Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: sojo от 22.08.2007 16:31:01

Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 22.08.2007 16:31:01
ПЕРСПЕКТИВНЫЕ АВТОМАТИЧЕСКИЕ КОСМИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ НПО им. С.А. ЛАВОЧКИНА ДЛЯ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ

(К 70-летию НПО им. С.А. Лавочкина)

 

Г.М Полищук, К.М. Пичхадзе, А.А. Моишеев

 

Научно – производственное объединение им. С.А. Лавочкина было создано в 1937 году как авиационная фирма. Она известна созданием   самолетов ЛА –5, ЛА –7, 250А – II (анаконда), затем крылатой межконтинентальной ракетой «Буря» и зенитными управляемыми ракетами системы ПВО «Даль».

В 1965 году наша фирма перепрофилируется под создание автоматических КА для исследования Луны и планет Солнечной системы. Были созданы всемирно известные аппараты серий «Луна», «Венера», «Марс».

В настоящее время в космическую деятельность вовлечены многие страны. Для «передовых» космических стран, таких как Россия, США, Франция, и др., а также для Европейского космического агентства проведение фундаментальных научных космических исследований является одним из важнейших приоритетов космической деятельности.

В Федеральной космической программе это направление занимает значительное место. НПО им. С.А. Лавочкина с 1965 года является головным предприятием ракетно-космической отрасли по созданию ключевых автоматических космических комплексов для фундаментальных научных исследований. В сферу изучения входят: планеты и Луна; астрофизика; Солнце; солнечно-земные связи; физика космической плазмы; малые тела Солнечной системы.

Нами предлагаются проекты космических комплексов массой от нескольких тонн до десятков килограмм. В настоящее время на нашем предприятии в приоритетном порядке создается космический комплекс «Фобос – грунт». Концептуально проект предусматривает создание автоматических космических средств для перелета к Марсу, посадку на его спутник Фобос, взятие образцов грунта и доставка их на Землю. На Фобос также будет доставляться долгоживущая станция, которая продолжит изучение марсианского спутника, климата Марса и околопланетного пространства.

Логически обоснованным развитием этого проекта и исключительно актуальным является создание космического комплекса «Марс – грунт». Основная его научная задача – автоматическая доставка образцов грунта с поверхности Марса на Землю.

После почти 20-летней паузы возобновляется научный интерес к Венере. В современной постановке проблемы необходимо создание космического комплекса для детального исследования атмосферы и самой планеты в течение достаточно длительного периода на поверхности планеты – не менее одного месяца, на орбите Венеры – 3 года.

В последние годы, благодаря достижениям мировой космической техники и технологии, стали возможны полеты автоматических КА на периферию Солнечной системы, к планетам гигантам и к их естественным спутникам, имеющим атмосферу, например, спутники Сатурна Титан, Энцелад, спутники Юпитера Европа, Амальтея, Ио, Калисто.

Основой предпроектной проработки этих КА является проектно – конструкторский задел, полученный при создании комплекса «Фобос – грунт».

Значительный научный интерес представляют малые тела Солнечной системы. Для этих исследований нами предлагается проектный облик автоматического КА «Астероид – грунт», предназначенного для доставки образцов грунта с астероидов на Землю. Основой его конструкции является проектно – конструкторский задел комплекса «Фобос – грунт». На этой же базе предлагается создать КА «Комета – грунт».

Перспектива исследования Луны теперь определяется целесообразностью прикладного освоения лунных ресурсов в интересах человечества и создания баз для дальнейших пилотируемых полетов. Предлагаются следующие этапы этих исследований: детальные исследования Луны с орбиты ИСЛ; комплексные исследования Луны с орбиты ИСЛ и с помощью посадочных зондов; отработка ключевых технологий и методов сбора природных ресурсов и доставки их на Землю; создание элементов стационарной лунной базы.

Важное место в фундаментальных космических исследованиях занимают проекты, касающиеся изучения Солнца, физики космической плазмы и солнечно – земных связей. Для этого нами разрабатываются на базе платформы «Фобос – грунт» автоматические КА «Резонанс» и «Интергелиозонд».

В настоящее время на нашем предприятии создаются космические астрофизические обсерватории серии «Спектр», работающие в различных частотных диапазонах электромагнитного  излучения.

«Спектр – Р»  – радиофизические наблюдения внегалактических объектов со сверхвысоким разрешением методами радиоитерферометрии.

«Спектр – УФ»  – наблюдения астрономических объектов в ультрафиолетовом диапазоне электромагнитного излучения.

«Спектр – РГ»  – наблюдения астрономических объектов в рентгеновском и гамма диапазонах.

Указанные три автоматические космические обсерватории создаются на одной универсальной платформе «Навигатор», и по существу представляют собой «летающие телескопы».

Весьма перспективным научным направлением является проведение фундаментальных исследований с помощью малых автоматических космических аппаратов. Нами разработаны технические предложения на серию таких аппаратов для проведения исследований по следующим направлениям:

1.          Физика космических лучей (проекты «Моника», «Рэлек» и др.);

2.          Внеатмосферная астрономия (проекты «Конус», «Лида», «Гаммаскоп» и др.);

3.          Солнечная система (проекты «Геомаг», «Лорд», «Лунная дорога» и др.);

4.          Исследования Земли из космоса (проекты «Астрогон», «Зонд – ПП», «Цветок» и др.).

Реализация проектов такого количества малых аппаратов, при столь широкой научной кооперации возможна лишь при условии  создания для них единой универсальной космической платформы. Нами она создается на проектно – конструкторской и технологической базе платформы малого КА «Солнечной парус», прошедшей полный объем наземной отработки и первый этап ЛКИ.

Проведенный нами технико-экономический анализ, с учетом реального современного уровня российской экономики и динамики ее развития показывает, что при принятии Правительством  России положительного решения такая программа фундаментальных космических научных исследований с помощью указанного комплекса автоматических аппаратов может быть реализована в течение 10 – 12 ближайших лет. Это обеспечит России одно из лидирующих мест в мире по фундаментальным космическим исследованиям в условиях реальной конкуренции.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Pavel от 31.08.2007 01:29:55
Да что это такое. Ни одного знакомого названия кроме Спектров

проекты «Геомаг», «Лорд», «Лунная дорога» и др.;

Причем такие название что по ним черт с два определишь что они подразуевают.. Нда..
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: КашА от 31.08.2007 08:42:45
Большая часть из них будет создаваться на микроплатформе "Карат" http://www.laspace.ru/rus/karat.php
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Lin от 31.08.2007 10:30:00
Интересно. А где Луна-Глоб ?
Она планируется на основе платформы "Навигатор" ?
Кстати, как дела с платформой ?
[оффтоп]
Как у вас с рабочим днем (когда начинается) ?
Автобусов корпоративных от метро нет ?
Зарплаты (реальные на руки) ?
Если не трудно, кто в курсе дела, отпишитесь в личку  
[/оффтоп]
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Pavel от 31.08.2007 07:22:57
ЦитироватьИнтересно. А где Луна-Глоб ?
Она планируется на основе платформы "Навигатор" ?
Кстати, как дела с платформой ?
[оффтоп]
Как у вас с рабочим днем (когда начинается) ?
Автобусов корпоративных от метро нет ?
Зарплаты (реальные на руки) ?
Если не трудно, кто в курсе дела, отпишитесь в личку  
[/оффтоп]

Проект Луна-Глоб по всему уже давно скончался.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Lin от 31.08.2007 11:39:52
А на МАКСе показали...  :(
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Vladimir от 01.09.2007 13:21:01
ЦитироватьПроект Луна-Глоб по всему уже давно скончался.
Да нет, не совсем. Сейчас идет проработка аппарата, на котором будут установлены японские пенетраторы, оставшиеся после закрытия проекта "Лунар-А". Переговоры с японцами, которых этот вариант заинтересовал, ведутся, но окончательного решения не принято. Есть надежда, но не 100-процентная, что переговоры закончатся успешно, и со следующего года начнется финансироввание.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: N2H4 от 01.09.2007 16:16:49
Вот такое на МАКСе висело, оно наверное?
(http://foto.mail.ru/mail/n2h4/24/i-742.jpg)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: КашА от 04.09.2007 10:03:20
Оно самое.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 08.09.2007 13:09:29
And there are not mentioned martian projects, like MetNet, MicroMars, Mars-Aster or Marsokhod.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: КашА от 08.09.2007 13:17:45
Будут деньги - будут аппараты.  :wink:
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 08.09.2007 13:33:39
I understand, but I thought there is priority of Martian-Lunar missions (for me is priority mission to Europa).
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: yos от 09.09.2007 00:09:27
Are you Japanese? I am just interested as a fan of Japanese culture and it seems to me, by your nickname and your English grammar, that you are  :)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 09.09.2007 01:18:24
:) No, sorry, I am not. I am from Slovakia.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: yos от 09.09.2007 17:14:55
:oops:
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ratte07 от 11.09.2007 00:09:45
ЦитироватьБудут деньги - будут аппараты.  :wink:
Какие  гарантии?
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: КашА от 11.09.2007 08:45:40
Такие вещи прописываются в договорах.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Dude от 11.09.2007 10:18:25
гг... возможен манибэк? :)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Guest03 от 12.09.2007 07:31:09
...
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ааа от 07.10.2010 15:25:14
(http://s48.radikal.ru/i120/1010/05/47dffa98e7fa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ааа от 07.10.2010 17:23:03
(http://s40.radikal.ru/i088/1010/cb/bdcc60763013.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ааа от 07.10.2010 17:26:51
(http://s43.radikal.ru/i099/1010/aa/e7b3246e15d0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ааа от 07.10.2010 17:28:07
"Резонанс"

(http://s42.radikal.ru/i096/1010/8a/af95112309bb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ааа от 07.10.2010 17:29:10
(http://s52.radikal.ru/i135/1010/c5/97de94fb517b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ааа от 07.10.2010 17:31:29
Ну и до кучи.

(http://s001.radikal.ru/i194/1010/18/1cd013ce0c1e.jpg) (http://www.radikal.ru)



(http://s39.radikal.ru/i084/1103/43/05f0c74e0eec.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 07.10.2010 18:44:53
Последняя картинка к лавке явно отношения не имеет.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ZOOR от 07.10.2010 19:40:51
А откуда картинки-то ?
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ааа от 07.10.2010 21:44:01
"Картинки с выставки" в ИКИ.
Последняя картинка присутствует потому, что лень было искать тему про "Метеоры".
Обратите внимание на "Метеор-М" №3.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 06.02.2011 20:05:45
Archive of Lavochkin is complemeted.

http://www.laspace.ru/rus/archive.php
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 23.07.2011 03:23:59
Some presentations:

ftp://130.206.92.88/Espacio/
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 23.07.2011 14:22:30
Цитироватьftp://130.206.92.88/Espacio/Mesa%20Redonda%202%20-%20R4%20-%20Lavochkin%20-%20V%20V%20HARTOV.pdf
(http://i048.radikal.ru/1107/12/2cb78ea8e7d6.jpg)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: instml от 23.07.2011 17:19:38
Цитировать
Цитироватьhttp://i048.radikal.ru/1107/12/2cb78ea8e7d6.jpg
Перелетную ступень поменьше бы раза в три :D  :D
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: pkl от 23.07.2011 17:28:45
С Марс-грунт, по-моему, что-то не то... :roll:
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Lin от 23.07.2011 19:40:26
(http://s55.radikal.ru/i150/1107/b1/481ccfdd7575.jpg)
А перелетный модуль-то с ЭРД!

И на Интергелиозонде тоже:
(http://s51.radikal.ru/i132/1107/4c/0aae9f26038c.jpg)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.07.2011 21:27:57
Интересно, "Марс-грунт" - "завлекалка" или изделие действительно провязано и, при должном финансировании, можно начинать работать?
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 05.09.2011 23:06:16
Vestnik 4 2011 appeared:

http://vestnik.laspace.ru/archives/showproduct/1/11/
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Frontm от 05.09.2011 23:50:38
ЦитироватьVestnik 3 2011 appeared:

http://vestnik.laspace.ru/archives/showproduct/1/11/
это уже 4-й

ЦитироватьВыпуск №4'2011
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 06.09.2011 00:08:38
Цитироватьэто уже 4-й

Of course, thanks, corrected  :D
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 31.10.2011 16:03:45
http://ria.ru/authors/martynov_maksim/bio.html
ЦитироватьВозобновление Россией полётов в дальний космос: что после Фобоса? [/size]

гости Максим Мартынов
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64820.jpg)
Мартынов Максим Борисович - заместитель генерального конструктора - руководитель ОКБ  ФГУП "НПО имени С.А. Лавочкина".
Родился 15 января 1973 г. в Московской области.
После окончания Московского авиационного института в 1996 году работает в ФГУП "НПО им. С.А. Лавочкина", где прошел практически все инженерные должности до заместителя генерального конструктора – руководителя ОКБ, кем в настоящее время и является.
Мартынов М.Б. – кандидат технических наук, автор более 30 научных трудов, является председателем научно-технического совета ОКБ ФГУП "НПО им. С.А. Лавочкина".
При непосредственном участии М.Б. Мартынова были разработаны и запущены космические аппараты "Электро-Л" и "Спектр-Р".
В настоящее время принимает активное участие в создании серии космических аппаратов "Спектр" для астрофизических исследований, космических аппаратов для исследования Марса, Луны, Венеры и Солнца, является главным конструктором по проектам "Фобос-Грунт" и "Арктика".
В 2008 году прошел обучение в Академии народного хозяйства при правительстве РФ по программе "Топ-менеджер".
М.Б. Мартынов ведет большую научно-общественную деятельность, являясь членом президиума секции "Солнечная система" Совета РАН по космосу, экспертной рабочей группы по проблеме астероидно-кометной опасности, редакционной коллегии журнала "Вестник ФГУП "НПО им. С.А. Лавочкина" и др.

 
15:00 28/10/2011
В мире идёт активное освоение космического пространства и России очень важно не отстать от этого процесса. В начале ноября этого года должен состояться пуск отечественной межпланетной космической станции "Фобос-Грунт", который станет очередным этапом освоения космического пространства нашей страной. Какова основная задача межпланетной космической станции "Фобос-Грунт"? Позволит ли запуск космической станции вывести Россию на лидирующие позиции в освоении космического пространства? Какие проекты по освоению космоса разрабатываются сегодня? Каковы планы России по освоению планет и звёзд дальнего космоса? Какие проблемы испытывает отрасль сегодня, и каковы пути их решении? На эти и другие вопросы ответит заместитель генерального конструктора - руководитель ОКБ ФГУП "НПО имени С.А. Лавочкина", главный конструктор по проекту "Фобос-Грунт" Максим МАРТЫНОВ.

ответы на вопросы

Андрей, Москва: Почему понадобилось вместе с "Фобос-Грунтом" отправлять китайский спутник? Почему нельзя было отправить российский аппарат, который стал бы первый российским спутником на околомарсианской орбите?

Максим Мартынов : На сегодняшний день с большой долей уверенности можно утверждать, что начальный этап научных космических исследований, насыщенный пионерскими открытиями, завершился в двадцатом веке. На мой взгляд, ближайшие десятилетия будут посвящены целенаправленным углубленным детальным исследованиям, которые возможно осуществить только в широкой международной кооперации. Исследования при помощи двух космических аппаратов (космического аппарата "Фобос-Грунт" и китайского спутника YH-1) позволит придать принципиально новое качество исследованиям Марса, которое еще пока никто в мире не осуществлял. Кроме доставки к Марсу китайского микроспутника, в соответствии с соглашением между Роскосмосом и ЕКА привлекаются наземные станции управления ЕКА; ученые Германии, Италии, Китая, Франции, Украины, Швеции, Швейцарии и Польши вносят большой вклад в создание научной аппаратуры.

Андрей , Новосибирск: Скажите, Ваше НПО сегодня использует наработки СССР или производство опирается на новые современные технологии?

Максим Мартынов : В космической технике весьма актуален принцип пошагового развития технологий и максимального применения существующего материального и научно-технического задела. Это связано с тем, что космическое пространство представляет собой крайне агрессивную среду, со многими неопределенными факторами и параметрами, в которой, во много раз по сравнению с земными условиями, повышается риск возникновения нештатной ситуации. В связи с этим мы пытаемся использовать существующие наработки и положительный опыт не только СССР, но и всего мира. Но время действительно идет вперед, появляются новые технологии, материалы, к которым, прежде всего, стоит отнести композитные материалы, электроника сделали колоссальный шаг вперед. Если система управления на наших предыдущих аппаратах весила сотни килограмм, то уже на "Фобосе-Грунте" она весит всего несколько десятков килограмм. И если действительно оценить, сколь в наших современных аппаратах наработок из Советского Союза, то, наверное, это только опыт и некоторый научный задел, а материалы, электроника и технологии очень сильно обновились.

Илья, Москва: Разрабатывает ли НПО имени Лавочкина аппарат для исследования Апофиса или этот проект заморожен?

Максим Мартынов : ФГУП "НПО имени С.А. Лавочкина" совместно с учеными из ИНАСАН и ИКИ РАН действительно занимается разработкой проекта экспедиции по посещению астероид Апофис. Космический аппарат в этом проекте практически аналогичен космическому аппарату "Фобос-Грунт". К сожалению, финансирование выделяется только на научно-исследовательские разработки и дата запуска пока не определена.

Дмитрий: Как Вы оцениваете сегодняшние темпы освоения космического пространства нашей страной?

Максим Мартынов : На сегодняшний момент мы находимся только на стадии изучения планет Солнечной системы. В ближайшем десятилетии, я надеюсь, будет принята комплексная программа по освоению космического пространства, которая сейчас разрабатывается в ЦНИИмаш. И первым этапом в ней стоит освоение Луны.

Дмитрий , Москва: Испытывает ли сегодня Ваше предприятие дефицит кадров? Каковы критерии отбора специалистов?

Максим Мартынов : Конечно, как любое предприятие, пережившее девяностые годы, мы испытываем дефицит высококвалифицированных специалистов. У нас сейчас состояние как после войны: половина сотрудников предприятия до тридцати лет, другая половина после шестидесяти. Но нам удалось решить главную задачу – не допустить разрыв между поколениями, сохранить и передать опыт молодым. Учитывая, что у нас сейчас много проектов, очень быстро "закаляется" молодежь. Так, например, на "Фобосе-Грунте" большинство специалистов вчерашние студенты. А критерий отбора специалистов у нас тот же, что и был и много лет назад – умение решать неразрешимые задачи.

Владимир , Санкт- Петербург: Очень интересует список звезд дальнего космоса, рассматриваемых НПО им. С.А.Лавочкина в качестве первоочередных целей освоения для России. И на какие юридические основания НПО собирается опираться в случае конфликта интересов с другими державами, подобных тем, что имеют место в районе арктического подводного хребта Ломоносова? Не вызовут ли эти планы России опасности возникновения Звездных войн и не консультировалось ли НПО по этим вопросам с известным экспертом Джорджем Лукасом.

Максим Мартынов : Формированием перечня первоочередных объектов научных космических исследований в нашей стране занимаются ученые из Российской академии наук. С ними Вы можете пообщаться на сайтах соответствующих институтов. Общение с этими умными людьми Вам действительно будет очень полезно.

Суриков Игорь Михайлович , Москва: Почему бы России не инициировать организацию международной экспедиции на Марс с целью его освоения. Такая инициатива имела бы ценные для мира политические (объединение усилий и ресурсов разных стран) и экономические (разработка новых технологий) последствия, а также закрепила бы лидирующие позиции России в освоении космоса.

Максим Мартынов : Руководитель Роскосмоса Владимир Александрович Поповкин поставил задачу перед специально созданной рабочей группой, в которую входят и представители нашего предприятия, сформировать совместно с Европейским космическим агентством перечень нескольких перспективных совместных проектов, в который также входит и Марсианский проект.

Богачев Василий: Уважаемый Максим Борисович! Поскольку я какое-то время, после окончания МВТУ им. Баумана, работал в НПО им. С.А. Лавочкина, то с понятным интересом слежу за его достижениями. К числу последних несомненно можно отнести и успешные запуски КА "Электро-Л" и "Спектр-Р", с чем искренне Вас поздравляю! Хочется верить, что таким же успешным окажется и предстоящий старт КА "Фобос-Грунт". Но иногда просматривая ссылки в Интернете, касающиеся Вашего предприятия, как-то натолкнулся на открытое письмо некоего Морозова Николая Васильевича, в котором он весьма критически отзывается о положении дел в НПО им. С.А. Лавочкина. В частности в нем говорится о хронических нарушениях стандартов проектирования космической техники и о репрессиях, практикуемых в НПО по отношению к тем работникам, которые возражают против такого положения дел - вплоть до принуждения к увольнению. Признаюсь, с чем-то подобным сталкивался и я, хотя с момента моего увольнения прошло уже более пяти лет. Но из разговоров с некоторыми специалистами, продолжающими там работать и с которыми поддерживаю отношения, понимаю, что в этом письме многое и сейчас соответствует действительности, если даже и не усугубилось. Так не является ли такое положение дел в Вашем НПО одной из тех проблем, которые существуют в отрасли в целом? Интересно было бы услышать Ваше мнение по поводу этого открытого письма. Благодарю за ответ.

Максим Мартынов : За почти пятьдесят лет создание космической техники в НПО сложилась школа проектирования, которая доказала свою состоятельность успешно реализованными уникальными проектами по исследованию планет Солнечной системы. И действительно, если проект невозможно реализовать, то его поручают нашей фирме. Также не является секретом, что в неразберихе девяностых годов действительно сложилась негативная тенденция к некоторым нарушениям нормативных документов. Но в последние годы я считаю ситуация в отрасли переломлена, в первую очередь за счет активной позиции в этом вопросе ЦНИИмаш и их директора Г.Г. Райкунова. Что касается нашего предприятия, то на нем создана служба качества, одной из задач которой является контроль за соблюдением нормативных документов. От себя хочу отметить, что работать по стандартам гораздо проще, чем без них, эту линии я провожу и в НПО, и поверьте мне, за соблюдение стандартов у нас еще никого с предприятия не уволили. По поводу письма, к сожалению, я ни каких комментариев дать не могу, так как я его не читал, но в любом большом предприятии есть люди, которые считают себя обиженными, это неизбежно.

Анна , Самара: Какие к каким планетам планируется отправить схожие космические аппараты в ближайшее время?

Максим Мартынов : Ближайшие запуски аналогичных комических аппаратов предполагается осуществить к Луне и Венере, но это состоится уже после 2014 года.

Андрей: Есть ли сегодня конкурирующие иностранные проекты по освоению Марса и его спутников? У какой страны, на Ваш взгляд, есть шанс добиться наибольших успехов?

Максим Мартынов : Цели проекта "Фобос-Грунт" больше направлены на исследования Фобоса, где у нас в ближайшем будущем нет конкурентов. В отношении Марса, то он традиционно является для России негостеприимной планетой, американцы достигли здесь гораздо больших успехов и активно продолжают развивать национальную программу исследования Марса.

Марина, Москва: Какое место сегодня занимает Россия в гонке по освоению комического пространства?

Максим Мартынов : Сложно ответить на этот вопрос, потому что сейчас мы занимаемся в основном только исследованием и изучением, а не освоением. Гонка по освоению космического пространства только начинается, и я надеюсь, что Россия начнет ее одной из первых, чем обеспечит в ней лидирующие позиции. Сейчас в Федеральной космической программе существует проект "Луна-Ресурс", одной из задач которого является подготовка к освоению Луны.

Антон: Каким будет следующий этап в освоении Марса?

Максим Мартынов : Российской академией наук, ЦНИИмаш при участии и НПО имени С.А. Лавочкина подготовлена программа исследования планет Солнечной системы, в которую включены также проекты по исследованию Марса. Первым проектом является "Фобос-Грунт", запуск которого намечен на ближайшее время. После этого мы планируем реализовать проект "Mars-NET", основной задачей которого является развертывание на поверхности красной планеты сети малых марсианский станций для проведения многоточечных долгосрочных исследований поверхности и атмосферы. Прототип такой станции уже разработан в НПО имени С.А. Лавочкина, его вес составляет всего около 20 кг, планируется доставить на поверхность Марса 12-16 таких станций. И завершающим проектом в марсианской программе является "Марс-Грунт", название которого говорит само за себя.[/size]
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 31.10.2011 16:26:34
(http://vestnik.laspace.ru/i/vestnik/spacer.gif)
Выпуск №3'2011: http://vestnik.laspace.ru/archives/showproduct/1/10/

Хартов В.В. Новый этап создания автоматических космических аппа-ратов для фундаментальных научных исследований

(http://s017.radikal.ru/i422/1110/07/4342921d21cd.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i424/1110/de/e9853a1f5ea7.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i125/1110/c2/2b840e8b2d13.jpg)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 30.08.2012 16:49:05
http://www.itar-tass.com/c11/507279.html
ЦитироватьРоссия разрабатывает проекты по изучению Солнца, космических тел и Вселенной[/size]

30.08.2012 | ИТАР-ТАСС

Уже в следующем году Россия запустит ряд космических аппаратов, которые помогут лучше понять космос и место человека в нем. Как сообщается в докладе Центрального научно-исследовательского института машиностроения /ФГУП ЦНИИмаш/, представленном сегодня на 7-м Международном аэрокосмическом конгрессе-2012, в будущем году планируется запустить космические аппараты "Спектр-РГ" и "Бион-М".

Астрофизический космический комплекс "Спектр-РГ" / рентгеновская обсерватория/ поможет изучить крупномасштабные структуры Вселенной и сверхмассивные черные дыры, а также скопления галактик и ядра активных галактик. В свою очередь биологический спутник "Бион-М" будет задействован в целом ряде физико-биологических исследований. Будут изучены действие факторов космического полета на околоземных орбитах на биологически объекты, включая млекопитающих /грызунов/, особенности молекулярно-физиологических механизмов адаптации к невесомости, также на борту будут выращены кристаллы белков. "Первый полет по программе запланирован на 2013 год, - отмечается в докладе ЦНИИмаша. – Есть договоренность об участии в экспериментах американских и европейских ученых".

В 2016 году будет осуществлен запуск космического аппарата /КА/ "Спектр-УФ". Эта космическая обсерватория в ультрафиолетовом диапазоне спектра проработает около пяти лет. Участниками проекта, помимо России, являются Испания, Германия и Украина.

В 2018 году стартует мисси "Интергелио-Зонд". «Ее задача – изучить Солнце и солнечный ветер во время полета к нему, - говорится в представленном докладе. – Рассматривается возможность координации российской миссии с программой НАСА "Жизнь со звездой"».

Помимо этого запланированы запуски космических аппаратов к Марсу – "Марс-НЭТ" /2021 год/, Венере – "Венера-Д" /2022/, Меркурию – "Меркурий-П" /2026/ и к астероиду Апофис[/size].
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 30.08.2012 17:12:35
http://www.militarynews.ru/fcl_l/news.asp?id=295245
ЦитироватьЧетыре лунные миссии планирует Россия до конца десятилетия[/size]

30.08.2012 | Интерфакс-АВН  

Россия после 2025 года приступит к созданию на Луне автоматизированной базы, говорится в презентации ЦНИИ машиностроения, представленной на Международном аэрокосмическом салоне в Москве и подготовленной на базе концепции "Стратегии развития космической деятельности России до 2030 года и дальнейшую перспективу", которая проходит согласование.

Согласно российской лунной программе, в 2014 году Россия совместно с Индией проведет запуск к Луне аппарата "Луна-Ресурс". Миссия обеспечит "комплексные исследования земного спутника с российского аппарата, который должен совершить посадку в полярной области Луны и обеспечить работу индийского минировера, и с орбитального аппарата (Индия)", - говорится в презентации.

Через год после этого к Луне отправится вторая российская миссия - "Луна-Глоб", предусматривающая посадку спускаемого аппарата также в полярной области Луны. Аппарат проведет эксперимент по поиску частиц космических лучей сверхвысоких энергий.

После 2017 года предусматривается реализация двух миссий - "Луна-Ресурс-2" и "Луна-Грунт": в рамках первой на естественный спутник Земли за образцами лунного вещества будет отправлен луноход, а во время второй образцы будут доставлены на Землю.

После 2025 года, отмечается в презентации головного научного института Роскосмоса, на Луне планируется создать "лунный полигон" - последовательно развертываемые средства автоматической лунной базы.[/size]
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: instml от 30.08.2012 19:42:23
Ох уж эти планировщики.

В 2014 - никаких шансов и они обязаны это знать.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 30.08.2012 19:27:02
Боюсь после 2014 шансов на совместный полёт с индусами тоже никаких.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 30.08.2012 19:28:16
ЦитироватьВыкладываю обещанные доклады.

http://fotki.yandex.ru/users/linlin82/album/252949/

"Перспективные российские проекты фундаментальных космических исследований".
"Об основных направлениях, целях и задачах космической деятельности России на период до 2030 года".
"Космические станции будущего".
"Методический аппарат системного анализа вариантов перспективных пилотируемых программ освоения Луны".
"Базовый ЦУП Роскосмоса".

Увы, в докладе "Об основных направлениях...." отсутствуют два слайда (самые интересные - пилотируемая космонавтика - планы и "дорожная карта").
Правда, один из них является повторение слайда презентации, показанной в Сколково.
Вот он - http://s54.radikal.ru/i145/1204/d6/4c03364ae7a0.jpg

В презентации "Перспективные российские проекты.." представлены старые лунные планы.
Сейчас всё по-другому (данные из интервью, которое будет опубликовано в НК №9):
На основе бывшего "Луна-Ресурс" (посадочный аппарат, который должен был лететь в связке с индийским "Чандраян-2" на ракете GSLV-2) разрабатывается "Луна-Глоб-1" для отработки посадки в полярных районах Луны.
КА будет запущен на РН "Союз" в конце 2015 года.
В 2016 году стартует орбитальный аппарат, названный "Луна-Глоб-2". Ранее предполагалась, что в составе миссии "Луна-Глоб" к Луне будут отправлены сразу и орбитальный и посадочный аппарат, но от этих планов отказались.
Бывший посадочный "кусок" "Луна-Глоб" теперь называется "Луна-Ресурс" и в 2017 году должен доставить целый комплекс научной аппаратуры в южную полярную область Луны.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 30.08.2012 19:51:42
Судьба Лун будут еще хуже чем у Фобос-Грунта. По крайней мере пока именно такое впечатление. И оно лишь усиливается.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: instml от 30.08.2012 21:08:31
Куда уж хуже
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 30.08.2012 20:29:49
Даже не пикнут после отделения:-)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: G.K. от 30.08.2012 20:42:39
ЦитироватьДаже не пикнут после отделения:-)
или не отделятся :)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Старый от 30.08.2012 21:39:13
Цитировать
ЦитироватьДаже не пикнут после отделения:-)
или не отделятся :)
Не стартуют.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ZOOR от 31.08.2012 07:19:59
ЦитироватьВыкладываю обещанные доклады.

http://fotki.yandex.ru/users/linlin82/album/252949/

"Перспективные российские проекты фундаментальных космических исследований".
...
Сначала хотел обругаться, что "Проекты" четко заточены под
Цитировать
Цитировать29 августа 2012, 23:55   |   Наука   |   Иван Чеберко
Роскосмос перейдет на отечественное оборудование[/size]
Также министерства и РАН дополнили проект «Стратегии развития космической деятельности» обязательствами в разы увеличить количество запусков в интересах науки[/size]
...

В результате документ изменился значительно: в тексте появились целевые индикаторы. Помимо перехода к российскому оборудованию российской космонавтике предстоит увеличить научную составляющую, что сформулировано так: «Количество ежегодно реализуемых запусков по проектам в интересах фундаментальных космических исследований к 2030-му должно возрасти до трех в год». В 2006–2011 годах Роскосмос осуществлял один научный запуск в два года. При этом уже с 2015 года стратегия предполагает не менее двух научных запусков в год.

 http://izvestia.ru/news/533988#ixzz250LbBjrj
А потом увидел, что там полное название доклада "Перспективные российские проекты фундаментальных космических исследований во исполнение положений Стратегии развития -2030

Так что я угадал - это не план, а "исполнение положений"
 :wink:
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Bizonich от 31.08.2012 08:08:29
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДаже не пикнут после отделения:-)
или не отделятся :)
Не стартуют.
Ага, скорее не выйдут за рамки стендовых испытаний узлов. :) Но не всем так повезет, большинство не выйдет за рамки рисунков и чертежей.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: SpaceR от 01.09.2012 20:29:15
Хотелось бы всё-таки узнать фамилию человека, руководившего разработкой БКУ ФобосГрунта.
Или она уже где-то на форуме была?
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 01.09.2012 20:52:51
А Вам зачем?
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: SpaceR от 08.09.2012 17:01:10
ЦитироватьА Вам зачем?
"Страна должна знать своих героев". (с)

Вообще-то только затем, чтобы "повысить ответственность руководителей за возглавляемый ими фронт работ".
Хочется, чтобы "Луна-Глоб", "Луна-Ресурс" и прочие за ними летали без аварий и успешно выполняли свои задачи.

Как запущенные чуть ранее Электро-Л" и "Спектр-Р", хотя бы.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 08.09.2012 17:34:15
Все ясно. Значит Вам незачем знать.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: SpaceR от 08.09.2012 19:42:38
Так я не для себя лично спрашивал, вообщето.

Но Ваш ответ тоже кроху информации по общей картине добавил... Спасибо и на том.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: anik от 08.09.2012 19:44:59
ЦитироватьХотелось бы всё-таки узнать фамилию человека, руководившего разработкой БКУ ФобосГрунта
Наверное, начальник Центра систем управления космических комплексов научного назначения НПО имени С. А. Лавочкина Юрий Константинович Зайко. По крайней мере, в книге про "Фобос-Грунт" (http://www.iki.rssi.ru/books/2011f-g1.pdf) глава 3.6 "Система ориентации и стабилизации космического аппарата" им написана.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: SpaceR от 08.09.2012 20:07:11
anik
Эмм... не вижу связи. Считал всегда, что "Система ориентации и стабилизации космического аппарата" вещь достаточно далёкая от ЦЕНТРАЛЬНОГО МОЗГА межпланетной станции. Движки, баллоны, пневмогидравлика...

З.Ы. Но за ссылку и намёк спасибо.
(мне кажется, я нашёл, но... ((
... а, неважно.)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: anik от 08.09.2012 21:48:55
ЦитироватьЭмм... не вижу связи
Я тоже не вижу, но в главе 3.6 есть описание приборного состава бортового вычислительного комплекса ПМ и ВА на базе ЦВМ22.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Diy от 09.09.2012 15:15:10
ЦитироватьВообще-то только затем, чтобы "повысить ответственность руководителей за возглавляемый ими фронт работ".
Хочется, чтобы "Луна-Глоб", "Луна-Ресурс" и прочие за ними летали без аварий и успешно выполняли свои задачи.

Как запущенные чуть ранее Электро-Л" и "Спектр-Р", хотя бы.

В том-то и прикол, что для Электро-Л и Спектра-Р СУ делали смежники, а для Ф-Г впервые попыталось само НПО Лавочкина...
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: pkl от 09.09.2012 16:29:40
Хочется надеяться, урок пошёл в прок.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 09.09.2012 16:26:38
ЦитироватьХочется надеяться, урок пошёл в прок.
А у нас такое хоть раз было? У нас при неудачах испокон веков не устраняли недоработки, а меняли смежников и начинали с нуля, наступая на те же грабли. Так и будет дальше.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Леонардо от 09.09.2012 23:29:22
Вы что брешете? "Испокон веку" все ошибки исправлялись как раз таки.
Ну читайте же Б.Чертока "Ракеты и люди" - там написано как все неудачи расследовались и виновные САМИ признавали свои ошибки и исправляли.
Вот не знаю как СЕЙЧАС - буду ждать мемуары про нынешние времена.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 10.09.2012 10:24:49
Черток не работал на НПОЛ. Мало того, не работал во ВНИИЭМ или ИСС. Или в Арсенале. Он работал в Энергии.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Леонардо от 10.09.2012 13:03:36
Когда пишете "у нас" - уточняйте где это "у вас". Не надо ВСЕХ под одну гребенку.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Mark от 12.09.2012 18:13:00
К одному из спутников Юпитера отправится российский научный космический аппарат,[/size]сообщил в среду первый заместитель генерального конструктора НПО имени Лавочкина Максим Мартынов на международной авиакосмической выставке ILA-2012 в Берлине.

ЦитироватьВ 2020-2025 годы планируется реализовать проект по исследованию Юпитера и его спутников. Этот проект должен стать международным. Он будет осуществлен с европейцами при решающей роли России», - сказал Мартынов.
Цитировать«Сейчас ученые определяются, какой из спутников Юпитера - Европу или Ганимед - выбрать для посадки спускаемого модуля», - сказал Мартынов. Он отметил, что, с точки зрения науки, интереснее Европа. «Однако она хуже по условиям радиации. Поэтому решение пока не принято», - добавил Мартынов.

Он отметил, что при реализации данного проекта будет использован опыт, который будет накоплен при осуществлении проектов «ЭкзоМарс», «Луна-Глоб» и «Луна-Ресурс», а также возможных миссий к Венере.
ЦитироватьКроме того, он сообщил, что российская орбитальная группировка научных космических аппаратов в 2014-2015 годах пополнится двумя телескопами, работающими в диапазонах рентгеновского и ультрафиолетового излучений. «На 2014 год запланирован запуск аппарата «Спектр-РГ» («Рентген»). В сентябре его базовый или иначе - служебный модуль будет передан на электрические испытания», - сказал Мартынов «Интерфаксу».


Он напомнил, что на орбите уже год успешно отработал радиотелескоп «Спектр-Р» разработки и производства НПО имени Лавочкина.

Мартынов сообщил, что масса нового телескопа будет составлять примерно 800 кг. Он будет запущен во вторую точку Лангранжа, на удаление примерно 1,5 млн км от Земли и нацелен на исследование объектов дальнего космоса. «Работы по аппарату «Спектр-УФ» («Ультрафиолет») идут по графику. Старт намечается на 2015 год», - сказал Мартынов.

Он отметил, что основные усилия сегодня направлены на комплекс научной аппаратуры для аппарата «Спектр-УФ», поскольку в ходе работы над телескопом изменился состав международной кооперации. В частности, из проекта вышла немецкая фирма, работавшая над антенной.

Мартынов сообщил, что базовый модуль «Спектра-УФ» будет аналогичен модулю «Спектра-РГ». Масса аппарата составит 2700 кг. Он будет запущен на геосинхронную орбиту с высотой в верхней точке 40 тыс. км и наклонением 51,6 град.

http://vz.ru/news/2012/9/12/597814.print.html
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: pkl от 12.09.2012 18:21:40
Цитировать
ЦитироватьХочется надеяться, урок пошёл в прок.
А у нас такое хоть раз было? У нас при неудачах испокон веков не устраняли недоработки, а меняли смежников и начинали с нуля, наступая на те же грабли. Так и будет дальше.

Давайте надеяться, что теперь у нас будет по-другому.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 14.09.2012 14:47:55
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=265587
ЦитироватьВ будущем может быть реализована новая миссия к Фобосу[/size]

14 сентября 2012 года 13:02

Берлин. 14 сентября. INTERFAX.RU - Эксперимент с отправкой к спутнику Марса Фобосу исследовательского космического аппарата целесообразно повторить, но возможность для этого появится не скоро, сказал "Интерфаксу" первый заместитель генерального конструктора НПО имени Лавочкина (Химки, Московская область) Максим Мартынов.

"Ученые хотят продолжить этот проект. Российская академия наук изложила свои доводы в письме в адрес руководства Роскосмоса. По нашей оценке, реализация этого проекта - дело отдаленной перспективы", - сказал Мартынов на международной авиакосмической выставке ILA-2012 в Берлине.

Он пояснил, что миссию к спутнику Марса Фобосу ученые считают крайне интересной, поскольку, по их мнению, это небесное тело является "захваченным астероидом", и анализ его грунта мог бы ответить на вопросы формирования Солнечной системы. Кроме того, очень перспективной задачей является отработка технологии посадки аппарата на малое тело[/size].
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 14.09.2012 14:49:07
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=265567
ЦитироватьСформирована программа ближайших научных миссий к Луне[/size]

14 сентября 2012 года 12:03

Берлин. 14 сентября. INTERFAX.RU - Россия может отправить к Луне в 2015-2017 годах три научных космических аппарата, сказал "Интерфаксу" первый заместитель генерального конструктора НПО имени Лавочкина (Химки, Московская область) Максим Мартынов.

"Ближайшие планы по исследованию Луны предусматривают отправку к этой планете трех космических аппаратов. Первый из них - "Луна-Глоб-1" должен стартовать в 2015 году", - сказал М.Мартынов на международной авиакосмической выставке ILA-2012 в Берлине.[/size]
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 14.09.2012 14:50:12
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать11.09.2012
Первый день работы НПО им. С. А. Лавочкина на ILA 2012[/size]

Сегодня в Берлине открылся международный аэрокосмический салон ILA 2012. На нем представлены экспонаты ведущих ракетно-космических и авиационных предприятий мира.

ФГУП «НПО им. С. А. Лавочкина» - постоянный участник крупных международных выставок. На ILA 2012 стенд НПО им. С.А. Лавочкина в составе объединенной экспозиции Роскосмоса представлен макетом российского посадочного космического аппарата для исследования Луны «Луна-Ресурс» (масштаб 1:5), а также уменьшенными образцами уже работающих на орбите геостационарного гидрометеорологического космического комплекса «Электро-Л» (масштаб 1:5) и международной орбитальной астрофизической обсерватории «Спектр-Р» (масштаб 1:10), а также создаваемых в НПО имени С.А. Лавочкина обсерваторий «Спектр-УФ» и «Спектр-РГ» (масштаб 1:5).
Ракетную тематику предприятия отражает макет универсального разгонного блока «Фрегат» (масштаб 1:5), использующегося в составе ракет-носителей среднего и тяжелого классов. Кроме макетов, предприятие представляет на выставке большое количество информационных материалов о разработке новых образцов космической техники, а также видеоматериалы с презентацией ФГУП «НПО им. С. А. Лавочкина».

Аэрокосмический салон представляет большие возможности для установления деловых контактов между предприятиями разных стран, прокладывая путь к заключению договоров о сотрудничестве и реализации совместных программ. На выставке представлены ракеты-носители, спутниковые технологии, навигационные системы, системы дистанционного зондирования Земли, мониторинга. В рамках салона пройдут многочисленные конференции по различным темам - от общей аэрокосмической тематики до служб спасения с воздуха, от военной авиации до аэрокосмической медицины. Также будут проводиться показательные полеты.
Выставка продлится до 16 сентября 2012 г.[/size]
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать12.09.2012
Продолжается выставка ILA 2012[/size]

За два дня работы выставки стенд ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» посетило много российских и иностранных специалистов.

Делегация НПО им. С.А. Лавочкина во главе с заместителем генерального конструктора – руководителем ОКБ Максимом Борисовичем Мартыновым присутствует на ILA 2012 и демонстрирует стенд, который входит в состав объединенной экспозиции Федерального космического агентства Российской Федерации.

Экспозицию НПО им. С.А. Лавочкина уже посетили заместитель руководителя Роскосмоса Сергей Валентинович Савельев и заместитель министра промышленности и торговли Российской Федерации Юрий Борисович Слюсарь. Глава делегации НПО М.Б. Мартынов представил стенд фирмы, рассказал об основной деятельности предприятия, а также продемонстрировал макеты космических аппаратов и межорбитального буксира «Фрегат». Гости с большим интересом заслушали рассказ о текущих проектах и перспективах развития НПО им. С.А. Лавочкина.

На стенде ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» прошла встреча М.Б. Мартынова с директором по развитию бизнеса германской компании «Кайзер-Треде» Тимо Штуффлером. Стороны обсудили возможные перспективы сотрудничества.

Кроме того, на экспозиции НПО им. С.А. Лавочкина побывала исполнительный директор итальянской компании Aviotec и передала справочные материалы о своей компании.

Также, М.Б. Мартынов дал интервью представителю «Интерфакс-АВН».

Старейшая в мире международная авиационно-космическая выставка ILA открылась во вторник, 11 сентября, в Берлине. После французского авиасалона Ле Бурже и английского Фарнборо она считается третьей по значимости в Европе. В этом году на выставку зарегистрировалось 1 тысяча 243 участника - это рекордная для ILA цифра.[/size]

(http://www.laspace.ru/images/ila2012_1.jpg)
(http://www.laspace.ru/images/ila2012_2.jpg)
http://www.militarynews.ru/fcl_l/anews.asp?id=296136
ЦитироватьНПО имени Лавочкина намерено развивать программу строительства малых космических аппаратов[/size]

13.09.2012 | ИНТЕРФАКС-АВН

НПО имени Лавочкина (Химки, Московская область) считает перспективным направлением разработку малых космических аппаратов класса научного спутника МКА-ФКИ, запущенного в 2012 году, сказал "Интерфаксу-АВН" первый замгенконструктора НПО имени Лавочкина Максим Мартынов.

"Малый научный космический аппарат МКА-ФКИ успешно функционирует. С него получены первые тестовые снимки. Мы считаем это нашей большой удачей", - сказал М.Мартынов на международной авиакосмической выставке ILA-2012 в Берлине.

Он напомнил, что аппарат МКА-ФКИ номер 1, предназначенный для физических исследований, выполнен на базе платформы "Карат" разработки и производства НПО имени Лавочкина. Его масса менее 100 кг.

"По своим характеристикам аппарат близок к большому спутнику и может решать сложные задачи, в том числе по дистанционному зондированию Земли с хорошим разрешением, а также проводить научные исследования", - сказал М.Мартынов.

При этом, по его словам, из-за малой массы расходы по выведению такого аппарата на орбиту существенно ниже, чем спутников массой 1000 и более килограммов.

М.Мартынов сообщил, что сейчас в НПО имени Лавочкина в работе находятся 4 малых космических аппарата. Один из них планируется запустить на орбиту в качестве дополнительной нагрузки вместе с российским метеоспутником в марте 2013 года. Еще три аппарата будут запущены в 2014-2015 годах.

"Второй аппарат почти готов, третий - в высокой степени наземной отработки, остальные - на разных стадиях производственного цикла", - сказал М.Мартынов.[/size]
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 15.09.2012 13:32:57
http://vz.ru/news/2012/9/14/598129.html
ЦитироватьРоссия и Европа согласовали проект «ЭкзоМарс»[/size]

14 сентября 2012, 13:18

Соглашение между Россией и Европой об отправке к Марсу совместных космических научных миссий может быть подписано в ноябре, сообщил журналистам первый заместитель генерального конструктора НПО им. Лавочкина Максим Мартынов.

«Специалисты согласовали практически все стороны будущего проекта «ЭкзМарс». Подписание может состояться во второй половине ноября в Турине», - сказал Мартынов на международной авиакосмической выставке ILA-2012 в Берлине.

«Россия предоставит ракету-носитель и поставит несколько научных приборов на орбитальный аппарат»
Он отметил, что соглашение будет предусматривать осуществление двух миссий к Марсу.

«Первая планируется на 2016 год и будет осуществлена при решающей роли Европейского космического агентства. Россия предоставит ракету-носитель и поставит несколько научных приборов на орбитальный аппарат. Кроме того, она будет осуществлять общее сопровождение работ, что позволит приобрести опыт для будущих космических научных миссий», - сказал Мартынов.

Вторая миссия, по его словам, запланирована на 2018 год и будет осуществлена при решающей роли России. «Ракету и посадочный модуль для Марса будет делать Россия», - сказал представитель НПО имени Лавочкина.

Он отметил, что в ходе реализации совместного проекта «ЭкзоМарс» планируется отработать технологию посадки на Марс и приобрести необходимый опыт.

«Будем готовить задел для будущих научных экспедиций, в том числе к Юпитеру и его спутникам», - добавил Мартынов.

Он отметил, что исследовательский космический аппарат к спутнику Марса Фобосу целесообразно отправить вновь, но возможность для этого появится не скоро.

«Ученые хотят продолжить этот проект. Российская академия наук изложила свои доводы в письме в адрес руководства Роскосмоса. По нашей оценке, реализация этого проекта - дело отдаленной перспективы», - сказал Мартынов.

Он пояснил, что миссию к спутнику Марса Фобосу ученые считают крайне интересной, поскольку, по их мнению, это небесное тело является «захваченным астероидом», и анализ его грунта мог бы ответить на вопросы формирования Солнечной системы.

Кроме того, очень перспективной задачей является отработка технологии посадки аппарата на малое тело.

«Миссий к малым телам ни у одной страны нет. Задача эта очень сложная. И нужно ее отработать на посадочных модулях, отправляемых к Луне, Марсу, возможно, к Венере. Для этого потребуется время. Поэтому планы по Фобосу будут, скорее всего, отодвинуты», - сказал Мартынов.

По его словам, Россия может отправить к Луне в 2015-2017 годах три научных космических аппарата.

«Ближайшие планы по исследованию Луны предусматривают отправку к этой планете трех космических аппаратов. Первый из них - «Луна-Глоб-1» должен стартовать в 2015 году», - сказал Мартынов.

Исследовательская миссия Curiosity поможет ученым понять, где на Марсе могла или может существовать жизнь
Он отметил, что это будет «технологическая миссия или демонстратор, который подтвердит технологии посадки на Луну», передает «Интерфакс».

«Аппарат «Луна-Глоб-2» должен отправиться к Луне в 2016 году. Это будет орбитальный аппарат. Он предназначен для дистанционного исследования Луны, уточнения картографии для выбора места посадки следующих аппаратов», - сказал Мартынов.

Он сообщил, что планируемая на 2017 год миссия «Луна-Ресурс», возможно, будет осуществлена с индийским участием. «Сейчас этот вопрос обсуждается», - сказал Мартынов. Это будет полноценный посадочный модуль, по размеру больше, чем «Луна-Глоб-1».

«Академия наук хочет, чтобы эти три миссии логично завершила четвертая экспедиция, в ходе которой на землю должны быть доставлены в первозданном виде образцы лунного грунта из приполярных областей. Это так называемая «криогенная доставка», - сказал Мартынов.

Он напомнил, что с помощью российских научных приборов, установленных на иностранных лунных аппаратах, были обнаружены признаки наличия водяного льда в приполярных областях Луны.

Эти летучие вещества, по мнению ученых, необходимо взять на поверхности Луны и в сохранности доставить на землю для исследования.

Для запуска аппарата «Луна-Глоб-1» предполагается использовать ракету-носитель «Союз-2». Масса научного аппарата с топливом составит порядка 1400 кг. Масса посадочного модуля составит порядка 500 кг, в том числе 20-25 кг научных приборов. «Это будет аппаратура для исследования на признаки наличия воды, а также манипулятор для исследования образцов грунта», - сказал Мартынов.

Он отметил, что систему управления для лунного аппарата разрабатывает НПО имени Лавочкина в кооперации с предприятиями отрасли. «Система управления будет модифицирована, по сравнению с той, что была применена на «Фобосе-Грунте» и базироваться на решениях, которые имеют летную квалификацию», - сказал Мартынов.[/size]
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: instml от 15.09.2012 14:36:59
Цитироватьhttp://vz.ru/news/2012/9/14/598129.html
ЦитироватьРоссия и Европа согласовали проект «ЭкзоМарс»[/size]

Вторая миссия, по его словам, запланирована на 2018 год и будет осуществлена при решающей роли России. «Ракету и посадочный модуль для Марса будет делать Россия», - сказал представитель НПО имени Лавочкина.
А марсохода и перелетного модуля как бы нет :)  :)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: instml от 15.09.2012 14:43:00
Цитировать«Миссий к малым телам ни у одной страны нет. Задача эта очень сложная. И нужно ее отработать на посадочных модулях, отправляемых к Луне, Марсу, возможно, к Венере. Для этого потребуется время. Поэтому планы по Фобосу будут, скорее всего, отодвинуты», - сказал Мартынов.
Товарищ Мартынов когда в последний раз узнавал новости космонавтики? В 1970-х годах? :twisted:
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 15.09.2012 13:59:26
ЦитироватьА марсохода и перелетного модуля как бы нет :)  :)
А их как бы делают Европейцы. Но спорными остаются самые принципиальные вопросы. Хотя, за последнюю неделю может о чем-то договорились.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: pkl от 20.09.2012 01:57:44
ЦитироватьПроект «Сатурн-ТЭ»[/size]

Исследования системы Сатурна представляется логичным этапом продолжения исследований планет-гигантов и их спутников после реализации проекта Лаплас-Посадка на Европу по исследованию Юпитера и Европы. Особый интерес вызывают спутники Сатурна Титан и Энцелад.

Титан, часто приводится в пример как модель планеты земной группы на ранней фазе развития. Титан самый крупный спутник в Солнечной системе (диаметр 5150 км), он больше планеты Меркурий, хотя и уступает ему по массе. Титан состоит примерно наполовину из водяного льда и наполовину – из  каменистых материалов. Вероятно, вокруг каменного ядра, диаметром около 3400 км, имеется несколько слоев льда с разными типами кристаллизации и возможно слой жидкости. Обсуждается гипотеза о существовании глобального подповерхностного океана, состоящего из воды с растворенным в ней аммиаком. На поверхности Титана обнаружены жидкие углеводороды  (метан, этан) образующие  озера и реки. Есть свидетельства о вулканической деятельности (криовулканизм). Это единственный спутник, обладающий плотной атмосферой. Давление у поверхности примерно 1.6 атм, температура ок. -170°C. Облачный покров полностью скрывает поверхность. Исследования Титана тесно связаны с проблемами происхождения жизни.

Энцелад, небольшой (504 км) спутник, имеет много аналогий с Европой, но отличается значительным активным криовулканизмом.  Предполагают, что под поверхностью спутника существуют океан жидкой воды и условия для возникновения и существования жизни. Вулканические выбросы приводят к активному обмену веществом с кольцом E Сатурна, и поддерживают заметную атмосферу спутника.

Основные проблемы исследований, по результатам программы НАСА-ЕКА Кассини-Гюйгенс  можно сформулировать следующим образом:
что общего у Титана с Землей и другими планетами земной группы
исследования геологии, гидрологии, метеорологии, аэрономии Титана
исследования органических соединений Титана, как возможных предбиологических молекул
исследования органической химии в атмосфере, на поверхности, в озерах, возможно, в глубинном океане Титана
сравнительный анализ органики на Титане, в метеоритах, кометах, малых телах
исследования магнитосфер Энцелада и Сатурна, процессов обмена материи и энергии между магнитосферой Сатурна, солнечным ветром и Титаном.
исследования поверхности Энцелада, его внутреннего строения, гейзеров.

После успешной посадки зонда Гюйгенс на поверхность Титана в 2005г и по результатам продолжающейся работы КА Кассини исследование Сатурна, Титана и других спутников вызывает особый интерес международного научного сообщества. Проект по исследованию Титана и Энцелада TANDEM рассматривался в рамках конкурса ЕКА Cosmic Vision 2015-2025 и был основным конкурентом проекта Laplace. Аналогично, экспедиция в систему Сатурна рассматривалась как один из вариантов Flagship Mission НАСА. Выбор между совместными программами ЕКА и НАСА по исследованию систем Юпитера и Сатурна EJSM-Laplace и TSSM в пользу Юпитера был сделан в начале 2009г. Но исследования системы Сатурна остаются в списке высочайших приоритетов. Через 7-10 лет после программы исследования Юпитера и его спутников следует ожидать реализации крупной международной программы  исследования системы Сатурна, участие в которой России с собственным элементом миссии обосновано и реалистично.  Основный задачей миссии в систему Сатурна будет исследования Сатурна и его спутников Титана и Энцелада дистанционными и контактными методами, в кооперации с НАСА и Европейским космическим агентством. Реализация такой экспедиции возможна после 2025-28гг.

В рамках программы TSSM планировались три основных элемента миссии:
Орбитер и перелетный модуль на электрореактивной тяге (НАСА)
Монгольфьер в облачном слое Титана (ЕКА)
Посадочный модуль для посадки в озеро на Титане (ЕКА)

Максимальное использование задела полученного в ходе реализации программы Лаплас-Посадка на Европу позволяет планировать повторение аналогичной экспедиции в системе Сатурна с независимым запуском, спутником Энцелада для проведения детальных дистанционных исследований, и посадочным модулем на Энцелад для проведения контактных исследований.   Затраты на экспедицию могут быть существенно сокращены путем более глубокой интеграции в программу НАСА и ЕКА, или путем реализации одного из элементов планировавшихся в этой программе. Так,  многие технологии, разработанные в ходе подготовки посадочных аппаратов на Венеру, могут найти применение для посадочных или аэростатных зондов Титана. Список возможных элементов миссии и их прототипов приведен в Таблице:
Элемент миссии   
Научные задачи   
Прототип   
Необходимость доработок

Перелетный модуль   
Исследования межпланетной среды   
Перелетный модуль проекта Лаплас-Европа П    
Низкая

Спутник Энцелада   
Дистанционные исследования Энцелада, Сатурна, Титана, других спутников, исследования магнитосфер Энцелада и Сатурна    
Спутник Европы проекта Лаплас-Европа П   
Низкая

Посадочный модуль Энцелада   
Контактные исследования атмосферы, поверхности и верхнего слоя льда оценка обитаемости, атмосфера    
Посадочный модуль на  Европу проекта Лаплас-Европа П    
Средняя

Посадочный модуль Титана   
Контактные исследования атмосферы, облачного слоя, поверхности, озер, оценка обитаемости   
Посадочный модуль на Венеру  проекта Венера-Д    
Очень высокая

Аэростатный зонд Титана   
Контактные исследования атмосферы, облачного слоя, дистанционные исследования поверхности, озер   
Аэростатный зонд проектов  Венера-Д  или Венера-Глоб    
Высокая
 

Окончательный облик миссии и степень интеграции в международную программу будет определен в ходе НИР (2017-2019).

http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1380
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 25.09.2012 23:21:54
http://vestnik.laspace.ru/

New Vestnik full of history of Lavochkin Association.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Mark от 12.10.2012 13:21:45
НПО имени Лавочкина: Лунные миссии финансируются в нормальном объеме[/size] 12 октября 2012


ЦитироватьНа протяжении последних лет лунные миссии НПО имени Лавочкина финансируются в должных объемах и в положенные сроки, заявил в пятницу гендиректор предприятия Виктор Хартов.

«Финансирование ведется уже несколько лет в нормальном режиме и объеме», - сказал он, передает «Интерфакс».

Другое дело, отметил Хартов, что из-за неудачи с космическим аппаратом «Фобос-Грунт» пересмотрена вся программа космических исследований с помощью космических аппаратов.

«Идет корректировка сущности программ», - сказал Хартов.

Россия осуществит автоматическую миссию с посадкой на Луну в 2015 году, сообщил Хартов.

«2015 год обозначен в наших планах как год, когда мы должны сесть на Луну», - сказал Хартов.

По его словам, эта миссия нужна для того, «чтобы доказать, в первую очередь, самим себе, что мы можем садиться на другие космические тела».

Кроме того, по словам Хартова, в 2013 году запланирован запуск космического аппарата «Электро-Л» номер 2, на 2014 год - рентгеновского телескопа «Спектр-РГ».

После этого планируется запуск следующей космической обсерватории - космического аппарата, который будет работать в ультрафиолетовом диапазоне – «Спектр-УФ».

Также Хартов напомнил, что в пятницу в 22.15 с космодрома Куру состоится старт ракеты-носителя «Союз-СТ» с разгонным блоком «Фрегат» производства НПО им. Лавочкина и двумя европейскими космическими аппаратами.

По его словам, в текущем году планируется осуществить еще три космических пуска с использованием разгонного блока «Фрегат».

Вместе с Европейским космическим агентством предприятие будет участвовать в программе «Экзо Марс», предусматривающей отправку к Марсу двух миссий - в 2016 и 2018 годах. Для миссии 2018 года НПО им. Лавочкина будет изготавливать спускаемый аппарат.

Космический эксперимент по доставке грунта со спутника Марса - Фобоса можно будет повторить, накопив необходимый опыт межпланетных полетов автоматических станций, считает генеральный директор НПО имени Лавочкина.

Цитировать«Нельзя сделать большой скачок. Сначала мы должны сесть на Луну. Затем через какое-то время сядем с более тяжелым комплексом и добудем с глубины двух метров лед», - сказал Хартов.

Следующей миссией, по его словам, должно стать возвращение лунного льда на Землю для исследований.

В дальнейшем, по его словам, предстоит осуществить миссии с луноходом, который будет перемещаться по поверхности Луны и собирать наиболее интересные образцы грунта. «Затем рядом сядет другой аппарат, который заберет образцы и привезет их на Землю», - сказал Хартов.

Кроме того, по его словам, одним из этапов подготовки в будущем миссии на Фобос может стать совместный российско-европейский проект «ЭкзоМарс». «Мы будем по этому проекту делать спускаемый аппарат к 2018 году», - сказал Хартов.

Он отметил, что освоение космического пространства всегда сопровождалось не только успехами, но и неудачами. В частности, из 58 лунных миссий, осуществленных советской космонавтикой, 29 были неудачными. Кроме того, он напомнил, что неудачи в межпланетных полетах автоматов были и у американцев. В частности, в 90-е годы прошлого века неудачами закончились четыре американских марсианских миссии.

«Тем не менее, каждые два года они продолжали пускать аппараты к Марсу», - сказал Хартов.

Также Хартов сообщил, что вопрос об акционировании ФГУП «НПО имени Лавочкина» не стоит.

«В нашей отрасли произошло некоторое переосмысление ситуации. Акционирование, идущее по разнарядке, не выполняет поставленных задач, не повышает эффективности работы предприятий», - сказал Хартов.

По его словам, «по сути, идет имитация работы акционерных обществ».

«Основная версия, которую хочет реализовать Роскосмос, - это создание госкорпорации. По образу и подобию Росатома. Сейчас мы ждем решения государства», - сказал Хартов.

Ранее сообщалось, что НПО имени Лавочкина планируется акционировать.

Современный уровень финансирования НПО имени Лавочкина не позволяет предприятию развивать производственную базу, заявил Хартов.

Цитировать«Есть проблемы и финансовые. Да, финансирование отрасли стало лучше, но сейчас все мы находимся почти полностью только в рамках бюджета Роскосмоса. Поэтому актуальная задача - поиск новых потребителей нашей продукции, чтобы на фирме был сбалансированный портфель заказов. Это могут быть и министерство обороны, зарубежные организации и российские внебюджетные фирмы», - сказал Хартов.

«Суммы, зарабатываемые нашей фирмой в рамках выполнения контрактов в части собственных работ, не позволяют нам дальше повышать заработную плату, активно развивать производственную базу. Чтобы двигаться вперед, нам нужно больше зарабатывать, увеличивать объем собственных работ», - сказал Хартов.

По его словам, зарубежные фирмы аналогичного типа имеют в 10-12 раз больше объема собственных работ в расчете на одного человека.

«Надо снижать затраты, повышать качество изделий и умножать количество заказов», - сказал Хартов.

В то же время, отметил он, бюджет предприятия положительный.

«Мы не являемся должниками», - сказал он.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 8 октября глава космического агентства Владимир Поповкин  заявил, что Роскосмос собирается отработать технологии добычи воды из лунного реголита, который может быть привезен на Землю в ходе проекта «Луна Глоб» в конце 2015 года


http://vz.ru/news/2012/10/12/602214.print.html
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Dr.Zoidberg от 12.10.2012 22:47:51
Миссия "Луна-Глоб" в 2015 не предусматривает доставку грунта, это газета переврала слова Поповкина.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Veganin от 12.10.2012 23:13:18
ЦитироватьПо его словам, эта миссия нужна для того, «чтобы доказать, в первую очередь, самим себе, что мы можем садиться на другие космические тела».
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 13.10.2012 21:12:50
http://www.ria.ru/science/20121012/772384279.html
НПО имени Лавочкина подтверждает планы по посадке на Луну в 2015 году

12.10.2012 | РИА Новости

Россия планирует возвратиться на Луну в 2015 году, когда на поверхность спутника Земли предполагается отправить посадочный модуль, заявил журналистам генеральный директор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов.

"В 2015 году мы планируем осуществить посадку спускаемого модуля на Луну для того, чтобы доказать самим себе, что мы можем осуществить такую программу. Сначала мы сядем там, затем другой космический аппарат добудет лед. Затем будет следующая миссия по доставке этого льда на Землю. Затем будет луноход, который соберет необходимые образцы с поверхности Луны, а следующим аппаратом мы доставим эти образцы на Землю", - сказал Хартов.

Он также напомнил, в ближайшие годы в космос будут запущены несколько аппаратов производства НПО имени Лавочкина.

«В 2013 году планируем запустить аппарат "Электро" №2, в 2014 году - "Спектр-РГ", потом еще будет "Спектр-УФ"», - сказал Хартов.

(http://www.spacecorp.ru/upload/medialibrary/827/2012-10-12-1.jpg)
Посадочный зонд "Луна-Ресурс"/ НПО имени Лавочкина

Российская лунная программа состоит из проектов "Луна-Глоб" и "Луна-Ресурс", предназначенных, в частности, для исследования приполярных областей спутника Земли, где по последним данным находятся значительные запасы водяного льда. В дальнейшем планируется осуществить миссию "Луна-Грунт" по доставке образцов из этих регионов на Землю.

Прежние планы предусматривали, что первым в череде российских лунных аппаратов должен был стать посадочный зонд "Луна-Ресурс", запуск которого был намечен на 2013 год. Вслед за ними, в 2014 году, на Луну должна была полететь "связка" из орбитального и посадочного аппаратов "Луна-Глоб".

После потери "Фобос-Грунта" Совет по космосу РАН и НПО имени Лавочкина предложили пересмотреть планы лунных миссий.

В частности, предложенный ими план предусматривает создание на основе "Луны-Ресурса" посадочного зонда "Луна-Глоб-1" для отработки посадочной платформы. Его предполагается запустить в 2015 году, на его борту будет меньше научных приборов, чем предполагалось вначале.

В 2016 году предлагается запустить орбитальный зонд "Луна-Глоб-2", а в 2017 году - посадочный аппарат "Луна-Ресурс" (более тяжелую версию посадочной "Луны-Глоба" с расширенными возможностями для проведения научных исследований). Все эти предложения пока официально не приняты Роскосмосом.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Mark от 15.10.2012 16:21:44
НПО Лавочкина будет искать новых заказчиков[/size] 15.10.2012


 
ЦитироватьАктуальной задачей НПО имени Лавочкина является поиск новых потребителей продукции предприятия, чтобы в НПО был сбалансированный портфель заказов, заявил журналистам гендиректор предприятия Виктор Хартов.



Новые заказчики...



"Финансирование отрасли стало лучше, но сейчас все мы находимся почти полностью только в рамках бюджета Роскосмоса. Поэтому актуальная задача - поиск новых потребителей нашей продукции, чтобы на фирме был сбалансированный портфель заказов", - сказал Хартов в пятницу журналистам.



По его словам, в качестве новых потребителей могут выступать Минобороны, зарубежные организации и российские внебюджетные фирмы.



"Заинтересовать потребителей мы можем только инновационными разработками мирового уровня, высоким качеством работ, надежностью и эффективностью выполнения миссий", - отметил Хартов.



"В мире круг заказчиков ограничен, а ракетно-космических предприятий достаточно много. В условиях рынка для завоевания заказчика необходимо производить массовый продукт с наименьшими затратами, с наилучшими потребительскими характеристикам и в кратчайшие сроки", - отметил гендиректор НПО Лавочкина.



По его словам, сегодня суммы, зарабатываемые предприятием в рамках выполнения контрактов в части собственных работ, не позволяют дальше повышать заработную плату, активно развивать производственную базу. "Чтобы двигаться вперед, нам надо больше зарабатывать, увеличивать объем собственных работ", - сказал Хартов.



Вместе с тем он отметил, что предприятие на сегодняшний день не является должником. "Наша главная задача с точки зрения финансового здоровья - во время сдавать этапы всех контрактов, тогда у нас будут и деньги", - подытожил Хартов.



...И космические сказки



Хартов также заявил, что НПО имени Лавочкина необходимо переходить на принятую во всем мире систему управления качеством космической продукции.



"Надо понять, что советская система качества уже не работает. Мы сейчас живем в совершенно иной общественно-экономической формации. Необходимо решительно переходить на принятую во всем мире систему управления качеством производства космической техники", - сказал гендиректор НПО имени Лавочкина.



По его словам, в настоящее время в России существует стереотип в том, что наше отставание от ведущих мировых держав не слишком значительное.



"Но если сейчас взять и посчитать, сколько средств за последние 20 лет было вложено, например, в США, то мы увидим, что разница составит многие десятки раз, причем, не в нашу пользу. Вместе с тем общественное сознание по привычке допускает почему-то очень незначительное отставание России от США. Люди продолжают верить в сказки", - заключил Хартов.


 http://vpk.name/news/76961_npo_lavochkina_budet_iskat_novyih_zakazchikov.html
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: ZOOR от 15.10.2012 21:53:40
ЦитироватьНе совсем по теме... На сайте БЦ ИПМ выложили доклады, представленные  на этом симпозиуме, может кому интересно...
http://www.kiam1.rssi.ru/index.php?id=pub
ИМХО тут больше в тему - навигация Венеры-Д, посадка Луны-Глоб
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: anik от 15.10.2012 23:57:00
Российские лунные зонды получат "решетневские" бортовые ЭВМ - источник
http://www.ria.ru/space/20121015/902688449.html

Системы управления российских лунных аппаратов проектов "Луна-Ресурс" и "Луна-Глоб", запуск которых состоится после 2015 года, подвергаются радикальной переделке - вместо унаследованных от "Фобос-Грунта" бортовых ЭВМ будут установлены бортовые компьютеры, которые используются на спутниках производства ИСС имени Решетнева.

МОСКВА, 15 окт - РИА Новости. Системы управления российских лунных аппаратов проектов "Луна-Ресурс" и "Луна-Глоб", запуск которых состоится после 2015 года, подвергаются радикальной переделке - вместо унаследованных от "Фобос-Грунта" бортовых ЭВМ будут установлены бортовые компьютеры, которые используются на спутниках производства ИСС имени Решетнева, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

По словам источника, теперь специалисты НПО имени Лавочкина, где создавался "Фобос", меняют систему управления лунных зондов, избавляясь от бортового комплекса управления (БКУ), который был идентичен "фобосовскому", созданному московским АНО "НТИЦ "Техком".

"(Глава НПО Лавочкина Виктор) Хартов хочет использовать БКУ, который ставится на решетневские спутники. Это другая система, с другой системой команд, это совершенно другое изделие", - сказал собеседник агентства.

Гендиректор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов с 2008 по 2010 год занимал пост заместителя генконструктора по электрическому проектированию и системам управления в ОАО "Информационные спутниковые системы" имени академика М.Ф. Решетнева" (ИСС имени Решетнева).

"Под предлогом того, что решетневские бортовые ЭВМ хорошо отработаны, надежны, пытаются впихнуть в лавочкинские аппараты, что влечет за собой очень большие переделки всей системы управления аппаратами", - сказал источник.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Lanista от 16.10.2012 09:53:12
Им бы еще Решетниковский программистов...
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: sojo от 16.03.2013 13:05:49
New Vestnik:

http://vestnik.laspace.ru/archives/01-2013/
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: phobos24 от 16.03.2013 17:16:20
ЦитироватьLanista пишет:
Им бы еще Решетниковский программистов...
Нахера?
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 16.03.2013 18:24:11
Цитироватьphobos24 пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Им бы еще Решетниковский программистов...
Нахера?

Ахахах! Денис, спокойно, спокойно... :) Не надо так эмоционально. Ну хотят люди, что бы везде все было запрограммировано как в ИСС. Их право считать, что это круто и здорово. Вместо того, что бы портить себе нервы, лучше ответь мне на вопрос по АСН, касаемо того, надо ли что-то узнавать или нет :)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: phobos24 от 16.03.2013 19:54:29
ЦитироватьEchidna пишет:
Цитироватьphobos24 пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Им бы еще Решетниковский программистов...
Нахера?

Ахахах! Денис, спокойно, спокойно...  :)  Не надо так эмоционально. Ну хотят люди, что бы везде все было запрограммировано как в ИСС. Их право считать, что это круто и здорово. Вместо того, что бы портить себе нервы, лучше ответь мне на вопрос по АСН, касаемо того, надо ли что-то узнавать или нет  :)
Значит так, про АСН Нужно встречаться .. Готовы показать...
Про БИБ. ИТ согласилось выдавать данные в 5 мс цикле и по запросу....
Про ДИСД - пакеты нужно нумеровать. Они модель измерений показали, классные мужики...
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Lanista от 17.03.2013 08:23:53
Я считаю что смерть ФГ лежит на программистах.
В частицы не верю.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Frontm от 17.03.2013 10:51:00
ЦитироватьLanista пишет:
Я считаю что смерть ФГ лежит на программистах.
В частицы не верю.

ЦитироватьНету сил подобную картину
Наблюдать в теченье долгих дней!
Взять бы эту тысячу пластинокстраничек про ФГ
И разбить на тысячу частей!

Тттттттттттттттысяча страничек...  :D
Значит было зря, либо ничего не поняли. ;)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Старый от 17.03.2013 10:53:53
ЦитироватьLanista пишет:
Я считаю что смерть ФГ лежит на программистах.
Практически наверняка.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Frontm от 17.03.2013 11:00:00
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Я считаю что смерть ФГ лежит на программистах.
Практически наверняка.

На колу мочало начинай сначала.

Разве косяки программистов не вылезают на тестировании если оно проводится дОлжным образом?

А про "выкусывание" разве Старый не писал?

Допустим, я написал прогу, но не успел проверить во всех режимах по всем веткам, а у меня прогу забрали и в дело пустили. И вдруг бабаааах.
Я буду виноват?
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Frontm от 17.03.2013 11:03:46
электрики, электромонтёры, электронщики, электромеханики, телеметристы, измеренцы и прочие разновидности....

программёры, программисты, логики, кодеры, тестировщики и прочие разновидности....

Ничего не поняли?  ;)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 17.03.2013 11:22:58
Ну началось ))) Опять "кто виноват", правда к "что делать" еще не перешли.
Хочу еще раз напомнить - из всех программистов кто программировал "Фобос" на НПО нет уже ни одного человека.
Дай Бог Лунам от этого станет лучше. Без всякой иронии говорю - я буду искренне рад, если от этого Луна выполнит свою миссию.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Frontm от 17.03.2013 11:31:32
Цитировать- Электрик?
- Электрик - это тот, кто лампочки вкручивает, а я электромонтёр!

Программист - это тот, кто в офисах бежит на крик "у меня комп что-то белым по синему пишет" или картриджи меняет.  :D
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Старый от 17.03.2013 13:22:49
ЦитироватьFrontm пишет:

Разве косяки программистов не вылезают на тестировании если оно проводится дОлжным образом?

А про "выкусывание" разве Старый не писал?

Допустим, я написал прогу, но не успел проверить во всех режимах по всем веткам, а у меня прогу забрали и в дело пустили. И вдруг бабаааах.
Я буду виноват?
Дык они же и тестировали и выкусили. Насколько я понимаю разработчики БКУ сами же для него и программы писали. 
 ФГ потерян в результате програмной ошибки. Программа не сделала того что должна была. Так что не нада переводить стрелки. 
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 17.03.2013 13:33:29
Ну-ка, ну-ка... Что же не сделала программа из того, что должна была? :) Вы наверно лучше других знаете логику работы БКУ при возникновении нештатных ситуаций. Интересно послушать.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: testest от 17.03.2013 13:48:33
ИМХО сброс БКУ мог произойти далеко не только из-за программной ошибки. Это может быть какая-то ошибка проектирования или вообще брак оборудования. Но это частная причина, а основная - то, что проектировщики не предусмотрели возможность сброса БКУ на опорной орбите. Это вообще довольно позорно.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Старый от 17.03.2013 15:30:08
ЦитироватьEchidna пишет:
Ну-ка, ну-ка... Что же не сделала программа из того, что должна была?  :)  Вы наверно лучше других знаете логику работы БКУ при возникновении нештатных ситуаций. Интересно послушать.
Не смогла парировать неисправность. 
 Логику знать не надо. Раз не спасла - значит виновата. 
 Насколько я понимаю в программе не было предусмотрено выкусывание второго полукомплекта и наткнувшись на это место она дальше не находила что делать. 
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 17.03.2013 16:09:12
Вы не правильно думаете. Я понимаю, что вы просто нашли самое очевидное обоснование, но в этот раз - оно все совсем не так. Впрочем ладно. Отговаривать я не буду :) Программисты так программисты.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Вал от 17.03.2013 12:12:06
ЦитироватьEchidna пишет:
Вы не правильно думаете. Я понимаю, что вы просто нашли самое очевидное обоснование, но в этот раз - оно все совсем не так. Впрочем ладно. Отговаривать я не буду  :)  Программисты так программисты.
Из того, что все видели, вина программистов как раз никак не вытекает. Я бы сказал, что совсем наоборот.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 17.03.2013 16:15:26
Я говорил не о программистах и их вине в целом. А исключительно про комментарий Старого про "выкус" и его последствия. Оно как раз не могло повлиять.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Victor123 от 18.03.2013 04:58:13
Цитироватьsojo пишет:
New Vestnik:

 http://vestnik.laspace.ru/archives/01-2013/
ЦитироватьОценка конкурентоспособности предприятий ракетно-космической отрасли на основе теории нечетких множеств.
Это круто. Наверное используя прикладную математику использующеюся в технике, откроют новое в экономике.  8)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Lanista от 18.03.2013 09:27:14
БКУ ушла в какой-нибудь бесконечный цикл, вот до неё и не смогли достучаться, в любом случае физически она была работоспособно, а вот в софтовом плане была жопа. За софтовый план отвечают програмисты.

Что делать? Экзомарс и Луны делайте, желательно хорошо.

Тот кто по офису компы чинит и картинки меняет - эникейщик.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Back-stabber от 18.03.2013 09:34:48
ЦитироватьLanista пишет:
За софтовый план отвечают програмисты.
Постановщики задачи и тестеры. Простите.
В данном случае программистов можно менять сколько влезет, если ставить задачу и проверять правильность её реализации будут те-же люди. 8)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Вал от 18.03.2013 07:07:18
Звиняйте, за флуд, если чего :)

define //Действующие лица
БКУ
СБ
МДУ
БОКЗ
ДУ ПМ
СД
中華

main() //Начало циклограммы
{
Трах-баааххх!!!
БКУ - Ух-ты! Есть контакт отделения!
БКУ - Ну че, поехали? Кто тут у нас? СБ - раскрывайся!
СБ - Э-ээээххххмааааа!
БКУ - СБ, полегче! Пассажира побеспокоишь. Вставай на защелки! Пассажир, как Вы там?
中華 - Светлое имя Мао...
БКУ - Понятно, понятно... Где тут у нас солнышко? СД!
СД - Докладываю - солнца нет!
БКУ - ДУ ПМ! Импульс по тангажу плюс 90!
ДУ ПМ - Пшшш.Пшшшшшшшш!
БКУ - СД!
СД - Нет!
БКУ - ДУ ПМ, еще 90!
ДУ ПМ - Пшшшшшшшшшшшш! Пшшш!
СД - Есть!
БКУ - Так, хорошо, кто тут у нас еще.. Фрегат! Тьфу, как тебя.. МДУ!
МДУ - ы?
БКУ - Чего "ы"?
МДУ - ы!
БКУ - Блин! Набили брюхо топливом вместо мозгов... Хозяин, лови телеметрию! БОКЗ! Координаты!
БОКЗ - Пиииииии.....
БКУ - Чего пи?!
БОКЗ - Пиквадратэрлогарифмкорня.... Не видно ни пса! Пиквадратэрлогарифмкорня...
БКУ - Хорош мозгами скрипеть! ДУ ПМ, крен 90!
ДУ ПМ - Пш...... Пш!
БКУ - БОКЗ?
БОКЗ - Пи....
БКУ - Ну?!
БОКЗ - ....дец! Нет звезд! Мы, вообще, где?
БКУ - Отлетались. СД, ДУ ПМ! Где опять солнце!!!?? Напряжение падает! Пассажиру поплохеет!
ДУ ПМ - ПШШШШШ! ПШ! ПШШШШШ! .......... Пшшшш! Пшшшшш! ..... Пшшшш! Пшшшш!
СД - Есть солнце!
БКУ  - Держать!!! Пассажир, как Вы там?
中華 - Великий Мао...
БКУ - Хорошо, хорошо... Так, ситуация... солнце есть, звезд нет. Где тут НШ циклограммы? Чего в этом случае делаем... ЫЫЫ???!
МДУ - ы!
БКУ - Значит, ничего не делаем? Тээээкс. Хозяин, лови телеметрию! ....да что ж такое? Где, опять, солнце?!...
.....
}
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Aleksandras от 18.03.2013 11:45:25
Приятно улыбнуло :D  в понедельник с утра!
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Victor123 от 18.03.2013 22:47:54
ЦитироватьLanista пишет:
БКУ ушла в какой-нибудь бесконечный цикл, вот до неё и не смогли достучаться, в любом случае физически она была работоспособно, а вот в софтовом плане была жопа. За софтовый план отвечают програмисты.

Что делать? Экзомарс и Луны делайте, желательно хорошо.

Тот кто по офису компы чинит и картинки меняет - эникейщик.
А может быть ему хотелось увидеть нужные звезды, но у него ничего не получалось. Возможно он их даже видел но только понять этого не мог. А так бы пошли команды на силовые агрегаты.  :D
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: RustemNur от 18.03.2013 10:48:52
Прикольно :)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Лентяй от 18.03.2013 09:21:08
ЦитироватьEchidna пишет:
Ну началось ))) Опять "кто виноват", правда к "что делать" еще не перешли.
Хочу еще раз напомнить - из всех программистов кто программировал "Фобос" на НПО нет уже ни одного человека.
Дай Бог Лунам от этого станет лучше. Без всякой иронии говорю - я буду искренне рад, если от этого Луна выполнит свою миссию.
Если бы на оаоисс так поступали после каждой неудачи...Зачем вы так людей разгоняете, тем более если считаете что они не виноваты? Теперь новые люди должны вникнуть, совершить для себя новые ошибки...
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Con_Sal от 18.03.2013 17:23:22
ЦитироватьЛентяй пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:
Ну началось ))) Опять "кто виноват", правда к "что делать" еще не перешли.
Хочу еще раз напомнить - из всех программистов кто программировал "Фобос" на НПО нет уже ни одного человека.
Дай Бог Лунам от этого станет лучше. Без всякой иронии говорю - я буду искренне рад, если от этого Луна выполнит свою миссию.
Если бы на оаоисс так поступали после каждой неудачи...Зачем вы так людей разгоняете, тем более если считаете что они не виноваты? Теперь новые люди должны вникнуть, совершить для себя новые ошибки...
А кто говорил, что их уволили? Они ушли.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Salo от 18.03.2013 17:40:12
Много интересного о старом и новом:
http://www.laspace.ru/upload/iblock/cad/cadb0819e741493c4a02d05218797c60.pdf
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Veganin от 18.03.2013 19:04:23
Salo, спасибо за газету! Много вкусного  :)
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Лентяй от 19.03.2013 03:20:19
ЦитироватьCAHTA пишет:А кто говорил, что их уволили? Они ушли.
А без разницы как, главное это совершение новыми старых ошибок, грабли то остались
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Dude от 19.03.2013 10:25:15
ЦитироватьВал пишет:
Звиняйте, за флуд, если чего  :)

БКУ - Значит, ничего не делаем? Тээээкс. Хозяин, лови телеметрию! ....да что ж такое? Где, опять, солнце?!...
.....
}

 
и как в это вписывается, что на запросы телеметрии австралийцами ответил только передатчик своим тест-кадром, а БКУ молчал в линию как партизан.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Вал от 19.03.2013 06:16:11
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Звиняйте, за флуд, если чего  :)  

БКУ - Значит, ничего не делаем? Тээээкс. Хозяин, лови телеметрию! ....да что ж такое? Где, опять, солнце?!...
.....
}

 
и как в это вписывается, что на запросы телеметрии австралийцами ответил только передатчик своим тест-кадром, а БКУ молчал в линию как партизан.
С 99 процентной вероятностью на этом этапе 2-х сторонний обмен даже не предусматривался . Вообще _любая_ НШ на опорной орбите - сиречь конец миссии. Из этого, похоже, и исходили. Что, собсно, и произошло. По известному закону.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Улдис Замински от 19.03.2013 11:03:50
Мне понравилось,такое описание дел- изнутри.
О процессе проектирования космической техники в НПО им. С.А. Лавочкина (http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/63636/)


[TR][/TR]
[TD][/TD]Заместителю председателя Правительства РФ Иванову Сергею Борисовичу Уважаемый Сергей Борисович!
Не так давно СМИ показали Ваше выступление на коллегии Роскосмоса, в котором Вы весьма критично оценили текущее состояние дел в курируемой Вами отрасли. Конечно, уровень Вашей осведомленности в этом вопросе несравним с моим, до недавнего времени бывшим просто ведущим специалистом в ОКБ ФГУП "НПО им. С.А. Лавочкина". Но, на мой взгляд, истинное положение с созданием космической техники более удручающе, чем может показаться. Поскольку проектированием отдельных узлов, устанавливаемых на изделия, я занимался непосредственно, то смею настаивать на своем пессимистическом мнении.
Несколько примеров, позволяющих оценить отношение к проектированию новой техники, практикуемое в этом НПО.
Недавно, в январе этого года, после неоднократных отсрочек был наконец-то запущен аппарат "Электро-Л". Приводы остронаправленных антенн, установленных на нем, разрабатывал я. Такие же приводы (с некоторыми модификациями) будут установлены на аппаратах "Спектр" и на одном из аппаратов спецназначения. Так вот: проектирование этих весьма ответственных механизмов проводилось вообще без технического задания, на основании устных распоряжений, часто весьма противоречивых.  И уже когда приводы изготавливались, только тогда пришло техническое задание на их разработку. Сами же антенны определились еще позже. Где я угадал, где не очень... Это пример по не самому сложному механизму, устанавливаемому на изделие, просто мне более понятному. Но такой подход – обычная практика в НПО им. С.А. Лавочкина. Добиваться же соблюдения норм, принятых в космической отрасли, весьма чревато будущими неприятностями. Впоследствии этот факт я очень даже ощутил на себе.
Еще из жизни. Напрочь отсутствует теоретическое обоснование принимаемых технических решений, хотя по ЕСКД и предусмотрены этапы, предваряющие выпуск рабочей документации. Решающим критерием являются не научно апробированные аргументы, а то - понравится ли конструкция начальнику, или нет. Просто исходя из его эстетических ощущений. Какой-либо инженерный диспут невозможен в принципе. Царит постулат: я начальник – ты дурак. Апеллировать к должностной инструкции бесполезно: это пустая бумажка, а в моем случае (для ведущего специалиста) таковой просто не существовало! Особенно же неприемлемы руководством ОКБ честные (именно не формальные, а объективные, с учетом вероятных условий эксплуатации) расчеты надежности. После моих упорных настояний, что надежность является определяющей в космической технике, поскольку содержит в себе прочностной и другие показатели, а в конечном итоге определяет конструкцию в целом, один из не последних руководителей остроумно возразил: "Надежность – продажная девка империализма. Надо будет – я (именно Я!) заплачу директору Центра надежности и он напишет ту цифру, какую надо". В основном так и происходит – в отчетах, отсылаемых в ЦНИИМАШ, формально ставится нужное число девяток, а далее жизнь показывает, угадали или нет. Вероятность - она и есть вероятность!
На все тот же субъективизм, зачастую переходящий в откровенную тупость, наталкиваются и попытки внедрить что-то новое. Здесь приходится слышать ответ: "У нас (понимается в НПО) так еще не делали". И все! Доказывать, что когда-то и паровозов не делали, чаще всего бесполезно. Между тем те же американцы, китайцы и др. не спят и их изделия летают и дальше, и, что еще важнее, гораздо дольше наших.
Такие же дела и с испытаниями. В целях мнимой экономии вместо изготовления одного-двух агрегатов для доводочных испытаний, как это и предусмотрено нормативами, в производство закладывается сразу серия, с учетом летных образцов. В итоге исправить конструкцию, если что не так, можно только отчасти. Поэтому на дефекты, выявленные при испытаниях, но не приводящие к откровенной неработоспособности, зачастую просто закрывают глаза. Дескать, все равно вряд ли полетит, а за переделку можно премии лишиться. Но если дефект более очевиден, тогда в брак уходит вся серия. Вот и экономия! В итоге конструктор лишается очевидного в технике права на поисковую ошибку. Отсюда инженерная трусость, безынициативность.
Хочу упомянуть и об искусственном разделении структуры ОКБ. Оно поделено на Центры, в каждом из которых свой директор, его замы, плановые отделы и т.п. И такая организация привела к реальной разобщенности некогда единого ОКБ. Центры сами стараются обеспечить себя заказами, и по возможности выполнить этот заказ своими силами, дабы ни с кем не делиться. Отсюда с одной стороны дублирование служб (например, несколько подразделений занимаются редукторами, каждое на свой лад), с другой стороны тот же привод проектируется в трех Центрах – блок управления в одном, электрика в другом, механика – в третьем. И каждая из этих частей не хочет понимать другую. А если случается какая-то нештатная ситуация (а случается это часто), то начинается поиск не причины, а виноватого – каждый валит на другого. Получается как в пословице про дитя и нянек.
В общем, Сергей Борисович, проблем, как говорится, выше крыши.
Не буду рассказывать о системе "откатов". Это совершенно отдельная тема и ей пусть занимаются, если захотят, компетентные органы. Можно поднять документацию по серии запусков "Демонстраторов", по "Солнечному парусу" – да много по чему... Или по современным, например MetNet. Одно скажу: никто их всерьез не собирался и не собирается запускать. А все эти прожекты, включая и разные там "Луна-Глоб", "Луна-Ресурс" и пр., прежде всего прекрасный повод для бесконечных заграничных вояжей начальственной верхушки и элементарного выкачивания денег из бюджета!
А чего стоит эпопея с "Фобос-Грунт"! Вот где настоящая курица, несущая золотые яйца! И если придется все-таки отправить этот аппарат в полет, то очень многие будут искренне огорчены расставанием.
Скажете, что все это голословно? Проверьте сами: сопоставьте даты начала работ, израсходованные суммы и оцените, что уже сделано. И оцените не рекламные ролики и не выставочные макеты, а реальное "железо"! Это несложно. Уверяю, если подойти к этому вопросу не предвзято, без опаски обидеть "хороших" людей, то можно найти много любопытного.
И не думайте, что я это только сейчас выплескиваю. Сколько там работал, столько и кричал, ругался, доказывал. Пока нужны были приводы, по которым я, позвольте проявить нескромность, считался специалистом, меня еще терпели. Соглашались: да, мол, бардак, но что мы можем? И это говорили начальники не последнего уровня. Я им: "Так кричите, ругайтесь, у вас же больше возможностей! Я вам надоедаю, вы выше бейте, может, что и получится?" Какой там! Кто уже на пенсии – боязно за свое теплое место! А кто еще и выше метит, негоже себе карьеру портить. И как в стену из ваты натыкаешься – ни реакции, ни движения! 
В итоге все-таки наступила логическая развязка: когда основные работы по моей тематике были завершены, мне устроили элементарную травлю. Заключалась она, прежде всего, в полной профессиональной блокаде. Ну и по мелочи - лишение премий, надбавок и т.п. Записался на прием к Генеральному конструктору, у которого и день для этого определен. Но на подступах к нему тройной рубеж обороны, как перед Москвой в 41-м! Побившись об эту чиновничью стену, я понял, что НПО им. С.А. Лавочкина наплевать и на мой 29-ти летний стаж работы в нем, и на изобретения, которые я внес в копилку его патентов! Можно было бы еще побороться, но я явственно осознал, что окажусь или в психушке, или поневоле стану террористом. Ей-богу, очень хотелось пойти по примеру героя известного фильма "Ворошиловский стрелок"! Но серьезное оружие надо еще поискать, а эта тупая чиновничья масса до того уже достала, что в свои 52 года я просто ушел в никуда.
И скажу откровенно, Сергей Борисович: очень обидно! Обидно прежде всего за то, что еще многое не сделал, хотя и мог бы! Обидно и за то, что ощутил себя изделием, которым попользовались, а потом просто выкинули на помойку - "Электро-Л" летает, антенны наводятся, "мавр сделал свое дело"!
Конечно, хочется верить, что Вам, Сергей Борисович, удастся наладить дела в подведомственной Вам отрасли. Но что-то заставляет меня усомниться, что даже Вы, со всем Вашим потенциалом, сумеете разгрести эти авгиевы конюшни.
В любом случае, желаю Вам удачи!
А я все-таки пытался что-то сделать, пусть и не получилось!
Морозов Николай Васильевич    08.03.2011 20:03


Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: PIN от 19.03.2013 14:05:33
ЦитироватьВал пишет:
Вообще _любая_ НШ на опорной орбите - сиречь конец миссии.
Это не так. Конец или нет, зависит лишь от инженерных (архитектурных) решений, заложенных в самом начале проектирования. Для данной, не обеспеченной адекватным наземным сегментом, полагающуюся на полную автономию на раннем этапе и имеющей лишь транспондер Х-диапазона - с большой вероятностью именно "конец", верно.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Вал от 19.03.2013 09:49:19
ЦитироватьSOE пишет:
Это не так. Конец или нет, зависит лишь от инженерных (архитектурных) решений, заложенных в самом начале проектирования. Для данной, не обеспеченной адекватным наземным сегментом, полагающуюся на полную автономию на раннем этапе и имеющей лишь транспондер Х-диапазона - с большой вероятностью именно "конец", верно.
Да, мое, не побоюсь этого слова, утверждение относилось именно к ФГ. А что касается "Перспективных автоматических КА НПО...", то давит смутное ощущение, что проекты Луна-Глоб-Ресурс идут по похожему пути. Разброд, шатание и перекраивание по живому  :evil:
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Frontm от 19.03.2013 14:02:49
А если учесть что недавнее сокращение кадров велось со "странным" подходом и начинаешь сомневаться ещё и в  Спектрах (сокращение хамским образом знакового (прим:не менять на синонимы) специалиста по С-УФ Ол.Вл-ко выглядит большим свинством).
Похоже что руководство озабочено совсем не результатами работы.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: PIN от 19.03.2013 15:05:21
ЦитироватьВал пишет:
проекты Луна-Глоб-Ресурс идут по похожему пути.
Насколько мне известно, там планируется выведение Фрегатом на промежуточную орбиту 250х36000, и только далее сам аппарат задействован. Так что, на мой взгляд, уже очень непохоже...
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Frontm от 19.03.2013 14:08:37
А если ещё учесть и внуков Циолковского с размером "и до конца детали", то...
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Frontm от 19.03.2013 14:09:51
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьВал пишет:
проекты Луна-Глоб-Ресурс идут по похожему пути.
Насколько мне известно, там планируется выведение Фрегатом на промежуточную орбиту 250х36000, и только далее сам аппарат задействован. Так что, на мой взгляд, уже очень непохоже...
Дефицита массы пока нет?))
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Echidna от 19.03.2013 20:59:30
Главное, чего опять нет на Луне, и чего не было на ФГ - это полноценного этапа ЛКИ. На ФГ надо было штатно закладываться на выведение на месяц раньше и на более высокую орбиту (скажем 400-500 км). И там отработать все режимы до отправки к Марсу. Отсутствие РК ближней зоны это не позволяло.

А на Лунах этого нет в помине. Фрегат выводит на перелетную траекторию сразу. И хочешь не хочешь, а через 30 часов первая коррекция траектории. Все должно быть как часы. И это опять на всем новом... Что бы уйти с ГСО к Луне это надо километры харскорости. Которые аппарату просто неоткуда взять. Его есть только на торможение... Так что отсутствие этапа ЛКИ обеспечено. А это значит - необходима  очень крапотливая работа на земле. Очень серьезная работа предстоит тов. с НПО.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: TAU от 20.03.2013 16:50:11
ЦитироватьНасколько я понимаю в программе не было предусмотрено выкусывание второго полукомплекта и наткнувшись на это место она дальше не находила что делать
ЦитироватьНо это частная причина, а основная - то, что проектировщики не предусмотрели возможность сброса БКУ на опорной орбите..
Вот именно! Здесь надо четко понять, на ком лежит ответственность. При написании программы на входе должно быть описание логики управления, которую программа должна реализовать.

Кто писал эту логику - тот и не предусмотрел выхода из ситуации, приведшей в итоге к потере аппарата.
И, естественно, это не было заложено программистами в программу.
С этой точки зрения программисты ни при чем - если они, конечно, просто "кодировщики", не вникающие в суть поставленной задачи, а формально реализующие ТЗ.

В то же время, можно сказать, что поскольку управление аппаратом на этом этапе полета предусматривалось автономное (это еще один вопрос к проектировщикам, планировавшим схему полета и принципы управления на отдельных участках), а его реализация обеспечивалась программой - безусловно, можно говорить о наличии "ошибки в программе". Ошибки семантической, логической.

Говоря о тестировании ПО, замечу лишь, что и вообще на практике невозможно полное тестирование, а если говорить о специализированном ПО управления реального времени - предусмотреть все возможные ситуации со всеми возможными временными соотношениями и "прогнать" их...

Вышеприведенное я написал как специалист по бортовому ПО как раз...
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Lanista от 21.03.2013 09:24:36
В США разделяют понятия программист и кодер.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: Frontm от 21.03.2013 11:11:05
ЦитироватьLanista пишет:
В США разделяют понятия программист и кодер.
Негласно у нас разделяют понятия программист и программёр.
А по списку службы занятости населения у нас разделяют программист и системотехник.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.03.2013 12:01:19
ЦитироватьLanista пишет:
В США разделяют понятия программист и кодер.
Кодер и алгоритмист так точнее.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: TAU от 21.03.2013 13:30:33
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
В США разделяют понятия программист и кодер.
Кодер и алгоритмист так точнее.
Ну, во-первых, я бы не стал говорить за всю ОдессуАмерику. Это я авторитетно могу заявить как бывший Programmer/Analyst в компании в Силиконовой Долине.

Во-вторых, весьма правильное замечание про алгоритмистов. Человеку свойственно ошибаться. В том числе - при написании программ. Поэтому при создании критических приложений, например, для космоса, лучше всего обойтись без программистов вообще. Чтобы программа, реализующая заданный алгоритм, генерировалась автоматически и заведомо без ошибок на данном этапе.

Весьма значительных успехов в этом добились, например, в МОКБ "Марс". В НПЦ АП на протяжении длительного времени продвигается методика ГРАФИТ/ФЛОКС, поддерживающая подход "программирование без программистов". Ну и мы здесь кое-что в этом направлении делаем ) Если кому интересно (в границах открыто публикуемого) - пишите в личку.

Но, если возвращаться к "Фобос-Грунту", мне все же видится, что ошибка была алгоритмическая. И ошибка проектантов, на уровне концепции перелета и построения комплекса БА. Да, в итоге ПО, управлявшее аппаратом, не смогло парировать нештатную ситуацию...
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: TAU от 21.03.2013 13:39:20
Да, и очень интересно было почитать в Вестнике НПОЛ про проектирование системы автономного управления марсоходом. Предусматривался бортовой интеллект, когда сам аппарат прокладывает маршрут! Насколько я понимаю, ни на предыдущих марсоходах НАСА, ни на Куриосити подобного нет.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: testest от 21.03.2013 21:11:02
ЦитироватьTAU пишет:

В то же время, можно сказать, что поскольку управление аппаратом на этом этапе полета предусматривалось автономное (это еще один вопрос к проектировщикам, планировавшим схему полета и принципы управления на отдельных участках), а его реализация обеспечивалась программой - безусловно, можно говорить о наличии "ошибки в программе". Ошибки семантической, логической.
Не стопроцентный факт, что уход в сейфмод связан с ошибкой в программе. Его могла вызвать какая-то физическая неисправность.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: PIN от 22.03.2013 00:36:29
Цитироватьykpoi пишет:
уход в сейфмод связан с ошибкой в программе
Какой же это safe mode? Safe Mode - он именно safe. Это означает:
- положительный баланс электросистемы
- безопасный термальный режим всего и вся на аппарате 

первое и второе обеспечивается управляемой ориентацией.

- работающие приемники, декодеры команд и, как минимум, исполнение разовых команд. На современных аппаратах-и работающее ПО, принимающее и исполняющее команды
- включенные передатчики и энкодеры телеметрии, передающие, как минимум, "железную" (HPTM) телеметрию
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: dmdimon от 22.03.2013 00:35:29
справедливо замечено
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: testest от 22.03.2013 08:17:52
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
уход в сейфмод связан с ошибкой в программе
Какой же это safe mode? Safe Mode - он именно safe. Это означает:
- положительный баланс электросистемы
- безопасный термальный режим всего и вся на аппарате

первое и второе обеспечивается управляемой ориентацией.

- работающие приемники, декодеры команд и, как минимум, исполнение разовых команд. На современных аппаратах-и работающее ПО, принимающее и исполняющее команды
- включенные передатчики и энкодеры телеметрии, передающие, как минимум, "железную" (HPTM) телеметрию

Есть же критерии, когда машина сбрасывается. И она сбросилась. А разработчики не предполагали (интересно, на каких-нибудь основаниях или просто так?), что БКУ вылетит на низкой орбите, а на большом расстоянии от земли была бы энергия, связь и все остальное.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: PIN от 22.03.2013 12:53:14
Цитироватьykpoi пишет:
Есть же критерии, когда машина сбрасывается. И она сбросилась.
Что значит "сбрасывается"? Перезагружается, перезапускается или переключается на резервный комплект? Так это в большинстве случаев и есть критерий перехода функционирования БЦВК в "защитный режим".
 "а на большом расстоянии от земли была бы энергия, связь"

Это все было и на опорной орбите. Не было воли/желания/средств/временине знаю, чего еще до пуска.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: leha13 от 22.03.2013 19:15:30
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьВесьма значительных успехов в этом добились, например, в МОКБ "Марс".
И что за успехи (весьма значительные)?
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: TAU от 26.03.2013 13:13:56
Цитироватьleha13 пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьВесьма значительных успехов в этом добились, например, в МОКБ "Марс".
И что за успехи (весьма значительные)?
Ну лучше вообще адресовать этот вопрос им. )
Скажем, в реализации принципа минимизации дурного влияния "человеческого фактора" при написании программ управления. И в применении электронного документооборота.
Название: Перспективные автоматические КА НПО имени С.А.Лавочкина
Отправлено: leha13 от 29.03.2013 23:05:23
Не сердитесь, я просто немножко в курсе. Поэтому и удивился "значительным" успехам. Мне просто интересно, что знаете (или думаете, что знаете) Вы.