The "half stage" consists of four 3.35-meter-diameter boosters attached to the core stage.

With the modification applied, the 5B became three meters shorter and about 20 tons lighter than the LM-5. The rocket is nearly 54 meters in height, about the size of the 18-story building.

The lack of additional stages makes it harder to be launched to the correct height. Since it can only be ignited once, there's no way to re-maneuver it after the initial launch. Everything has to be perfect.

The engines of the rocket are also new models. Two YF-77 hydrogen oxygen engines were installed in the core stage, and two YF-100 kerosene and liquid oxygen engines were installed for each of the four boosters.

(https://news.cgtn.com/news/3d4d444e79416a4d7763544f35516a4e3267444f31457a6333566d54/img/062e449fed934440b1ada1402a7d60c9/062e449fed934440b1ada1402a7d60c9.jpg)
The four boosters on the LM-5B heavy rocket. /Photo by Tu Haichao

What is a heavy rocket?

Heavy rockets are different from normal rockets due to their larger capacity. A heavy rocket can carry more than 20 tons of payloads, like satellites, probes and spaceships. The capacity is larger than 10 average-sized cars.

The LM-5B rocket has the biggest boost power in the Long March series. It can deliver no less than 22 tons of payload at a time to low-earth orbits (LEO). It's main focus will be a 200 to 400 kilometer orbit near Earth.

Other rocket makers around the world also build heavy rockets, including the Falcon Heavy from SpaceX, the Ariane series from European Space Agency (ESA) and many more.

What's the payload?

The rocket carries a test model of China's manned spaceship designed for the future space station.

(https://news.cgtn.com/news/3d4d444e79416a4d7763544f35516a4e3267444f31457a6333566d54/img/507911aaa0584a0599a82dcaf2374384/507911aaa0584a0599a82dcaf2374384.jpg)
Early test of China's new manned spaceship /CGTN

The redesign focused mainly on safety measures and a more comfortable living condition for astronauts.

The model is nine meters long and can hold as many as seven astronauts. But in this mission, it carries no one since it's only a test.

The ship will stay in space for two days making multiple automatic orbit maneuvers.

What's more, the new ship is reusable thanks to its modular design. The thermal-protective coating and be reapplied after being burned-out during re-entry.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: tnt22 от 05.05.2020 17:54:41
http://www.xinhuanet.com/english/2020-05/05/c_139032882.htm (http://www.xinhuanet.com/english/2020-05/05/c_139032882.htm)
ЦитатаLong March-5B rocket enables China to construct space station
Source: Xinhua | 2020-05-05 22:08:24 | Editor: huaxia

(http://www.xinhuanet.com/english/2020-05/05/139032882_15886877892261n.jpg)
China's new large carrier rocket Long March-5B blasts off from Wenchang Space Launch Center in south China's Hainan Province, May 5, 2020. China's new large carrier rocket Long March-5B made its maiden flight Tuesday, sending the trial version of China's new-generation manned spaceship and a cargo return capsule for test into space. (Photo by Tu Haichao/Xinhua)

WENCHANG, Hainan, May 5 (Xinhua) -- Construction of China's space station moves a step closer with the successful maiden flight of its new large carrier rocket, the Long March-5B, on Tuesday.

The Long March-5B was specially developed to launch the space station modules, said Wang Jue, chief director of the rocket development team at the China Academy of Launch Vehicle Technology (CALT) under the China Aerospace Science and Technology Corporation.

The new rocket, a variant of China's largest carrier rocket, the Long March-5, will help expand China's aerospace activities, said Wang Xiaojun, head of CALT.

The Long March-5B is about 53.7 meters long, with a 5-meter-diameter core stage and four 3.35-meter-diameter boosters.

The rocket uses environment-friendly fuel, including liquid hydrogen, liquid oxygen and kerosene. It has a takeoff mass of about 849 tonnes and a takeoff thrust of about 1,078 tonnes.

Compared with the Long March-5, the Long March-5B has one less core stage but a larger fairing, which is 20.5 meters long and 5.2 meters in diameter, as tall as a six-floor building, and nearly eight meters longer than the fairing of Long March-5.

The Long March-5 rocket will be mainly used for launching large satellites to high-Earth orbit and deep-space probes such as the Chang'e-5 lunar probe and the Mars probe. The Long March-5B rocket will mostly carry capsules of China's space station and large spacecraft to low-Earth orbit, according to CALT.

The Long March-5B rocket has increased China's payload carrying capacity to low-Earth orbit from about 14 tonnes to 22 tonnes, equivalent to the carrying capacity of leading launch vehicles around the world.

With the largest payload capacity of China's current carrier rockets, the Long March-5B enables the launch of large spacecraft. For instance, each module of China's space station will be over 20 tonnes, and can only be carried into space by the new rocket.

The research team spent almost 10 years developing the new rocket, making breakthroughs in a series of key technologies, said the rocket's chief designer Li Dong.

The Long March-5B has the largest fairing of China's carrier rockets, specially designed to carry the space station modules. A rotary separation scheme ensures the fairing can separate from the payloads safely in space.

To meet the requirements of rendezvous and docking of the modules, the Long March-5B rocket needs to be launched within a "zero window", which means its launch time error should be less than a second, said Li.

With only one core stage and four boosters, the Long March-5B has a simpler structure and higher reliability than multi-stage rockets. However, it is required to send payloads directly into orbit, which is like a high-speed train suddenly braking and stopping stably at a designated position.

So the research team equipped the rocket with advanced guidance, navigation and control technologies to continuously adjust its trajectory, Li said.

The development of the new carrier rocket also helps lay the foundation for the research and development of China's heavy-lift launch vehicle, Li added.

This year will see another two flights of China's large carrier rocket. The Long March-5 is expected to launch China's first Mars probe in July, and the Chang'e-5 lunar probe at the end of 2020 to collect moon samples and bring them back to Earth.

This year also marks the 50th anniversary of the launch of China's first satellite Dongfanghong-1 by a Long March-1 rocket, which had a carrying capacity of just 173 kg, on April 24, 1970.

China has developed more than 10 types of carrier rockets to send different payloads to different orbits over the past five decades.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Seerndv от 05.05.2020 19:39:33
ЦитатаКитай произвел запуск ракеты Long March-5B с прототипом пилотируемого космического корабля
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2912800/2912800_1000.jpg)

5 мая 2020 года Китай  осуществил успешный запуск испытательной версии китайского космического корабля нового типа при помощи ракеты-носителя Long March-5B ("Великий поход-5В", "Чанчжэн-5B") с космодрома Вэньчан (провинция Хайнань, Южный Китай). Об этом говорится в сообщении (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8399481) Программы космических пилотируемых полетов КНР.

"По данным Управления программы космических пилотируемых полетов КНР, 5 мая 2020 года в 18:00 (13:00 мск) с космодрома Вэньчан в Китае был осуществлен запуск ракеты-носителя "Чанчжэн-5B" с испытательной версией пилотируемого космического корабля нового типа и прототипом грузовой возвращаемой капсулы", - говорится в сообщении. "Примерно через 488 секунд непилотируемый] прототип пилотируемого космического корабля вместе с испытательной версией возвращаемой капсулы успешно отсоединился от ракеты, вышел на заданную орбиту. Миссия признана успешной", - сказано в заявлении.
Также отмечается, что "успешный запуск ракеты заложил прочную основу для создания китайской орбитальной космической станции", завершить которое планируется в 2022 году. Ожидается, что "Чанчжэн-5B" будет использована для вывода на низкую околоземную орбиту базового модуля станции.
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2913253/2913253_1000.jpg)
Прототип нового пилотируемого корабля, запущенный сегодня и еще один китайский пилотируемый корабль "Шеньчжоу"
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2913357/2913357_1000.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2914228/2914228_1000.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2913586/2913586_1000.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2914403/2914403_1000.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2915077/2915077_1000.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2915605/2915605_1000.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2914622/2914622_1000.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2914014/2914014_1000.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/dambiev/74651708/2916084/2916084_1000.jpg)


Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 05.05.2020 23:08:29
http://russian.news.cn/2020-05/06/c_139033117.htm
ЦитатаРакета-носитель "Чанчжэн-5Б" позволит Китаю построить космическую станцию
2020-05-06 02:27:55丨Russian.News.Cn
Вэньчан /Хайнань/, 5 мая /Синьхуа/ -- Китай сегодня продвинулся на шаг в строительстве космической станции после успешного осуществления первого пуска новой ракеты-носителя "Чанчжэн-5Б".
Ракета-носитель "Чанчжэн-5Б" была специально разработана для запуска модулей космической станции, сообщил Ван Цзюе, глава группы разработчиков ракет серии "Чанчжэн-5" Китайского исследовательского института ракетной техники /CALT/ при Китайской корпорации аэрокосмической науки и технологий.
Новая ракета, которая является модифицированной версией крупнейшей в Китае ракеты-носителя "Чанчжэн-5", поможет Китаю расширить свою аэрокосмическую деятельность, заявил глава CALT Ван Сяоцзюнь.
Длина ракеты-носителя составляет около 53,7 м, диаметр основной ступени -- 5 м, а диаметр каждого из четырех стартовых ускорителей -- 3,35 м.
Двигатель ракеты работает на экологически чистых видах топлива, таких как жидкий кислород, жидкий водород и керосин. Ее стартовая масса составляет около 849 тонн, а стартовая тяга -- около 1078 тонн.
Ракета-носитель "Чанчжэн-5" будет в основном использоваться для выведения больших космических аппаратов на высокую околоземную орбиту и запуска зондов для исследования дальнего космоса, таких как лунный зонд "Чанъэ-5" и зонд для изучения Марса. По заявлению CALT, ракета "Чанчжэн-5Б" будет, главным образом, доставлять капсулы китайской космической станции и выводить крупные космические корабли на низкую околоземную орбиту.
Ракета "Чанчжэн-5Б" повысила возможности Китая в плане выведения полезных грузов на околоземную орбиту примерно с 14 до 22 тонн, что равноценно грузоподъемности ведущих ракет-носителей других стран.
"Чанчжэн-5Б" с самой большой грузоподъемностью среди существующих в Китае ракет-носителей позволяет запускать крупные космические аппараты. К примеру, каждый модуль китайской космической станции будет весить более 20 тонн и, соответственно, сможет быть выведен в космос только посредством новой ракеты семейства "Чанчжэн".
Исследовательская группа потратила почти 10 лет на разработку новой ракеты, совершив прорыв в ряде ключевых технологий, заявил главный конструктор ракеты Ли Дун.
"Чанчжэн-5Б" оборудована крупнейшим обтекателем среди китайских ракет-носителей, специально спроектированным для доставки модулей космической станции.
По словам Ли Дуна, для удовлетворения требований сближения до фазы соединения и стыковки модулей, пуск ракеты "Чанчжэн-5Б" должен быть произведен в "минимально возможное стартовое окно", то есть погрешность во времени запуска должна быть меньше секунды.
"Чанчжэн-5Б" с одной основной ступенью и четырьмя ускорителями имеет более простую конструкцию и более высокую надежность по сравнению с многоступенчатыми ракетами. Тем не менее, на ракету возложена задача по выведению полезного груза на орбиту, что по своему процессу похоже на скоростной поезд, который резко тормозит и останавливается в устойчивом положении в заданной точке.
Группа исследователей оснастила ракету передовыми технологиями наведения, навигации и управления, чтобы непрерывно корректировать заданную траекторию, добавил Ли Дун.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 00:46:57
Цитатаzandr написал:
Ракета "Чанчжэн-5Б" повысила возможности Китая в плане выведения полезных грузов на околоземную орбиту примерно с 14 до 22 тонн, что равноценно грузоподъемности ведущих ракет-носителей других стран.
Урррааа! Уровень Протона достигнут! 850 тонн стартовой массы, толстый водородный блок и 20-я параллель... :(
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 10:38:56
ЦитатаСтарый написал:
Урррааа! Уровень Протона достигнут
8 керосиновых двигателя, 2 водородных. И о стоимости пуска нет никакой информации. Понятное дело. Сия РН может обслуживать китайское государство и других клиентов у нее не будет. Китай богатый, может позволить себе запускать подобные РН. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 10:48:13
ЦитатаGeorge написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Урррааа! Уровень Протона достигнут
8 керосиновых двигателя, 2 водородных. И о стоимости пуска нет никакой информации. Понятное дело. Сия РН может обслуживать китайское государство и других клиентов у нее не будет. Китай богатый, может позволить себе запускать подобные РН.  
Вот сколько всего потребовалось чтобы достичь уровня Протона. 
Помнишь, как ты, паразит, радовался что теперь у нас есть Ангара?  :evil:  :evil:  :evil: 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 10:53:09
ЦитатаСтарый написал:
 
Цитатаzandr (//forum/user/44434/) написал:
Ракета "Чанчжэн-5Б" повысила возможности Китая в плане выведения полезных грузов на околоземную орбиту примерно с 14 до   22 тонн,   что равноценно грузоподъемности ведущих ракет-носителей других стран.
Урррааа! Уровень Протона достигнут! 850 тонн стартовой массы, толстый водородный блок и 20-я параллель...
Аааа! Столь чудовищно низкое МюПн достигнуто благодаря тому что центральный блок сухой массой 20 тонн летит от земли до орбиты... И сжирает половину ПН. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 11:02:18
ЦитатаСтарый написал:
у нас есть Ангара
Она куда лучше сконструирована, чем сабж. 24 тонны на НОО с куда более северного космодрома. И нет водорода, что безусловное преимущество перед сабжем. 

Кстати, на сабж потратили 10 лет работы и это при стабильном финансировании. Как финансировали "А" лишний раз лучше не рассказывать. 

Надеюсь, что с Восточного "А5" с ПТК НП полетит в срок и удачно. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 11:04:32
ЦитатаСтарый написал:
Аааа! Столь чудовищно низкое МюПн достигнуто благодаря тому что центральный блок сухой массой 20 тонн летит от земли до орбиты... И сжирает половину ПН.  
У китайцев нет двигателей уровня РД-171. Пришлось задействовать водород и крошечные двигатели, прототипом которых был РД-120 для второй ступени "Зенита". Вот и причина такой странной конструкции. Сегодня они нацелились на 500 тонн тяги, до РД-171 им не добраться.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Васька Кот от 06.05.2020 09:34:56
ЦитатаGeorge написал:
Сегодня они нацелились на 500 тонн тяги, до РД-171 им не добраться.
А им оно надо? До РД-171?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Alex_II от 06.05.2020 14:39:43
ЦитатаВаська Кот написал:
А им оно надо? До РД-171?
Реально - а нафига козе баян (китайцам РД-171)? Хотели бы - давно бы купили. Что, наши не продадут что ли? Ага-ага...
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 14:16:56
ЦитатаAlex_II написал:
 
ЦитатаВаська Кот (//forum/user/59143/) написал:
А им оно надо? До РД-171?
Реально - а нафига козе баян (китайцам РД-171)? Хотели бы - давно бы купили. Что, наши не продадут что ли? Ага-ага...
Не продадут. Боятся санкций. Нам в своё время за продажу индусам готового КВД-1 санкции впилили. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 14:17:43
Китайцы же предлагали купить у нас двигатели. Мы не продали. Китайцы купили у хохлов. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 14:20:45
ЦитатаGeorge написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Аааа! Столь чудовищно низкое МюПн достигнуто благодаря тому что центральный блок сухой массой 20 тонн летит от земли до орбиты... И сжирает половину ПН.  
У китайцев нет двигателей уровня РД-171. Пришлось задействовать водород и крошечные двигатели, прототипом которых был РД-120 для второй ступени "Зенита". Вот и причина такой странной конструкции. Сегодня они нацелились на 500 тонн тяги, до РД-171 им не добраться.
Ты зачем отвечаешь не на тот текст который цитируешь? Хочешь умным показаться? Самому Старому чтото разжовываешь?  :evil: Старый не знает какие у китайцев двигатели, еесли ты не расскажешь то кто же?  :evil: 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 17:52:55
ЦитатаСтарый написал:
Китайцы же предлагали купить у нас двигатели. Мы не продали
Зачем растить конкурента? Вон один продал в Китай документацию по "Союзу". Сидит в тюрьме, Китай просил за него, все равно сидит.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 17:55:30
ЦитатаСтарый написал:
Самому Старому чтото разжовываешь?
ЧСВ будете на огороде, огороженном разваливающимся забором с горшками на кольях проявлять.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 19:28:49
ЦитатаGeorge написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Самому Старому чтото разжовываешь?
ЧСВ будете на огороде, огороженном разваливающимся забором с горшками на кольях проявлять.
Вот же, блин... :( Разжёвывываешь мне про движки CZ-5 ты, а виноват я.... :( 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 19:30:19
ЦитатаGeorge написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Китайцы же предлагали купить у нас двигатели. Мы не продали
Зачем растить конкурента? Вон один продал в Китай документацию по "Союзу". Сидит в тюрьме, Китай просил за него, все равно сидит.
В Америку, значит, можно, они нам не конкуренты, а в Китай - низзя? :( 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 19:32:14
ЦитатаСтарый написал:
В Америку, значит, можно, они нам не конкуренты, а в Китай - низзя?
США их не производят. Китай копирует все, что покажется им интересным. Как было с добычей РД-120, ставший прототипом двигателей для CZ-7 и CZ-5.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 19:32:21
ЦитатаGeorge написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Китайцы же предлагали купить у нас двигатели. Мы не продали
Зачем растить конкурента? 
Любое твоё предложение - во вред России. Если не секрет - в чём тебе Китай - конкурент? 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 19:33:13
ЦитатаСтарый написал:
Разжёвывываешь мне про движки CZ-5 ты, а виноват я.
Не вижу в этом проблемы. Я бы вообще внимание не обратил. Ну знает и что тут.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 19:40:06
ЦитатаСтарый написал:
предложение
Это не предложение, это мнение и только. У меня оно есть, я его высказал.

ЦитатаСтарый написал:
во вред России
:)  Пропихивать "тризенит" это разве не диверсия?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 20:04:28
ЦитатаGeorge написал:
    Пропихивать "тризенит" это разве не диверсия?
Конечно нет. Кто кроме тебя считает это диверсией? 

А ты давай: "Низззяяя! У москалей не должно быть таких ракееет! Не должноооо!"  Давай, давай, пошёл! Если не ты то кто же? 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 20:06:29
Тем временем Черский плыл на Балтику хитрыми финтами чтобы его не арестовали. А Жорику радость: Даёшь морскую платформу! Приплывут арестовывать - сначала попугаем а потом откроем огонь! 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 20:11:01
ЦитатаСтарый 
Давай, давай, пошёл!
Болезнь явно прогрессирует. Идти в МО как к головному заказчику боязно, вот тут пытается непомерное ЧСВ продавить. Обычно таких "непризнанных гениев" спускают со всех лестниц отовсюду, где они открывают рот.

Зато тролль из Старого знатный. Не буду углубляться в психологию, но мне все ясно.  :) 

Кстати, в профильной теме прошла информация, что апогей китайского ПТК НП в районе 1500 км. Видать, будут испытывать теплозащиту на вхождение в атмосферу со второй космической скоростью. Он был запущен сабжем, так что по теме.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 20:39:29
ЦитатаGeorge написал:
 
ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)
Давай, давай, пошёл!
Болезнь явно прогрессирует. Идти в МО как к головному заказчику боязно, вот тут пытается непомерное ЧСВ продавить. Обычно таких "непризнанных гениев" спускают со всех лестниц отовсюду, где они открывают рот.
Ну спусти, ё-моё. Слабо? Ну тогда покрути филеем под ударами кнута. 
Давай по кругу: "Москалям не нуууужно 5 тонн на ГСО!!! Ненуууужно!!!" Чего затих? Чего стесняешься? Ещё вчера так дышал... 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Старый от 06.05.2020 20:41:25
ЦитатаGeorge написал:
 Не вижу в этом проблемы. Я бы вообще внимание не обратил. Ну знает и что тут.
А зачем ты процитировал мой текст и начал рассказывать какие движки на CZ-5? Что мы вобще от тебя узнали в этой теме7 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: George от 06.05.2020 20:49:29
ЦитатаСтарый написал:
мы
Кто такие мы? Гетман всея полисадника Старый?

ЦитатаСтарый написал:
 мой текст
Было мнение, вот и высказал. Это свободный форум, что хочу, то и пишу, в рамках местных правил, безусловно.

ЦитатаСтарый 
Давай по кругу: "Москалям не нуууужно 5 тонн на ГСО!!! Ненуууужно!!!" Чего затих? Чего стесняешься? Ещё вчера так дышал...
:D  Такие тролли иногда нужны. Разгоняют волну на форуме. Больше ни на что они не годны. Вот и хорошо, вреда от них нет.

нет ничего по сабжу? 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: triage от 16.05.2020 16:52:41
Цитатаhttps://twitter.com/SciGuySpace/status/1261275195345702913
Eric Berger@SciGuySpace
15 мая
Have they said anything yet about whether the LM5B debris is a one-off thing, or something we can expect with future launches in that configuration?

 https://twitter.com/AJ_FI/status/1261275732887642112
В ответ
@SciGuySpace
Nope. Foreign Ministry spokesperson had no info, referred them to relevant orgs (good luck with that). One semi-official outlet basically said: 'what's the problem? It's normal'.
Язык оригинала: английский, переведено с помощью
ЦитатаГоворили ли они еще что-нибудь о том, является ли мусор LM5B одноразовым или что мы можем ожидать от будущих запусков в этой конфигурации?

Нет. У представителя МИДа не было никакой информации, он направил их в соответствующие организации (удачи в этом). Одно официальное отделение в основном говорит: «В чем проблема? Это нормально'.
Минимум 3 модуля станции выводится 5B - и?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: октоген от 17.05.2020 00:23:00
Я думал только хруники способны на такие удельно-массовые показатели. Ан нет, косорылые переплюнули))))
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Васька Кот от 17.05.2020 12:22:26
Цитатаоктоген написал:
Я думал только хруники способны на такие удельно-массовые показатели. Ан нет, косорылые переплюнули))))
Косорылые уже обогнали по всем параметрам одних пряморылых, остались ещё одни.
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: garg от 17.05.2020 21:15:05
Если посмотреть на ПН на ГПО, то натянули они всех. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 23.07.2020 21:12:48
http://russian.news.cn/2020-07/23/c_139235251.htm
ЦитатаСамая быстрая ракета-носитель Китая помогает осуществлять мечту страны об исследовании глубокого космоса
2020-07-23 20:05:12丨Russian.News.Cn
Пекин, 23 июля /Синьхуа/ -- Ракета-носитель "Чанчжэн-5" /Long March-5/, несущая китайский космический зонд "Тяньвэнь-1", в четверг взлетела в небо с космодрома Вэньчан, расположенного на побережье островной провинции Хайнань на юге страны.
Ракета-носитель "Чанчжэн-5", которая в настоящее время является крупнейшей в своем роде в Китае, была впервые выведена в космос для выполнения практической миссии после ряда пробных запусков.
Это также первый раз, когда "Чанчжэн-5" достигла второй космической скорости и даже превысила ее, что стало самой высокой скоростью полета китайских ракет-носителей, заявил главный конструктор ракеты Ли Дун из Китайского исследовательского института ракетной техники.
Как он пояснил, ракета не отделялась от "Тяньвэнь-1" до тех пор, пока скорость ее полета не превысила 11,2 км в секунду, что называется второй космической скоростью или скоростью убегания. С такой скоростью "Тяньвэнь-1" вышел на трансферную орбиту Земля-Марс, преодолев гравитационное притяжение Земли и отправившись в межпланетное путешествие.
Ракета под кодовым названием Long March-5 Y4 имеет общую длину почти 57 метров, что эквивалентно высоте 20-этажного здания. Она насчитывает ступень центрального блока диаметром 5 метров и четыре разгонных блока диаметром 3,35 метра каждый.
Ракета использует экологически чистые пропелленты, в том числе жидкий кислород, жидкий водород и керосин. Она имеет взлетную массу 869 тонн и может доставлять полезную нагрузку до 14 тонн на геостационарную переходную орбиту. 
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Чебурашка от 23.07.2020 21:32:45
ЦитатаЕсли посмотреть на ПН на ГПО, то натянули они всех. 



Тройной Флакон... он же хеви
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: Васька Кот от 23.07.2020 21:55:54
Цитата: Чебурашка от 23.07.2020 21:32:45
Цитата: undefinedЕсли посмотреть на ПН на ГПО, то натянули они всех.



Тройной Флакон... он же хеви
Delta Heavy?
Название: "Чанчжэн-5" (CZ-5, Long March-5)
Отправлено: zandr от 23.07.2020 22:22:51
... и с фото:
http://russian.news.cn/2020-07/23/c_139234617.htm
Цитата: undefinedКитай успешно запустил первую миссию на Марс
2020-07-23 14:23:23丨Russian.News.Cn
Вам недоступны вложения в этом разделе.
23 июля в 12:41 по пекинскому времени с космодрома Вэньчан /пров. Хайнань, Южный Китай/ с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-5" был запущен марсианский зонд, который через более чем 2000 секунд после запуска был выведен на заданную орбиту и начал свое путешествие к Красной планете. Этот запуск стал первым шагом Китая по самостоятельному исследованию планет Солнечной системы.

Вэньчан /пров. Хайнань/, 23 июля /Синьхуа/ -- Китай во вторник запустил марсианский зонд, который в рамках своей миссии совершит орбитальные полеты, посадку на поверхность Марса и перемещение по ней. Этот запуск стал первым шагом Китая по исследованию планет Солнечной системы.
Крупнейшая ракета-носитель Китая - "Чанчжэн-5", несущая космический зонд весом около 5 тонн, взлетела в небо с космодрома Вэньчан, расположенного на побережье южнокитайской островной провинции Хайнань, в 12:41 по пекинскому времени.
Примерно через 36 минут корабль, состоящий из орбитальной станции и ровера, был выведен на трансферную орбиту Земля-Марс, и началось его почти семимесячное путешествие к Красной планете, сообщили в Китайском государственном космическом управлении.
Первая китайская миссия на Марс называется "Тяньвэнь-1", что означает "Вопросы к небу". Название происходит из поэмы, написанной Цюй Юанем /около 340-278 гг. до. н. э./, одним из величайших поэтов древнего Китая. Оно символизирует стремление китайской нации к поиску истины и исследованию природы и вселенной.