Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: интересующийся от 10.09.2007 23:15:04

Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: интересующийся от 10.09.2007 23:15:04
А рассматривались когда-нибудь проекты создания систем связи с КА на орбитах типа тех, которые используют GPS и ГЛОНАСС?
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: HPC от 10.09.2007 23:44:58
ICO, конец 90х. Но (имхо) из-за кризиса низкоорбитальных систем ничего не получилось.
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: интересующийся от 11.09.2007 00:09:06
ICO похоже, но не совсем то - высота 10 тыс.
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: ALEX-Satellite от 11.09.2007 23:14:30
ЦитироватьА рассматривались когда-нибудь проекты создания систем связи с КА на орбитах типа тех, которые используют GPS и ГЛОНАСС?
Пока никто не смог подготовить технико-экономическое обоснование такой системы. :)
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: ratte07 от 12.09.2007 00:06:04
Да уже наверное и не сможет.
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: Sattel от 12.09.2007 03:49:59
может - не может..... сделать ТЭО можно, вот только зачем?

Низкие орбиты подразумевает большое количество спутников и глобальный охват.
GPS, Iridium и пр. подобыне системы позиционировались как глобальные  исходя из интересов США во всем мире. Штатам это нужно по многим причинам -  экономическим,  политическим и пр.

России это нужно? - может и нужно, только силенок маловато. одно дело ТЭО, а другое систему развернуть. Пример - Глонас. Да и задач планетарного масштаба у Росси сейчас нет, себя бы удержать.

Китаю это нужно? - судя по их подходу нет, раз они систему навигации толкьо для себя строят. связь аналогично. в далекой перспективе - возможно да.

Европе это нужно? - опять же нет. задач глобальных никто не ставит. семейства имеющихся бортов для решения задач вполне хватает.  

Арабскому миру? так они себе уже сделали - Thyraya. Она их вполне устраивает. Зачем им связи где-нибудь на Аляске или Мадагаскаре.
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: ALEX-Satellite от 12.09.2007 09:34:43
Технический прогресс не достиг уровня необходимого для окупаемости таких систем.
Если помечтать, то как минимум нужно:
1) 20-30 штампованных спутника, цена (создание+запуск) которых соизмерима с ценой одного-трех сегодняшних ГСОшника.
2) Полностью автоматизированные системы: управления, контроля, самовосстановления, организации связи и т.п. С ценой тоже понятно какой.
3) Дешевые и мелкие чипы (+ВЧ часть) для наземных устройств типа смартфон.
Пока это - ФАНТАСТИКА!
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: Старый от 12.09.2007 09:38:30
Цитировать1) 20-30 штампованных спутника, цена (создание+запуск) которых соизмерима с ценой одного-трех сегодняшних ГСОшника.
Невозможно в принципе. Если технический прогресс позволит удешевить спутники то он (прогресс) скажется и на геостационарных спутниках, они тоже подешевеют и опять окажутся дешевле.
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: ALEX-Satellite от 12.09.2007 11:51:28
Цитировать... то он (прогресс) скажется и на геостационарных спутниках, они тоже подешевеют и опять окажутся дешевле.
Логично. Значит, вморозят в лед автономные базовые станции мобильной связи, как-нибудь (м.б. через new-релейки) свяжут их с большой землей, и опять вырвут кусок хлеба у спутниковых сетей. :(
Возьму смелость обобщить: нет возможности построить эффективную систему связи на средних круговых (MEO) и близких к ним (15-20т.км) орбитах.
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.09.2007 13:31:19
Гыы, вам - сюда.
Лет 10 назад была очень популярная тема :)

http://www.freepatentsonline.com/5625363.html
Наверное, есть статейкм в инете тех времен, да искать лень...
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: ALEX-Satellite от 12.09.2007 15:28:09
ЦитироватьГыы, вам - сюда.
Лет 10 назад была очень популярная тема :)...
Нашел время прочесть Вашу ссылку, о связи там ни слова.
А 90-е годы действительно породили массу прожектов - технически красивых, экономически пустых.
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: интересующийся от 13.09.2007 20:35:19
ЦитироватьТехнический прогресс не достиг уровня необходимого для окупаемости таких систем.
Если помечтать, то как минимум нужно:
1) 20-30 штампованных спутника, цена (создание+запуск) которых соизмерима с ценой одного-трех сегодняшних ГСОшника.
2) Полностью автоматизированные системы: управления, контроля, самовосстановления, организации связи и т.п. С ценой тоже понятно какой.
3) Дешевые и мелкие чипы (+ВЧ часть) для наземных устройств типа смартфон.
Пока это - ФАНТАСТИКА!
А если рассмотреть в качестве доп. нагрузки на сами ГЛОНАССы/GPSы? При этом первый компонент, как самый дорогой отпадает.
Название: среднеорбитальная связь
Отправлено: ALEX-Satellite от 16.09.2007 01:52:36
ЦитироватьА если рассмотреть в качестве доп. нагрузки на сами ГЛОНАССы/GPSы? При этом первый компонент, как самый дорогой отпадает.
Сначала хотел продолжить развивать мысль о "неэффективности среднеорбитальных сетей связи и несовместимости слов: доп.нагрузка и связные ретранслятры", но мои недавние размышления на тему покупки коммуникатора GlofiishX800 (компьютер+GPS+FMприемник+просмотр видеороликов) заставили поверить, что если разработчики персональных телефонов/смартфнов и т.п. втиснут в миниатюрную коробочку приемо-передающие средства для спутниковых: интерактивного ТВ/радио, автосигнализации и еще чего-нибудь, то и системы NAVSTAR/ГЛОНАСС заставят дооснастить связью. Ведь уже на Block II повесили доп.задачу обнаружения ядерных взрывов, а в новых модификациях КА места под полезную нагрузку будет больше.
Но пока запад не покажет пример, наши чиновники денег не выделят. Хорошо хоть свои 24 спутника доделали бы, да производство пользовательских терминалов наладили бы (см. тему про ГЛОНАСС). 8)