Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: A. Petrov от 18.05.2007 11:20:33

Название: Кондор-Э №1 (Космос-2487) – Стрела – Байконур 175/59 – 27.06.2013 20:53 ЛМВ
Отправлено: A. Petrov от 18.05.2007 11:20:33
http://arms-tass.su/?page=article&aid=39933&cid=25

[quote:b5fece33f5]
МОСКВА, 17 мая. (ИТАР-ТАСС). В начале 2008 года будут проведены первые летные испытания космической системы дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) высокого разрешения на базе малых спутников "Кондор-Э", сообщили на НПО Машиностроения. "Нами проведен значительный объем работ по испытаниям всех элементов системы, и сейчас мы занимаемся подготовкой ее к летным испытаниям, которые должны быть развернуты в начале 2008 года", - уточнил представитель предприятия.

Система "Кондор-Э" вберет в себя новейшие научные достижения и разработки в области ДЗЗ и даст возможность оперативно получать высококачественные изображения, необходимые для мониторинга земной поверхности, поверхности океанов, экологического мониторинга и эффективного управления ресурсами. Разработчиком космической системы ДЗЗ "Кондор-Э" как по госзаказу, так и в рамках военно-технического и внешнеэкономического сотрудничества является НПО Машиностроения.

В составе системы малых космических аппаратов могут быть спутники с радиолокатором и с оптико-электронной аппаратурой. Высота орбит аппаратов составит 450-900 км. Время существования системы - до 10 лет. Масса аппарата около 1150 кг, а вес полезной нагрузки - до 350 кг. Запуск спутников планируется осуществлять конверсионной РН "Старт", созданной на базе МБР РС-18.
[/quote:b5fece33f5]
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Gradient от 18.05.2007 04:44:49
ЦитироватьЗапуск спутников планируется осуществлять конверсионной РН "Старт", созданной на базе МБР РС-18.
собственно, если читать с конца, то после можно и не читать :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Лютич от 18.05.2007 13:35:23
Явно перепутали Старт со Стрелой. Собсна, оно и понятно, поскольку в ТАССе могут сказать, что это за ракеты и чем они отличаются, только С.Бабкин и Е.Зубцова.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 18.10.2008 00:38:54
http://kt.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153464761
Цитировать17:59 17.10.2008 На Байконуре готовится учебный пуск межконтинентальной баллистической ракеты РС-18
 
Байконур. 17 октября. "Казахстан Сегодня" - На Байконуре готовится учебный пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-18, передает корреспондент агентства со ссылкой на источник на космодроме.

Военные специалисты космодрома проводят проверки систем ракеты и пусковой установки в рамках предстартовой подготовки.

Основной задачей пуска является подтверждение заданных тактико-технических характеристик, надежности ракетного комплекса при продлении сроков его эксплуатации, а также оценка летно-технических характеристик ракеты и точности поражения учебной цели на полигоне Кура (Камчатка).

Учебный пуск МБР РС-18 с космодрома Байконур в интересах Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) России запланирован на среду, 22 октября.

Всего с Байконура в 4 квартале 2008 года запланировано 3 пуска МБР РС-18, один из них с выведением на орбиту космического аппарата.

Ракета РС-18 (по западной классификации SS-19 "Стилет") с улучшенными характеристиками стоит на вооружении РВСН с 1980 года. Стартовая масса ракеты - 105,6 тонны, длина - 24 метра, диаметр - 2,5 метра, количество ступеней - 2, способ старта - из транспортно-пускового контейнера шахтной пусковой установки (ШПУ).  
Кондор-Э таки летит в этом году? :wink:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 02.11.2008 13:01:48
Одну пустили:
14:29 22.10.2008 Запуск с Байконура межконтинентальной баллистической ракеты РС-18 отложен на 2 часа  (http://kt.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153465284)
16:57 22.10.2008 С Байконура осуществлен учебный пуск межконтинентальной баллистической ракеты РС-18  (http://kt.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153465318)
ЦитироватьБайконур. 22 октября. "Казахстан Сегодня" - С космодрома Байконур осуществлен учебный пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-18, передает корреспондент агентства со ссылкой на источник на космодроме.

Учебный пуск межконтинентальной баллистической ракеты РС-18 с космодрома Байконур произведен из шахтной пусковой установки на площадке №175 в 15.10 по времени Астаны и прошел в штатном режиме.

Пуск МБР РС-18 был произведен со второй попытки в резервное время после переноса запуска вместо запланированного времени в 13.40.
Произведен учебно-боевой пуск межконтинентальной баллистической ракеты УР-100Н УТТХ, разработки ОАО «ВПК «НПО машиностроения»  (http://www.npomash.ru/press/ru/podrobnee221008.htm?l=0)
Цитировать22.10.2008 г. в 13.10 по московскому времени с космодрома "Байконур" был произведен успешный учебно-боевой пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-18 "Стилет" (УР-100Н УТТХ). Проведенный пуск подтвердил неизменность основных летно-технических характеристик МБР РС-18, а также показал высокую степень надежности системы эксплуатации боевых ракетных комплексов. Результаты пуска подтвердили решение о продлении сроков эксплуатации этих ракет.
Ждём остальных.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 26.12.2008 00:57:42
ЦитироватьО новом районе падения отделяющихся частей конверсионной ракеты РС-18
http://www.tsenki.com/NewsDoSele.asp?NEWSID=591

"В соответствии с Федеральной космической программой на 2006–2015 годы, для проведения запуска космических аппаратов (КА) на солнечно-синхронную орбиту (ССО) с космодрома Байконур планируется использовать планово выводимую из эксплуатации, доработанную межконтинентальную баллистическую ракету (МБР) РС-18.

Использование ССО представляет исключительный интерес для решения задач дистанционного зондирования Земли, метеорологических наблюдений, экологического мониторинга, исследования природных ресурсов, картографии и многих других.

Предварительный расчет трассы и расположения района падения ракеты РС-18 при пуске в северном направлении на солнечно-синхронную орбиту показал, что район падения первой ступени ракеты РС-18 может быть расположен на небольшом участке территории на границе Свердловской и Челябинской областей"
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 27.12.2008 01:59:43
Интересно какой из них запустят: оптический или радиолокационный?

МАКС-2005 (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_042/index.html)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_042/images/DSCF0059-2.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_042/images/DSCF0060-2.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_042/images/IMG_7808.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_042/images/DSCF0139-1.jpg)
Демонстрационный зал НПО «Машиностроения» (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_098/index_2.html)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_098/images/Img_267.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_098/images/Img_271.jpg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Vladimir от 27.12.2008 13:37:29
ЦитироватьИнтересно какой из них запустят: оптический или радиолокационный?
Оптические и прочие существуют только в виде картинок и макетов. Реальная работа идет только над радиолокационным. Кстати, в последнее время работа над ним оживилась.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 27.12.2008 16:10:28
Спасибо!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 27.12.2008 16:30:47
http://www.npomash.ru/activities/ru/space1.htm?l=0
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60358.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60359.jpg)
(http://i047.radikal.ru/0812/ad/cb9e3859089c.jpg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 03.02.2009 23:57:39
ЦитироватьО новом районе падения отделяющихся частей конверсионной ракеты РС-18
http://www.tsenki.com/NewsDoSele.asp?NEWSID=591
http://www.rg.ru/2009/02/03/reg-ural/raketa.html
ЦитироватьСтупень в никуда
Анатолий Горлов
Опубликовано на сайте rg.ru 3 февраля 2009 г.

Безрезультатно завершились общественные слушания, которые провели в Нижних Сергах специалисты Роскосмоса.

Они приехали рассказать жителям о том, что в их районе  должна приземлиться ступень космической ракеты,  предназначенной для вывода космических спутников на орбиту. Как сообщили гости, ступень должна упасть примерно в 30 километрах от Нижних Серег.

Специалисты Роскосмоса предполагали, что встреча с жителями развеет домыслы вокруг запусков ракет. Однако, как поделились нижнесергинцы, приехавшие специалисты не смогли ответить ни на один их вопрос: когда ожидать падения ступени, каков ее вес, опасно ли ракетное горючее для здоровья людей, животного и растительного мира? Последний вопрос - самый  волнующий. Ведь Нижние Серги - один из самых экологически чистых районов Среднего Урала, здесь находится национальный природный парк "Оленьи ручьи", недалеко от которого должны упасть обломки. Представители Роскосмоса  пытались заверить жителей в том, что эксперты возьмут пробы воздуха, воды и почвы с места падения ступени, а части ракеты увезут. Однако такой ответ не устроил участников общественных слушаний, они высказались против полетов ракет над территорией района, потребовали от Роскосмоса изменить траекторию полета ракет и намерены известить об экологической угрозе власти Свердловской области.

Похожая история произошла летом 2006 года в Карпинске, жители которого также выступили против того, чтобы на их территорию приземлилась вторая ступень, головной обтекатель и хвостовая часть ракеты-носителя "Союз-2". Не исключалось, что обломки заденут территорию  заповедников "Денежкин камень" и "Конжаковский камень", против чего активно выступили экологи. Тогда представители Роскосмоса обещали сместить траекторию полета, но сдержали слово или нет - неизвестно, поскольку запуск ракеты откладывали несколько раз. Когда ракета появится над Нижними Сергами также неизвестно, специалисты космического ведомства называют 2009, 2010 и даже 2012 год.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 05.02.2009 14:53:55
http://www.rg.ru/2009/02/05/reg-ural/kosmos.html
ЦитироватьОбломки с неба
Как повлияет на экологию Урала запуск космических ракет
Ксения Дубичева, Свердловская область
"Российская газета-Неделя" - Урал №4843 от 5 февраля 2009 г.

Общественные слушания, посвященные проблемам возможного загрязнения лесов после падения обломков космических ракет, прошли в городе Нижние Серги.

С горожанами встречались представители Роскосмоса, Минобороны, НПО машиностроения и других серьезных организаций. В 2006 году по программе Федерального космического агентства открыта новая трасса для запуска космических аппаратов c космодрома Байконур. Выводить их на орбиту планируется не только при помощи ракет-носителей "Союз", но и межконтинентальной баллистической ракеты РС-18, работающей на гептиле. При этом вторая ступень по-прежнему "приземляется" на Северном Урале, а первая падает не в казахской степи, как при запуске "Союзов", а на границе Свердловской и Челябинской областей.

Она упадет в одном из самых экологически чистых районов - менее чем в 100 километрах от Екатеринбурга, рядом с Михайловском, Нижними Сергами и природным парком "Оленьи Ручьи". Заражение данной территории ракетным топливом - гептилом - может иметь катастрофические последствия, однако, как уверяют специалисты, при падении первой ступени РС-18 оно почти исключается: во фрагментах отделяющейся первой ступени, в частности в отработанной системе подачи топлива, останется лишь несколько килограммов гептила.

Ввиду неприятной перспективы в Нижних Сергах возникло экологическое движение. "К нам обращаются сотни обеспокоенных граждан. Местная газета только об этом и пишет, вопрос будет обсуждаться на заседании Думы", - сообщил депутат местной Думы Александр Екенин.

Согласно федеральному законодательству, подобные проекты должны предваряться общественными слушаниями. Они и состоялись в Нижних Сергах. "Запуск ракеты не представляет опасности. Траектория пройдет вдали от населенных пунктов. Ракетное топливо выгорает практически полностью", - пояснял жителям представитель Роскосмоса Андрей Полуаршинов. Но уральцы буквально не дали слова сказать специалистам - зал взорвался криками вроде: "У нас и так три года картошка не родится. Если ракеты падать начнут - ее совсем не будет!"

Пару лет назад не менее напряженно проходили подобные общественные слушания на севере Среднего Урала. Тогда жителей Карпинска и Североуральска представители Роскосмоса оповестили, что при новой траектории запуска ракет обломки ракетоносителя буду падать в местную тайгу. После длительных дебатов компромисс удалось найти: ракетчики скорректировали траекторию на несколько десятков километров. Запуск прошел без эксцессов...

После первого шумного обсуждения в Сергах специалисты обещают, что конструктивное решение, удовлетворяющее и население, и экологов, непременно будет выработано - и ущерб от падения на землю обломков ракет будет минимальным.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Alex_II от 05.02.2009 22:08:18
ЦитироватьПосле первого шумного обсуждения в Сергах специалисты обещают, что конструктивное решение, удовлетворяющее и население, и экологов, непременно будет выработано - и ущерб от падения на землю обломков ракет будет минимальным.
Нее, это фантастика... Экологов устроит только возврат к гужевому транспорту. Да и то, борцы за права животных сочтут это издевательством над лошадьми...
Может вовсе не сообщать о районах падения? Хотя тоже идея не из лучших...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Dude от 05.02.2009 22:14:22
Здорово это они про картошку. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 24.02.2009 15:46:37
ЦитироватьОбеспечены телеметрическими измерениями запуски изделий «102Э», МБР РС-18 по программе продления сроков их эксплуатации, ПКР «БраМос» на полигонах Республики Индия, КА на ракете-носителе «Старт» с космодрома «Свободный», разработана система телеметрических измерений ракеты-носителя «Стрела» и обеспечен первый её запуск с макетом КА 14Ф133.
А вот и индекс сабжа.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 01.04.2009 22:33:01
Добрый день, уважаемые :)

Имею скромный опыт участия в разработке сабжа.
На мой взгляд, рабочую версию локатора выпихнут на летные не раньше конца 2009 года. И если это будет, то это будет чудо.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 01.04.2009 22:43:48
В смысле, на ЛКИ? Было бы прекрасно во всех отношениях.
Когда я работал в Реутово, то в 2001 году у нас был такой листик с план-графиком. Пуск был намечен на тот же 2001 год.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Schwalbe от 04.04.2009 15:10:45
ЦитироватьДобрый день, уважаемые :)

Имею скромный опыт участия в разработке сабжа.
На мой взгляд, рабочую версию локатора выпихнут на летные не раньше конца 2009 года. И если это будет, то это будет чудо.

Давно хотелось узнать, на Бауманце должны были отрабатываться какие-либо элементы Кондора?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ronatu от 05.04.2009 01:35:50
Цитироватьhttp://www.rg.ru/2009/02/05/reg-ural/kosmos.html
ЦитироватьОбломки с неба
Как повлияет на экологию Урала запуск космических ракет
Ксения Дубичева, Свердловская область
"Российская газета-Неделя" - Урал №4843 от 5 февраля 2009 г.

Общественные слушания, посвященные проблемам возможного загрязнения лесов после падения обломков космических ракет, прошли в городе Нижние Серги.

С горожанами встречались представители Роскосмоса, Минобороны, НПО машиностроения и других серьезных организаций. В 2006 году по программе Федерального космического агентства открыта новая трасса для запуска космических аппаратов c космодрома Байконур. Выводить их на орбиту планируется не только при помощи ракет-носителей "Союз", но и межконтинентальной баллистической ракеты РС-18, работающей на гептиле. При этом вторая ступень по-прежнему "приземляется" на Северном Урале, а первая падает не в казахской степи, как при запуске "Союзов", а на границе Свердловской и Челябинской областей.

Она упадет в одном из самых экологически чистых районов - менее чем в 100 километрах от Екатеринбурга, рядом с Михайловском, Нижними Сергами и природным парком "Оленьи Ручьи". Заражение данной территории ракетным топливом - гептилом - может иметь катастрофические последствия, однако, как уверяют специалисты, при падении первой ступени РС-18 оно почти исключается: во фрагментах отделяющейся первой ступени, в частности в отработанной системе подачи топлива, останется лишь несколько килограммов гептила.

Ввиду неприятной перспективы в Нижних Сергах возникло экологическое движение. "К нам обращаются сотни обеспокоенных граждан. Местная газета только об этом и пишет, вопрос будет обсуждаться на заседании Думы", - сообщил депутат местной Думы Александр Екенин.

Согласно федеральному законодательству, подобные проекты должны предваряться общественными слушаниями. Они и состоялись в Нижних Сергах. "Запуск ракеты не представляет опасности. Траектория пройдет вдали от населенных пунктов. Ракетное топливо выгорает практически полностью", - пояснял жителям представитель Роскосмоса Андрей Полуаршинов. Но уральцы буквально не дали слова сказать специалистам - зал взорвался криками вроде: "У нас и так три года картошка не родится. Если ракеты падать начнут - ее совсем не будет!"

Пару лет назад не менее напряженно проходили подобные общественные слушания на севере Среднего Урала. Тогда жителей Карпинска и Североуральска представители Роскосмоса оповестили, что при новой траектории запуска ракет обломки ракетоносителя буду падать в местную тайгу. После длительных дебатов компромисс удалось найти: ракетчики скорректировали траекторию на несколько десятков километров. Запуск прошел без эксцессов...

После первого шумного обсуждения в Сергах специалисты обещают, что конструктивное решение, удовлетворяющее и население, и экологов, непременно будет выработано - и ущерб от падения на землю обломков ракет будет минимальным.

A Bce kpu4aT -3a4eM AKC , 3a4eM AKC.... :evil:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: duke от 06.04.2009 14:04:56
ЦитироватьA Bce kpu4aT -3a4eM AKC , 3a4eM AKC.... :evil:
А зачем АКС!? :shock: :shock: :shock:
Надо многоразовые кислород-водородные одноступы юзать... :D Для крупных грузов и кластерных запусков.
Для средних грузов - трёхкомпонентные полутораступы.
А для мелких грузов - многоразовые двуступы кислород-керосин/кислород-водород.
Хотя если наплевать на экологию, экономическую эффективность и прочее, то можно продолжать пускать трёхступы на всяком гептиле.
Но АКС в любом случае не к месту :lol:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 06.04.2009 14:15:08
Шли бы вы со своими АКС из этой темы...  :evil:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 07.04.2009 11:58:45
ЦитироватьВ смысле, на ЛКИ? Было бы прекрасно во всех отношениях.
Когда я работал в Реутово, то в 2001 году у нас был такой листик с план-графиком. Пуск был намечен на тот же 2001 год.

Ну да, а сейчас он намечен на 2009 год. Дежавю прям какое-то.

Цитировать
ЦитироватьДобрый день, уважаемые :)

Имею скромный опыт участия в разработке сабжа.
На мой взгляд, рабочую версию локатора выпихнут на летные не раньше конца 2009 года. И если это будет, то это будет чудо.

Давно хотелось узнать, на Бауманце должны были отрабатываться какие-либо элементы Кондора?

Я из Веги.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Schwalbe от 07.04.2009 12:54:00
ЦитироватьЯ из Веги.

Тогда, если можно, про антенну. Она Ваша, или НПОМаш сам делает?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 17.04.2009 16:21:28
Цитировать
ЦитироватьЯ из Веги.

Тогда, если можно, про антенну. Она Ваша, или НПОМаш сам делает?

Вот про антенну не знаю. Да это, увы, и неважно, кто ее делает...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: UNDEAD от 12.06.2009 10:04:01
2 Schwalbe
"на Бауманце должны были отрабатываться какие-либо элементы Кондора?"
Шутите? Бауманец - это игрушка...

"Она Ваша, или НПОМаш сам делает?"
Антенна вроде от ОКБ МЭИ или РНИИКП, не помню точно. Серьезная проблема - она, сука, хрупкая очень.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Shin от 12.06.2009 11:22:52
За речью следим
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: UNDEAD от 26.06.2009 00:53:19
По-поводу локатора: http://www.vega.su/catalog/prd13.php
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 09.08.2009 22:40:19
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9901&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EA%EE%ED%E4%EE%F0%FD
Цитироватьhttp://armstass.su/?page=article&aid=73993&cid=25

Корпорация "НПОмаш" выполняет экспортный контракт по созданию космического аппарата "Кондор-Э"

МОСКВА, 7 августа. (АРМС-ТАСС). Корпорация "НПО машиностроения" выполняет экспортный контракт по созданию космического аппарата "Кондор-Э" с бортовым радиолокатором. Об этом корр.АРМС-ТАСС соообщил генеральный директор и генеральный конструктор корпорации Александр Леонов.

Он отказался назвать страну, которая заказала "Кондор-Э", но подчеркнул, что "в течение ближайших лет мы должны этот контракт реализовать и вывести космический аппарат на околоземную орбиту"...
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, а российский Кондор когда запустят? Может, лучше отловить все недоработки на экспортном, устранить, а потом в путь?
Скорее всего, получится наоборот. Экспорт - это свято...
В нашем бюджете, что военном, что гражданском, денег на Кондор нету.
Поэтому никакого противостояния экспорт/внутреннее потребление здесь нет.
В 2002 году  :-)))
Это когда планировали запустить. После этого дата постоянно смещалась. Сейчас новая очередная дата 2010, вроде как... Но это нереально...
Проблема не только в деньгах, а в том, что этим проектом занимаются не те люди. Думаете, что если открыть нормальное финансирование, то люди изменятся? Работать лучше начнут? Воровать перестанут?
А с экспортным вариантом, честно говоря, я вообще не понимаю... Это будет позор похуже Булавы...
Повторяю: кто планировал запустить? Г.Кребс? Или Ч.Вик сотоварищи?
пишу:

НИ В ОДНОМ ОТЕЧЕСТВЕННОМ БЮДЖЕТЕ КОНДОР НЕ ФИГУРИРУЕТ

Существующее обозначение Кондор-Э, видимо, существует сугубо для упрощения восприятия.
Как южноафриканскую Сумбандилу злосчастную обзывали Компасом-3.
Кондор-Э это экспортный вариант с упрощёнными ТТХ.

Планирует всё МО РФ, кто же ещё.
По-поводу бюджетов - не знаю. Но деньги откуда-то берутся...
От ЮАР деньги.
Если они их действительно дали, а то там какая-то постоянная муть творится, с их проектами.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 21.11.2009 22:10:35
http://www.baikonuradm.ru/index.php?mod=all/anons&ID=608

Общественные слушания
10 декабря 2009 года в малом зале городского дворца культуры состоятся общественные слушания по материалам оценки воздействия на окружающую среду космического аппарата 14Ф133, эксплуатация которого планируется на комплексе «Байконур». Администрация города Байконура, Общественный совет самоуправления г.Байконура, ОАО «Военно-промышленная корпорация «НПО машиностроения», ООО «Исследовательский центр «Альтернатива» приглашают желающих принять участие в общественных слушаниях. Начало в 10.00. С материалами оценки воздействия на окружающую среду космического аппарата 14Ф133 при создании и эксплуатации на комплексе «Байконур» можно познакомиться в отделе природоохранных мероприятий, водоснабжения и водоотведения городской администрации по адресу: г.Байконур, проспект Королева, 33, кабинет 325. За дополнительной информацией обращайтесь по телефону: (33622) 7-09-80.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 26.09.2010 04:33:42
ТРИБУНА ВПК №25 2010 ГОД:
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna250610.htm?l=0

[quote:eaa2c46e81]День сегодняшний

Н ачатый при В.Н. Челомее проект космического комплекса с автоматической станцией «Алмаз», оснащенной радиолокатором с синтезированной апертурой (РСА), получил свое осуществление уже при его преемниках.

Вновь назначенному Генеральному конструктору Г.А. Ефремову пришлось приложить большие усилия для возобновления проекта и удалось добиться запуска этой уникальной станции. Полеты космических аппаратов «Космос-1870» и «Алмаз-1» подтвердили правильность выбранных решений и вывели на тот момент нашу страну в мировые лидеры в области радиолокационного наблюдения поверхности Земли.

В 90-х годах 20 века непростое время для ракетно-космической промышленности привело к необходимости резкого изменения подходов в работе по созданию космических систем и комплексов. Генеральному директору Г.А. Ефремову при активной поддержке его заместителей, в первую очередь В.В. Витера, пришлось вести большую работу по поиску источников финансирования и привлечению инвестиций для развития комплекса «Алмаз», не забывая при этом о перспективных разработках, в т.ч. малых космических аппаратах (МКА).

Развитие нашим предприятием линии МКА, одним из первых не только в нашей стране, но и в мире, позволило одержать непростую победу в конкурсе, проводившемся в 1996 году. Результатом стало получение государственного заказа на создание космической системы ДЗЗ. Активная политика по продвижению проекта создания КС «Кондор-Э» на базе МКА за рубежом увенчалось заключением контракта с одной из зарубежных стран, работы по которому набирают обороты.

При этом не прекращается работа по созданию перспективных систем и комплексов. В частности, наше предприятие принимает участие в ряде НИР, сформированы предложения по развитию КС до 2020 года.

Идеи, научно-технические школы и стиль работы, заложенные коллективом нашего предприятия во главе с В.Н. Челомеем, находят свое развитие в ведущихся в настоящее время работах и перспективных разработках космической техники.

Максим Аракин

[img:eaa2c46e81]http://www.npomash.ru/press/images/tribuna2010/taknachin2.jpg[/img:eaa2c46e81]

 КА «Кондор-Э» с РСА. [/quote:eaa2c46e81]
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 26.09.2010 08:51:42
Кстати, по ящику показывали: вчера Ведмедев был на какомто инновационном совещании и ему в числе прочего показали презенташку по данному Кондору. Комментарий диктора: "Это уникальный не имеющий в мире аналогов аппарат способный видеть сквозь облака!" Ведмедеву наверно так же доложили?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 26.09.2010 11:12:06
ЦитироватьSalo писал
ТРИБУНА ВПК №25 2010 ГОД:
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna250610.htm?l=0
День сегодняшний
...
Развитие нашим предприятием линии МКА, одним из первых не только в нашей стране, но и в мире, позволило одержать непростую победу в конкурсе, проводившемся в 1996 году.  Результатом стало получение  государственного заказа  на создание космической системы ДЗЗ. Активная политика по продвижению проекта создания КС «Кондор-Э» на базе МКА за рубежом увенчалось заключением контракта с одной из зарубежных стран, работы по которому  набирают обороты
...

А говорили, что государственного финансирования нет

Интересно было бы узнать угловое ускорение этих "оборотов", и самое главное, его знак  :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 26.09.2010 20:57:44
ЦитироватьАктивная политика по продвижению проекта создания КС «Кондор-Э» на базе МКА за рубежом увенчалось заключением контракта с одной из зарубежных стран, работы по которому набирают обороты

Иран?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 26.09.2010 14:26:48
Было чуть выше. Возможно ЮАР.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: UNDEAD от 02.10.2010 01:46:12
не имеющий в мире аналогов
Не, ну в 1997 году действительно были заложены интересные и оригинальные решения.

А говорили, что государственного финансирования нет
Кто говорил? Как бы и не скрывалось, что заказчик МО.

А вообще, делать аппарат уже 12 лет и при этом конца и края не видно, это... хм... позор, мягко говоря.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: *** от 02.10.2010 16:14:10
Цитироватьне имеющий в мире аналогов
Не, ну в 1997 году действительно были заложены интересные и оригинальные решения.

А говорили, что государственного финансирования нет
Кто говорил? Как бы и не скрывалось, что заказчик МО.

А вообще, делать аппарат уже 12 лет и при этом конца и края не видно, это... хм... позор, мягко говоря.

Ну почему же позор. Это (во многом) как раз результат возможностей реальных производств воплощать "интересные и оригинальные решения". Вопрос скорее к уровню тех экспертов, что приняли нереальные сроки и характеристики.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 02.10.2010 23:13:03
ЦитироватьВопрос скорее к уровню тех экспертов, что приняли нереальные сроки и характеристики.
Это что ж за эксперты такие? Я вот не эксперт но и мне сроки и характеристики показались нереальными сразу же как только я увидел этот прожект тогда на МАКСе.
 Может проблема таки не в экспертах а в самих разработчиках которые готовы были пуститься во все тяжкие лишь бы протолкнуть свой прожект? А экспертизу мне так кажется он вообще не проходил.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: UNDEAD от 07.10.2010 00:14:22
Самое обидное, что проблема не в железках, а в организации работы.

Кстати, а вообще-то эта идея с гигантским локатором на длинной штанге имеет смысл? Ведь если в космосе оно начнёт поворачиваться, то будет очень сложно стабилизировать аппарат. Упругие тона всякие будут мешать...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 17.11.2010 16:03:49
ЦитироватьСтарый пишет:
 
ЦитироватьМожет проблема таки не в экспертах а в самих разработчиках которые готовы были пуститься во все тяжкие лишь бы протолкнуть свой прожект? А экспертизу мне так кажется он вообще не проходил.

Уточню: разработчики не имеют никакого отношения к тем людям, которые "были готовы пустится во все тяжкие, лишь бы протолкнуть свой прожэкт".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 25.12.2010 23:03:21
http://www.technologiya.ru/tech/composite/t0103.html
ЦитироватьМАХОВИК АНТЕННО-ПОВОРОТНОГО УСТРОЙСТВА СПУТНИКА КОНДОР

 Маховик предназначен для создания компенсационного момента антенно-поворотного устройства и представляет собой трехслойную конструкцию из тонколистовых металлических обшивок и сотового заполнителя.

 * Диаметр - 0,795 м
 * Толщина диска h=40 мм
 * максимальная масса - 9,45 кг
 * предел прочности при отрыве клеевого соединения сотового заполнителя с обшивками не менее 20 кгс/см2 ;

(http://www.technologiya.ru/tech/img/mahovik_kondor.jpg)

Я правильно понимаю, что антенна всегда будет смотреть а надир, а корпус КА поворачивается для обеспечения наилучшей освещенности СБ?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: UNDEAD от 27.12.2010 23:05:39
2 ZOOR
Корпус неподвижен относительно связанных осей, а антенна поворачивается по крену. Этот маховик как раз осуществляет стабилизацию по крену.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ОАЯ от 28.12.2010 07:24:09
Цитировать2 ZOOR
Корпус неподвижен относительно связанных осей, а антенна поворачивается по крену. Этот маховик как раз осуществляет стабилизацию по крену.

Антенна поворачивается? Или облучатель? Как я понимаю, для синтезированной апертуры желательно периодически и очень часто возвращать луч в прежнюю точку на поверхности. Проще облучатель заставить перемещаться в фокусе.
И непонятно - заявлено о Г и В поляризации. Но облучатель вытянут в одном измерении. Значит обзор в другом измерении для синтезирования  происходит за счет движения облучателя?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 28.12.2010 07:53:43
Цитировать2 ZOOR
Корпус неподвижен относительно связанных осей, ...
Это круто. На то они и связанные  :!:  :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ОАЯ от 28.12.2010 12:56:45
ЦитироватьАнтенна поворачивается? Или облучатель? Как я понимаю, для синтезированной апертуры желательно периодически и очень часто возвращать луч в прежнюю точку на поверхности. Проще облучатель заставить перемещаться в фокусе.
И непонятно - заявлено о Г и В поляризации. Но облучатель вытянут в одном измерении. Значит, обзор в другом измерении для синтезирования  происходит за счет движения облучателя?

ОАЯ1 – Чушь! Переключение для смены угла обзора происходит в облучателе. Для этого он и сделан в виде полосы из приемников в фокусной плоскости.
ОАЯ2 – А другая плоскость поляризации?
ОАЯ1 – Внутри прямоугольного блока облучателей умещается и В, и Г поляризационные фильтры.
ОАЯ2 – Значит апертура синтезируется только в одной плоскости.
ОАЯ1 – Очевидно да.
ОАЯ1 – И тогда антенна не вращается, а только инерционное колесо компенсирует случайные крены?
ОАЯ2 – И для управления для перемещением области сканирования в небольших пределах.
ОАЯ1 - ???
ОАЯ2 – Наверное.
ОАЯ1 – Фантазии.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 16.02.2011 00:03:16
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=85
Цитировать - НПО машиностроения уже несколько лет создает космическую систему на базе аппаратов дистанционного зондирования Земли "Кондор-Э". Когда может состояться запуск аппаратов?

Генеральный директор Военно-промышленной корпорации "НПО машиностроения" Александр Леонов:      - В ближайшее время. Определенные технические трудности при его создании были, но они преодолены. Думаю, в этом и следующем годах состоятся запуски этих космических аппаратов. Сегодня это очень нужная космическая система, учитывая, что она предназначена для круглосуточного и всепогодного наблюдения.

      На реализацию проекта "Кондор-Э" мы направляем значительные средства, в том числе собственные, чтобы аппараты, наконец, полетели. Запускать их планируем с помощью наших конверсионных ракет "Стрела" с космодрома Байконур, где есть пусковая установка для них.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 16.02.2011 07:58:40
Кстати, казахстанские банкиры в прошлом году были уверены, что аж 6 Кондоров должно полететь (стр. 50) - http://www.eabr.org/media/img/rus/publications/AnalyticalReports/Full_version_8_rus.pdf
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 16.03.2011 20:31:44
http://www.rian.ru/science/20110304/342211317.html

[quote:4d43b588a7]Челябинские власти не согласовали договор о падении частей ракеты[/size:4d43b588a7]

15:59 04/03/2011

ЧЕЛЯБИНСК, 4 мар - РИА Новости. Власти Челябинской области не согласовали предложенный Роскосмосом договор, согласно которому части ракеты-носителя РС-18 в 2012 году должны упасть в Нязепетровском районе региона, что, по мнению властей, может нанести ущерб местной экологии, сообщает пресс-служба губернатора области.

По информации Роскосмоса, в целях безопасности населения на время пуска ракеты планируется запретить пребывание людей в местах предполагаемого падения ее частей. Населенных пунктов в обозначенных местах на территории Челябинской области нет, но рядом, на территории Нязепетровского муниципального района, расположены поселки Шемаха, Арасланово, Сказ и Табуска.

"В соответствии с федеральным законодательством, субъекты РФ обязаны выделять земельные участки для падения отделяющихся частей ракет на основании договоров. Изучив предложенную Роскосмосом редакцию, специалисты (областного) министерства по радиационной и экологической безопасности не согласовали этот вариант договора. Их не устраивает, в частности, что документ не определяет порядок возмещения финансовых затрат региону и муниципалитету на оповещение и эвакуацию населения и собственникам земельных участков, которым может быть нанесен урон", - говорится в сообщении.

Есть и другие проблемы, связанные с этим проектом. "Так, не предусмотрено проведение медико-экологического мониторинга по оценке влияния ракетно-космической деятельности на окружающую среду и здоровье населения в районах падения фрагментов ракеты-носителя в Челябинской области. В установленном порядке не проведена государственная экологическая экспертиза, которая бы оценила воздействие отделяющихся частей ракеты-носителя на окружающую среду", - уточняет пресс-служба.

Кроме того, район падения располагается на площадях Нязепетровского государственного заказника, имеющего статус региональной особо охраняемой природной территории.

"В предполагаемом месте падения находятся источники питьевого водоснабжения: река Нязя с притоками, являющаяся источником питьевого водоснабжения города Нязепетровска, реки Репная и Бабушка, впадающие в реку Куказар и далее в Нязепетровское водохранилище, снабжающее питьевой водой через систему водоводов Екатеринбурга. Обеспокоенность вызывает наличие вблизи предполагаемого района падения объектов, относящихся к "закрытым" городам", - отмечается в сообщении.

Сами нязепетровцы тоже выступают против планов Роскосмоса: 25 февраля они провели митинг против использования территории района для падения первой ступени ракеты, сообщает пресс-служба.

"От нас, видимо, ждут самопожертвования во имя великих целей. Но, думаю, это не тот случай, когда на алтарь прогресса мы должны положить свои жизни, а также наших детей и внуков", - цитирует пресс-служба главу администрации Нязепетровска Александра Коростелева.

Пресс-секретарь Роскосмоса Александр Воробьев сообщил РИА Новости, что космическое ведомство не получало никаких документов по этому поводу от администрации Челябинской области. "Поэтому мы не можем комментировать то, чего мы пока еще не видели", - сказал он.[/quote:4d43b588a7]




http://www.rian.ru/science/20110316/354530397.html

[quote:4d43b588a7]Опасения уральских властей о вреде падения частей ракеты беспочвенны[/size:4d43b588a7]

15:47 16/03/2011

ЕКАТЕРИНБУРГ, 16 мар - РИА Новости. Опасения властей Челябинской области, не согласовавших предложенный Роскосмосом договор о падении частей ракеты-носителя РС-18 в 2012 году на территорию Нязепетровского района региона, беспочвенны, считает полномочный представитель президента РФ в Уральском федеральном округе Николай Винниченко.

Власти Челябинской области в начале марта не согласовали предложение Роскосмоса, поскольку падение частей ракеты-носителя, по их мнению, может нанести ущерб местной экологии. Сами нязепетровцы тоже выступили против планов Роскосмоса - 25 февраля они провели митинг против использования территории района для падения первой ступени ракеты.

"На мой взгляд, эта проблема пока искусственно нагнетается", - сказал Винниченко.

Он отметил, что, по имеющейся у него информации, планы Роскосмоса еще до конца не сформированы.

"По моей информации, даже в случае реализации этих планов, части ракет будут полностью сжигаться в атмосфере, я убежден, что тревоги беспочвенны", - сказал полпред.

Он добавил, что власти округа, зная о позиции правительства Челябинской области, ведут мониторинг ситуации.[/quote:4d43b588a7]
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 17.05.2011 12:20:16
Цитироватьanik писал
Роскосмос не будет использовать участок в Челябинской и Свердловской областях для падения частей ракет-носителей в ближайшее время
http://www.interfax-russia.ru/Ural/news.asp?id=230367&sec=1671

Челябинск. 12 мая. ИНТЕРФАКС-УРАЛ - Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры остановил подготовку и заключение с региональными властями договора об использовании участка на границе Челябинской и Свердловской областей в качестве района падения фрагментов ракеты-носителя, сообщает пресс-служба министерства по радиационной и экологической безопасности Челябинской области.
 
По данным областного министерства, работы по подготовке и заключению договора "О порядке и условиях эпизодического использования района падения отделяющихся частей ракеты-носителя РС-18" были остановлены в связи с тем, что "запуски полезных нагрузок на данной трассе в ближайшее время не планируются".

Кроме того, как отмечает региональное ведомство, Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры признал "наличие ряда неурегулированных вопросов", которые были высказаны руководством Челябинской области, отказавшимся согласовывать предложенную редакцию договора о падении в 2012 году на территории Нязепетровского района области частей ракеты-носителя.
Ну что, так тихо Стрела с Кондорами и уйдут в прошлое ?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: UNDEAD от 29.05.2011 01:52:07
ЦитироватьНу что, так тихо Стрела с Кондорами и уйдут в прошлое ?
Ну вроде как нет, т.к. аппарат активно собирается.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: geteann от 25.06.2011 00:12:39
Когда может состояться запуск аппарата? Такое ощущение, что снова в новый год...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: UNDEAD от 25.06.2011 12:32:51
ЦитироватьКогда может состояться запуск аппарата? Такое ощущение, что снова в новый год...
Очередной срок - декабрь, но так как уже 100500 раз откладывали, то снова никаких гарантий...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 25.06.2011 12:42:13
ЦитироватьОчередной срок - декабрь, ...
Радует, что хоть планируется. А вот на чем?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 11.09.2011 15:22:40
Что-то пропустили инфу
Цитировать25.02.2011 / ИТАР-ТАСС
http://vpk.name/news/49996_npo_mashinostroeniya_planiruet_v_blizhaishee_vremya_zapustit_perspektivnyii_sputnik_distancionnogo_zondirovaniya_zemli_kondor.html
НПО Машиностроения планирует в ближайшее время запустить перспективный спутник дистанционного зондирования Земли "Кондор"

АБУ-ДАБИ, 21 февраля. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС Сергей Бабкин, Александр Юрин/. Реутовское НПО машиностроения планирует в ближайшее время запустить с Байконура ракету-носитель "Стрела" с перспективным спутником дистанционного зондирования Земли /ДЗЗ/ "Кондор". Об этом сообщил ТАСС на проходящей здесь международной оборонной выставке АЙДЕКС-2011 директор департамента экспорта подмосковного предприятия Владимир Телков.

"Здесь на выставке мы представляем экспортную версию "Кондора" - два космических аппарата "Кондор-Э", один из них - с радаром с синтезированной апертурой, второй - с оптико-электронным сенсором", - сообщил представитель НПО машиностроения . Говоря о перспективах продвижения "Кондоров" на ближневосточном рынке, Телков заметил, что "велись переговоры с рядом стран этого региона, эта работа не завершена, она продолжается".

По словам представителя НПО машиностроения, "в ближайших планах предприятия - запуск с космодрома Байконур спутника ДЗЗ "Кондор" в интересах российских ведомств". Для запуска предполагается использовать конверсионную ракету-носитель "Стрела" разработки предприятия.

"По стоимости вывода 1 кг полезной нагрузки в космос эта ракета - одна из самых привлекательных в мире, - подчеркнул Телков. - Она была разработана на базе межконтинентальной баллистической ракеты РС-18. Показатель надежности этой ракеты - более 0,98. Это - очень привлекательный фактор для потенциальных иностранных заказчиков".

Жидкостная ракета-носитель "Стрела" - легкого класса. Способна выводить на орбиту высотой 250 км полезную нагрузку массой 1650 кг. Стартовая масса - 105 тонн.

Спутник ДЗЗ "Кондор-Э" с радаром с синтезированной апертурой имеет массу 1150 кг. Будет работать на орбите высотой 500 км. Разрешающая способность 1 - 2 метра. Срок активного существования - 5 лет. Его аналог с оптико-электронным сенсором имеет примерно аналогичные параметры

И в этом году, и оптический, и "Стрела" с Байконура, и ближневосточный рынок
Саудовская Аравия уже четыре года как http://www.avias.com/news/2007/02/15/112386.html
ЦитироватьС Саудовской Аравией идут переговоры по космической всепогодной системе ДЗЗ на базе малых космических аппаратов "Кондор". Всего предполагается закупка четырех спутников, которые будут изготовлены на НПОМаш.

КА "Кондор" могут быть оснащены как радиолокатором с синтезированной апертурой с разрешением порядка 1 м. Эта та степень разрешения, которая представляет интерес для использования как в гражданских, так и в военных целях.

.... Ангара быстрее построится ИМХО
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 11.09.2011 20:52:51
Цитировать21 февраля. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС Сергей Бабкин, Александр Юрин/. Реутовское НПО машиностроения планирует в ближайшее время...
Типа да, "ближайшее время" уже как бы прошло.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Лютич от 12.09.2011 22:25:06
Тут надо иметь в виду.
Согласно последним веяньям, РН Днепр, Стрела, Волна и Штиль не существует.
Поскольку они не проходили сертификацию по РК-98.
Называть их следует "попутное выведение полезных нагрузок при пусках МБР РС-20, РС-18, РСМ-50 и РСМ-54".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 13.09.2011 03:06:50
Но тогда
1. Космотрас занимается продвижением на рынке УБП
2. Украина и Казахстан наши настолько стратегические партнеры, что получают от УБП долю прибыли в денежном исчислении
3. На Байконуре (территория РК) могут стать на БД наши МБР (аж два комплекса)
4. Не надо проводить никаких экологических слушаний (комплекс уже принят на вооружение) и согласования РП (УБП - дело обороноспособности страны, постановление Правительства об эпизодическом использовании - и все дела)
ну т.д.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 22.09.2011 22:21:58
http://ria.ru/science/20110922/442030680.html

Анатолий Шилов: "Кондор" полетит, видимо, в январе".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 25.09.2011 13:03:10
http://www.vniiem.ru/ru/index.php?option=com_content&view=article&id=289:2010-02-17-22-08-23&catid=39:2008-04-05-02-40-20&Itemid=64
ЦитироватьСистема ориентации солнечных батарей (система Р10) космического аппарата «КОНДОР»

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81101.jpg)

Система ориентации солнечных батарей космического аппарата «КОНДОР» предназначена для независимой ориентации левой и правой панелей СБ путем поворота вокруг осей, параллельных вектору направления полёта (ориентация по крену), и поворота вокруг продольных осей панелей СБ (ориентация по тангажу).

Ориентация осуществляется по командам локального контроллера бортовой вычислительной сети в зависимости от положения Солнца относительно осей космического аппарата и сигналов положения панелей СБ, формируемых в системе ориентации. В процессе ориентации система ориентации солнечных батарей обеспечивает транзитную передачу электроэнергии, генерируемой СБ, и транзитную передачу сигналов от приборов, установленных на панелях СБ.

 Там еще табличка с характеристиками ...
Что-то никак не соображу, как они друг с другом скрепляются :cry:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 08.10.2011 20:31:07
Цитировать
ЦитироватьКазахстан снял мораторий на пуски с Байконура российских МБР
ЦитироватьМОСКВА, 7 окт - РИА Новости. Казахстан снял действовавший в течение двух лет мораторий на запуски с космодрома Байконур российских межконтинентальных баллистических ракет (МБР), сообщил, выступая в пятницу на правительственном часе в Госдуме глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

"Казахстан снял действовавший в течение двух лет мораторий на запуск с Байконура российских МБР. Теперь после отмены запрета первый запуск МБР будет выполнен в течение ноября", - сказал глава Роскосмоса.

В целом, Поповкин дал положительную оценку взаимоотношениям РФ и Казахстана в космической отрасли, и в частности, в вопросах совместной эксплуатации Байконура.
http://ria.ru/science/20111007/451869973.html
Здесь речь идет не о "Днепре", а о РС-18 и "Стреле".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 22.11.2011 15:44:55
http://jre.cplire.ru/mac/nov11/14/text.html
Цитировать"ЖУРНАЛ РАДИОЭЛЕКТРОНИКИ" N 11, 2011
Перспективы развития методов и систем радиолокационного наблюдения космического базирования

Л. Б. Неронский ОАО «Концерн радиостроения «Вега»
Получена 15 ноября 2011 г.

Аннотация.

Рассмотрены вопросы комплексного использования оптических и радиолокационных снимков в современных геоинформационных технологиях. Дано сравнение геометрических, изобразительных и измерительных свойств оптических и радиолокационных датчиков с высокой разрешающей способностью. Рассмотрены место радиолокационных датчиков в системе глобального мониторинга земных процессов, стандартные и расширенные режимы работы. Дан обзор действующей глобальной орбитальной группировки и предложения по перспективным РСА, включая отечественный РСА S-диапазона волн в составе малого космического аппарата «Кондор-Э». Рассмотрены направления совершенствования космической радиолокационной аппаратуры землеобзора и предложения по проведению экспериментов с РСА МКА «Кондор-Э».

ЗЫ В статье обещают запуск в ближайшем будущем :wink:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 05.12.2011 12:09:12
ЦитироватьAlVik Ноя 30, 2011 писал
ЦитироватьSteel2 писал
Интересно, чем им НПОМАШевский Кондор-Э не угодил? Он же вроде бы как бы чуть ли не специально под ледовую разведку заточен?...
Если эта штука проработает хотя бы три месяца - выброшу свою аватарку.....

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67376.jpg)

Уж не знаю .... И аватарка неплохая, и как-то хочется, чтоб сабж подольше поработал :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 09.01.2012 21:17:43
Цитироватьhttp://ria.ru/science/20110922/442030680.html

Анатолий Шилов: "Кондор" полетит, видимо, в январе".
Завтра праздники заканчиваются, можно понаблюдать, когда его на Байк доставят.
И кстати, что там с носителем?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 14.01.2012 19:37:01
Интрига обещает иметь место
ЦитироватьВ настоящее время в ОАО «ВПК «НПО машиностроения» близится к завершению изготовление такого КА «Кондор–Э», который разработан в рамках  контракта с Инозаказчиком.
http://www.ihst.ru/~akm/36t1.htm

Интересно все-же, что это за Инозаказчик такой терпеливый и рисковый попался?

Добавлено: полистав ветку понял, что делаются как минимум два изделия: в рамках военного сотрудничества и и для родного МО. Интересно, какое пойдет первым.
А может даже и три
Цитировать- Специалистов с достаточным для нас опытом работы набирать, к сожалению, не получается. А у молодых подготовка еще очень слабая. Это в значительной степени затрудняет рабочий процесс, - признается Д.Е. Уваров.
А загрузка у цеха сегодня довольно большая, поскольку ведётся сборка сразу трех изделий: 0100-14Ф133, 0004-14Ф133, 0001-14Ф133. Только сборка космического аппарата «Кондор-Э» составляет основную часть (90%) всего объема работ цеха. Делается это всё ручным сборочным способом.
- Наша работа не нуждается в спец- оборудовании. Работа слесаря-сборщика и монтажника заключается в установке приборов, антенн и прокладке бортовых кабельных сетей. И все это делается по месту и непременно ручным инструментом.
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna290810.htm?l=0
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 15.01.2012 00:08:34
В железе есть только один.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 15.01.2012 01:00:48
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna161211.htm?l=0

[quote:771b33386b]СТРЕЛОЙ В КОСМИЧЕСКИЕ ДАЛИ[/size:771b33386b]

Как известно, ОАО «ПО «Стрела» (г. Оренбург) входит в структуру Военно-промышленной корпорации «НПО машиностроения». В результате многолетнего плодотворного сотрудничества специалистов из Реутова и Оренбурга, на свет появилось множество уникальной, сложнейшей техники, большинство которой не имеет аналогов в мире. Принято считать, что разработки НПО машиностроения, реализуемые ПО «Стрела», - это продукция оборонного назначения. Однако существуют и другие направления совместной деятельности. В частности, программа «Прагматичный космос» по выводу на околоземную орбиту малых космических аппаратов весом до 2 тонн.

Программа предусматривает использование ракет-носителей «Стрела», снятых с боевого дежурства, в мирных целях. Напомним, что баллистическая ракета стратегического назначения УР-100Н УТТХ (по классификации НАТО РС - 18 или «Стилет») изначально создавалась для нужд Министерства обороны СССР. Эти ракеты до сих пор находятся на боевом дежурстве и обеспечивают безопасность нашего государства. Однако срок службы сложнейшей техники истекает, в то время как сохраняются все ее уникальные возможности. Поэтому руководством Роскосмоса было принято решение использовать ракеты для проведения коммерческих пусков и вывода на орбиту Земли спутников иностранных государств. Спутники планируется использовать для дистанционного зондирования Земли, цифровых телекоммуникаций, наблюдения за атмосферой и других нужд. Причем ракета «Стрела» может выводить на околоземную орбиту космические аппараты как инозаказчиков, так и по заказу Министерства обороны.

Для реализации нового проекта понадобилась доработка ракеты, в частности, агрегатно-приборного блока, проставки и головного обтекателя. Большую роль в этом сыграли специалисты КБ «Орион», которые разработали новую конструкторскую документацию, где агрегатно-приборный блок был преобразован в доразгонный. Данная работа получила Золотую медаль VII Московского международного салона инноваций и инвестиций и удостоена премии Правительства Оренбургской области. Кроме того, конструкторы КБ «Орион» создали КД на платформу, а ОАО «ВПК «НПО машиностроения» – на головной обтекатель. Заказ на создание вышеперечисленных узлов был передан ПО «Стрела». Результатом совместной деятельности работников Государственного космического научно-производственного центра имени М.В. Хруничева, ОАО «ВПК «НПО машиностроения, КБ «Орион» и ОАО «ПО «Стрела» стал первый пробный пуск ракеты-носителя с макетом космического аппарата с космодрома «Байконур». Успешный пуск РН «Стрела» подтвердил возможность использования МБР УР-100Н УТТХ в качестве ракеты-носителя. Программа получила свое дальнейшее развитие. [color=yellow:771b33386b]В настоящее время идет подготовка к первому штатному запуску ракеты, который запланирован на март 2012 года.[/color:771b33386b] К производству необходимых узлов на объединении приступили в 2010 году. В выполнении ответственного задания участие приняли практически все цехи объединения, но наибольший объем работ был выполнен коллективами цехов №№ 3,7,28. Совместно с ОАО «ВПК «НПО машиностроения» в цехе № 7 был смонтирован комплект стапельной оснастки для сборки головного обтекателя. Цехом № 28 изготовлен стыковочный стенд для стыковки головного обтекателя, проведено переоборудование агрегатно-приборного блока. Весной текущего года все работы были завершены, а готовые узлы отгружены в г. Реутов.

Необходимо подчеркнуть, что изготовление сборок и комплектующих для такой сложной, наукоемкой техники как баллистические ракеты, - дело очень ответственное, требующее высокого профессионализма. Выполнение данного заказа, с одной стороны, еще раз подтвердило наличие грамотных кадров и уникальных технологий в ОАО «ПО «Стрела», а с другой - послужило основой для продолжения начатого сотрудничества. Данное направление деятельности является очень перспективным, поскольку в будущем предполагается изготавливать до 3-5 аппаратов ежегодно.

[img:771b33386b]http://www.npomash.ru/press/images/tribuna2011/kosm_dali.jpg[/img:771b33386b]

На снимке: МБР РС-18

Эльмира Баскакова ,

Руководитель пресс-службы

ОАО «ПО « Стрела » [/size:771b33386b][/quote:771b33386b]
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 4iL от 16.01.2012 08:25:26
ЦитироватьРезультатом <...> стал первый пробный пуск ракеты-носителя с макетом космического аппарата с космодрома «Байконур». Успешный пуск РН «Стрела» подтвердил возможность использования МБР УР-100Н УТТХ в качестве ракеты-носителя.
Интересно, когда состоялся этот первый пробный пуск с макетом космического аппарата с космодрома «Байконур»? по какому азимуту стреляли? запуск был суборбитальным?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 16.01.2012 10:47:06
http://www.npomash.ru/activities/ru/krk.htm
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 01.02.2012 14:28:49
ЖЖ, который вроде является неформальной площадкой Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ, http://www.cast.ru) утверждает  http://bmpd.livejournal.com/
ЦитироватьJanuary 31st, 14:52

 С Египтом существуют и выполняются контракты 2009 года на постройку и изготовление четырех спутников дистанционного зондирования Земли 14Ф133 "Кондор-Э" (головной исполнитель ОАО "НПО "Машиностроения";) и спутника оптико-электронного наблюдения 559ГК, именуемого E-Star (ОАО "РКК "Энергия" им. С.П. Королева";). Запуск первого "Кондора-Э" для Египта ракетой-носителем "Стрела" с Байконура намечался на конец 2011 года, но в настоящее время перенесен на март 2012 года.

Может они и этот форум читают, но где тут про  четыре  писалось?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 01.02.2012 15:32:08
ЦитироватьЖЖ, который вроде является неформальной площадкой Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ, http://www.cast.ru) утверждает
ЦитироватьJanuary 31st, 14:52

    С Египтом существуют и выполняются контракты 2009 года на постройку и изготовление четырех спутников дистанционного зондирования Земли 14Ф133 "Кондор-Э" (головной исполнитель ОАО "НПО "Машиностроения") и спутника оптико-электронного наблюдения 559ГК, именуемого E-Star (ОАО "РКК "Энергия" им. С.П. Королева"). Запуск первого "Кондора-Э" для Египта ракетой-носителем "Стрела" с Байконура намечался на конец 2011 года, но в настоящее время перенесен на март 2012 года.
http://bmpd.livejournal.com/

Может они и этот форум читают, но где тут про четыре писалось?
А кто-нить в Египте об этом знает? :)  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 01.02.2012 14:42:31
Цитироватьinstml писал
А кто-нить в Египте об этом знает? :) :)

ВВП знает:
http://www.jewish.ru/theme/media/2005/04/news994219394.php
ЦитироватьАрабо-израильское турне
27.04.2005

Вчера Владимир Путин начал турне по странам Ближнего Востока, которое еще до начала стали называть историческим. Во вторник вечером главный борт страны приземлился в Каире. За последние 40 лет Египет не посещали с визитами ни лидеры России, ни лидеры СССР.
...
 Вместе с Путиным в Египет приедет и представительная делегация российского ВПК, включая главу «Рособоронэкспорта» Сергея Чемизова и РСК «МиГ» Алексея Федорова.
...
В ходе переговоров также зайдет речь о проекте E-STAR – дистанционного наблюдения поверхности Земли из космоса. Для этого в Египет отправляется глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов.

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=3&nid=6739
Цитировать10 июля Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провел рабочую встречу с Руководителем  Федерального космического агентства России А.Н.Перминовым.
Стенограмма начала встречи:
...
По работе в странах Африки. В Египте мы совместно с Рособоронэкспортом отработали по дистанционному зондированию Земли в системе Е-Star - Вы ее прекрасно знаете, Вы ее начинали. Наконец-то подписаны все контракты. Сначала один спутник, возможно - еще другие.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 01.02.2012 16:27:44
А где про четыре Кондора? :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 01.02.2012 15:36:42
ЦитироватьА где про четыре Кондора? :)
А , Вы про это ...
Так я про то же. По-русски мне до сего дня такое не попадалось, а на арабском я читать не умею. К тому же у Космического агентства Египта нет своего сайта ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Магадан Магадан от 01.02.2012 16:24:23
ЦитироватьА где про четыре Кондора? :)

М.б. макеты?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 02.02.2012 21:14:00
[quote:214d0d4225="instml"]А кто-нить в Египте об этом знает?  :)   :) [/quote:214d0d4225]
Теперь знают

http://clck.ru/8crde

:shock:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 02.02.2012 22:10:27
Первый летный и сразу для инозаказчика, мимо тарелки МО РФ, которое худо-бедно, но уже более 10 лет финансирует этот заказ? Чё-то как-то мне не верится.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 02.02.2012 22:46:11
ЦитироватьПервый летный и сразу для инозаказчика, мимо тарелки МО РФ, которое худо-бедно, но уже более 10 лет финансирует этот заказ? Чё-то как-то мне не верится.
А может, это и к лучшему? А то, не дай Бог, тяжелая частица через строчку кода пролетит и все...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 02.02.2012 23:19:37
Цитировать
ЦитироватьПервый летный и сразу для инозаказчика, мимо тарелки МО РФ, которое худо-бедно, но уже более 10 лет финансирует этот заказ? Чё-то как-то мне не верится.
А может, это и к лучшему? А то, не дай Бог, тяжелая частица через строчку кода пролетит и все...

Весь код в керамические корпуса =)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 23.02.2012 14:18:36
ЦитироватьА насчет "Кондора" что-нибудь слышно?
Так слышно, что тема аж до середины второй страницы уползла  :?

МО конкретных сроков до сих пор не установило, видимо  :roll:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 23.02.2012 15:55:18
Цитироватьмарт
КА уже должен быть где-то на космодроме?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 01.03.2012 19:33:06
ЦитироватьPol писал

Space Operations is, of course, heavily involved in supporting many satellites and other spacecraft from other countries.  Some interesting birds are coming over the horizon ," enthused Hodges, referring to new satellites that will be launched this year. " As a space agency, we have to be on top of the next Earth observation satellites, their sensors, what they can do, what we could and should buy into."

Article by Keith Campbell available
http://www.engineeringnews.co.za/article/south-african-satellite-is-undead-2012-02-29/

Это такое образное выражение или мягкий прозрачный намек?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 02.03.2012 19:41:57
Кондор опять уполз (дата пуска ПО).
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 16.03.2012 23:09:04
Цитироватьinstml писал
А где про четыре Кондора? :)

Видимо, отголоски вот этого http://www.novopol.ru/-rossiya-podpishet-s-egiptom-dva-soglasheniya-v-sfere--text70466.html
ЦитироватьРоссия подпишет с Египтом два соглашения в сфере космоса[/b:12f10a6a28]
24 июня 2009, 13:01

Россия и Египет подпишут два документа в сфере космоса, в том числе по системе спутниковой навигации ГЛОНАСС. Об этом сообщил журналистам глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Говоря о проекте по дистанционному зондированию Земли, глава Роскосмоса отметил, что первый спутник предполагается запустить в конце 2011 года. Затем, по его словам, будет запущено еще три.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Сбитый летчик от 17.03.2012 00:34:06
Цитировать
ЦитироватьА где про четыре Кондора? :)
Видимо, отголоски вот этого http://www.novopol.ru/-rossiya-podpishet-s-egiptom-dva-soglasheniya-v-sfere--text70466.html
ЦитироватьРоссия подпишет с Египтом два соглашения в сфере космоса
24 июня 2009, 13:01

Россия и Египет подпишут два документа в сфере космоса, в том числе по системе спутниковой навигации ГЛОНАСС. Об этом сообщил журналистам глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Говоря о проекте по дистанционному зондированию Земли, глава Роскосмоса отметил, что первый спутник предполагается запустить в конце 2011 года. Затем, по его словам, будет запущено еще три.
Непонятно причем здесь кондор :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 05.04.2012 12:14:35
2012-04-04

Спрос на космические радиолокаторы растет
ЦитироватьВ настоящее время в мире наблюдается рост интереса к спутникам радиолокационного наблюдения как со стороны гражданских, так и оборонных структур. Этому способствуют уникальные возможности для мониторинга территорий в самых сложных погодных условиях и условиях освещенности, а также заметный прогресс в области технологий создания и использования средств космической радиолокационной съемки сверхвысокого пространственного разрешения.

На 2012 год запланированы запуски не менее 6 спутников гражданского и военного назначения, оснащенных радиолокаторами с синтезированной апертурой (РСА): RISAT-1 (Индия), IGS-Radar-4 (Япония), NROL-25 (США), PAZ (Испания), HJ-1C (Китай) и Кондор-Э (Россия).

Один из перечисленных спутников – секретный американский аппарат видовой радарной разведки NROL-25 был выведен на орбиту в ночь с 3 на 4 апреля (в 23:12:57.278 UTC 3.4.2012) с помощью ракеты-носителя DELTA-IV с базы ВВС США Ванденберг (штат Калифорния). По данным пресы, новый спутник, получивший неофициальное наименование FIA Radar-2, является уже вторым в новой серии (первый КА FIA Radar-1 USA-215 был запущен 21.9.2010) и предназначен для замены выработавших ресурс радарных спутников видовой разведки типа «Лакросс» (Lacrosse). В отличие от предшественников, новые аппараты выводятся на сравнительно высокие орбиты высотой 1100 км и наклонением 123°, которые обеспечивают широкую пролосу съемки.

До конца апреля Индия планирует осуществить запуск нового радиолокационного аппарата ДЗЗ RISAT-1 собственной ракетой PSLV с полигона Шрихарикота. Спутник массой 1750 , созданный национальными космическими предприятиями агентства ISRO, будет оснащен радаром С-диапзона с пространственным разрешением от 2 м до 50 м.

В плане запусков – испанский спутник PAZ, созданный на основе успешного германского аппарата TerraSAR-X, китайский КА мониторинга ЧС HJ-1C (возможен также запуск секретных радарных спутников серии «Яогань») и российский КА «Кондор-Э», запуск которого откладывается на протяжении последних пяти лет.

Интересно отметить, что в Канаде в 2012-2013 финансовом году планируется сокращение государственных расходов на нужды Национального космического агентства на 7,9 млн долл. На этом фоне правительство страны намерено принять решение о дополнительной финансовой поддержке в размере 23 млн долл. деятельности Министерства природных ресурсов Канады в области создания новых наземных станций приема информации и развития системы обработки и распределения данных космической съемки с помощью спутников RADARSAT-1 и RADARSAT-2 – самой успешной на сегодняшний день коммерческой радиолокационной программы ДЗЗ.

В России первым сертифицированным центром приема данных со спутников RADARSAT стал ИТЦ «СКАНЭКС» (еще в 2004 г.). С декабря 2011 года компания является также официальным дистрибьютором в России продуктов спутника RADARSAT-2. Соответствующее соглашение было подписано с компанией-оператором спутника MDA Geospatial Services. В режиме прямого приема с данными RADARSAT-2 работают Центры космического мониторинга, созданные на основе технологии «УниСкан» в Самаре и Архангельске.

Независимость от облачности, времени суток и сезона дает возможность выполнения заказа на съемку с вероятностью, близкой к 100%. Заявка на съемку в экстренных случаях может быть подана за 29 часов до ее проведения для RADARSAT-1 и за 4-5 часов для RADARSAT-2, доставка данных пользователям по электронным каналам связи выполняется в течение нескольких часов после приема данных.

При подготовке материалы использованы данные из источников: indiawires.com, spaceflight101.com, spaceref.ca
http://www.scanex.ru/ru/news/News_Preview.asp?id=n20176172
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 05.04.2012 14:58:23
А после "Кондор-Э", кроме Арктик с радиолокатором, что-нибудь планируется?
Может, у тех же немцев/индусов/израильтян купить спутники ДЗЗ? Или не к лицу великой космической державе этим заниматься?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 05.04.2012 15:44:01
ЦитироватьА после "Кондор-Э", кроме Арктик с радиолокатором, что-нибудь планируется?
Может, у тех же немцев/индусов/израильтян купить спутники ДЗЗ? Или не к лицу великой космической державе этим заниматься?
Американцы купили ЕМНИП пригорошню каких-то мелких спутников типа сар-лупы.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 15.04.2012 07:40:43
Вот что думают апологеты НАЦИОНАЛЬНОЙ КОСМИЧЕСКОЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ПЛАТФОРМЫ из ЦНИИМаш/МАИ о ЦА Кондора
http://www.spacetp.ru/sra/2012.04.10_NSTP_SRA.pdf
ЦитироватьАнализ технического уровня РСА «Стриж» показывает, что из-за влияния ряда негативных факторов, которые, в основном, являются следствием ограниченного ресурса располагаемой массы изделия, заданного разработчиком малого космического аппарата, функциональные возможности создаваемого радиолокатора в части информативности, реальной производительности, реальной периодичности контроля объектов и оперативности получения потребителем конечных радиолокационных данных существенно ограничены. К числу этих факторов, в первую очередь, следует отнести:

Ориентацию на применение зеркального антенного устройства, резко сужающего допустимый диапазон углов реализации электронного (безинерционного) перенацеливания радиолокационного луча. Платой за относительно высокие удельные массовые характеристики такого устройства являются:

 необходимость механического разворота и длительного успокоения колебаний крупногабаритной упругой конструкции перед съемкой каждого из объектов (как следствие – низкая производительность радиолокатора),

 уменьшение на порядок (до 20 – 50 км) по сравнению с шириной полосы обзора (равной 500 км) максимального значения ширины захвата местности, недостаточной для решения многих классов актуальных задач,

 невозможность реализации в пределах полосы обзора криволинейного протяженного маршрута съемки необходимой конфигурации, позволяющего эффективно адаптироваться к особенностям формы линейных объектов контроля,

 ухудшение характеристик надежности целевого функционирования радиолокатора вследствие использования механических поворотных устройств в течение всего срока активного существования (до 300.000 циклов и более).

Использование оригинальной трансформируемой зеркальной антенны ферменной конструкции, разработанной в ФГУП ОКБ МЭИ, определило выбор S диапазона зондирующего СВЧ излучения, исключает применение более информативного в большинстве случаев Х диапазона и, как следствие, возможность дальнейшего повышения целевых характеристик РСА типа «Стриж» без радикального нарушения преемственности разработок.

Отказ от включения в состав БРЛК средств обработки первичной радиолокационной информации, позволяющих повысить возможности сопряжения бортового комплекса аппаратуры наблюдения с существующими и создаваемыми унифицированными каналами передачи полученной информации на Землю. Наличие таких средств позволяет также резко упростить алгоритм использования радиолокационных данных конечным потребителем, ослабить требования к квалификации персонала распределенной сети наземных пунктов приема и обработки данных, упростить и удешевить технические средства, используемые для этих целей, как следствие – соответственно расширить круг пользователей, повысить целевую отдачу от эксплуатации комплекса.

Перечисленные недостатки делают проблематичным эффективное, тем более – многоцелевое применение создаваемого изделия, не позволяют рассматривать его в качестве опережающего задела для будущих перспективных БРЛК и сводят его роль к решению ограниченного круга задач в период до появления таких образцов.

И кстати, где там сабж? Как всегда?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 15.04.2012 08:06:18
А сколько понтов было всё это время...
"Да мы! Да одной левой!"
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 15.04.2012 10:03:42
Ну так за пятнадцать лет этот девайс состарился в утробе, так и не родившись.
Первоначальный вариант, кстати, был с АФАРом.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 15.04.2012 10:23:34
ЦитироватьПервоначальный вариант, кстати, был с АФАРом.
Не помню. Когда я это увидел первый раз на МАКСе лет 15 назад оно уже было с этой чудовищной раскладной параболической антеной. Тогда же я им сказал что НННШ. А они мне: - По счёту "Раз!" Одной левой!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 15.04.2012 10:26:37
ЦитироватьНу так за пятнадцать лет этот девайс состарился в утробе, так и не родившись.
Первоначальный вариант, кстати, был с АФАРом.
Это при Брежневе, что-ли?
Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/201/101.jpg)
Макет спутника «Кондор Э» с РЛС с синтезированной апертурой на салоне МАКС-99[/size]
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/201/48.shtml
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 15.04.2012 10:40:21
Идея-фикс "малых спутников" постепенно овладевает нашими умами. Не зря все зарубежные открытые СМИ так стараются.
 Тем временем по орбитам тихоньео летают разного рода Лакроссы и "фиа-радары" но кого это интересует? О них ведь не верещат на каждом углу.
 То же и с оптической разведкой. Гуглмаповские спутники уже не влазят в самую тяжёлую Дельту-2, под них заказыывают Атлас, а наши всё легчают и легчают. Про НРОшные, под которые нужна Хэви-Дельта даже и вспоминать неудобно.

Охватившая нас истерия с "малыми спутниками" - классический, можно сказать канонический результат дезинформации через открытые источники. Исключительно ради чего они и стараются.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 15.04.2012 10:43:47
Подход озвученый Сычбёрдом - "количество публикаций соответствует важности вопроса" широко распространён среди нашей науки. Зарубежные органы дезинформации об этом прекрасно знают.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 15.04.2012 13:26:05
Цитировать
Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/201/101.jpg)
Макет спутника «Кондор Э» с РЛС с синтезированной апертурой на салоне МАКС-99[/size]
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/201/48.shtml

Запуск ГСО-шного связника Руслан-ММ на Стреле - это они круто придумали :) :) :P

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/201/104.jpg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 15.04.2012 13:32:47
ЦитироватьТо же и с оптической разведкой. Гуглмаповские спутники уже не влазят в самую тяжёлую Дельту-2, под них заказыывают Атлас, а наши всё легчают и легчают.
Поддержка Дельты-2 прекращена, и им пришлось перейти на Атлас.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 15.04.2012 12:34:15
ЦитироватьЗапуск ГСО-шного связника Руслан-ММ на Стреле - это они круто придумали :) :) :P
Прошло двадцать лет и эта идея стала овладевать массами. :wink:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 15.04.2012 12:36:06
ЦитироватьПеречисленные недостатки делают проблематичным эффективное, тем более – многоцелевое  применение создаваемого изделия, не позволяют рассматривать его в качестве опережающего задела для будущих перспективных БРЛК и сводят его роль к решению ограниченного круга задач в период до появления таких образцов.

Если оно со всеми перечисленными недостатками заработает как надо - то и хрен с ними с недостатками. За неимением горничной... Если сейчас из-за недостатков закрыть "кондора" и начать делать новую крупорушку, то она опять только через 15 лет будет готова к летным, и опять устареет, не родившись.

А по поводу эс-диапазона и хе-диапазона, пусть они попробуют в хе-диапазоне такой же КПД сделать, такую же мощность накачать и ЛЧМ-сигнал синтезировать в нужной полосе и с заданными искажениями. Я на них посмотрю, на умников. "более информативный", ага.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 15.04.2012 13:38:15
Цитировать
ЦитироватьЗапуск ГСО-шного связника Руслан-ММ на Стреле - это они круто придумали :) :) :P
Прошло двадцать лет и эта идея стала овладевать массами. :wink:
Но не на Вегах со Стрелами собираются запускать то, что вы имеете в виду :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 15.04.2012 12:43:20
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЗапуск ГСО-шного связника Руслан-ММ на Стреле - это они круто придумали :) :) :P
Прошло двадцать лет и эта идея стала овладевать массами. :wink:
Но не на Вегах со Стрелами собираются запускать то, что вы имеете в виду :)
Зато парами. :wink:
Ну и ГСОшные платформы за 20 лет чуток потяжелели.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 15.04.2012 13:54:34
Во-во, выводить будут спутники обычной массы, а не такое недоразумение как Руслан-ММ.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 15.04.2012 13:27:48
ЦитироватьSteel2 писал
ЦитироватьПеречисленные недостатки делают проблематичным эффективное, тем более – многоцелевое применение создаваемого изделия, не позволяют рассматривать его в качестве опережающего задела для будущих перспективных БРЛК и сводят его роль к решению ограниченного круга задач в период до появления таких образцов.
Если оно со всеми перечисленными недостатками заработает как надо - то и хрен с ними с недостатками. За неимением горничной... Если сейчас из-за недостатков закрыть "кондора" и начать делать новую крупорушку, то она опять только через 15 лет будет готова к летным, и опять устареет, не родившись.

А по поводу эс-диапазона и хе-диапазона, пусть они попробуют в хе-диапазоне такой же КПД сделать, такую же мощность накачать и ЛЧМ-сигнал синтезировать в нужной полосе и с заданными искажениями. Я на них посмотрю, на умников. "более информативный", ага.

Если Вы почитали по моей ссылке , то там везде проскакивает "отсутствие электронной компонентной базы".

Так что теоретически хочется Х, а практически то, что можем под него сделать - Метеор №3 (и Северянина нормального на №2, в конце концов!)

ИМХО и про 139-й ничего не слышно поэтому :(
И Арконы-2М растворились куда-то в небытие 8)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 15.04.2012 13:33:36
ЦитироватьЗапуск ГСО-шного связника Руслан-ММ на Стреле - это они круто придумали :) :) :P
В те времена я вдоволь поиздевался над этой гениальной суперидеей. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 15.04.2012 13:34:22
ЦитироватьПоддержка Дельты-2 прекращена, и им пришлось перейти на Атлас.
Так и не влазил в Дельту-2.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 15.04.2012 13:36:32
ЦитироватьНу и ГСОшные платформы за 20 лет чуток потяжелели.
А 20 лет назад это было комуто неясно? Кому? Разве что профессиональным слепым.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 15.04.2012 15:48:18
Цитировать
ЦитироватьПоддержка Дельты-2 прекращена, и им пришлось перейти на Атлас.
Так и не влазил в Дельту-2.
GeoEye-2 спокойно влазит.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 25.04.2012 09:10:32
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna130412.htm?l=0
ЦитироватьВПК "НПО машиностроения" - ТРИБУНА ВПК №15 2012 год

О КОСМИЧЕСКОЙ ТЕМАТИКЕ ПРЕДПРИЯТИЯ
...
В настоящее время в НПО машиностроения реализуется проект космической системы дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) с созданием орбитальной группировки малых космических аппаратов (МКА) «Кондор-Э». Техническая основа МКА сложилась к началу 90-х годов на базе новейших космических технологий, отечественных и зарубежных достижений в микроэлектронике, радиотехнике, конструкционных материалах, ключевых элементах конструкции. Самостоятельно выполненные в 1992-93 годах проработки показали, что требуемые характеристики разрешения, продолжительности активного существования при высоком конструктивном, весовом и энергетическом совершенстве могут быть достигнуты при создании МКА легкого класса весом 1000-1100 кг, полностью заменяющих предлагаемые тяжелые КА ДЗЗ.
В 1993 году по заданию Военно-космических сил выполнена небольшая НИР, в 1994 году в инициативном порядке за собственные средства разработаны технические предложения по космической системе «Кондор-Э» с МКА, решающей прикладную задачу в интересах МО РФ.
Для запуска МКА на орбиту предложено использовать недорогую РН «Стрела», созданную на базе снимаемых с боевого дежурства МБР УР-100Н УТТХ.
Космическая система, состоящая из орбитальной группировки МКА и наземных средств управления полетом, обработки и доведения информации, имеющих стационарное и, что особенно важно, мобильное или перебазируемое исполнение, имеет возможность предоставлять требуемую информацию практически в реальном масштабе времени.
Эта особенность важна при высоких требованиях потребителя к оперативности получения и периодичности обновления информации по заданному району.
Основываясь на этих технических средствах, в новых экономических условиях 90-х годов Генеральный директор, Генеральный конструктор Г.А. Ефремов выдвинул программу «Прагматичный космос», в ходе реализации которой появились реальные возможности предложить коммерчески привлекательные проекты средств ДЗЗ, ориентированные на российских и зарубежных потребителей космической информации военного и гражданского назначения.
После технических предложений два года ушло на убеждение (встречи, переписка) чиновников РКА и специалистов ЦНИИМАШ, что МКА ДЗЗ легкого класса с высокими техническими характеристиками могут и должны быть созданы.
Кроме этого, возникли сложности, связанные с намерением других головных организаций предложить решение этой задачи на базе своего задела. В результате в 1996 году Военно-космические силы объявили конкурс технических предложений на космическую систему с малыми КА наблюдения. В конкурсе участвовали шесть известных организаций: НПО машиностроения, ЦСКБ, НПО им. С.А. Лавочкина, РКК «Энергия» им. С.П. Королева, КБ «Арсенал» им. М.В. Фрунзе и КБ «Салют».
НПО машиностроения фактически разрабатывало ТП повторно и в итоге было признано Межведомственной конкурсной комиссией победителем по МКА с радиолокационной аппаратурой с рекомендацией возвращения на этой конструктивной базе к разработке МКА с оптико-электронной аппаратурой.
Заключение МВЭК было утверждено командующим Военно-космическими силами 8 июля 1997 года.
В 1998 году, также за собственные средства, выпущен эскизный проект, в 1999 году прошла его защита и утверждение ТТЗ на систему. Но до 2004 года (рабочий проект, изготовление составных частей, наземная отработка и др.) финансирование проекта из госбюджета было явно недостаточным (даже при использовании предприятием собственных средств) для должного развертывания работ головной организации и кооперации предприятий-исполнителей работ.
В настоящее время по космической системе «Кондор-Э» ведется подготовка к летно-конструкторским испытаниям.
Завершается изготовление технических средств, аналогичных КС «Кондор-Э», в интересах одного из иностранных заказчиков. Есть уверенность, что положительные результаты ЛКИ позволят производить и поставлять систему как отечественным, так и зарубежным заказчикам.

Космическая тематика предприятия живет и развивается в новых экономических условиях, в условиях не только отечественной, но и мировой конкуренции.

Павел ШИРОКОВ, Александр МАЛИКОВ

Ага, все-таки для родного МО пойдет первым :wink:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 28.04.2012 14:57:50
Ну чо там, когда летим?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.05.2012 21:03:07
Типа АП или мысли вслух

Какова вероятность пересадки Кондора на Рокот (других альтернатив не вижу) в свете глобального похолодания в космических российско-казахстанских отношениях?

Даже если адаптация займет год-полтора - на ССО без вопросов выведение, запуск КА ВН с территории России, за инозаказчика отстегивать не придется  и ряд других неочевидных плюсов просматривается
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 27.05.2012 22:28:52
ЦитироватьДаже если адаптация займет год-полтора
Адаптируется и быстрее, было бы что адаптировать.

ЦитироватьКакова вероятность пересадки Кондора на Рокот (других альтернатив не вижу) в свете глобального похолодания в космических российско-казахстанских отношениях?
А разве проблема в средствах выведения? :wink:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.05.2012 22:09:54
ЦитироватьА разве проблема в средствах выведения? :wink:
Ну вот Канопус каким-то чудом уже на Байконуре, а когда полетит - неизвестно.
Это проблема средства выведения или нет?
Или будем решать проблемы по мере их поступления?

Добавлено: Да и трасса ССО для Стрелы (или утилизируемойй МБР РС-18 - кому как нравится) не открыта. А на 69 град он СМП не очень-то посмотрит, проблема с тенью на витке и т.д.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 27.05.2012 22:29:52
ЦитироватьДобавлено: Да и трасса ССО для Стрелы (или утилизируемойй МБР РС-18 - кому как нравится) не открыта. А на 69 град он СМП не очень-то посмотрит, проблема с тенью на витке и т.д.
Я всё хотел спросить: а почему такая оригинальная ракета? Неужели нельзя было что-то более испытанное и надёжное использовать?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.05.2012 22:37:01
http://www.npomash.ru/activities/ru/krk.htm
ЦитироватьОсновной концепцией, реализованной в этом проекте, является сохранение максимальной преемственности КРК «Стрела» с базовым комплексом, имеющим высокие показатели надежности. Использование космического ракетного комплекса «Стрела» обеспечит экономически выгодные запуски малых космических аппаратов на орбиты с различными высотами и наклонениями.
Ничего, что вонючее, зато свое, родное  :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 27.05.2012 23:47:20
Цитировать
ЦитироватьА разве проблема в средствах выведения? :wink:
Ну вот Канопус каким-то чудом уже на Байконуре, а когда полетит - неизвестно.
Это проблема средства выведения или нет?
Или будем решать проблемы по мере их поступления?

Добавлено: Да и трасса ССО для Стрелы (или утилизируемойй МБР РС-18 - кому как нравится) не открыта. А на 69 град он СМП не очень-то посмотрит, проблема с тенью на витке и т.д.
А про Кондор в этом смысле слышно что? :wink:

Если щас Казахстан не задобрить, они и Протоны запретят, и тогда точно станет не до космонавтики :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 22.07.2012 13:54:30
Никто не слышал, почему и сколько его еще на Байконуре будут мариновать?... В свое время так адски торопили, столько криков было, всё срочно, срочно... А теперь полгода лежит и все ваще про него забыли.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 22.07.2012 14:46:51
ЦитироватьНикто не слышал, почему и сколько его еще на Байконуре будут мариновать?... В свое время так адски торопили, столько криков было, всё срочно, срочно... А теперь полгода лежит и все ваще про него забыли.
На ССО трассу так и не открыли, а на другой он нафиг не нужен Родине в лице МО.

И кстати, Вы выдали военную тайну - ЕМНИП победных реляций о выпинывании сабжа на космодром не было  :wink:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 22.07.2012 17:28:40
ЦитироватьНа ССО трассу так и не открыли

А этот не в списке пусков, которые разрешили в этом году на ССО?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 22.07.2012 17:55:21
Надо думать у Стрелы другие поля падения
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 22.07.2012 17:30:27
ЦитироватьА этот не в списке пусков, которые разрешили в этом году на ССО?
Быр-быр
Казахстан разрешил Союз, а тут проблемы с собственной территорией   :evil:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 22.07.2012 18:38:00
А, если не попадает туда же, где Союз (там приличный по размерам район, насколько помню), тогда другое дело...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 04.09.2012 20:12:16
Цитировать
ЦитироватьСамым вправоползущим Кондор-Э остался ИМХО (если улетит в этом году - схожу в церковь)
Готовьтесь идти: доставка в октябре. ;)
Пошел чистить ботинки  :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 02.10.2012 15:48:21
ЦитироватьАниКей писал
Что делать с космосом
Герберт Ефремов
Vedomosti.ru

02.10.2012   
...
На втором месте по приоритету действительно должны находиться оборонные космические работы. Удивительно, что даже принятие в 2010 г. в США впечатляющей стратегии национальной безопасности в космосе NSSS, насколько мне представляется, не вызвало ни в Роскосмосе, ни в Минобороны никакого беспокойства. А стоило бы обеспокоиться, каким образом Россия при реализации указанной стратегии сможет обеспечить свои оборонные интересы в космосе. Мало кто знает, что во время пятидневной войны с Грузией 2008 г. после неудач с самолетной аэросъемкой космические снимки об обстановке в Цхинвали Россия получала от Израиля. Реализацию признанной важнейшей космической системы «Кондор» тормозит сам заказчик — Космические войска. Хотя подобные системы уже создали ФРГ, Италия, Япония, КНР, Израиль и Индия. Вдобавок нашим Минобороны делаются попытки закупки на орбите немецких спутников SAR-Lupe с радиолокатором на борту. Даже космический сегмент системы предупреждения ракетного нападения давно потерял свои возможности.
......
Автор — почетный генеральный директор, почетный генеральный конструктор Военно-промышленной корпорации «НПО машиностроения»

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/4527781/pragmaticheskie_prioritety#ixzz286qrkqN7  

А нафига он такому заказчику? Войска РКО могут Кондор-Э только для поиска ОЧ РН использовать ИМХО.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 02.10.2012 16:49:15
Подводные лодки можно ловить. Авианосные группы.
Да мало ли чего, вплоть до контроля ледовой обстановки.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 02.10.2012 19:00:31
Все перечисленное относится к ведению ВМФ. Вот он и должен быть заказчиком в этом случае.
Я бы понял заказчиком РКО, если бы Кондор пуски БР засекал и ОКП мониторил  :wink:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 02.10.2012 20:12:52
Не зря ли ботинки начистили? :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 02.10.2012 19:16:23
Вскрытие покажет - месяц только начался  :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 03.10.2012 17:13:13
ЦитироватьАниКей писал
 Газета "Коммерсантъ", №185 (4970), 03.10.2012
   
Дмитрий Рогозин погнался за гиперзвуком
.....
По сведениям "Ъ", созданию холдинга  по гиперзвуку  предшествовали длительные переговоры с Роскосмосом, в чьем ведении пока находится НПО машиностроения. "Изначально Роскосмос был против подобной передачи, поскольку НПО машиностроения было долгое время интегрировано в ракетно-космическую отрасль,— говорит источник "Ъ" в военно-промышленной комиссии при правительстве.— Однако в ходе подготовки плана реформы отрасли НПО машиностроения из состава предприятий Роскосмоса выпало". Как пояснил источник "Ъ" в Роскосмосе, это было связано с тем, что в плане космической составляющей НПО машиностроения "перестало представлять ценность". "Они специализировались на создании береговых ракетных комплексов типа "Бастион", а также участвовали в реализации российско-индийского проекта Brahmos,— напоминает собеседник "Ъ".—   У них осталась только космическая система дистанционного зондирования Земли "Кондор-Э", которую они должны будут доделать и сдать.   После этого они будут специализироваться исключительно на боевой составляющей, но вне компетенции Роскосмоса".
......
Иван Сафронов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2035857  

 Но когда же начнется эта лебединая песня?
И сколько куплетов ожидается?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Сбитый летчик от 04.10.2012 00:10:37
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЧто делать с космосом[/size]

Герберт Ефремов
Vedomosti.ru

02.10.2012   
...
На втором месте [по приоритету] действительно должны находиться оборонные космические работы. Удивительно, что даже принятие в 2010 г. в США впечатляющей стратегии национальной безопасности в космосе NSSS, насколько мне представляется, не вызвало ни в Роскосмосе, ни в Минобороны никакого беспокойства. А стоило бы обеспокоиться, каким образом Россия при реализации указанной стратегии сможет обеспечить свои оборонные интересы в космосе. Мало кто знает, что во время пятидневной войны с Грузией 2008 г. после неудач с самолетной аэросъемкой космические снимки об обстановке в Цхинвали Россия получала от Израиля. Реализацию признанной важнейшей космической системы «Кондор» тормозит сам заказчик — Космические войска. Хотя подобные системы уже создали ФРГ, Италия, Япония, КНР, Израиль и Индия. Вдобавок нашим Минобороны делаются попытки закупки на орбите немецких спутников SAR-Lupe с радиолокатором на борту. Даже космический сегмент системы предупреждения ракетного нападения давно потерял свои возможности.
......
Автор — почетный генеральный директор, почетный генеральный конструктор Военно-промышленной корпорации «НПО машиностроения»

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/4527781/pragmaticheskie_prioritety#ixzz286qrkqN7
А нафига он такому заказчику? Войска РКО могут Кондор-Э только для поиска ОЧ РН использовать ИМХО.
Автор статьи забыл наверное, что сдача кондора по вине НПО задерживается на 3-5 лет, в соответствие с заключением комиссии МО и Роскосмоса, НПО  обязано доделать кондор за деньги предприятия и представить к ЛКИ в 4 квартале 2012 года.  Больше его делать не будут в связи с несоответствием ТТХ современным требованиям.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: destino от 04.10.2012 13:14:55
ЦитироватьА нафига он такому заказчику? Войска РКО могут Кондор-Э только для поиска ОЧ РН использовать ИМХО.
Сори, но просто поразительная безграмотность. Количество постов просто увеличиваете, да?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 04.10.2012 13:33:28
Цитироватьdestino писал
ЦитироватьZOOR писал
А нафига он такому заказчику? Войска РКО могут Кондор-Э только для поиска ОЧ РН использовать ИМХО.
Сори, но просто поразительная безграмотность. Количество постов просто увеличиваете, да?

Надеялся, что кто-нибудь меня просветит :wink:
Но не так, как Вы 8)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 04.10.2012 20:14:40
ЦитироватьБольше его делать не будут в связи с несоответствием ТТХ современным требованиям.

Ебитская сила, вот уроды. Двенадцать лет делали, кое-как доделали, вроде должен заработать, слава яйцам!... Не, несоответствие. Будем теперь еще 12 лет новый делать. А там глядишь и новый устареет, тоже можно будет его выпилить и еще один заново начать.
Бездонная воронка по попилу денег. Ну сделали с трудом один аппарат, ну хуже он, чем все остальные делают, но хоть какая-то зацепка была бы! Запустили бы группировку из трех-четырех, а параллельно модернизацию.
А так опять хрен с два.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Сбитый летчик от 04.10.2012 20:22:25
Цитировать
ЦитироватьБольше его делать не будут в связи с несоответствием ТТХ современным требованиям.

Ебитская сила, вот уроды. Двенадцать лет делали, кое-как доделали, вроде должен заработать, слава яйцам!... Не, несоответствие. Будем теперь еще 12 лет новый делать. А там глядишь и новый устареет, тоже можно будет его выпилить и еще один заново начать.
Бездонная воронка по попилу денег. Ну сделали с трудом один аппарат, ну хуже он, чем все остальные делают, но хоть какая-то зацепка была бы! Запустили бы группировку из трех-четырех, а параллельно модернизацию.
А так опять хрен с два.
Так ничего не сделали, где ты кондор АУ, что модернезировать то...
Всех сегодня с праздником космических войск. :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 13.10.2012 20:53:02
ЦитироватьТак ничего не сделали, где ты кондор АУ, что модернезировать то...
Всех сегодня с праздником космических войск. :D

-Суслика видишь?
-Нет.
-А он есть.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 13.10.2012 21:29:50
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьdestino писал
ЦитироватьZOOR писал
А нафига он такому заказчику? Войска РКО могут Кондор-Э только для поиска ОЧ РН использовать ИМХО.
Сори, но просто поразительная безграмотность. Количество постов просто увеличиваете, да?

Надеялся, что кто-нибудь меня просветит :wink:
Но не так, как Вы 8)

Кондоре-Э -  РСА с довольно неплохими заявляемыми возможностями (как оно на самом деле - не знаю) и относительно недорогой(что с точки зрения и РКА(Арктика) и нынешнего МО(на всякий случай) есть очевидный недостаток). Знаю другое - за всю историю советско-российской космонавтики единственным отечественным РСА в космосе был Меч, который делало НПО Маш...

PS Обратите внимания, насколько у нас в этой области провал, что на форуме НК отдельной ветки по РСА как не было, так и нет. Стоит ли в этом случае заморачиваться сумрачными мыслями о том, соответствует ли Кондор-Э суперсовременным требованиям или нет? Может просто запустить и попробовать хоть какой-то самостоятельный практический опыт в этой области поиметь? А уж после его осмысления делать выводы что там чему соответствует или как?

Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 13.10.2012 21:42:28
Цитировать
ЦитироватьБольше его делать не будут в связи с несоответствием ТТХ современным требованиям.

Ебитская сила, вот уроды. Двенадцать лет делали, кое-как доделали, вроде должен заработать, слава яйцам!... Не, несоответствие. Будем теперь еще 12 лет новый делать. А там глядишь и новый устареет, тоже можно будет его выпилить и еще один заново начать.
Бездонная воронка по попилу денег. Ну сделали с трудом один аппарат, ну хуже он, чем все остальные делают, но хоть какая-то зацепка была бы! Запустили бы группировку из трех-четырех, а параллельно модернизацию.
А так опять хрен с два.

Да все проще. Вы явно не укладываетесь в систему современного попилинга и откатинга. Нужно же газпромовские средства на "Арктику" освоить - и куда вы лезете со своим суконным рылом?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Rattle от 13.10.2012 23:36:00
ЦитироватьСмотрите какая интересная вещь получается. Выдрали в свое время из состава РВСН и создали новое управление МО, а затем и целый новый  род ВС -ВКС со страшным по силе оружием(в неопытных руках) - пистолетами Макарова. Потом разгромили ВПВО страны и пришпандорили к ВКС ССКП + системы предупреждения о ракетном нападении и ПРО (наконец-то в руки к военным космическим начальникам попало более безопасное ружьё, нежели ПМ). На этом креативная военно-научная мысль не успокоилась - образовались ВВКО с бригадами ЗРВ, но без ИА ПВО, которые пока вроде как остались в ВВС(все таки по настоящему опасное оружие в руки этим неопытным людям давать не хотят :P Вот Вы представляете себе как защитить воздушное пространство без ИА? Я - нет.). По дороге всех этих чудных преобразований РВСН потеряли статус вида ВС, но сохранили 4-й НИИ (нии ЧМО в народе) с управлением космических средств в его составе(!), была фактически разгромлена в/ч 08340 - заказывающее управление УНКС-ВКС, но народ не растерялся и перелетел на ветки Росавиакосмоса и по предприятиям(а откуда там столько военных, как вы думаете?) и были закрыты 50-й ЦНИИ КС МО и 45-й (СПРН,CККП) институты, со смертью которых умер и систематизированный, и системный взгляд военных на космос. 54023 вроде как пока уцелели, но насколько опустили военную разведку в целом вроде как всем понятно (парни ведь не из кооператива Озеро, что там ихние Квачковы придумают - ну их нах - давайте обрежем слегонца).

Ну здесь вы немного не договариваете историю  :D  ВКО изначально входили в состав ПВО, как отдельное подразделение  особого назначения.:D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 13.10.2012 22:54:27
Цитировать
ЦитироватьСмотрите какая интересная вещь получается. Выдрали в свое время из состава РВСН и создали новое управление МО, а затем и целый новый  род ВС -ВКС со страшным по силе оружием(в неопытных руках) - пистолетами Макарова. Потом разгромили ВПВО страны и пришпандорили к ВКС ССКП + системы предупреждения о ракетном нападении и ПРО (наконец-то в руки к военным космическим начальникам попало более безопасное ружьё, нежели ПМ). На этом креативная военно-научная мысль не успокоилась - образовались ВВКО с бригадами ЗРВ, но без ИА ПВО, которые пока вроде как остались в ВВС(все таки по настоящему опасное оружие в руки этим неопытным людям давать не хотят :P Вот Вы представляете себе как защитить воздушное пространство без ИА? Я - нет.). По дороге всех этих чудных преобразований РВСН потеряли статус вида ВС, но сохранили 4-й НИИ (нии ЧМО в народе) с управлением космических средств в его составе(!), была фактически разгромлена в/ч 08340 - заказывающее управление УНКС-ВКС, но народ не растерялся и перелетел на ветки Росавиакосмоса и по предприятиям(а откуда там столько военных, как вы думаете?) и были закрыты 50-й ЦНИИ КС МО и 45-й (СПРН,CККП) институты, со смертью которых умер и систематизированный, и системный взгляд военных на космос. 54023 вроде как пока уцелели, но насколько опустили военную разведку в целом вроде как всем понятно (парни ведь не из кооператива Озеро, что там ихние Квачковы придумают - ну их нах - давайте обрежем слегонца).

Ну здесь вы немного не договариваете историю  :D  ВКО изначально входили в состав ПВО, как отдельное подразделение  особого назначения.:D

Ну я же не разбирал из чего состояли войска ПВО страны? Да и разные это вещи - войска ВКО- тогда и сейчас - по факту.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Rattle от 14.10.2012 14:52:23
Ну да в те годы в ВКО космодромы не входили.  

Тогда ВКО состояло из:
- СПРН;
- ПРО;
- СККП;
- ПКО.

а вот когда они попали под  крыло РВСН  вот тут и  добавили космодромы ОКИКи и прочее.

Если мне память не изменяет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 14.10.2012 14:19:18
ЦитироватьНу да в те годы в ВКО космодромы не входили.  

Тогда ВКО состояло из:
- СПРН;
- ПРО;
- СККП;
- ПКО.

а вот когда они попали под  крыло РВСН  вот тут и  добавили космодромы ОКИКи и прочее.

Если мне память не изменяет.

Да, наверное. Правда, думается мне, что под крылом РВСН ВКО побыть так и не удалось :P
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 14.10.2012 23:49:50
Цитировать29 ноября – Космос (Кондор-Э) – Стрела – Байконур 175/59
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 15.10.2012 15:48:52
Цитировать
Цитировать29 ноября – Космос (Кондор-Э) – Стрела – Байконур 175/59

Так он тогда уже на космодроме должен быть? Он там?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 15.10.2012 19:13:15
Обещали в октябре доставить
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 15.10.2012 18:58:37
Пока нет, но в начале следующего месяца, наверное, будет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 04.11.2012 01:31:02
ЦитироватьСтарый пишет:
Идея-фикс "малых спутников" постепенно овладевает нашими умами. Не зря все зарубежные открытые СМИ так стараются.
 Тем временем по орбитам тихоньео летают разного рода Лакроссы и "фиа-радары" но кого это интересует? О них ведь не верещат на каждом углу.
 То же и с оптической разведкой. Гуглмаповские спутники уже не влазят в самую тяжёлую Дельту-2, под них заказыывают Атлас, а наши всё легчают и легчают. Про НРОшные, под которые нужна Хэви-Дельта даже и вспоминать неудобно.

Охватившая нас истерия с "малыми спутниками" - классический, можно сказать канонический результат дезинформации через открытые источники. Исключительно ради чего они и стараются.
Да, история занятная и требует своего вкуривания. Ведь в чем запара-то? Относительно маленьких КА становится действительно много, в тч и вполне себе интересных, но в ДЗЗ не меньше 400-500 кг (имхо), но ведь и просто-напросто гигантских меньше не становится? Ай да, Старый - глаз-рентген.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 04.11.2012 01:32:13
ЦитироватьСтарый пишет:
Идея-фикс "малых спутников" постепенно овладевает нашими умами. Не зря все зарубежные открытые СМИ так стараются.
 Тем временем по орбитам тихоньео летают разного рода Лакроссы и "фиа-радары" но кого это интересует? О них ведь не верещат на каждом углу.
 То же и с оптической разведкой. Гуглмаповские спутники уже не влазят в самую тяжёлую Дельту-2, под них заказыывают Атлас, а наши всё легчают и легчают. Про НРОшные, под которые нужна Хэви-Дельта даже и вспоминать неудобно.

Охватившая нас истерия с "малыми спутниками" - классический, можно сказать канонический результат дезинформации через открытые источники. Исключительно ради чего они и стараются.
Да, занятная история - требует вдумчивого вкуривания. Близкие повторы - Это не я укурился. Это, когда форум глючило и посты в ветке не отображались, но и не пропали, как сейчас выяснилось.:)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 04.11.2012 01:34:27
Что то обломилась веточка в самый, можно сказать, интересный момент.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 04.11.2012 01:35:24
проверка связи
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 20.11.2012 00:28:16
Итак, в этом году видимо тоже уже пролет :(
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 20.11.2012 01:13:35
Цитироватьmax_schmurz пишет:
Руи Барбоза пишет, что НПОмаш и концерн радиостроения "Вега" приняли участие в создании радара с синтезированной апертурой для HJ-1C:
http://www.nasaspaceflight.com/2012/11/chinese-long-march-2c-huanjing-1c-into-orbit/

ЦитироватьThe S-band SAR instrument was developed with the assistance of NPO Mashinostroyenia & Vega Corp. from Russia.

Ну конечно, похож до обезумия, только глазки поуже :)
ЦитироватьSalo пишет:
http://www.geocities.com/capecanaveral/launchpad/1921/gallery.htm

(http://i081.radikal.ru/0904/39/663ab4765e45.jpg)

Huanjing-1C (courtesy of Aerospace China) Artist impression. Huanjing-1C (HJ-1C) is a CAST968 based SAR satellite. HJ-1C, together with two optical smallsat using the same bus, will form an initial fleet of the 8-bird Environment and Disaster Monitoring Constellation.

Может, это и есть те "аналогичные средства в интересах одного из иностранных заказчиков", о которых НПОМашевцы говорили? http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic6977/message926196/#message926196

ЗЫ цитаты из темы http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic9526/
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 20.11.2012 01:33:49
http://www.militarynews.ru/fcl_l/news.asp?id=300486

"Фазотрон-НИИР" разрабатывает для китайского заказчика спутниковое оборудование - гендиректор

16.11.2012 |    Интерфакс-АВН
Корпорация "Фазотрон-НИИР" (Москва) совместно с ОКБ Московского энергетического института реализует контракт с китайским заказчиком на разработку спутникового усилителя сигнала, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг генеральный директор корпорации Вячеслав Тищенко.
"Первый комплект проходит испытания. По нашим планам, они займут примерно год", - сказал В.Тищенко на международной авиакосмической выставке в Чжухае.
Он пояснил, что речь идет об усилителе мощности сигнала S-диапазона для бортового оборудования китайского радиолокационного спутника, предназначенного для дистанционного зондирования Земли из космоса, в том числе для предупреждения о землетрясениях.
В свою очередь генеральный конструктор корпорации Юрий Гуськов сообщил, что контракт получил все необходимые разрешительные процедуры в РФ и КНР. "Все имевшиеся проблемы решены, контракт будет выполнен", - сказал он.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 22.11.2012 12:05:24
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьmax_schmurz пишет:
Руи Барбоза пишет, что НПОмаш и концерн радиостроения "Вега" приняли участие в создании радара с синтезированной апертурой для HJ-1C:
 http://www.nasaspaceflight.com/2012/11/chinese-long-march-2c-huanjing-1c-into-orbit/
ЦитироватьThe S-band SAR instrument was developed with the assistance of NPO Mashinostroyenia & Vega Corp. from Russia.

Ну конечно, похож до обезумия, только глазки поуже :)
ЦитироватьSalo пишет:
 http://www.geocities.com/capecanaveral/launchpad/1921/gallery.htm

 

Huanjing-1C (courtesy of Aerospace China) Artist impression. Huanjing-1C (HJ-1C) is a CAST968 based SAR satellite. HJ-1C, together with two optical smallsat using the same bus, will form an initial fleet of the 8-bird Environment and Disaster Monitoring Constellation.

Может, это и есть те "аналогичные средства в интересах одного из иностранных заказчиков", о которых НПОМашевцы говорили? http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic6977/message926196/#message926196

ЗЫ цитаты из темы http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic9526/

Гибридная зеркальная антенна с раскрывающимся ферменным рефлектором для Кондор-Э была разработана ОКБ МЭИ и впервые испытана в составе модуля "Природа" ОС "Мир". Электронное сканирование лучом, необходимое для реализации прожекторного режима, обеспечивается многорупорным облучателем ( возможна замена на АФАР-облучатель). На сайте ОКБ указано, что антенна используется и в ряде международных проектов:
http://www.okbmei.ru/index-1.html
Там же приведены примеры, разработанных в ОКБ микроволновых радиометров для метеоспутников КНР (три штуки)
http://www.okbmei.ru/index-1_9.html

Так что рисунок китайского КА-локатора скорее всего соответствует действительности и, скорее всего, кооперация Вега+НПО Маш+ОКБ МЭИ руки к китайцу приложили в полный рост.
Интересно: на китайце стоит многорупорный облучатель или же АФАР? Раз уж и Фазотрон там засветился?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 22.11.2012 12:20:31
Цитироватьanik пишет:
Пока нет, но в начале следующего месяца, наверное, будет.
Так доставили Кондор на Байк или как?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 22.11.2012 21:55:48
Интересная картина получается-китайцам радары помогли поднять, в том числе и с АФАР. "Потоки", "Неманы" с "Териленами", "Алмаз-1" и "Араксы-Н" летали с АФАРами (судя по опубликованным картинкам), пусть и связными. Возникает вопрос- а почему у нас так тормозят с РСА?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 22.11.2012 21:52:21
ЦитироватьПрол пишет:
Интересная картина получается-китайцам радары помогли поднять, в том числе и с АФАР. "Потоки", "Неманы" с "Териленами", "Алмаз-1" и "Араксы-Н" летали с АФАРами (судя по опубликованным картинкам), пусть и связными. Возникает вопрос- а почему у нас так тормозят с РСА?
Возможные варианты ответа на этот риторический вопрос:
- ХЗ, что на русском тактическом жаргоне означает "невозможность внятного объяснения события ввиду неизвестности такого объяснения";
- Патаму шта!, что на русском политическом жаргоне может означать всё что угодно .:)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 23.11.2012 02:30:14
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Интересная картина получается-китайцам радары помогли поднять, в том числе и с АФАР. "Потоки", "Неманы" с "Териленами", "Алмаз-1" и "Араксы-Н" летали с АФАРами (судя по опубликованным картинкам), пусть и связными. Возникает вопрос- а почему у нас так тормозят с РСА?
Возможные варианты ответа на этот риторический вопрос:
- ХЗ, что на русском тактическом жаргоне означает "невозможность внятного объяснения события ввиду неизвестности такого объяснения";
- Патаму шта!, что на русском политическом жаргоне может означать всё что угодно .
:!:  Да уж! Этих двух вариантов у нас достаточно не только для этой ситуации.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 02.12.2012 01:06:43
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьanik пишет:
Пока нет, но в начале следующего месяца, наверное, будет.
Так доставили Кондор на Байк или как?
Тот же вопрос.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 25.12.2012 21:14:59
Кондоров будут запускать пачками... как только , так и сразу  :D  

             
С Луны на Землю
          
             
Конструктор ракет и орбитальных станций - против полетов к Марсу и внеземных колоний

На прошлой неделе в Кремле дважды говорили о национальных космических проектах. Президент в Послании поставил задачу: "Укрепить позиции в космосе". Через сутки в Государственном Кремлевском дворце конструктору баллистических ракет, спутников и орбитальных станций Герберту Ефремову вручили премию.


 Герберт Александрович, на ваш взгляд, что именно нам в космосе надо укреплять?
Герберт Ефремов: У нас сейчас около 110 работающих спутников на орбитах, у американцев - примерно 425. Надо заниматься всем, что работает на насущные задачи, дает практическую отдачу. А именно: нужны спутники дистанционного зондирования земли, как для гражданских задач, так и для военных.
Необходима топография, навигация, особо отмечу - с созданием отечественных электронных карт, потому что пока ГЛОНАСС работает без российских карт. Важно развитие услуг связи, преимущественно, через геостационарные спутники. Или, скажем, метеоспутники - их сейчас у нас кот наплакал. Эти направления и надо укреплять.
Вы ничего не сказали о полетах на Луну и к Марсу.
Герберт Ефремов: А на Марсе и на Луне наших позиций не укрепишь, там нет для нас прагматичных задач. Есть более актуальные проблемы. Например, все ли знают, что во время пятидневной войны 2008 года (операция по принуждению Грузии к миру) мы были вынуждены получать космические снимки об обстановке в Цхинвале из Израиля? Были проблемы с самолетной аэросъемкой, не было отечественной системы разведки из космоса. Не все еще могу рассказывать, но это так.
Недавно даже обсуждали возможность закупки немецких спутников SAR-Lupe с радиолокатором на борту. Разве своих нет?
Герберт Ефремов: Есть, конечно. Но затраты на приобретение отечественных разработок, по меркам чиновников, относительно небольшие, а ответственность выше. Программа на 500 млн рублей нашим чиновникам не интересна. Что интересно? Например, длительный проект базы на Луне стоимостью, положим, 50 млрд - это да! А лучше - еще дороже.
Между тем нами разработана программа "Прагматичный космос": есть отличные спутники "Кондор" с радиолокатором, а также оптический вариант "Кондора". Выводить их на орбиту можно ракетами, снимаемыми с боевого дежурства - мы ее называем "сотки": УР-100Н УТТХ (на Западе их называют "Стилетами" - SS-19 Stiletto. - Прим. ред.). Дешево и сердито.
В чем преимущество старых советских ракет, самой молодой из которых 20 лет?
Герберт Ефремов: Надежно и дешево. Здесь, если быть точными, самой молодой из произведенных ракет УР-100Н УТТХ уже 23 года. Но раз уж зашла речь, то для людей, далеких от ракетостроения и космоса, нужно совершить небольшой экскурс в историю создания семейства "сотки". В 1963 году нам надо было чем-то отвечать на развертывание США тысячи ракет "Минитмен". Но чем? У нас тогда была в разработке ракета Р-7 С.П. Королева - все пилотируемые запуски до сих пор обеспечиваются ракетами этого семейства. После расчетов Андреем Сахаровым объема и размеров трехмегатонной боеголовки Королев определил облик ракеты: получилось изделие весом почти 300 тонн и дальностью полета 8 тыс. км. Для ракеты требовался исполинских размеров стартовый комплекс, а заправлять ее нужно было трое суток. Проще говоря: ракета не боевая.
Следующим этапом была межконтинентальная ракета Р-16. Янгель сделал ракету, хотя при первом испытании погибли люди, включая маршала Неделина.
Королевскую "семерку" заправляли три дня, а Р-16 - три часа. Прогресс. Но только вот после обнаружения американских ракет у нас было всего 20 минут для ответного запуска. Кроме того, заправленной ракета не могла долго стоять на боевом дежурстве: 10 дней, максимум - до месяца. После чего ракету нужно было утилизировать.
И тогда Хрущев вызвал министра авиационной промышленности Дементьева и приказал: ты и Челомей (он отличился разработкой крылатых ракет) сделайте какой-то ответ Америке. Так и появились знаменитые ракеты серии УР-100. Они изначально заправлены. Ничего у нее не течет, топливо (гептил и амил) ампулизировано, ракета стоит на боевом дежурстве десятилетиями.
И сегодня "сотка" все еще надежна?
Герберт Ефремов: УР-100Н УТТХ имеет наиболее длительные сроки нахождения на боевом дежурстве, и сейчас стоит на вооружении с сохранением боевой эффективности. Мы "соткой" запустили макет "Кондора" весом в 1 тонну с идеальной точностью!
Для запуска космических аппаратов "НПО машиностроения" в свое время начинало работы по созданию космодрома "Свободный" - на месте размещения шахт боевых ракет УР-100 (там сейчас строят космодром "Восточный" ;) . Просто одну шахту предлагалось переделать для запусков "соток" со спутниками, в том числе с "Кондорами". Для переделки боевой ракеты в космический носитель требуется минимум работ - снимаются боевые блоки и комплекс средств преодоления ПРО противника, ставится спутник и новый обтекатель. То есть наша программа финансово не затратна для страны.
И что не устроило?
Герберт Ефремов: Именно по причине дешевизны это оказалось не нужным. Зачем дешевый небольшой космодром - на его месте стали строить дорогой и великий "Восточный". Его можно использовать для полетов на Марс!
Никому не интересна и дешевая ракета. Вместо нее на базе "сотки" разработали "Рокот" - с разгонным блоком вместо третьей ступени и новой системой управления. Но она в несколько раз дороже "сотки"!
Мне передали от заказчика: учись распоряжаться деньгами. Я, как отстаивающий проекты без откатов и распилов, оказался не нужен. Назвали праведником, проект одобрили, но не приняли... Все хотят лететь на Луну!
Герберт Александрович, но что плохого в амбициозных проектах колонизации Луны? Вот уже Китай, Индия и Япония проектируют лунные базы, есть российский проект облета Луны.
Герберт Ефремов: Нам зачем это? Китаю, Японии, Индии - для престижа, а мы уже 40 лет назад облетывали Луну!
Но это были автоматические зонды, а не люди.
Герберт Ефремов: Зачем в космосе люди? Человеку ничего не нужно, кроме Земли. Человек до сих пор не может войти в доменную печь, хотя это нужно. Океан надо осваивать. Так называемые "амбициозные проекты" - это распотрошение денег и занятие огромных коллективов. Да, нужны Циолковские, которые будут заниматься полетами на Марс - но в небольшом количестве.
У нас газа в деревнях нет, дорог да и самих деревень меньше становится. Китайцам, индусам марсоходы и луноходы нужны, они для них вехи. Для нас - повторение пройденного, мы эти вершины давно взяли.
У старших поколений был Гагарин, его улыбка стала символом эпохи. А поколению нулевых улыбаться будет робот с орбиты?
Герберт Ефремов: Важнее улыбка человека на земле. Убежден, что наша главная идея: благосостояние нашего народа, и ничто другое. И космос должен только на благосостояние работать.
А к Марсу можно полететь на остаточные деньги, после реализации всех прагматичных приоритетов.
 
Досье
Герберт Александрович Ефремов (род. 1933) - конструктор систем оружия для ВМФ, РВСН и Космических войск, профессор МГТУ им. Баумана, Герой Социалистического Труда. Среди его разработок - межконтинентальные ракеты семейства УР-100, космический ракетный комплекс "Стрела", космические станции "Алмаз", спутники "Кондор" и "Руслан", противокорабельные комплексы "Малахит", "Базальт", "Гранит", "Бастион", "Яхонт", российско-индийская "Брамос". Его именем названа малая планета солнечной системы: "Гербефремов".

http://rg.ru/2012/12/21/efremov.html
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 06.01.2013 13:52:06
ЦитироватьSalo пишет:
 http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna281212.htm?l=0
27 декабря Генеральный директор, Генеральный конструктор ОАО «ВПК «НПО машиностроения»
ЦитироватьАлександр Леонов поздравил коллектив с наступающим Новым годом и Рождеством Христовым.
...
В завершающей стадии находится наземная отработка космической системы ДЗЗ «Кондор-Э», развернуты работы по новой космической системе и аппарату «Бауманец-2».
В этой стадии они лет 5 минимум  :evil:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 14.01.2013 12:25:08
"Интерфакс" сообщает, что в этом году планируется пуск двух "Стрел": с "Кондором" и "Кондором-Э", если, конечно, Казахстан разрешит.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 14.01.2013 12:40:24
Цитироватьanik пишет:
"Интерфакс" сообщает, что в этом году планируется пуск двух "Стрел": с "Кондором" и "Кондором-Э", если, конечно, Казахстан разрешит.
Что-то Гугл ничего не сообщает, да и фиг с ним.
В чем разница между -Э и не -Э?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 14.01.2013 12:44:27
ЦитироватьZOOR пишет:
В чем разница между -Э и не -Э?
Без "Э" - для Министерства обороны РФ, с "Э" - на экспорт.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 14.01.2013 12:47:36
Не знаю, какой из них, но в кэше Гугла от 31 декабря висит
Цитироватьвоскресенье, 30 декабря 2012 г.
изделие 0004-14ф133

16589491
изделие 0004-14ф133
а больше ничего про Кондоры нет :(
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 14.01.2013 22:32:01
http://total.kz/politics/2013/01/14/rossiya_planiruet_vypolnit_dva_z/
ЦитироватьРоссия планирует выполнить два запуска ракет с "Байконура"

(http://9.storage.total.kz/cache/images/w318/h190/20121014_14_43_00530.jpg)

 Россия в 2013 году планирует выполнить с космодрома "Байконур" два запуска конверсионных ракет-носителей "Стрела", которые выведут на орбиты космические аппараты дистанционного зондирования Земли "Кондор" и "Кондор-Э", сообщает "Интерфакс-АВН" со ссылкой на источник в российской ракетно-космической отрасли.

"Запуски созданных на базе межконтинентальных баллистических ракет РС-18 ракет-носителей "Стрела" запланированы на 2013 год", - уточнил он.

Как пояснили в "НПО машиностроения" (Реутов, Московская область), где разработаны и изготовлены спутники "Кондор", их запуск "запланирован на начало 2013 года при условии получения разрешения от казахстанской стороны". "Космический аппарат "Кондор-Э" создан для иностранного заказчика", - напомнили в НПО.

Ракета-носитель "Стрела" легкого класса создана в "НПО машиностроения" на базе межконтинентальной баллистической ракеты РС-18 (по классификации НАТО - СС-19 "Стилет").

Космический аппарат "Кондор-Э" разработан в "НПО машиностроения" как экспортный вариант аналогичного спутника, созданного в интересах Минобороны России.
Рисуночек как всегда в тему - ну гептильная же Стрела, правда?  ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 14.01.2013 22:46:35
Всего то в одной цифре ошиблись. УР-100, УР-500 - почти одинаково. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 02.02.2013 06:13:56
"План российских космических"

Цитировать2013
 март/апрель – Кондор-Э – Стрела – Байконур 175/59
Традиционный вопрос: кто в это верит?  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 02.02.2013 16:03:06
Следует ли считать, что Кондор-Э не полетит вообще никогда?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 02.02.2013 14:55:17
Рисков много-что носитель, что сам аппарат
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 02.02.2013 18:03:03
Цитироватьkroton пишет:
Рисков много-что носитель, что сам аппарат
Речь не об аварии, а о "переносе на никогда" (в духе первой реинкарнации Спектра-РГ  в начале нулевых - каждый год пуск переносят на следующий год, а в итоге вовсе отменяют).
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Echidna от 04.02.2013 04:22:30
Вроде работы кипели на НПОмаш какое-то время назад (пару лет тому). Лично не знаю, по общению с их смежниками только такое складывалось впечатление. Что случилось и почему все никак... это вопрос наверно не столь важный, как сам факт того, что никак.
Главное, что бы не дождались когда устареет сама идея, характеристики аппарата и платформа. И не начали затем делать все заново.
Пожелаем удачи в нелегком деле.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 04.02.2013 21:41:15
ЦитироватьEchidna пишет:
Вроде работы кипели на НПОмаш какое-то время назад (пару лет тому). Лично не знаю, по общению с их смежниками только такое складывалось впечатление. Что случилось и почему все никак... это вопрос наверно не столь важный, как сам факт того, что никак.
Главное, что бы не дождались когда устареет сама идея, характеристики аппарата и платформа. И не начали затем делать все заново.
Пожелаем удачи в нелегком деле.
А в каком состоянии находится аппарат сейчас (04.02.13) - (сборка, испытания, подготовка к доставке на космодром)?
И когда его планируют доставить?
А в газете http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna290810.htm?l=0
Сказано, что
"загрузка у цеха сегодня довольно большая, поскольку ведётся сборка сразу трех изделий: 0100-14Ф133, 0004-14Ф133, 0001-14Ф133. Только сборка космического аппарата «Кондор-Э» составляет основную часть (90%) всего объема работ цеха"
и таким образом, создается впечатление, что там еще конь не валялся. (хотя, может быть, это наоборот завершающий этап, как самый напряженный?)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 04.02.2013 19:58:33
Целых три штуки одновременно собирают. Вот и загрузка.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 04.02.2013 21:13:12
Это ж газета за 2010-й год.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 05.02.2013 00:16:14
Цитироватьааа пишет:
Это ж газета за 2010-й год.
Да, каюсь, не заметил - было написано, что в кэше гугла это от 30.12.12, а на дату на газете я не смотрел...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 04.02.2013 21:39:33
Цитировать2012_registration пишет:
Следует ли считать, что Кондор-Э не полетит вообще никогда?
А на Байконуре есть что-то для старта "Стрелы"?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 04.02.2013 21:46:34
Шахта :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 04.02.2013 21:52:13
ЦитироватьG.K. пишет:
Шахта
А когда она использовалась "крайний" раз?
Это не наезд, Я просто хочу понять степень достоверности информации по запуску.

И шахта (если она жива) доработана для "Стрелы"?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 05.02.2013 01:07:37
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Шахта
А когда она использовалась "крайний" раз?
Это не наезд, Я просто хочу понять степень достоверности информации по запуску.

И шахта (если она жива) доработана для "Стрелы"?
Она использовалась в 2003 году при старте "Стрелы" с макетом ПН. Соответственно, дорабатывать там нечего.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 04.02.2013 22:23:51
Цитировать2012_registration пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Шахта
А когда она использовалась "крайний" раз?
Это не наезд, Я просто хочу понять степень достоверности информации по запуску.

И шахта (если она жива) доработана для "Стрелы"?
Она использовалась в 2003 году при старте "Стрелы" с макетом ПН. Соответственно, дорабатывать там нечего.
Принято, макет соответствовал "Кондору" и шахта его (Кондора) 10 лет ждет...
Как я понял, на Байконуре с того времени многое изменилось.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 04.02.2013 22:29:24
Если вы посмотрите тему "планы российских...", то там есть пункт про испытания рс-18 с Байка. Либо там есть ещё одна шахта, либо эта простаивать точно не будет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 05.02.2013 01:20:21
Руй Барбоза сообщает о пуске 29 марта.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 18.02.2013 15:46:17
Директор департамента экспорта ВПК НПОмаш Владимир Телков сообщил "Интерфаксу" в Абу-Даби, что в 2013 году будут запущены два "Кондора" - для Министерства обороны РФ и иностранного заказчика, причем первым полетит аппарат для наших военных.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Новый от 18.02.2013 20:25:50
Цитироватьааа пишет:
Это ж газета за 2010-й год.
Я правильно понимаю, что на этом КА стоят компоненты, которым 5-7 лет?
Известно, какой у КА САС и каковы гарантийные сроки отдельных компонентов?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 19.02.2013 07:25:13
ЦитироватьНовый пишет:
Я правильно понимаю, что на этом КА стоят компоненты, которым 5-7 лет?
Есть узлы по кторым комплектация проведена еще раньше. :o
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Новый от 20.02.2013 01:36:04
Интересно, у людей, которым предстоит подписывать "акт готовности КА...", не дрогнет рука, зная что комплектующие произведены при царе горохе и по ним истек гарантийный срок?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 26.02.2013 20:16:12
Ровно месяц до запуска Кондора!  :D   :D   :D   :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 26.02.2013 20:40:15
КА уже на космодроме?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 26.02.2013 22:10:23
Да вроде нет еще. Апрель-май.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 27.02.2013 12:55:41
По данным http://www.zenite.nu/orbita/index.php?catid=4, запуск "Кондора" отложен на неопределенное время.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 27.02.2013 19:41:25
Цитироватьanik пишет:
По данным http://www.zenite.nu/orbita/index.php?catid=4 , запуск "Кондора" отложен на неопределенное время.
По-моему, все даты пуска "Кондора" берутся путем гадания на костях капибар случайным образом. Это подтверждается тем, что в прошлый раз было тоже 29-ое число (ноябрь 2012)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 27.02.2013 20:43:14
Вечный конец месяца...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 27.02.2013 20:44:16
Не, просто копибары кончились....
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 27.02.2013 22:06:23
Главные слова - космическая система, созданная ....
http://www.npomash.ru/npom/ru/default.htm

 


15.02.13
С 17 по 21 февраля ОАО «ВПК «НПО машиностроения» примет участие в международной оборонной выставке «АЙДЕКС-2013», которая пройдет г. Абу-Даби (ОАЭ). На стенде корпорации будет представлена космическая система дистанционного зондирования Земли, созданная на базе малых космических аппаратов «Кондор-Э», оснащенных радиолокационной или оптической аппаратурой.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 04.03.2013 00:14:55
ЦитироватьНовый пишет:
Интересно, у людей, которым предстоит подписывать "акт готовности КА...", не дрогнет рука, зная что комплектующие произведены при царе горохе и по ним истек гарантийный срок?
А какие варианты, выкинуть эти два спутника и еще десять лет делать следующие два?
Нужно "хоть тушкой, хоть чучелом" запустить имеющиеся аппараты, чтобы провести летные испытания. Хотя бы они и всего полгода проработают - да и хер с ними, главное изображения будут получены, косяки, буде какие допущены в алгоритмах обработки и формирования, будут выявлены, заказчики убедятся в том, что ТТХ по разрешению выполнены (или перевыполнены, или недовыполнены - тогда на сколько и почему). Печка нужна, чтобы от нее дальше плясать, хоть какая.

САС на Кондора заявлялся в 10 лет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 04.03.2013 02:27:49
Проблема со сроком комплектующих, как я понимаю, есть только по "Кондору".  "Кондор-Э" делается не так давно, там все должно быть относительно "свежее". А "Кондору" достаточно дать хоть несколько "картинок" обещаного качества и его задача (показать работу до пуска экспортного КА) будет выполнена.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 04.03.2013 08:29:21
Так пускать, что собираются Кондор или Кондор-э? И главное в какие сроки?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 11.03.2013 00:12:24
Цитироватьчто собираются Кондор или Кондор-э?
Оба, сначала просто Кондор, потом Кондор-Э

ЦитироватьИ главное в какие сроки?
Видимо, никогда.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Lanista от 27.03.2013 09:52:09
ЦитироватьYuriR пишет:
 
 Если разрешит служба безопасности - будем снимать и размещать.
29 марта – Космос (Кондор) – Стрела – Байконур 175/59
это подтверждается? В один день с Союзом?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 27.03.2013 22:48:29
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьYuriR пишет:
 
 Если разрешит служба безопасности - будем снимать и размещать.
29 марта – Космос (Кондор) – Стрела – Байконур 175/59
это подтверждается? В один день с Союзом?
Нет, конечно.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 16.04.2013 22:29:09
Цитироватьanik пишет:
..... сегодня "Интерфакс" сообщил, что в 2013 году Казахстан разрешил России сделать с Байконура только три пуска на ССО из четырех. Те четыре, которые хотел сделать Роскосмос, были названы такие: "Ресурс-П" №1, "Кондор", "Кондор-Э" и "Метеор-М" №2.
А что, трассу на ССО для Стрелы открыли разве ? (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85420.gif)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 16.04.2013 22:53:23
ЦитироватьZOOR пишет:
А что, трассу на ССО для Стрелы открыли разве ?
Хороший вопрос! Я просто неправильно понял сообщение "Интерфакса". Речь точно идет о двух пусках "Союза-2" на ССО. А насчет двух пусков "Стрелы"... Наверное, имелась в виду траектория на северо-восток с районом падения первой ступени в Казахстане, не входящем в договор аренды. Во всяком случае, про ССО в отношении "Стрелы" в сообщении "Интерфакса" - это явная ошибка. А я на нее купился... :(
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 17.04.2013 08:22:40
Скоро май на дворе, а Кондора всё нет
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.04.2013 22:47:57
Господин Зак даже китайцев взбаламутил  на 29 марта - а запуска все нет  :(
http://clck.ru/8crcg
Цитировать[По России сообщил сайт russianspaceweb] Россия НПО Машиностроения конструкторское бюро 20 лет назад разработал "стервятников" (Кондор) для спутников наблюдения Земли, наконец-то встали на стартовую площадку, как ожидается, запуск 29 марта.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 30.04.2013 13:15:13
Кондор находится сейчас на нпо машиностроения, проходит заключительный этап испытаний, запуск намечен на конец года.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 01.05.2013 05:20:51
ЦитироватьZOOR пишет:
Господин Зак даже китайцев взбаламутилна 29 марта - а запуска все нет :(  
Ну зачем же цитировать этот испорченный телефон; вот оригинал от 22 февраля:

http://www.russianspaceweb.com/kondor.html
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 30.04.2013 22:27:53
Цитироватьotto1939 пишет:
Кондор находится сейчас на нпо машиностроения, проходит заключительный этап испытаний, запуск намечен на конец года.
Уже хорошо, удачи всем нам.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 06.05.2013 01:11:38
Цитироватьotto1939 пишет:
Кондор находится сейчас на нпо машиностроения, проходит заключительный этап испытаний, запуск намечен на конец года.
Если идет заключительный этап испытаний, то запуск до середины июля, а не в конце года.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 25.05.2013 18:48:22
Сохраним для истории  :)


ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьАндрей Суворов пишет:
Есть сведения, что "Персона" должна полететь 7 июня.
А "Кондор" - 9 июля.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 30.05.2013 16:35:50
"Интерфакс" сообщает о пуске в конце июня.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 30.05.2013 16:00:20
Что-то я подзапутался. А кто заказчик по Кондору-Э, он для кого вообще сделан?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 30.05.2013 22:48:29
По последним данным, пуск намечен на 20 июня.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 30.05.2013 22:58:02
Цитироватьanik пишет:
По последним данным, пуск намечен на 20 июня.
Так что в итоге с трансляцией и записями вывоза/сборки/прочего? Будут или нет?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 31.05.2013 20:16:08
Цитироватьanik пишет:
По последним данным, пуск намечен на 20 июня.
27 июня. Увозят на Байконур то ли сегодня, то ли завтра, к 20-му не успеют.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 07.06.2013 14:16:24
"Весело-то" как: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic12582/message1081714/
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 07.06.2013 14:44:58
:(:(:(:(
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 07.06.2013 13:53:22
Вот жеж блин...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 07.06.2013 15:01:16
Интересно, что именно случилось и в каком МИКе его готовят?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Space Alien от 07.06.2013 13:41:39
Запуск спутника "Кондор" с Байконура отложен из-за повреждения при испытаниях


Запуск космического аппарата дистанционного зондирования Земли "Кондор" при помощи конверсионной ракеты "Стрела", который планировалось осуществить в конце июня, перенесен на неопределенный срок из-за проблем при испытаниях.

"Спутник прибыл на космодром в начале июня. Но при последующих электрических испытаниях "Кондор" был поврежден, поэтому его запуск отложен", - сообщил "Интерфаксу" в пятницу источник на космодроме.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=311278
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: интересующийся от 08.06.2013 00:48:56
ЦитироватьG.K. пишет:
Интересно, что именно случилось и в каком МИКе его готовят?
Площадка 2А
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 08.06.2013 23:25:25
Казахские банкиры опять были слишком оптимистичны
http://forbes.kz/news/2013/06/06/newsid_30249
Цитировать6 июня 2013

Ракету-носитель «Стрела» с малым космическим аппаратом «Кондор» запустят 27 июня с Байконура, сообщил корреспонденту КазТАГ источник на космодроме.

«Пуск (с космодрома Байконур - КазТАГ) планируется произвести 27 июня. Это будет шахтный пуск с площадки 175 конверсионной ракеты-носителя «Стрела» (созданной на базе межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-18, по классификации НАТО - SS-19 Mod.1 «Stiletto»), которая должна будет вывести на целевую орбиту малый космический аппарат космической системы дистанционного зондирования Земли «Кондор», - сообщил собеседник агентству в среду.

Малый космический аппарат (МКА) «Кондор» предназначен для получения, хранения и передачи на наземные пункты приема и обработки высокодетальной информации дистанционного зондирования Земли в микроволновом диапазоне спектра электромагнитного излучения.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 11.06.2013 13:25:12
Говорят, что "Кондор" летит все-таки 27 июня.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 11.06.2013 13:55:14
Цитироватьanik пишет:
Говорят, что "Кондор" летит все-таки 27 июня.
ммм... То есть несмотря на то, что его спалили он летит?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 11.06.2013 13:56:39
Значит успели вовремя потушить. :)
Зато если теперь спутник на орбите не включится то будет хорошая отмазка. 
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 11.06.2013 13:59:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Зато если теперь спутник на орбите не включится то будет хорошая отмазка.
Задача- вывести спутник, а вот будет ли он работать- это уже другой вопрос (С)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 11.06.2013 19:34:49
Так есть ли информация о том, какого рода повреждение и какие меры приняли?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 11.06.2013 16:40:54
Цитироватьanik пишет:
Говорят, что "Кондор" летит все-таки 27 июня.
Должен, иначе начнутся проблемы с гарантией ракеты.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 11.06.2013 16:57:48
Цитировать2012_registration пишет:
Так есть ли информация о том, какого рода повреждение и какие меры приняли?
Исключительно по слухам: ЦЭНКИ перепутали то ли разъемы, то ли жгуты - сработали пиропатроны и аппарат слегка раскрылся. Вроде, под обтекателем... Но говорят, ничего особо страшного.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 11.06.2013 19:27:04
ЦитироватьПрол пишет:
разъемы, то ли жгуты - сработали пиропатроны и аппарат слегка раскрылся. Вроде,
под обтекателем... Но говорят, ничего особо страшного.
Вот после выведения и узнают, угадали или нет. Интересная, захватывающая работа у людей, завидую. Заказчику и потребителям - нет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 11.06.2013 18:54:11
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
разъемы, то ли жгуты - сработали пиропатроны и аппарат слегка раскрылся. Вроде,
под обтекателем... Но говорят, ничего особо страшного.
Вот после выведения и узнают, угадали или нет. Интересная, захватывающая работа у людей, завидую. Заказчику и потребителям - нет.
Общался с человеком , который мне байку рассказывал , как погрузили изделие в контейнер к отправке, а на утро уборщица говорит , что что-то шумит в цехе. Открыли , а изделие работает. Тоже всех очень захватило , а у ГК получился криз . Так что лучше пусть просто интересная без захватывающая )))
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 11.06.2013 19:16:08
Тенденция, однако. В этом году уже неприятностей с КА существенно больше, чем со средствами выведения. И вылечится это, ИМХО, только на новых аппаратах, разработка которых началась год-два назад.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 11.06.2013 20:03:49
Цитироватьsupermen пишет:
изделие работает.
И жарит транспордерами всех, кто открыл контейнер.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 11.06.2013 21:23:55
ЦитироватьПрол пишет:
В этом году уже неприятностей с КА существенно больше, чем со средствами выведения.

Справедливости ради надо сказать, что и КА в этом году существенно больше, чем в прошлые

Нет человека - нет проблем (с)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 11.06.2013 21:39:24
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
изделие работает.
И жарит транспордерами всех, кто открыл контейнер.
Дык уборщицу наверное и заставили открывать. Раз нашла , то и косяк ее ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 11.06.2013 22:07:31
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
В этом году уже неприятностей с КА существенно больше, чем со средствами выведения.

Справедливости ради надо сказать, что и КА в этом году существенно больше, чем в прошлые

Нет человека - нет проблем (с)
Да, но, к сожалению, досрочно мрут и ранее запущенные.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 12.06.2013 05:08:37
Тема про Кондор продолжает доставлять  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: cross-track от 12.06.2013 09:37:55
Да уж, когда надо - пиропатроны не срабатывают, а  когда не надо - срабатывают. Явно заметают следы!..
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 12.06.2013 17:07:08
ЦитироватьПрол пишет:
Тенденция, однако. В этом году уже неприятностей с КА существенно больше, чем со средствами выведения. И вылечится это, ИМХО, только на новых аппаратах, разработка которых началась год-два назад.
Проблему запусков решили. Теперь можно решать проблемы запущеного. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: GRD от 12.06.2013 16:08:51
!!!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 12.06.2013 23:38:35
ЦитироватьАндрей Суворов пишет:
Вести с Байконура про Кондор:
Сработала вся пиротехника обтекателя и агрегатного отсека, они подлежат замене. Сам аппарат не пострадал. Остаётся шанс запустить его в срок. Там есть оборудование со сроком годности до 30 июня, поэтому, если он не улетит 27, то придётся много телодвижений по продлению изображать.

Там ЦиХа в помощниках не было? - у них есть опыт сброса ГО на старте :))))
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 12.06.2013 23:55:30
Андрей Суворов пишет:
Вести с Байконура про Кондор:
Сработала вся пиротехника обтекателя и агрегатного отсека, они подлежат замене.


Менять, наверное,  будут на те, что для "Кондора-Э"? Будем надеяться, что действительно ничего страшного и аппаратура переживет еще один, уже штатный, подрыв пиропатронов. Как я понимаю, проверка полезной нагрузки на полигоне не предусматривается?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 13.06.2013 00:33:32
ЦитироватьZOOR пишет:
опыт сброса ГО на старте  :)
Это, простите, когда было? Мне тут вспомнился ГО, собранный из двух разных половинок.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 13.06.2013 00:58:34
ЦитироватьG.K. пишет:
Это, простите, когда было?
Наверное, РВСН-40.

ЦитироватьG.K. пишет:
Мне тут вспомнился ГО, собранный из двух разных половинок.
Если Вы о том пуске "Протона", то не было там двух разных половинок.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 13.06.2013 02:18:17
Цитироватьanik пишет:
Если Вы о том пуске "Протона", то не было там двух разных половинок.
Нет, я одном из последних пусков Экспресса ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 17.06.2013 16:26:48
http://www.interfax.az/view/577210
Цитировать17.06.2013 (http://interfax.az/last_news/0/17.06.2013) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86983.gif) 15:45          
В 2013 году с Байконура будет выполнено до трех пусков по "северной траектории" - Роскосмос
                            
 "Северная трасса" космодрома Байконур, используемая для вывода космических аппаратов на околополярные орбиты, в этом году будет задействована до трех раз, сообщил в понедельник "Интерфаксу-АВН" на авиационно-космическом салоне в Ле Бурже глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
"Первый из этих запусков планируется выполнить 25 июня. Пойдет спутник дистанционного зондирования (ДЗЗ) Земли "Ресурс-П"", - уточнил глава Роскосмоса.
"В этом году должен пойти еще один спутник ДЗЗ - "Кондор", затем также пойдет "Метеор-М"", - добавил В.Поповкин.
Отвечая на вопрос "Интерфакса-АВН" - будет ли в этом году выполнен запуск аналогичного спутника "Кондор-Э" в интересах иностранного заказчика, глава Роскосмоса сказал: "Давайте сначала первый запустим. Нам надо посмотреть, как аппарат заработает на орбите, и, исходя из этого, действовать дальше".
Спутник "Кондор" разработан и изготовлен в НПО машиностроения (г.Реутов, Московская область). Он оснащен оптико-электронной аппаратурой, предназначенной для получения, хранения и передачи на наземные пункты информации в видимом и инфракрасном диапазонах. Масса аппарата - около одной тонны, срок активного существования - 5 лет. С высоты около 500 км спутник должен будет предавать на Землю изображения с разрешением около метра.
Ракета-носитель "Стрела" создана на базе двухступенчатой жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты PC-18 путем незначительной доработки. Для предстоящего пуска будет использована ракета, снятая с боевого дежурства, проверенная и доработанная под космический носитель.
Испытательный пуск "Стрелы" был выполнен с Байконура 5 декабря 2003 года с габаритно-весовым макетом космического аппарата "Кондор".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 17.06.2013 20:24:13
ЦитироватьSalo пишет:
 http://www.interfax.az/view/577210
Цитировать17.06.2013 (http://interfax.az/last_news/0/17.06.2013) 15:45          

Спутник "Кондор" ... оснащен оптико-электронной аппаратурой, предназначенной для получения, хранения и передачи на наземные пункты информации в видимом и инфракрасном диапазонах. 
Ну супер! :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 18.06.2013 04:29:22
ЦитироватьПрол пишет:
 оптико-электронной аппаратурой, предназначенной для получения, хранения и передачи на наземные пункты информации в видимом и инфракрасном диапазонах.
Интерфакс решил запустить оптическую версию вперед радарной?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 17.06.2013 20:32:12
Интересно, это Интерфакс сам придумал?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 17.06.2013 20:59:49
Антенна локатора повредилась при раскрытии под обтекателем. Пришлось срочно менять ПН на оптический модуль.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 17.06.2013 22:11:12
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Интерфакс решил запустить оптическую версию вперед радарной?
А есть оптическая версия Кондора?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 17.06.2013 22:14:05
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Интерфакс решил запустить оптическую версию вперед радарной?
А есть оптическая версия Кондора?
В виде макета есть.
(http://www.arms-expo.ru/im.xp/051048051051052055054.jpg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 18.06.2013 00:12:39
ЦитироватьПрол пишет:
Интересно, это Интерфакс сам придумал?
В вики почти слово в слово статья о мка кондор-э повторяет. Там правда ответа нет какая версия с рефлектором или глазом первая летит. Вот и ляпнули , что смогли
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 18.06.2013 00:13:35
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Интерфакс решил запустить оптическую версию вперед радарной?
А есть оптическая версия Кондора?
В виде макета есть.
 
А кто знает рефлектор чай не Веговский?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 18.06.2013 07:43:46
Рефлектор ОКБ МЭИ (во всяком случае разработка) - http://www.vega.su/production/detail.php?ID=17
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 18.06.2013 14:27:25
А есть по-подробнее про конструкцию антенны? Помнится находил где-то, но теперь никак..
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 18.06.2013 15:04:18
(http://news.a42.ru/uploads/images/parsed/news/2009/08/148898/0.JPEG)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 18.06.2013 15:08:40
Цитироватьnapalm пишет:
А есть по-подробнее про конструкцию антенны? Помнится находил где-то, но теперь никак..
Пишут, что штанга поворотного устройства антенны разработки ОНПП «Технология»
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 18.06.2013 15:12:25
Цитироватьnapalm пишет:
А есть по-подробнее про конструкцию антенны? Помнится находил где-то, но теперь никак..
http://www.vega.su/production/detail.php?ID=17
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 18.06.2013 15:15:54
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
А есть по-подробнее про конструкцию антенны? Помнится находил где-то, но теперь никак..
http://www.vega.su/production/detail.php?ID=17
Спасибо, но я имел в виду, как бы это сказать, конструкцию и механизм раскрытия.. если я правильно выражаюсь :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 18.06.2013 16:26:22
Может мне, несведущему, кто-нибудь разъяснить, почему не ФАР используется в таких случаях?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 18.06.2013 15:32:30
ЦитироватьSOE пишет:
Может мне, несведущему, кто-нибудь разъяснить, почему не ФАР используется в таких случаях?
Наверное, ФАР тяжелее.
Я когда диплом делал по предшественнику "Кондора", то тогда еще собирались ФАР ставить, но уже и сегодняшнюю антенну рассматривали как вариант.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 18.06.2013 15:34:14
Может просто с ФАР он бы по деньгам вышел за рамки "малого"?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 18.06.2013 16:23:23
так по ссылке же:
"
применение зеркальной антенны с рефлектором диаметром 6 м, разработки ОКБ МЭИ; такая антенна имеет большую эффективную площадь, необходимую для расширения полосы обзора до 500 км с механическим разворотом для двустороннего обзора, она легче и дешевле, чем АФАР
"
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 18.06.2013 17:43:16
Цитироватьdmdimon пишет:
она легче и дешевле, чем
АФАР
Какая? С чем конкретно сравнение?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 18.06.2013 17:02:22
Если это вопрос ко мне, а не риторический - то я не в курсе. Могу предположить, что сравнивали с эквивалентной по базовым характеристикам АФАР отечественного производства.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 18.06.2013 18:06:44
Ну, тогда тяжелее/легче и дороже/дешевле складывается, как хочется кому-то.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 18.06.2013 21:15:15
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
А есть по-подробнее про конструкцию антенны? Помнится находил где-то, но теперь никак..
Пишут, что штанга поворотного устройства антенны разработки ОНПП «Технология»
На их сайте о "Кондоре" ни слова :(
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 19.06.2013 08:47:53
Цитироватьnapalm пишет:
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
А есть по-подробнее про конструкцию антенны? Помнится находил где-то, но теперь никак..
http://www.vega.su/production/detail.php?ID=17
Спасибо, но я имел в виду, как бы это сказать, конструкцию и механизм раскрытия.. если я правильно выражаюсь  :D  
На сайте ОКБ МЭИ
http://okbmei.ru/innovation.html

а здесь кое-что о конструкции и механизме раскрытия - ферменные конструкции, трубчатые элементы,  шарнирные соединения...:
http://old.nationaldefense.ru/110/754/index.shtml?id=2703
http://www.pandia.ru/text/77/400/74696.php
http://www.mmf.spbstu.ru/mese/2012/276-285.pdf
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 19.06.2013 10:27:00
Спасибо!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 19.06.2013 09:57:37
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
она легче и дешевле, чем
АФАР
Какая? С чем конкретно сравнение?
Зеркальная антенна или АФАР/ФАР?
Право на существование имеют и те, и другие. С точки зрения главной функции РСА разницы между ними никакой нет. С точки зрения конструктивного исполнения, веса, габаритов, надёжности, сложности... - разница, само собою, есть, но что именно лучше применить можно ИМХО решить только ситуационно - в контексте задач и ограничений конкретного проекта.
Раскрывающаяся зеркальная антенна   объективно  легче любой из применяемых ныне АФАР или ФАР. Кроме того, раскрывающаяся зеркальная антенна  ещё и весьма компактна на этапе выведения.
У АФАР есть масса достоинств, но вес к ним отнести пока никак не получается.  Но всё течёт и .... Возможно, ситуация несколько изменится, если  успешно сработает, например,   концепция WiSAR (Wi = Wireless - беспроводной АФАР для SAR).http://www.responsivespace.com/Papers/RS6/SESSIONS/SESSION%20III/3005_WATERMAN/3005P.pdf  Правда, в этом случае и гибридные зеркальные антенны с беспроводным АФАР-облучателем также будут очень даже уместны, особенно, для относительно малых КА.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 19.06.2013 13:11:33
Теперь понятнее, спасибо!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 19.06.2013 16:26:59
ЦитироватьStalky пишет: концепция WiSAR (Wi = Wireless - беспроводной АФАР для SAR). http://www.responsivespace.com/Papers/RS6/SESSIONS/SESSION%20III/3005_WATERMAN/3005P.pdf
Интересная штука. У меня странным образом приведенная в статье (в конце) картинка ISS чудовищно не сходится с дифракционным разрешением антенны с указанными параметрами (C-band я взял 8 ГГц (3,75 см), дистанция 343 км, диаметр апертуры 2,84 метра - чтобы гарантированно по максимуму) Расхождение практически в два порядка...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: cross-track от 19.06.2013 17:44:48
Цитироватьdmdimon пишет:
Интересная штука. У меня странным образом приведенная в статье (в конце) картинка ISS чудовищно не сходится с дифракционным разрешением антенны с указанными параметрами (C-band я взял 8 ГГц (3,75 см), дистанция 343 км, диаметр апертуры 2,84 метра - чтобы гарантированно по максимуму) Расхождение практически в два порядка...
Можете проверить и Sar-Lupe. Они тоже тестировали его на Земле по локации МКС.
http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2006/09/27/226096
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 19.06.2013 18:42:30
дайте данные - проверю) диаметр антенны, дистанция, линейное разрешение. Ну или сами посчитайте, формулка примитивная.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: cross-track от 19.06.2013 19:23:14
Цитироватьdmdimon пишет:
дайте данные - проверю) диаметр антенны, дистанция, линейное разрешение. Ну или сами посчитайте, формулка примитивная.
Проверять - что? Разрешение? Так разрешение порядка 1 м. Что проверять?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 19.06.2013 19:33:43
Цитироватьcross-track пишет:Можете проверить и Sar-Lupe. Они тоже тестировали его на Земле по локации МКС.
точно вопрос ко мне?
В случае с WiSAR мне стало интересно - чем они за это платят, случайно не разрешением ли? В статье были все необходимые данные. Результат моих расчетов меня удивил, чем я и поделился.
С сарлупом кстати указанные менее метра - это при сьемке сверху-вниз с синтезом. При сьемке снизу -вверх  без синтеза неизвестно, что там он наснимал, так что вопрос неочевидный. В принципе все, кроме самого результата сьемки, легко находимо.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: cross-track от 19.06.2013 19:54:06
Цитироватьdmdimon пишет:
С сарлупом кстати указанные менее метра - это при сьемке сверху-вниз с синтезом. При сьемке снизу -вверхбез синтеза неизвестно, что там он наснимал, так что вопрос неочевидный. В принципе все, кроме самого результата сьемки, легко находимо.
А почему без синтеза? Ведь МКС, имхо, потому и выбран для тестирования, что ее относительная скорость больше 7 км/с.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 19.06.2013 20:27:25
я некоторое время назад изучал вопрос и ломал себе голову над этим, правда в приложении к оптике. Имхо - как-бы да, синтез, но не совсем такой как сверху вниз. А они вроде как проверяли полный штатный тракт у сарлупа. Но на 100% не подпишусь, я может и неправ.
Картинка результирующая где-нибудь есть?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 19.06.2013 19:34:20
Цитироватьdmdimon пишет:
ЦитироватьStalky пишет: концепция WiSAR (Wi = Wireless - беспроводной АФАР для SAR). http://www.responsivespace.com/Papers/RS6/SESSIONS/SESSION%20III/3005_WATERMAN/3005P.pdf
Интересная штука. У меня странным образом приведенная в статье (в конце) картинка ISS чудовищно не сходится с дифракционным разрешением антенны с указанными параметрами (C-band я взял 8 ГГц (3,75 см), дистанция 343 км, диаметр апертуры 2,84 метра - чтобы гарантированно по максимуму) Расхождение практически в два порядка...
 Антенну они синтезировали в инверсном режиме - это когда объект радиолокационной съёмки движется относительно радара, а не наоборот. Принципиальной разницы между инверсной и прямой съёмками нет - главное, чтобы было относительное движение между антенной и объектом, а оно есть в обоих случаях и оба случая, таким образом, в этом смысле эквивалентны.
Дифракционное разрешение реальной антенны с разрешением антенны синтезированной соотносится следующим образом: в классическую формулу лямбда/диаметр вместо диаметра реальной апертуры нужно подставлять размер синтезированной апертуры равный размеру проекции луча антенны на линию движения объекта съёмки. Если при этом реальная антенна не отслеживает объект съёмки, то итоговое разрешение(вдоль линии движения) будет примерно составлять  половину размера апертуры реальной антенны.  Соответствует режиму строго бокового обзора.

Если же антенна отслеживает пролёт объекта, то размер синтезированной апертуры ещё больше увеличится - в пределе будет соответствовать размеру размеру дуги "вырезаемой" зоной видимости  с наземного пункта (с пункта размещения тестируемой антенны) "от горизонта до горизонта" из орбиты объекта съёмки. Итоговое разрешение при этом будет много меньше полудиаметра реальной апертуры. Соответствует  прожекторному режиму съёмки.

Здесь можно найти ссылки и всякие разные материалы по этой теме.http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4

А по вопросу контроля космического пространства и получения детальных радиолокационных изображений низкоорбитальных КА методами инверсного радиолокационного синтеза погуглите TIRA radar.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 19.06.2013 20:50:41
как-бы да, но это ведь вдоль движения, так? А у них на картинке в статье пиксель примерно 1:3 и антенна как раз такая-же по пропорциям. Отсюда и вывод.
По ссылке буду курить, хотя уже и курил эту ссылку один раз. Повторюсь - какое-то время назад пришел к выводу о неидентичности прямого и инверсного синтеза, обоснований не помню. Мог быть и неправ...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 19.06.2013 20:32:37
Цитироватьdmdimon пишет:
как-бы да, но это ведь вдоль движения, так?
Конечно вдоль - а как ещё? Поперёк работает дальномерный канал - там разрешение шириной спектра зондирующего сигнала определяется и к размерам антенны никакого явного отношения не имеет.

Всё-таки про The Tracking & Imaging Radar (TIRA) почитайте, они единственные кто хотя бы иногда духовно близкие Вам  :)   картинки публикуют...

(http://s018.radikal.ru/i521/1306/f8/8dac11e11b31.jpg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: cross-track от 19.06.2013 22:03:04
Цитироватьdmdimon пишет:
Картинка результирующая где-нибудь есть?
Я пока не нашел. Когда-то вроде попадалась, но, может, это было не от Sar-Lupe.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 19.06.2013 23:22:53
да это-то я видел само собой. И читал про них )


зы Я вот подумал и понял, что зря парюсь. Ну вынесли они усилители непосредственно на элементы антенны и дают им централизованную синхронизацию - и что? Совершенно не должно это в минус на точность влиять, скорее наоборот - т.к. прецизионно оперировать слаботочными сигналами проще... Грамотная идея.


ззы. но с разрешением все равно странновато... получается (если я не облажался) что они картинку сделали с апертурой всего в сотни метров, а это - доли секунды. У того-же сарлупа - 11 что-ли секунд...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 19.06.2013 22:45:32
Цитироватьdmdimon пишет:

зы Я вот подумал и понял, что зря парюсь. Ну вынесли они усилители непосредственно на элементы антенны и дают им централизованную синхронизацию - и что? 

Главная фишка - они пытаються избавиться от множества нетехнологичных (по контролю фазы) и тяжёлых(по весу) жгутов проводов в конструкции антенны - связок между приёмно-передающими модулями и процессором.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 19.06.2013 22:57:52
Цитироватьdmdimon пишет:
ззы. но с разрешением все равно странновато... получается (если я не облажался) что они картинку сделали с апертурой всего в сотни метров, а это - доли секунды. У того-же сарлупа - 11 что-ли секунд...
Ну дык и картинка соответствующая.  1с=8км - с точки зрения задачи метрового разрешения - выше крыши.
11с в Лупе - это весь цикл съёмки в прожекторном режиме одной сцены с учётом всех перекладок антенны, длительность получаемого траекторного сигнала от цели, думаю, что существенно меньше, кроме того,  в одном цикле съёмки они снимают не один кадр, а несколько, чтобы была возможность путём их последующего некогерентного суммирования почистить итоговое изображение от спеклов.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 20.06.2013 00:00:36
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:

зы Я вот подумал и понял, что зря парюсь. Ну вынесли они усилители непосредственно на элементы антенны и дают им централизованную синхронизацию - и что?

Главная фишка - они пытаються избавиться от множества нетехнологичных (по контролю фазы) и тяжёлых(по исполнению) жгутов проводов в конструкции антенны - связок между приёмно-передающими модулями и процессором.
В свое время было понятие "линзовая антенна". Это из этой оперы...

Настройка фаз никуда не делась (особенно для приема)...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 20.06.2013 00:10:00
ЦитироватьStalky пишет: Главная фишка - они пытаються избавиться от множества нетехнологичных (по контролю фазы) и тяжёлых(по весу) жгутов проводов в конструкции антенны - связок между приёмно-передающими модулями и процессором.
Я ж и говорю - изящное решение. Конечные модули наверняка полностью цифровые - т.е. им надо просто синхронизацию хорошую сделать и все.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 19.06.2013 23:28:28
Цитироватьdmdimon пишет:
ЦитироватьStalky пишет: Главная фишка - они пытаються избавиться от множества нетехнологичных (по контролю фазы) и тяжёлых(по весу) жгутов проводов в конструкции антенны - связок между приёмно-передающими модулями и процессором.
Я ж и говорю - изящное решение. Конечные модули наверняка полностью цифровые - т.е. им надо просто синхронизацию хорошую сделать и все.
Да, симпатично выглядит идея...как раз ИМХО для любителей МКА из Сколково
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 20.06.2013 00:38:04
не уверен, что мы способны сделать оконечные модули с таким функционалом и необходимыми ТТХ маленькими ...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 22.06.2013 11:44:20
Так когда полетит Кондор?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 22.06.2013 11:02:51
Цитироватьinstml пишет:
Так когда полетит Кондор?
27 по anik'у. Вопрос во сколько..
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 22.06.2013 18:58:50
Цитироватьdmdimon пишет:
не уверен, что мы способны сделать оконечные модули с таким функционалом и необходимыми ТТХ маленькими ...
Держал в руках. Это было размером (в мм) 25Х12*4. Примерно, конечно.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 22.06.2013 19:38:47
Круто. Я рад за нашу промышленность. Какие-то ТТХ можете озвучить?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 22.06.2013 19:45:09
Цитироватьdmdimon пишет:
Круто. Я рад за нашу промышленность. Какие-то ТТХ можете озвучить?
УвЫ, нет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 22.06.2013 23:43:42
Хм, осталось 3 дня, и до сих пор не перенесли. Раньше переносили задолго до даты пуска, поэтому нынешняя ситуация внушает оптимизм.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 24.06.2013 22:42:47
Цитироватьааа пишет:
Антенна локатора повредилась при раскрытии под обтекателем. Пришлось срочно менять ПН на оптический модуль.
Это подтверждается?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Gradient от 24.06.2013 16:03:44
Цитировать2012_registration пишет:
Цитироватьааа пишет:
Антенна локатора повредилась при раскрытии под обтекателем. Пришлось срочно менять ПН на оптический модуль.
Это подтверждается?
Да делов-то, ключ на 17, кувалда и пара часов работы с перекуром
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 24.06.2013 20:05:27
Цитировать2012_registration пишет:
Это подтверждается?
Это была шутка  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 24.06.2013 20:26:30
Да конечно шутка!  :oops:
Вот так и рождаются нездоровые сенсации.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 24.06.2013 20:43:46
Вот кто бы родил здоровую сенсацию - НОТАМы какие-нибудь где вылезли, что ли ....
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 24.06.2013 21:43:06
ЦитироватьGradient пишет:
Цитировать2012_registration пишет:
Цитироватьааа пишет:
Антенна локатора повредилась при раскрытии под обтекателем. Пришлось срочно менять ПН на оптический модуль.
Это подтверждается?
Да делов-то, ключ на 17, кувалда и пара часов работы с перекуром
Ну в раскрытие под обтекателем лично я поверил )))Все-таки Россия-страна возможностей. А вот в замену ))))
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 24.06.2013 23:06:50
ЦитироватьZOOR пишет:
НОТАМы какие-нибудь
Это к LISS'у.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 25.06.2013 13:38:32
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
НОТАМы какие-нибудь
Это к LISS'у.
Ну если мне не приглючилось...

ЦитироватьP2997/13 - ATS RTE SEGMENTS CLSD: P865 LERPI - INKOR, R99 RUBOR - TOBOLSK NDB (NH). SFC - UNL, DAILY 1630-1730, 27 JUN 16:30 2013 UNTIL 28 JUN 17:30 2013. CREATED: 23 JUN 06:46 2013
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 25.06.2013 18:57:20
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьP2997/13 - ATS RTE SEGMENTS CLSD: P865 LERPI - INKOR, R99 RUBOR - TOBOLSK NDB (NH). SFC - UNL, DAILY 1630-1730, 27 JUN 16:30 2013 UNTIL 28 JUN 17:30 2013 . CREATED: 23 JUN 06:46 2013
А 16:30 - какое? Местное или UTC?
Кстати, будет ли какая-то трансляция пуска?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 25.06.2013 17:16:51
И так все таки ключ на старт?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 25.06.2013 17:21:04
Цитировать2012_registration пишет:
А 16:30 - какое? Местное или UTC?
Кстати, будет ли какая-то трансляция пуска?
1. UTC, конечно.
2. Смешно :-)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 25.06.2013 21:12:30
ЦитироватьLiss пишет:
Цитировать2012_registration пишет:
Кстати, будет ли какая-то трансляция пуска?
2. Смешно :-)
А что смешного?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 25.06.2013 18:20:19
Стартовый комплекс РН Стрела наверняка находится под грифом
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: LL_ от 25.06.2013 18:54:22
Это чудо техники может обнаружить старые булыжные дороги под новым культурным слоем толщиной в два-три века?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 25.06.2013 22:06:57
Цитироватьkroton пишет:
Стартовый комплекс РН Стрела наверняка находится под грифом
Не факт,  тому же,хотя бы какое-нибудь видео вполне может быть - даже видео стартов с Плесецка в СМИ регулярно появляются. Кстати, во время одной из предыдущих дат пуска "Кондора" - 29.05.13 уто то обещал снимать и выкладывать, если получит разрешение от службы безопасности (т.е.рассматривал это как возможное событие).
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 25.06.2013 22:50:05
Цитироватьkroton пишет:
Стартовый комплекс РН Стрела наверняка находится под грифом
Однако видео погрузки Днепра в шахту/ его пуска есть и много. А он то же ближний родственник МБР.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Lanista от 25.06.2013 23:03:02
ЦитироватьLiss пишет:
2. Смешно :-)
Товарищ из телестудии Роскосмоса писал, что может и будет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: LL_ от 26.06.2013 00:43:58
Как там старшОй сказал (написал): пять-шесть часов ему надо.
Это пожалуйста - 2010 NY65, диаметр ок. 150 метров, сближение 26-го в 04:56 Z, неопределенность 1 час.

"...ведущий научный сотрудник ОАО "Государственный ракетный центр (ГРЦ) имени академика В.П. Макеева" (город Миасс Челябинской области) Сабит Саитгараев.

"Для борьбы с внезапно обнаруживаемыми объектами малых размеров хорошо применимы ракеты-носители, создаваемые на базе межконтинентальных баллистических ракет на штатном жидком топливе на основе гидразина типа "Воевода", которые могут десять и более лет находиться в состоянии готовности к пуску, после их некоторой доработки", — сказал Саитгараев.

Он отметил, что криогенное топливо, которым заправляют космические ракеты-носители тяжелого класса типа "Союз", "Ангара" и другие, долго не хранится — их необходимо заправлять перед стартом. На подготовку такой ракеты к пуску требуется несколько дней, поэтому они не подходят для уничтожения мелких небесных тел, которые можно обнаружить за несколько часов до столкновения с Землей.


Саитгараев пояснил, что ракета типа "Воевода" может быть использована для уничтожения внезапно обнаруживаемых небольших космических тел размером до 100 метров, угрожающих Земле, если эту ракету оснастить дополнительной третьей ступенью (или разгонным блоком). Доработанная таким образом ракета сможет ликвидировать объекты, обнаруженные за пять-шесть часов до предполагаемого момента столкновения с Землей.

По его словам, эти ракеты могут стартовать через 10-20 минут после получения приказа к пуску. Еще два часа требуется, чтобы ракета достигла цели, еще два — на уточнение траектории небесного тела и около часа, чтобы согласовать пуск с президентами других стран."

разница (в минутах) между местными часами и UTC = 4 мин.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 26.06.2013 01:20:59
ЦитироватьLL пишет:
По его словам, эти ракеты могут стартовать через 10-20 минут после получения приказа к пуску. Еще два часа требуется, чтобы ракета достигла цели, еще два — на уточнение траектории небесного тела и около часа, чтобы согласовать пуск с президентами других стран."
1. Порядок действий вдохновляет. Согласование- последнее по списку.
2. Что-то долго по мнению этого деятеля ракета думает...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: LL_ от 26.06.2013 02:23:35
Порядок действий - может внс программист, а может генетическая память у него сработала (кто там снизу вверх пишет и читает из народов).
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 26.06.2013 20:56:11
Никогда не думал, что Кондор станет ближайшим в нашм плане пусков, но чудеса случаются 8) .
А вот на сайте Роскосмоса в качестве ближайшего предстоящего пуска, почему-то Протон-М/ДМ-03 02.08.13
Значит ли это, что запуск проводится расчетами войск ВКО?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: мастер_лукьянов от 26.06.2013 18:25:49
ЦитироватьLL пишет:

разница (в минутах) между местными часами и UTC = 4 мин.
Это где? В пригороде Гринвича зимой?  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: LL_ от 26.06.2013 18:33:49
Да, в местной деревушке :)

Целое число часов отброшено, разница между временем привязки сообщений (местными часами) и UTC. В минутах.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 27.06.2013 01:33:55
В дополнение к тобольской зоне:

ЦитироватьK0323/13 - ATS ROUTE SEGMENT CLSD: 1. A356 NOVOKAZALINSK-AGMUR FROM 10 TO 85 KM SFC/UNL. SFC - UNL, DAILY 1645-1715UTC, 27 JUN 16:45 2013 UNTIL 28 JUN 17:15 2013. CREATED: 26 JUN 17:39 2013
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 27.06.2013 01:42:28
LISS, а где это? Тут нет координат, нотамдекодер не берёт :(
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 27.06.2013 02:03:20
ЦитироватьG.K. пишет:
LISS, а где это? Тут нет координат, нотамдекодер не берёт  :(
Согласно http://aviadocs.net/AIPKZ/AIRAC%20AMDT%2001.09/01.09/full.rus.pdf , координаты пункта AGMUR -- N450056 E0644106 (на полпути между Джусалы и Кзыл-Ордой), а Новоказалинска -- N454951 E0620743.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Lanista от 27.06.2013 09:13:37
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
2. Смешно :-)
Товарищ из телестудии Роскосмоса писал, что может и будет.

ЦитироватьYuriR пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Стрелы
ЦитироватьG.K. пишет:
 Ладно, уважаемый YuriR , я не гордый, повторю свой вопрос ещё раз тут:
Планирует ли телестудия Роскосмоса снимать хотя бы пуск Стрелы, не говоря там о вывозе и т.п.
Да, и ещё такой вопрос: будут ли съёмки Кондора-Э? Так как он коммерческий, то по идее хоть какие-то материалы должны быть?
               
                  
                   https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10 (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10)
Планы пусков. Обновление по выходным.
Если разрешит служба безопасности - будем снимать и размещать.
29 марта – Космос (Кондор) – Стрела – Байконур 175/59
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 4iL от 27.06.2013 07:28:36
Liss,  что-то не сходится.
Не имеют эти зоны отношения к Кондору.
Кондор должен уйти на север на ССО, по аналогии с Ресурс-П
Тобольск получается намного правее траектории.
а последние вообще южнее старта.
Может МБР какие собрались пускать?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 09:33:43
Почитайте тему. На ССО ему нужен РП, который не выделили. Пойдет по штатной трассе отстрела МБР на Куру.
Правда на кой он на 69 нужен - ну, демонстрашка она и есть демонстрашка.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 27.06.2013 09:46:43
Цитировать4iL пишет:
Может МБР какие собрались пускать?
Стрела- это и есть, по сути, по минимуму апгрейженная МБР. Простите, а что ещё из действующих МБР с Байка можно пустить? На всякий случай: НЯП Днепр сделан на базе той МБР, которая уже не стоит на БД.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 4iL от 27.06.2013 07:55:27
ЦитироватьZOOR пишет:
 нужен РП, который не выделили
не знал.
Думал, что всё-таки выделили
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: lelikband от 27.06.2013 12:09:33
Приветствую.
тут и учение ВКО к пуску присовокупили)
http://pda.mil.ru/pda/news/more.htm?id=11790481@egNews (http://pda.mil.ru/pda/news/more.htm?id=11790481@egNews)
Комплексно подошли
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 12:54:57
Вот прикол будет, если С-300 успешно отработает :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 27.06.2013 16:07:49
ЦитироватьZOOR пишет:
Вот прикол будет, если С-300 успешно отработает  :)
С-300? Они же не могут МБРы сбивать?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 27.06.2013 14:12:00
Цитировать4iL пишет:
 Liss, что-то не сходится.
Не имеют эти зоны отношения к Кондору.
Кондор должен уйти на север на ССО, по аналогии с Ресурс-П
Тобольск получается намного правее траектории.
а последние вообще южнее старта.
Может МБР какие собрались пускать?
Последние перекрывают трассу непосредственно над Байконуром, а тобольский... ну найдите другой, чтобы для ССО :-)
Интересно, потенциального союзника и партнера предупредили, на какое наклонение пойдет птичка? А то ж или перепугаются, или дня три искать будут...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 27.06.2013 17:20:14
ЦитироватьZOOR пишет:
ну, демонстрашка она и есть демонстрашка.
Будет ли КА вообще функционировать по целевому назначению (пусть и не все время)?
Или пускают чисто отработать платформу?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 27.06.2013 14:21:44
Цитировать2012_registration пишет:
С-300? Они же не могут МБРы сбивать?
Ступени, которые летят с намного меньшей, чем ГЧ скоростью и имеющие немалую ЭПР? Вполне возможно...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 14:36:25
Цитировать2012_registration пишет:
Будет ли КА вообще функционировать по целевому назначению?

Вот в чем вопрос ... (с)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 27.06.2013 15:25:13
ЦитироватьDed пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
не уверен, что мы способны сделать оконечные модули с таким функционалом и необходимыми ТТХ маленькими ...
Держал в руках. Это было размером (в мм) 25Х12*4. Примерно, конечно.
Если что - хорошая статья о состоянии дел (с типовыми параметрами) - в журнале "Электроника" N7 за 2012 г. У меня - в бумаге, где взять в электронке - не знаю. Впереди планеты всей - Raytheon, Grumman, Thales, SELEX, у нас работают с этим Фазотрон-НИИР и НИИП. Насколько я понимаю, все переезжают на  GaN или GaN- GaAs, мы пока - на GaAs, отставание оценивается в 3-4 года.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 15:42:35
Цитироватьdmdimon пишет:
 все переезжают на GaN или GaN- GaAs, мы пока - на GaAs, отставание оценивается в 3-4 года.

А в чем преимущество? Энергопотребление/частота?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 27.06.2013 15:58:29
Пуск  - 20:53:00 ЛМВ.
Отделение КА - 21:18:35 ЛМВ.
Орбита круговая высотой 504.7 км и наклонением 74.75 градуса.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: cross-track от 27.06.2013 16:25:42
ЦитироватьSalo пишет:
Орбита круговая высотой 504.7 км и наклонением 74.75 градуса.
Получается, что орбита - не ССО в плоскости терминатора?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 27.06.2013 19:33:02
ЦитироватьSalo пишет:
Пуск - 20:53:00 ЛМВ.
Отделение КА - 21:18:35 ЛМВ.
Орбита круговая высотой 504.7 км и наклонением 74.75 градуса.
Так сможет ли КА (при штатной работе всех систем, если все будет хорошо) функционировать на этой орбите по целевому назначению?
Или он пускется чисто чтобы отработать платформу для "Кондора-Э"?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 16:43:39
ЦитироватьSalo пишет:
Орбита круговая высотой 504.7 км и наклонением 74.75 градуса.

http://www.npomash.ru/activities/ru/krk.htm
ЦитироватьЭнергетические характеристики РН «Стрела» позволяют выводить с космодрома Байконур КА массой до 1500 кг на низкие орбиты с наклонениями близкими к 63° . Изменение наклонения в пределах нескольких градусов возможно за счет бокового маневра РН на траектории выведения и зависит от высоты орбиты и массы полезной нагрузки. При необходимости может быть проведена работа по выделению районов  падения отделяющихся частей РН для запусков КА на другие наклонения. ОАО «ВПК «НПО машиностроения» готово к заключению контрактов на коммерческие запуски РН «Стрела» с космодрома Байконур.

 5 декабря 2003 года состоялся первый демонстрационный пуск РН «Стрела» с космодрома Байконур. С помощью РН «Стрела» был выведен массово-инерционный макет КА массой 978 кг на орбиту наклонением 67.067 град, высотой апогея 458.8 км и перигея 458 км.

Елки-палки, насколько же Кондор надо было обстругать, чтоб на 12 град накрениться ....
Или по Периметровским РП пойдут (это где-то на 68), что бОлее вероятно. Но все равно очень много.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 27.06.2013 16:55:40
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
 все переезжают на GaN или GaN- GaAs, мы пока - на GaAs, отставание оценивается в 3-4 года.
А в чем преимущество? Энергопотребление/частота?
Насколько я понимаю - рабочие частоты выше-> КПД на условно пониженных частотах выше - т.е. и то, и другое. Плюс точность растет при высоких рабочих. Пишут про GaN монолитные девайсы в доли/единицы кв.см. площадью с усилительной частотой 90 что-ли ГГц c КПД 65% и с частотой генерации в 200(двести) ГГц уже в прототипах.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 27.06.2013 17:02:35
ЦитироватьZOOR пишет:
Почитайте тему. На ССО ему нужен РП, который не выделили. Пойдет по штатной трассе отстрела МБР на Куру.
Правда на кой он на 69 нужен - ну, демонстрашка она и есть демонстрашка.
 Лакросс  работает и не парится.
РСА не оптика, ССО для РСА выбирают ИМХО исходя из других соображений, нежели для оптических КА ДЗЗ, - прежде всего, для увеличения времени засветки СБ Солнцем.

Есть конечно же и другие соображения, в основном, связанные с возможностью совместного использования в тематических задачах снимков с разных систем(как радиолокационных, так и оптических), а с учётом сильной зависимости радиолокационных изображений от геометрии объекта съёмки лучше это делать при одинаковых/близких ракурсах снимков от различных систем.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 27.06.2013 18:07:31
ЦитироватьZOOR пишет:
Периметровским РП
А это то же с Байконура?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 27.06.2013 19:15:30
ЦитироватьStalky пишет:
прежде всего, для увеличения времени засветки СБ Солнцем.

...и для более стабильного теплового режима
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 27.06.2013 17:46:20
Цитировать2012_registration пишет:
Никогда не думал, что Кондор станет ближайшим в нашм плане пусков, но чудеса случаются  8)  .
А вот на сайте Роскосмоса в качестве ближайшего предстоящего пуска, почему-то Протон-М/ДМ-03 02.08.13
Значит ли это, что запуск проводится расчетами войск ВКО?
Это значит, что НПОМаш и Вега для РКА чужие и им не рады, мягко говоря.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 19:04:35
Поповкин про запуск говорил что типа "давайте посмотрим, что получится"

Кстати, а он с Байконура после Р-П вернулся?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 27.06.2013 18:13:04
ЦитироватьZOOR пишет:
Поповкин про запуск говорил что типа "давайте посмотрим, что получится"

Кстати, а он с Байконура после Р-П вернулся?
Да это всё  отговорки...места в шести корпорация для этих предприятий нет(хотя, думаю, они и сами не рвались) и =>  нефиг баловать...,подпуская к тонким процессам освоения бюджета.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 27.06.2013 20:32:54
Спойлер
27 июня – Космос (Кондор) – Стрела – Байконур 175/59 – 20:53:00 ЛМВ 
[свернуть]
Получасовая готовность?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: azeast от 27.06.2013 20:48:21
Расчётное время...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Space Alien от 27.06.2013 16:55:15
Говорят полетела  :) . 
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=315335
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 20:59:25
Ну, теперь только милостей от НОРАДа ждать надо :) - наши вряд-ли проколятся
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 28.06.2013 00:00:58
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Говорят полетела  :)  .
 http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=315335
А почему там написано про "Северную траекторию", если пуск по факту не на ССО?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 21:07:34
"По факту" мы еще не знаем, куда полетела :)
А про "северную" может быть, потому что одним разовым документом прошел РП.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 28.06.2013 05:08:18
Цитировать2012_registration пишет:
А почему там написано про "Северную траекторию", е
Потому что Поповкин обещал?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 27.06.2013 21:15:39
ЦитироватьStalky пишет:
Цитировать2012_registration пишет:
Никогда не думал, что Кондор станет ближайшим в нашм плане пусков, но чудеса случаются .
А вот на сайте Роскосмоса в качестве ближайшего предстоящего пуска, почему-то Протон-М/ДМ-03 02.08.13
Значит ли это, что запуск проводится расчетами войск ВКО?
Это значит, что НПОМаш и Вега для РКА чужие и им не рады, мягко говоря.
Почему???
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Большой от 27.06.2013 20:21:50
ну как там самочувствие новорожденного?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Space Alien от 27.06.2013 17:23:17
ЦитироватьБольшой пишет:
ну как там самочувствие новорожденного?
Ждем новостей...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Дмитрий В. от 27.06.2013 20:28:34
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Цитировать2012_registration пишет:
Никогда не думал, что Кондор станет ближайшим в нашм плане пусков, но чудеса случаются .
А вот на сайте Роскосмоса в качестве ближайшего предстоящего пуска, почему-то Протон-М/ДМ-03 02.08.13
Значит ли это, что запуск проводится расчетами войск ВКО?
Это значит, что НПОМаш и Вега для РКА чужие и им не рады, мягко говоря.
Почему???
Другое "ведомство".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Space Alien от 27.06.2013 17:38:41
Ракета летела. Есть очевидцы  ;) :

https://vk.com/wall-727032_27507

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87186.jpg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 27.06.2013 21:41:17
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Цитировать2012_registration пишет:
Никогда не думал, что Кондор станет ближайшим в нашм плане пусков, но чудеса случаются .
А вот на сайте Роскосмоса в качестве ближайшего предстоящего пуска, почему-то Протон-М/ДМ-03 02.08.13
Значит ли это, что запуск проводится расчетами войск ВКО?
Это значит, что НПОМаш и Вега для РКА чужие и им не рады, мягко говоря.
Почему???
Другое "ведомство".
А чем отличается НПО Маш от ИСС? Висят в одном списке в Роскосмосе.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Хунвэйбин от 27.06.2013 21:47:39
Кто же стреляющий? НПО М? ЦЭНКИ? или бригада шабашников?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 27.06.2013 22:08:19
Ждем объекта 39194?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 28.06.2013 01:09:47
http://www.sdelanounas.ru/blogs/35697/
Говорят, КА отделился.
Сайт какой-то странный, ссылка на интерфакс там говорит лишь о старте, но не об успешном выведении
Но зато есть картинки КА и РН.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 22:10:35
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Ракета летела. Есть очевидцы  ;)  :
Очевидец из Петропавловска. Значит, точно не ССО
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Space Alien от 27.06.2013 18:13:10
Уже как час должно было произойти отделение...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Space Alien от 27.06.2013 18:14:12
Цитировать2012_registration пишет:
 http://www.sdelanounas.ru/blogs/35697/
Говорят, КА отделился.
Сайт какой-то странный, ссылка на интерфакс там говорит лишь о старте, но не об успешном выведении
Но зато есть картинки КА и РН.
Странный какой-то сайт и там написано всё в точности, как и Salo писал - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic6977/message1089694/#message1089694  ;) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 27.06.2013 22:14:56
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Ракета летела. Есть очевидцы  ;)  :
Очевидец из Петропавловска. Значит, точно не ССО
"Сделано у нас" дает наклонение 74.75° и высоту 504.7 км.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 22:20:29

39193U -  13029H

39194 - не дает еще :(
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Space Alien от 27.06.2013 18:32:05
Уже есть видео пролета над над северным Казахстаном:

http://www.youtube.com/watch?v=qpMIkfCRYkg (http://www.youtube.com/watch?v=qpMIkfCRYkg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 27.06.2013 22:44:07
Все у нас хорошо!  :)
Пациент жив!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 28.06.2013 01:46:51
ЦитироватьSalo пишет:
Все у нас хорошо!  :)
Пациент жив!
Ура! 8)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 27.06.2013 22:48:24
del
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 27.06.2013 22:56:01
Цитировать2012_registration пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Все у нас хорошо!  :)  
Пациент жив!
Ура!  8)
Поздравляю!!! Лето в ДЗЗ началось))
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 27.06.2013 22:57:40
ЦитироватьСпутник-фоторазведчик "Кондор" выведен на целевую орбиту
27 июня 2013 года 22:55   
    
 Байконур. 27 июня. INTERFAX.RU - Космический аппарат дистанционного зондирования Земли "Кондор", запущенный в интересах Минобороны РФ с космодрома Байконур с помощью конверсионной ракеты "Стрела" (РС-18), выведен на заданную орбиту, сообщил "Интерфаксу-АВН" источник на космодроме Байконур.
"Произошло отделение космического аппарата от ракеты-носителя", - сказал собеседник агентства.
Аппарат выведен на заданную орбиту и принят в управление.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=315347 (http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=315347)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 27.06.2013 23:05:34
Есть TLE-шечка!

Наклонение 74.90°
Перигей 464 км
Апогей 552 км
Период 94.64 мин.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 27.06.2013 23:05:39
Цитироватьsupermen пишет:
Лето в ДЗЗ началось))
Три до обриты добрались, два живы, третий рождается... :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 27.06.2013 23:07:08
ЦитироватьStalky пишет:
Цитировать2012_registration пишет:
Никогда не думал, что Кондор станет ближайшим в нашм плане пусков, но чудеса случаются  8)  .
А вот на сайте Роскосмоса в качестве ближайшего предстоящего пуска, почему-то Протон-М/ДМ-03 02.08.13
Значит ли это, что запуск проводится расчетами войск ВКО?
Это значит, что НПОМаш и Вега для РКА чужие и им не рады, мягко говоря.

ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Цитировать2012_registration пишет:
Никогда не думал, что Кондор станет ближайшим в нашм плане пусков, но чудеса случаются .
А вот на сайте Роскосмоса в качестве ближайшего предстоящего пуска, почему-то Протон-М/ДМ-03 02.08.13
Значит ли это, что запуск проводится расчетами войск ВКО?
Это значит, что НПОМаш и Вега для РКА чужие и им не рады, мягко говоря.
Почему???
Другое "ведомство".
А чем отличается НПО Маш от ИСС? Висят в одном списке в Роскосмосе.
По моему НПО Маш вскоре на гиперзвуке только сидеть будут, а там вроде денег будет много, а РСА Веговский не основные деньги ,но деваться ИМХО от них некуда, вот и как обычно партнеров испортил денежный вопрос.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 27.06.2013 23:08:21
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Уже есть видео пролета над над северным Казахстаном:
Вот оно "медленно ракеты уплывают в даль..."
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 23:10:44
Del
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 27.06.2013 23:15:08
Нет повода не выпить за успешное завершение этого долгостроя в надежде на хэппи энд в финале мыльной оперы! 8)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 27.06.2013 23:17:56
ЦитироватьSalo пишет:
Нет повода не выпить за успешное завершение этого долгостроя в надежде на хэппи энд в финале мыльной оперы!  8)
НК-33 полетел, "Кондор" улетел, чего еще мы там желали-то?
Ах, "Ангара" еще... :-)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 27.06.2013 23:21:17
На сентябрь запланирован триал "Маск против Кирилина"!  ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 28.06.2013 07:23:42
По моим подсчетам это был 17ый запуск ракет российского производства в 2013 г, что превышает космические запуски всех остальных космических держав вместе взятых!  :!:  Пропагандистам Роскосмоса на заметку. ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 28.06.2013 07:24:21
ЦитироватьLiss пишет:
Ах, "Ангара" еще...
МЛМ?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 27.06.2013 23:25:39
ЦитироватьLiss пишет:
Есть TLE-шечка!

Наклонение 74.90°
Перигей 464 км
Апогей 552 км
Период 94.64 мин.
Могут, когда хотят.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 27.06.2013 23:27:19
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Ах, "Ангара" еще...
МЛМ?
"Достроить МКС и умереть..."
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 27.06.2013 23:28:22
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
По моим подсчетам это был 17ый запуск ракет российского производства в 2013 г, что превышает космические запуски всех остальных космических держав вместе взятых!  :!:  Пропагандистам Роскосмоса на заметку.  ;)
Тем, у которых англоязычная версия сайта отсутствует вообще?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 28.06.2013 07:32:25
ЦитироватьSalo пишет:
Тем, у которых англоязычная версия сайта отсутствует вообще?
Я за них уже делаю их работу 15 лет!  :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 23:34:26
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
По моим подсчетам это был 17ый запуск ракет российского производства в 2013 г, что превышает космические запуски всех остальных космических держав вместе взятых!

ИнтерФакс с Вами согласен - http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=315335 , только осталось убедить Украину, что Зенит - российская ракета - а то двойная бухгалтерия получится ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 28.06.2013 07:40:44
ЦитироватьZOOR пишет:
олько осталось убедить Украину, что Зенит - российская ракета - а то двойная бухгалтерия получится
...когда успешно летает - естественно российская!  ;)  Если серьезно, вопрос несколько запутанный, Зениты летают по российским программам, но есть еще "Союзы" запускаемые под эгидой Арианспейс, но у меня как-то сложилось всех их записывать в российский актив.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 27.06.2013 23:30:15
Цитироватьotto1939 пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Все у нас хорошо!  :)  
Пациент жив!
Отлично! счастье всея отделу 9-25 и особенно третьему сектору  :)
В целом присоединяюсь. Но хотелось бы официальных подтверждений.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 28.06.2013 00:40:21
Тут читаем

ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьotto1939 пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Все у нас хорошо!  :)  
Пациент жив!
Отлично! счастье всея отделу 9-25 и особенно третьему сектору  :)  
В целом присоединяюсь. Но хотелось бы официальных подтверждений.
а тут http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic6977/message1089860/#message1089860 не читаем?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 27.06.2013 23:45:06
Цитироватьsupermen пишет:
По моему НПО Маш вскоре на гиперзвуке только сидеть будут, а там вроде денег будет много, а РСА Веговский не основные деньги ,но деваться ИМХО от них некуда, вот и как обычно партнеров испортил денежный вопрос.
Есть такое слово - корифеи. Кроме НПОМаш и Веги больше никто у нас космических РСА  за всю историю отечественной космонавтики в реале  не пользовал, но для РКА они чужаки (вплоть до издевательских проблем с  лицензиями на КД) и с точки зрения РКА деваться от них есть куда. Вот если случится полный облом с Араксом-Р, Обзором-Р и ЭЛСАРом(Метеор-3М №3, Метеор-МП)то тогда может быть кто-то что-то передумает..., когда по башке настучат (прости мя, Господи)
PS При этом прошу понять правильно, всеми вышеперечисленными проектами занимаются более чем достойные люди. И им я также ничего иного кроме успеха не желаю.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 27.06.2013 23:47:37
ЦитироватьSalo пишет:
Тут читаем
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьotto1939 пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Все у нас хорошо!  :)  
Пациент жив!
Отлично! счастье всея отделу 9-25 и особенно третьему сектору  :)  
В целом присоединяюсь. Но хотелось бы официальных подтверждений.
а тут http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic6977/message1089860/#message1089860 не читаем?
Да меня трясёт всего...боюсь...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 28.06.2013 00:53:02
150 для храбрости? 8)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 27.06.2013 23:57:01
ЦитироватьSalo пишет:
150 для храбрости?  8)
Да. Уже.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 28.06.2013 01:16:49
"Если болезнь за один сеанс не излечивается, то нужно сеанс повторить." (с) Юрий Рост "Эверест 82" ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 28.06.2013 00:28:47
ЦитироватьSalo пишет:
" Если болезнь за один сеанс не излечивается, то нужно сеанс повторить ." (с) Юрий Рост "Эверест 82"  ;)
Ой, ну не учите... :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 28.06.2013 01:33:40
Мужики, спокойно! А если с утра за руль? 0.35 промиле еще не ввели :) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 28.06.2013 01:40:15
Ждем, когда включат "фотоаппарат".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 28.06.2013 00:41:27
ЦитироватьПрол пишет:
Мужики, спокойно! А если с утра за руль? 0.35 промиле еще не ввели  :)  .
А что делать? Двадцать с лишним лет надеяться и ждать... и вообще - никто не обещал, что будет легко :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 28.06.2013 01:44:34
Ну все-таки не двадцать - начали, ИМХО, году в 94.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 28.06.2013 01:48:01
ЦитироватьStalky пишет:
Двадцать с лишним лет надеяться и ждать
Если вы причастны к разработке, то терпения, спокойствия и успешной работы КА! ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 28.06.2013 01:53:01
Из "долгоиграющих", но живых проектов, осталось дождаться,ИМХО, всего двух - Ангара и ЕКС. Или я что-то забыл?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 28.06.2013 01:01:01
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Двадцать с лишним лет надеяться и ждать
Если вы причастны к разработке, то терпения, спокойствия и успешной работы КА!  ;)
Нет, уже давно(те самые двадцать+ лет) ни к чему такому не причастен. РСА - первая и самая сильная любовь...Вот так вот человек устроен - всё(всякое материалистическое говно) есть, а душа болит...И за что мы так с собой?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 28.06.2013 02:24:15
ЦитироватьStalky пишет:
РСА - первая и самая сильная любовь...
Понимаю. Когда-то меня так же зацепили некоторые спутники. Уж не знаю почему, но каприкорн, лакросс и "бешеный" меркури зацепили меня полностью. Части из них уже нет, но всё равно помню.

ЦитироватьStalky пишет:
.И за что мы так с собой?
Хороший вопрос. Просто Любовь.  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 28.06.2013 02:33:21
Да, Лакросс в 1988 был удар в сердце, мечта. Сейчас хорош, ИМХО, AEHF.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Gradient от 28.06.2013 02:25:27
Орбита по второму набору
ЦитироватьNORAD #   39194
Наклонение   74.742
Период   1h 34m 35s (94.58 мин.)
Перигей x Апогей   494 x 503 км

NORAD #   39195
Наклонение   74.737
Период   1h 34m 33s (94.55 мин.)
Перигей x Апогей   494 x 501 км

Ну чё, вроде аккуратно вывелись, учитывая что летели зигзагами :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 28.06.2013 14:30:43
ЦитироватьGradient пишет:
Ну чё, вроде аккуратно вывелись, учитывая что летели зигзагами  :)
То есть практически без сомнения, носитель делал "собачью ногу" (dog leg), что бы выйти на 74 градуса с Байконура?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 28.06.2013 09:52:49
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
 То есть практически без сомнения, носитель делал "собачью ногу" (dog leg), что бы выйти на 74 градуса с Байконура?
Доворот однозначно был. Только какой?
Хотелось бы выяснить все-же координаты выделенного Казахстаном РП для 1 ступени. На 75 град выйти по старым полям трудновато.

ЗЫ Дмитрий В. может меня поправит, но по-русски это "кривой ствол"

ЦитироватьLanista пишет:
Цитироватьanik пишет:
ПО – Кондор-Э – Стрела – Байконур 175/59
Это еще один, или не стерли?

Это для сохранения интриги - какому же Зимбабве удалось впарить такую длительную военно-техническую помощь
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.06.2013 09:50:58
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Ах, "Ангара" еще...
МЛМ?
"Достроить МКС и умереть..."
У кaждого свой Пaриж.
 :)
Чот-то всэ кислые последнее время?
Зaпустили бы стaрый форум нa некоторое время. Глядишь и не обвaлится.
ЗЫ Мужики, нa Этом писaть что либо дельное сложно... .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 28.06.2013 09:56:57
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Нет повода не выпить за успешное завершение этого долгостроя в надежде на хэппи энд в финале мыльной оперы!  8)  
НК-33 полетел, "Кондор" улетел, чего еще мы там желали-то?
Ах, "Ангара" еще...
Фи... .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 28.06.2013 11:14:04
Ну круто, чё, дождались наконец-то. С 1996 ЕМНИП года... Первый раз запуск появился в планах на 2001, и вот не прошло и 12 лет...

Таперича главное - какую железо картинку даст, и что из нее соберется в обработке. Хорошо бы не вздумали его "модернизировать", если всё будет приемлимо, а уж шлепали бы отработанную конструкцию.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 28.06.2013 11:02:55
Ни слова в новостях на сайтах  НПОМаш и  Веги.

Ау, кто-то в курсе как сабж себя чувствует?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 28.06.2013 13:03:15
Какой сабж?

Цитироватьhttp://news.gazeta.kz/art.asp?aid=383146

С Байконура запущена космическая ракета МБР РС-18

                                                                           С Байконура запущена космическая ракета МБР РС-18, сообщает пресс-служба МЧС РК.                                                  

В четверг, 27 июня, в 22 час. 53 мин. астанинского времени с космодрома Байконур осуществлен запуск МБР РС-18.
Полет ракеты прошел по штатной программе. Для ликвидации возможных последствий, связанных с запуском с 20 ч. 53 мин. до 23 ч. 53 мин. 27.06.2013 г. находились в режиме повышенной готовности аварийно-спасательные силы и средства департаментов по ЧС Акмолинской, Кызылординской, Костанайской, Карагандинской, Северо-Казахстанской областей  МЧС РК.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 28.06.2013 13:05:55
http://news.megatyumen.ru/news/happening/9765

ЦитироватьПрошлой ночью взрыв переполошил жителей южных районов Тюменской области

Очевидцы говорят: «бомбануло» так сильно, что сработали «сигналки» на машинах                                                                             
                      
Пятничным утром в редакции «МегаТюмени» раздался звонок. Собеседница по-быстрому представилась Натальей, рассказала, что живет в Аромашево, и приступила к главному:
    - Вчера примерно в 12 часов ночи, когда мы уже готовились ложиться спать, на улице вдруг бабахнуло. Да так, что аж стекла в окнах затряслись, да посуда в серванте подпрыгнула, а у соседа тут же заверещал автомобиль – сигнализация сработала. Муж выскочил во двор, едва успев одеться, а на улице уже толпа народа. И у всех один вопрос: что это было?
    Поначалу переполошенные селяне грешили было на выпускников, мол, гуляет молодежь, фейерверками балуется. Однако, когда стали поступать звонки от людей, живущих на другом конце населенного пункта, стало ясно, что для обычной пиротехники как-то слишком крутовато.
    Кстати, бомбануло не только в Аромашево – взрыв был слышен и в соседних районах. К примеру, жители другого райцентра, Сорокино, тоже признались, что стали свидетелями ЧП. Правда, подобной паники это у них не вызвало.
    - А у нас накануне в газете предупреждали о том, что где-то в наших краях упадет отработанная первая ступень ракеты. В небольшом населенном пункте, сами же знаете, новости расходятся очень быстро. В итоге, когда «гость» из космоса рухнул, мы, конечно, вздрогнули, но не напугались, - говорит Татьяна Иванова из Сорокино.
    Как оказалось, несколько районных СМИ действительно выпустили объявление, в котором говорится о причинах взрыва. В нем сообщается, что 27 июня примерно в 21-00 по Москве произойдет пуск межконтинентальной баллистической ракеты с космодрома Байконур. Спрашиваете, какое отношение к этому имеет Тюменская область? Очень прямое! Дело в том, что точкой падения отработанной первой ступени ракеты наметили где-то посредине между Вагайским, Викуловским и  Сорокинским районами. Места там малолюдные, болота вокруг, сбрасывай детали от ракетоносителя – не хочу, называется. Позднее в район падения обещали выслать специальные службы для проведения работ по детоксикации и сбора и вывоза остатков ступени. Также сообщается, что по результатам экологических обследований оснований для беспокойства нет.
                   
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Slaanesh от 28.06.2013 13:27:39
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87220.jpg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 28.06.2013 13:30:51
Это уже дюдюктив. Про открытие новой трассы и РП ничего не сообщалось. Да и РП далековато по сравнению с грузомакетным.
Но наблюдатель с Петропавловского тоже оценивает на своей фотке направление полета как Петропавловский - Ишим.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67282.jpg)
http://vk.com/astro.nomy

Это получается почти прямая трасса на 75 (ну, +/- пару градусов) - но не 8-12, как по штатным.
Скорее всего по Протоновской на 74 нашли "местечко"
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 28.06.2013 12:38:07
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Ах, "Ангара" еще...
МЛМ?
"Достроить МКС и умереть..."
У кaждого свой Пaриж.
  :)  
Чот-то всэ кислые последнее время?
Зaпустили бы стaрый форум нa некоторое время. Глядишь и не обвaлится.
ЗЫ Мужики, нa Этом писaть что либо дельное сложно... .
Вопрос привычки, кроме того, народ тут разработал индивидуальные стили - с ними вообще никаких проблем с восприятием картинки нет...например
(http://i051.radikal.ru/1306/84/601c5517776c.png)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 28.06.2013 14:06:29
ЦитироватьLiss пишет:
Есть TLE-шечка!

Наклонение 74.90°
Перигей 464 км
Апогей 552 км
Период 94.64 мин.
Первый набор элементов был явно сбойным, а второй дает практически расчетную орбиту.
Наклонение 74.74°
Перигей 501 км
Апогей 521 км
Период 94.64 мин.

И на ступень, если JSpOC их не перепутал:
Наклонение 74.74°
Перигей 499 км
Апогей 521 км
Период 94.61 мин.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 28.06.2013 17:13:17
В теме про план пусков говорят что с КА все в порядке, по крайней мере раскрылось все что надо.
 Получается, что если все и дальше будет хорошо(тьфу-тьфу-тьфу), то можно будет сказать, что у России за этот июнь появилась нормальная (минимально приемлемая) группировка спутников ДЗЗ:
 07.06.+1 спутник ОЭР (двойного назначения) с очень хорошим разрешением и ТТХ, которые раньше казались малореальными 
 25.06.+1 многофункциональный гражданский КА ДЗЗ, тоже с ТТХ на вполне приемлемом уровне, если сравнивать с WV-1
27.06+1 радиолокационный КА ДЗЗ двойного назначения
При этом ни спутников ОЭР ни радиолокационных КА у нас уже очень давно вообще не было, поэтому это отличный месяц.
По такому поводу (что стали наконец-то создавать нормальную группировку ДЗЗ вместо разглагольствований о "гелии-3 с луны к 2020" ;)  даже Старый должен выйти из самобана и порадоваться.Глядишь, группировка КА ДЗЗ когда-нибудь будет, хоть и не как у США, но хотя бы не хуже чем у Европы, КНР, и.т.д.

ЦитироватьПрол пишет:
ИМХО, в лучшем случае, повторение "рекорда" 2012 г. - 3 КА. "Ресурс-П" №1 должен быть, №2 вряд ли, "Канопус-СТ" как-то потерялся, "Электро-Л" №2 вроде уже уехал на 2014 г., "Кондор" должен быть, и, возможно, есть шансы на "Метеор-М" №2.
P.S.Можно сказать, что рекорд прошлого года по числу пусков КА ДЗЗ(Канопус-В, Зонд-ПП, Кобальт-М) уже достигнут. Если успеют запустить в этом году Метеор-М№2 или Кондор-Э, то будет побит.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 28.06.2013 17:15:17
Теперь главная задача Кондора - имхо, не только дать нормальную картинку, но и дожить до ввода в эксплуатацию первого "Обзора-Р"
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 28.06.2013 13:49:08
Цитировать2012_registration пишет:
В теме про план пусков говорят что с КА все в порядке, по крайней мере раскрылось все что надо.
 
Где говориться? Дайте ссылку,пжста.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: LL_ от 28.06.2013 15:09:02
Если оснований для беспокойства экологов нет, то нужно направить генеральских детишек и внучат в экспедицию в район падения.
Так и быть - в накомарниках :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 28.06.2013 18:14:52
ЦитироватьStalky пишет:
Цитировать2012_registration пишет:
В теме про план пусков говорят что с КА все в порядке, по крайней мере раскрылось все что надо.
 
Где говориться? Дайте ссылку,пжста.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic12582/message1089885/#message1089885
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 28.06.2013 16:04:18
ЦитироватьSlaanesh пишет:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87220.jpg)

Викуловский район с болотом Северное еле нашел (велика Тюменская область)

(http://s017.radikal.ru/i436/1306/64/f868440e171e.jpg)
http://tumen-obl.ru/map759234_0_0.htm

Что в 2004 пускалось и где тогда РП ГО?

ЗЫ А это приблизительно на 75 и есть - вилять не сильно надо.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 28.06.2013 16:13:09
Цитировать13.06.+1 спутник ОЭР (двойного назначения)
Хе-хе... А кто говорил о двойном назначении?
Изображение с "Персоны" может раскрыть потенциальному противнику ее возможности.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 28.06.2013 19:50:16
Цитироватьааа пишет:
Цитировать13.06.+1 спутник ОЭР (двойного назначения)
Хе-хе... А кто говорил о двойном назначении?
Изображение с "Персоны" может раскрыть потенциальному противнику ее возможности.
Ну, несколько лет какие-то люди говорили о том, что военные не хотят отменять ограничения на разрешение спутниковых снимков чтобы быть монополистами, т.е. предполагалось что часть снимков будет попадать на рынок.
Но не могу судить насколько это правда.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: LL_ от 28.06.2013 17:30:28
Главные советские (российские) информагентсва подтормаживают, но родили:

http://armstass.su/?page=article&aid=119663&cid=25 (http://armstass.su/?page=article&aid=119663&cid=25)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 28.06.2013 17:50:23
Цитировать13.06.+1 спутник ОЭР (двойного назначения)

Все-таки 07.06 :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 28.06.2013 17:53:29
ЦитироватьStalky пишет:
Ни слова в новостях на сайтах НПОМаш и Веги.

Ау, кто-то в курсе как сабж себя чувствует?
Включат, наверное, недели через 2 - дегазация и т.п. :cry:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 29.06.2013 02:07:26
ЦитироватьZOOR пишет:
Что в 2004 пускалось
Очепятка про первый запуск Стрелы в декабре 2003 г.?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 28.06.2013 18:10:22
ЦитироватьLL пишет:
Главные советские (российские) информагентсва подтормаживают, но родили:

 http://armstass.su/?page=article&aid=119663&cid=25 (http://armstass.su/?page=article&aid=119663&cid=25)
Да, двухголовое чудовище родили, чтоб враги ужасались
ЦитироватьСпутник "Кондор" оснащен аппаратурой, предназначенной для получения, хранения и передачи на наземные пункты информации в видимом и инфракрасном диапазонах. Масса спутника около одной тонны, срок активного существования 5 лет, с высоты около 500 километров спутник будет предавать на Землю изображения с разрешением около одного метра.

В частности, на спутнике установлен радиолокатор с синтезированием апертуры (РСА), предназначенный для получения, хранения и передачи на наземные пункты приема и обработки высокодетальной информации дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) в микроволновом диапазоне спектра электромагнитного излучения.

Оно это конечно, если СВЧ как  следует подогреть, то и в инфракрасном засветишься :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 28.06.2013 19:13:05
ЦитироватьZOOR пишет:
и передачи на наземные пункты информации в видимом и инфракрасном
диапазонах.
Пусть враг вздрогнет - из фразы следует, что у аппарата оптический канал на землю.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 28.06.2013 21:19:35
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
и передачи на наземные пункты информации в видимом и инфракрасном
диапазонах.
Пусть враг вздрогнет - из фразы следует, что у аппарата оптический канал на землю.
Мда... Этих журналистов послушать, так это вообще лазерное оружие какое-то.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 29.06.2013 02:28:08
Цитировать2012_registration пишет:
Мда... Этих журналистов послушать
А что-ж журналистам делать? Посмотрел "сайт"  Роскосмоса - ничего,  телеканал  "Звезда" - показывают каких-то революционеров! В какой еще официоз обращаться?   :o
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 28.06.2013 18:42:10
Зато картинка почти правильная!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 28.06.2013 19:10:00
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
А что-ж журналистам делать? Посмотрел "сайт" Роскосмоса - ничего, телеканал "Звезда" - показывают каких-то революционеров! В какой еще официоз обращаться?  :o
Зайти на сайт "Новости космонавтики" - главный информационный орган российской космонавтики  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 28.06.2013 20:20:17
Родили трехголового змея...

И контрольный выстрел - метровое разрешение в ИК.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 28.06.2013 20:21:20
И все таки, почему ничего нет по запуску?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 28.06.2013 21:24:08
http://seleste-rusa.livejournal.com/656322.html

ЦитироватьБольшим успехом отечественной космонавтики следует считать запуск первого в нашей стране спутника всепогодного круглосуточного наблюдения высокого разрешения с радиолокатором бокового обзора «Кондор-Э». Спутник создан в НПО Маш (г.Реутов Московской области).
Вчера, 27 июня 2013 года, с космодрома Байконур ракетой-носителем легкого класса "Стрела" (конверсия боевой межконтинентальной ракеты "Стилет") выведен на орбиту спутник радиолокационного зондирования (наблюдения) земной поверхности "Кондор-Э" с высоким разрешением - порядка 1 метра. По существу это первый за всю советскую и российскую историю космических исследований спутник круглосуточного всепогодного наблюдения. Ранее были разовые запуски спутников радиолокационного типа "Алмаз", но их разрешающая способность была не лучше 10 метров.
Спутник создан НПО Маш (г.Реутов Московской области). Разработка его началась в начале 90-х годов (примерно 20 лет назад), и вот всепогодный космический аппарат на орбите. Это, безусловно, успех. Очень важно "научить" его работать в космосе.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: LL_ от 28.06.2013 22:23:10
Anatoly Zak пишет:
А что-ж журналистам делать? Посмотрел "сайт" Роскосмоса - ничего, телеканал "Звезда" - показывают каких-то революционеров! В какой еще официоз обращаться? (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_eek.gif)

Юридически - тасс один из основных информорганов правительства рф.

В Петушки их фидера красить и дороги асфальтировать :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 28.06.2013 22:27:13
ЦитироватьLiss пишет:
 http://seleste-rusa.livejournal.com/656322.html
Цитировать и вот всепогодный космический аппарат на орбите. Это, безусловно, успех. Очень важно "научить" его работать в космосе.
Кто-ж перлы такие рожает-то? Ужос
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 28.06.2013 22:33:39
ЦитироватьLiss пишет:
 http://seleste-rusa.livejournal.com/656322.html
ЦитироватьБольшим успехом отечественной космонавтики следует считать запуск первого в нашей стране спутника всепогодного круглосуточного наблюдения высокого разрешения с радиолокатором бокового обзора «Кондор-Э». Спутник создан в НПО Маш (г.Реутов Московской области).
Вчера, 27 июня 2013 года, с космодрома Байконур ракетой-носителем легкого класса "Стрела" (конверсия боевой межконтинентальной ракеты "Стилет" ;)  выведен на орбиту спутник радиолокационного зондирования (наблюдения) земной поверхности "Кондор-Э" с высоким разрешением - порядка 1 метра. По существу это первый за всю советскую и российскую историю космических исследований спутник круглосуточного всепогодного наблюдения. Ранее были разовые запуски спутников радиолокационного типа "Алмаз", но их разрешающая способность была не лучше 10 метров.
Спутник создан НПО Маш (г.Реутов Московской области). Разработка его началась в начале 90-х годов (примерно 20 лет назад), и вот всепогодный космический аппарат на орбите. Это, безусловно, успех. Очень важно "научить" его работать в космосе.
Не точно...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 28.06.2013 22:34:23
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Что в 2004 пускалось
Очепятка про первый запуск Стрелы в декабре 2003 г.?
ГВМ по трассе на 63 шел. Юго-восточней Омска. Надо архив НК глянуть - ЕМНИП там хорошая статья была. А тут северо-западней.
Единственное что приходит на ум (кроме совсем нехороших мыслей) - РП был выделен, но неиспользовался. И еще РП ГО надо придумывать, кстати.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 28.06.2013 22:36:30
ЦитироватьDed пишет:
Не точно...
Что именно?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 28.06.2013 22:52:01
ЦитироватьZOOR пишет:
кроме совсем нехороших мыслей
Это каких?
ЦитироватьZOOR пишет:
И еще РП ГО надо придумывать
Ой, это вообще интересное занятие...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 29.06.2013 07:02:40
ЦитироватьLiss пишет:
Ранее были разовые запуски спутников радиолокационного типа "Алмаз", но их разрешающая способность была не лучше 10 метров.
Забыли спутники "УС" (совсем не разовые) и модуль "Природа" на Мире?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 28.06.2013 23:04:55
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Ранее были разовые запуски спутников радиолокационного типа "Алмаз", но их разрешающая способность была не лучше 10 метров.
Забыли спутники "УС" (совсем не разовые) и модуль "Природа" на Мире?
Ну, у этих-то разрешение как у "Северянина".
А вот у второго Алмаза, который был цифровым, разрешение было и лучше 10м.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 28.06.2013 23:34:57
А в природе в открытом доступе есть видео раскрытия рефлектора РСА
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 28.06.2013 23:25:53
Цитироватьsupermen пишет:
А в природе в открытом доступе есть видео раскрытия рефлектора РСА
Было, видел собственными глазами, но сейчас найти не получается...
Вот здесь, в частности, было, но сейчас уже не существует...
http://www.gemma-st.ru/2011-08-27-16-01-45/1681-zao-sisoft-prinyalo-uchastie-v-provedenii-chastotnih-ispitaniy-kosmicheskoy-samoraskrivayusheysya-antenni-razrabativaemoy-oao-okb-mei.html

Нужно думать так, что если с сабжем всё в порядке, то видео и картинки в скором времени появятся...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: TAU от 29.06.2013 02:26:35
ЦитироватьLiss пишет:
 http://seleste-rusa.livejournal.com/656322.html
ЦитироватьБольшим успехом отечественной космонавтики следует считать запуск первого в нашей стране спутника всепогодного круглосуточного наблюдения высокого разрешения с радиолокатором бокового обзора «Кондор-Э». Спутник создан в НПО Маш (г.Реутов Московской области).
Вчера, 27 июня 2013 года, с космодрома Байконур ракетой-носителем легкого класса "Стрела" (конверсия боевой межконтинентальной ракеты "Стилет" ;)  выведен на орбиту спутник радиолокационного зондирования (наблюдения) земной поверхности "Кондор-Э" с высоким разрешением - порядка 1 метра. По существу это первый за всю советскую и российскую историю космических исследований спутник круглосуточного всепогодного наблюдения. Ранее были разовые запуски спутников радиолокационного типа "Алмаз", но их разрешающая способность была не лучше 10 метров.
Спутник создан НПО Маш (г.Реутов Московской области). Разработка его началась в начале 90-х годов (примерно 20 лет назад), и вот всепогодный космический аппарат на орбите. Это, безусловно, успех. Очень важно "научить" его работать в космосе.
Хм. А как он соотносится с Обзором-Р?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 29.06.2013 05:31:46
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
 http://seleste-rusa.livejournal.com/656322.html
Хм. А как он соотносится с Обзором-Р?
Он есть. И, надеюсь, что унего всё будет в порядке.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 29.06.2013 11:14:15
ЦитироватьStalky пишет:
 Он есть. И, надеюсь, что унего всё будет в порядке.
Год назад я бы написал "иначе всю нашу космическую радиолокацию закопают". Сейчас воздержусь.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: pkl от 29.06.2013 14:24:29
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Ах, "Ангара" еще...
МЛМ?
"Достроить МКС и умереть..."
Ядерный буксир и лунная экспедиция. И тогда можно будет спокойно умирать.

А я уже и забыл про сабж, думал, всё, умер проект. А когда изображения будут?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: pkl от 29.06.2013 14:25:16
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
По моим подсчетам это был 17ый запуск ракет российского производства в 2013 г, что превышает космические запуски всех остальных космических держав вместе взятых!

ИнтерФакс с Вами согласен - http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=315335 , только осталось убедить Украину, что Зенит - российская ракета - а то двойная бухгалтерия получится  ;)
Тогда, давайте Атлас-5 и Антарес приплюсуем, чего уж там...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 29.06.2013 16:46:56
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Не точно...
Что именно?
На Кондоре РСА а не БО
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 29.06.2013 16:49:56
ЦитироватьLiss пишет:
Какой сабж?
Цитироватьhttp://news.gazeta.kz/art.asp?aid=383146

С Байконура запущена космическая ракета МБР РС-18

                                                                           С Байконура запущена космическая ракета МБР РС-18, сообщает пресс-служба МЧС РК.                                                  

В четверг, 27 июня, в 22 час. 53 мин. астанинского времени с космодрома Байконур осуществлен запуск МБР РС-18.
Полет ракеты прошел по штатной программе. Для ликвидации возможных последствий, связанных с запуском с 20 ч. 53 мин. до 23 ч. 53 мин. 27.06.2013 г. находились в режиме повышенной готовности аварийно-спасательные силы и средства департаментов по ЧС Акмолинской, Кызылординской, Костанайской, Карагандинской, Северо-Казахстанской областей МЧС РК.
Казахи гонят волну о запуске очередной болванки  ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 29.06.2013 16:59:17
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
По моим подсчетам это был 17ый запуск ракет российского производства в 2013 г, что превышает космические запуски всех остальных космических держав вместе взятых!  :!:  Пропагандистам Роскосмоса на заметку.  ;)
http://space.skyrocket.de/doc_chr/lau2013.htm

За первую половину 2013 г. 35 космических пусков. 17 < 18.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 29.06.2013 17:00:55
ЦитироватьLL пишет:
Главные советские (российские) информагентсва подтормаживают, но родили:

 http://armstass.su/?page=article&aid=119663&cid=25 (http://armstass.su/?page=article&aid=119663&cid=25)
Лучше б не рожали.



ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
Лето в ДЗЗ началось))
Три до обриты добрались, два живы, третий рождается... [IMG]
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8184.msg1066032#msg1066032

2013
December 8 - Cygnus Orb-1 (CRS1), Flock-1 (x28) - Antares-120 - MARS LP-0A (or 4th quarter)

Американское ДЗЗ не сдается. За океаном будут запускать по 28 спутников ДЗЗ за раз  ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 30.06.2013 00:34:28
Цитироватьpkl пишет:
Тогда, давайте Атлас-5 и Антарес приплюсуем, чего уж там...
Антарес вполне можно Украине записать.  ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 30.06.2013 00:39:12
Цитироватьinstml пишет:
За первую половину 2013 г. 35 космических пусков. 17 < 18.
Запуск в США состоялся после "Кондора". Иранский под вопросом.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 29.06.2013 18:07:51
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Не точно...
Что именно?
Он далеко не первый...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: TAU от 29.06.2013 21:48:41
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
 http://seleste-rusa.livejournal.com/656322.html
Хм. А как он соотносится с Обзором-Р?
Он есть. И, надеюсь, что унего всё будет в порядке.
Я не об этом. Что, получается, Кондор - качественный прорыв, лидер? По массе 1,1 тонны, по разрешению - метр.
У Обзоров масса, насколько я понимаю, поболее и сильно будет, а разрешение то же. По САС - сопоставимо?
Или какие другие характеристики у Обзоров гораздо лучше?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 30.06.2013 03:57:25
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
 http://seleste-rusa.livejournal.com/656322.html
Хм. А как он соотносится с Обзором-Р?
Он есть. И, надеюсь, что унего всё будет в порядке.
Я не об этом. Что, получается, Кондор - качественный прорыв, лидер? По массе 1,1 тонны, по разрешению - метр.
У Обзоров масса, насколько я понимаю, поболее и сильно будет, а разрешение то же. По САС - сопоставимо?
Или какие другие характеристики у Обзоров гораздо лучше?
Да не те акценты ИМХО.
Просто Кондор -Э первый после двадцатилетнего перерыва отечественный космический РСА. В какой-то степени - это  задержавшаяся реализация пропущенного этапа.

Сравнение Кондор vs  Обзор имхо некорректно, хотя бы потому что они работают в разных диапазонах и полезно иметь снимки в обоих диапазонах. Правда, в этом плане,  Кондор вообще сравнивать не с кем - в S-диапазоне никто кроме СССР не работал (Китай не в счёт - их Хуан Цзин - уменьшенная реплика Кондора).  :)
И это может оказаться его преимуществом. Систем в Х-диапазоне сейчас как у дураков махорки,  а если Кондор-Э сработает и выдаст на гора продукт с заявленными разработчиком характеристиками, то предоставит картинки дециметрового диапазона с метровым разрешением, которые на рынке вообще отсутствуют. Но  рано о чём-то говорить - ждать нужно.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 01.07.2013 01:12:07
ЦитироватьSalo пишет:
На сентябрь запланирован триал "Маск против Кирилина"!  ;)
Кирилин, я так понимаю - Союз-2.1В. А что в сентебре планирует Маск?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 01.07.2013 01:13:45
ЦитироватьStalky пишет:
В какой-то степени - это задержавшаяся реализация пропущенного этапа.
А каким должен был быть следующий этап?

ЦитироватьStalky пишет:
 картинки дециметрового диапазона с метровым разрешением, которые на рынке вообще отсутствуют.
А чем этот диапазон лучше того в котором работают обычные КА с РСА?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 30.06.2013 22:17:53
проникновение через препятствия выше.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 30.06.2013 22:24:53
Цитировать2012_registration пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
В какой-то степени - это задержавшаяся реализация пропущенного этапа.
А каким должен был быть следующий этап?
ЦитироватьStalky пишет:
 картинки дециметрового диапазона с метровым разрешением, которые на рынке вообще отсутствуют.
А чем этот диапазон лучше того в котором работают обычные КА с РСА?
Следующий этап - это все-таки АФАР, обеспечивающая работу во многих режимах, и разрешение на уровне 0.5 м.
Диапазон не лучше и не хуже, он просто другой и даст дополнительную информацию для многих приложений.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 00:48:19
Цитировать2012_registration пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
В какой-то степени - это задержавшаяся реализация пропущенного этапа.
А каким должен был быть следующий этап?
Каким? Точно можно  сказать лишь то, что  он будет сложным.   :)  

Общие тренды в мире ->
Полнополяриметрические РСА. Многодиапазонные РСА. Многопозиционные, в тч бистатические РСА. Сверхширокополосные РСА (видеоимпульсные РСА). Реализация режимов высокодетальной съёмки с большой полосой захвата.
Совершенствование техник РСА-интерферометрии (InSAR), дифференциальной РСА-интерферометрии(DinSAR), РСА-поляриметрии (PolSAR), поляризационной РСА-интерферометрии (PolInSAR), слияния разнодиапазонных данных, слияния разновременных данных,...
Совершенствование техник усвоения/использования РСА-данных в задачах обороны и нархоза.

Для России (в период до 2018 года) ИМХО необходимо создание многоспутниковой(4-5 КА) системы двойного назначения по функциональному содержанию близкой к Космо-Скаймед -> Х-диапазон, полная поляризационная матрица, субметровое разрешение в режимах сверхдетальной съёмки, наличие широкозахватных режимов с метровым разрешением, наличие тандемной пары КА в группировке...

Для интересующихся:
Геоматика. 2012, №1  http://geomatica.ru/archives/2012_01.html
Геоматика. 2008, №1  http://geomatica.ru/archives/2008_01.html
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 01.07.2013 01:51:01
ЦитироватьStalky пишет:
необходимо создание многоспутниковой(4-5 КА) системы двойного назначения
Вашими устами да мёд пить...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 00:58:46
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
необходимо создание многоспутниковой(4-5 КА) системы двойного назначения
Вашими устами да мёд пить...
Ну поглядим..., не всё так печально имхо как может показаться.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 01.07.2013 01:59:57
ЦитироватьStalky пишет:
 не всё так печально имхо как может показаться.
Было бы не плохо. С нашей секретностью многое бывает. 

К слову, где видео пуска?!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Lanista от 01.07.2013 09:34:48
На Звезде нет. Может вообще не снимали?
А телефонные записи народ палится выкладывать.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 01.07.2013 13:57:16
Цитировать2012_registration пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
На сентябрь запланирован триал "Маск против Кирилина"!  ;)  
Кирилин, я так понимаю - Союз-2.1В. А что в сентебре планирует Маск?
Повторю вопрос, т.к. действительно непонятно.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 01.07.2013 13:36:50
ЦитироватьStalky пишет:
Для интересующихся:
Геоматика. 2012, №1 http://geomatica.ru/archives/2012_01.html
Геоматика. 2008, №1 http://geomatica.ru/archives/2008_01.html
Недетское чтиво ) Спасибо.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Палкин от 01.07.2013 13:56:22
Цитировать2012_registration пишет:
Цитировать2012_registration пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
На сентябрь запланирован триал "Маск против Кирилина"!
Кирилин, я так понимаю - Союз-2.1В. А что в сентебре планирует Маск?
Повторю вопрос, т.к. действительно непонятно.
Первый полет Фалкон-9 версии 1.1
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 12:58:03
Цитироватьdmdimon пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Для интересующихся:
Геоматика. 2012, №1 http://geomatica.ru/archives/2012_01.html
Геоматика. 2008, №1 http://geomatica.ru/archives/2008_01.html
Недетское чтиво ) Спасибо.
Рад что Вам понравилось. На сайте Концерна Вега выложена в pdf монография "Радиолокационные системы землеобзора космического базирования", М., Радиотехника, 2010 год.  Вот это настоящая Библия - одна из лучших книг по теме (во всемирном масштабе) http://www.vega.su/production/detail.php?ID=17
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 01.07.2013 14:04:37
Извиняюсь за неуместный вопрос, но все-таки - кто именно заказчик этого КА?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 01.07.2013 14:08:18
ЦитироватьStalky пишет: Вот это настоящая Библия - одна из лучших книг по теме (во всемирном масштабе) http://www.vega.su/production/detail.php?ID=17
Оглавление внушает. Спасибо опять )
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 13:13:50
Цитироватьnapalm пишет:
Извиняюсь за неуместный вопрос, но все-таки - кто именно заказчик этого КА?
Очень даже уместный вопрос, А вот хрен его знает, сам этот вопрос задавал тут не раз...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 01.07.2013 15:09:59
ЦитироватьStalky пишет:
 Вот это настоящая Библия
Оглавление внушает лёгкий трепет. Спасибо, Сталки :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 01.07.2013 15:11:01
ЦитироватьStalky пишет:
Очень даже уместный вопрос,
Кондора, или Кондора-Э? Так как Кондор попал под  номер "космоса", то очевидно военные...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 01.07.2013 20:10:32
А Кондора-Э, как уже упоминалось где-то на форуме, ЮАР.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 01.07.2013 20:53:04
Не бОлее, чем предположение, ИМХО. Сильное, но предположение.

Вероятны так же  Египет или кто-то с  Аравийского полуострова.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 01.07.2013 23:09:12
ЦитироватьZOOR пишет:
Не бОлее, чем предположение, ИМХО. Сильное, но предположение.

Вероятны так же Египет или кто-то с Аравийского полуострова.
Египту и Египтсата достаточно  :)  . 
Обсуждалось на форуме здесь в 2009 г. Пришли к ЮАР. А сейчас это вроде уже и не секрет
Косвенное подтверждение, например,
http://rs.gov.ru/node/24876
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 02.07.2013 07:07:01
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Не бОлее, чем предположение, ИМХО. Сильное, но предположение.

Вероятны так же Египет или кто-то с Аравийского полуострова.
Египту и Египтсата достаточно  :)  .
Обсуждалось на форуме здесь в 2009 г. Пришли к ЮАР. А сейчас это вроде уже и не секрет
Косвенное подтверждение, например,
 http://rs.gov.ru/node/24876
Да, интересный расклад. Хотя нафиг им собственный спутник сделанный чужими руками? Информацию,думаю, они с любых систем в избытке получают. Да и на сайте SANSA нет никаких упоминаний ни о чём подобном.
Ну ладно,  ждём тогда Кондор-снимков Кейптауна и сравниваем с Космо-Скаймед.  :)
http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 02.07.2013 22:12:36
Насчет снимков с Кондора есть большие сомнения, что они появятся в открытом доступе, у МО нет такой привычки (кстати, не только у нашего МО). Правда, ЕМНИП, МО не расплатилось полностью (году в 2009-2010 был какой-то скандальчик на эту тему, типа "вот полетит, заработает, потом и посмотрим насчет оплаты"). Может, это даст возможность НПОмаш что-то опубликовать в рекламных целях.
От инсайдеров есть информация о штатном раскрытии антенны. Включение нескоро.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 02.07.2013 22:44:58
ЦитироватьStalky пишет:
 http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 (http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40)
А интересно кстати и наглядно... А почему только там?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Sabenzani от 03.07.2013 00:11:23
ЦитироватьZOOR пишет:
Не бОлее, чем предположение, ИМХО. Сильное, но предположение.

Вероятны так же Египет или кто-то с Аравийского полуострова.
Это не предположение. Это истина :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: TAU от 03.07.2013 00:29:28
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьСледующий этап - это все-таки АФАР, обеспечивающая работу во многих режимах, и разрешение на уровне 0.5 м.
Как радарные 0,5 м сопоставляются с оптическими 0,5 м разрешения?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 03.07.2013 01:58:46
ЦитироватьПрол пишет:
Насчет снимков с Кондора есть большие сомнения, что они появятся в открытом доступе, у МО нет такой привычки (кстати, не только у нашего МО). Правда, ЕМНИП, МО не расплатилось полностью (году в 2009-2010 был какой-то скандальчик на эту тему, типа "вот полетит, заработает, потом и посмотрим насчет оплаты" ;) . Может, это даст возможность НПОмаш что-то опубликовать в рекламных целях.
От инсайдеров есть информация о штатном раскрытии антенны. Включение нескоро.
Не те характеристики, чтобы чего-то шхерить - речь же не идёт о субметровом разрешении.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 03.07.2013 03:07:34
ЦитироватьStalky пишет:
Не те характеристики, чтобы чего-то шхерить - речь же не идёт о субметровом разрешении.
Др вроде как идет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 03.07.2013 02:08:14
Цитироватьdmdimon пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
 http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 (http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40)
А интересно кстати и наглядно... А почему только там?
Спасибо.
Да закончить никак не могу. Собрался сделать этакий комикс про РСА, где картинок больше чем текста, но это оказался такой гемморой. Даже для самых простых вещей пришлось по минимуму освоить GIMP-2, PicPic, Inkscape - ну и Повер Пойнт, которым тоже пользоваться не доводилось...  :)
Ну, надеюсь, сейчас на фоне Кондора домучаю хотя бы первую часть - Радиолокационные изображения:особенности и примеры.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 03.07.2013 02:09:35
ЦитироватьПрол пишет:
Насчет снимков с Кондора есть большие сомнения, что они появятся в открытом доступе, у МО нет такой привычки (кстати, не только у нашего МО). Правда, ЕМНИП, МО не расплатилось полностью (году в 2009-2010 был какой-то скандальчик на эту тему, типа "вот полетит, заработает, потом и посмотрим насчет оплаты" ;) . Может, это даст возможность НПОмаш что-то опубликовать в рекламных целях.
От инсайдеров есть информация о штатном раскрытии антенны. Включение нескоро.
Зер Гут :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 03.07.2013 04:23:46
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьСледующий этап - это все-таки АФАР, обеспечивающая работу во многих режимах, и разрешение на уровне 0.5 м.
Как радарные 0,5 м сопоставляются с оптическими 0,5 м разрешения?
Это довольно длинная  история. Начнём с того, что они очень разные.
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 - там пока только фрагменты, но кое что понять уже можно, да и выше я давал ссылки на весьма познавательные тематические выпуски журнала Геоматика по радиолокационным системам наблюдения.

Кратко. Объекты радиолокационного наблюдения в первом приближении можно разделить на естественные (поля, луга, леса, горы, пустыни, водная поверхность, ледовый и снежный покров и прочие топографические объекты... )  и искусственные (здания и сооружения, автомобильная и другая техника, линии электропередач, мосты, корабли, трубопроводы, железные дороги...).

Чем выше пространственное разрешение, тем ближе, по-первому впечатлению, зрительное восприятие естественных объектов на РЛ изображениях приближается к  оптическим изображениям (на самом деле есть масса важных оговорок и отличий, но сейчас мы их опустим).

А вот визуальные характеристики искусственных объектов по мере повышения пространственного разрешения этому правилу следуют весьма относительно, что создает значительные проблемы при обнаружении и распознавании этих объектов. Дешифровка РЛИ вполне самостоятельная профессия, освоение которой требует достаточно больших усилий на обучение и тренаж, кроме того, успех часто зависит от полноты и качества базы данных по радиолокационным портретам искусственных распределённых объектов наблюдения.

Как пример:
(http://s019.radikal.ru/i623/1308/33/4c9dca8a276f.png)


Есть очень хорошая статья на сайте Ракурса: http://www.racurs.ru/?page=423#
но нужно отчётливо уяснить то, о чём говорят авторы, в их примере радиолокационные снимки дешефрируют специалисты по оптическим изображениям, а не по радиолокационным.

Ну и пример того, что изменилось за последние пару десятков лет:
(http://i004.radikal.ru/1506/f0/b8017e58edb5.png)

Ну и пара картинок для общей осведомлённости.

(http://s018.radikal.ru/i514/1501/e1/111cd5dd9b0e.png)
(http://s018.radikal.ru/i518/1503/ef/76d5218d4a52.png)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 03.07.2013 05:00:43
Некоторые доступные в сети галереи радиолокационных изображений различных систем с РСА:

http://www.astrium-geo.com/en/19-gallery
http://www.astrium-geo.com/en/23-sample-imagery
http://www.dlr.de/dlr/en/desktopdefault.aspx/tabid-10422
(http://s010.radikal.ru/i314/1506/ef/1c793040b855.png)
http://www.telespazio.it/GalleryCOSMO.asp
http://www.e-geos.it/gallery/radar/index.html
(http://i080.radikal.ru/1308/78/4a23a4662295.png)
http://www.sandia.gov/RADAR/imagery.html
(http://s019.radikal.ru/i637/1308/1b/22ae36248125.png)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 03.07.2013 07:18:06
А почему на последней картинке видны тени от самолетов? Фотошоп?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 03.07.2013 07:51:40
Цитироватьааа пишет:
А почему на последней картинке видны тени от самолетов? Фотошоп?
Stalky пишет:
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 (http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40) -


Потому что самолеты (как и другие предметы) затеняют от излучения РЛС то, что находится за ними. Практически полная аналогия с Солнцем.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: neodius от 03.07.2013 08:03:50
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьааа пишет:
А почему на последней картинке видны тени от самолетов? Фотошоп?
Stalky пишет:
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 (http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40) -


Потому что самолеты (как и другие предметы) затеняют от излучения РЛС то, что находится за ними. Практически полная аналогия с Солнцем.
В таком случае они затеняли бы то, что находится против сьемки за самолетами. А тут тень под самолетом от именно от солнца.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 03.07.2013 10:22:23
Цитироватьneodius пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьааа пишет:
А почему на последней картинке видны тени от самолетов? Фотошоп?
Stalky пишет:
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 (http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40) -


Потому что самолеты (как и другие предметы) затеняют от излучения РЛС то, что находится за ними. Практически полная аналогия с Солнцем.
В таком случае они затеняли бы то, что находится против сьемки за самолетами. А тут тень под самолетом от именно от солнца.
Для особо наблюдательных там нарисованы две стрелочки - азимут и дальность. Азимут - ориентирован в направлении перемещения носителя РЛС, дальность - в направлении луча диаграммы направленности антенны. Так с какой стороны пролетел самолётик с РСА на борту, сообразительный Вы наш? Без обид, обратите внимание, что стрелочки эти нарисованы на всех снимках и это ж-ж-ж неспроста, в отличии от оптики для правильного восприятия РЛИ нужно очень чётко представлять откуда именно сделан снимок.
А вот в правом верхнем углу расположена фотография оптического диапазона длин волн, выполненная мыльницей Никон - вот на ней тени от Солнца.
И, кстати, радиолокационные тени есть и на всех остальных снимках, а не только на снимках с самолётами.
Удивительно, правда?   :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Настрел от 03.07.2013 12:47:10
ЦитироватьStalky пишет:
Ну загляните же сюда - http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 (http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40)
Круто, спасибо.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 03.07.2013 12:07:29
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Не те характеристики, чтобы чего-то шхерить - речь же не идёт о субметровом разрешении.
Др вроде как идет.
Ну, в принципе, согласен,   максимум максиморум по дальномерному каналу=
= 3Е8[м/с]/(2*200Мгц) = 0.75 метра.
Всё одно - на нашем безрыбье - НПОМаш и Веге нужна реклама их возможностей. Если удастся получить высокое качество, то какую-то презентационную галерею они ИМХО обязательно опубликуют. Небольшую. Ну так и все остальные мало публикуют, в общем доступе мало что выкладывается. РСА со статусом Ландсата в природе не существует.*
За бабки всё что угодно, кроме, может быть, ультравысокого разрешения сильно меньше метра.

* - поправка, практически свободный доступ есть к данным европейского Sentinel-1 по программе Коперник, правда, разрешение на тех снимках более 5 метров.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: TAU от 03.07.2013 14:03:38
Stalky (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17251/), спасибо большое!
Кстати, хочу сказать что при разрешении 1-2 м и менее качество изображений вполне может сопоставляться, как мне кажется, с оптическим. Что ставит вопрос о месте ОЭС...

А про возможности Обзора-Р что-то можете сказать?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 03.07.2013 15:53:50
ЦитироватьTAU пишет:
 Stalky (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17251/) , спасибо большое!
Кстати, хочу сказать что при разрешении 1-2 м и менее качество изображений вполне может сопоставляться, как мне кажется, с оптическим. Что ставит вопрос о месте ОЭС...

А про возможности Обзора-Р что-то можете сказать?
Всегда пожалуйста. По Обзору-Р где -то на форуме была тема и в ней ссылка на ТЗ по ОКР(вполне подробное ТЗ), была ещё какая-то картинка по платформе от ЦСКБ.
Если я правильно понимаю, то разработчиком РСА выступает НИИ ТП. Всё.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 03.07.2013 17:30:17
Обзор-Р по возможностям - примерно Террасар. Сделают одновременный прием в двух поляризациях - как Террасар 2-го поколения.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Дмитрий В. от 04.07.2013 19:52:13
ЦитироватьDed пишет:

А чем отличается НПО Маш от ИСС? Висят в одном списке в Роскосмосе.
27 октября 2012 года подписан Указ Президента РФ № 1443 о вхождении Военно-промышленной корпорации «НПО машиностроения» и передаче к маю 2014 года 100 % акций ОАО "ВПК «НПО машиностроения» в уставной капитал корпорации «Тактическое ракетное вооружение» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)). Отрезанный ломоть.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: max117 от 05.07.2013 12:10:27
ЦитироватьStalky пишет:
http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 (http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40)
 Спасибо за материал, не смог зарегистрироваться на этом форуме. Хотелось бы подробней узнать про формирование изображение, как происходит развертка, синтез, фокусировка. Есть у вас материал на эту тему ?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 05.07.2013 11:36:59
ЦитироватьМаксим Евгеньевич пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
 http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40 (http://novosti-astronavtiki.ru/viewtopic.php?f=17&t=4&start=40)
Спасибо за материал, не смог зарегистрироваться на этом форуме. Хотелось бы подробней узнать про формирование изображение, как происходит развертка, синтез, фокусировка. Есть у вас материал на эту тему ?
Канэшна, но, зараза такая, сильно недоделанный, буду выкладывать по мере готовности..., но я ведь здесь (чуть выше) и ссылки давал на журналы и книги - посмотрите, они очень хорошо написаны и ,по крайней мере, вводные разделы читаются ИМХО очень легко.

Вот ещё плюсом  пара забугорных ресурсов (даже с автопереводом вполне ничего себе получается):

- Европейский интернет-учебник по радиолокации, есть там и про РСА, но главное, что введение в радиолокацию  очень хорошо, а уж оформление просто В-А-У: http://www.radartutorial.eu/01.basics/rb05.en.html
- раздел по ASAR (ENVISAT) на сайте ESA, он довольно большой и занудливый, но там есть вполне читабельные FAQ и глоссарий.https://earth.esa.int/handbooks/asar/toc.htm
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: TAU от 06.07.2013 23:11:58
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьВсегда пожалуйста. По Обзору-Р где -то на форуме была тема и в ней ссылка на ТЗ по ОКР(вполне подробное ТЗ), была ещё какая-то картинка по платформе от ЦСКБ.
картинку нашел в теме про Ле Бурже, ветку по Обзору-Р - нет (((
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 07.07.2013 11:51:51
ЦитироватьTAU пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьВсегда пожалуйста. По Обзору-Р где -то на форуме была тема и в ней ссылка на ТЗ по ОКР(вполне подробное ТЗ), была ещё какая-то картинка по платформе от ЦСКБ.
картинку нашел в теме про Ле Бурже, ветку по Обзору-Р - нет (((
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic10660/message1017777/#message1017777

Здесь ссылка на конкурсную документацию по Обзору-Р - ссылка рабочая, смотреть Документы заказа  -> ОКР Обзор-Р... -> технические требования на ОКР
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 13.07.2013 20:20:26
ЦитироватьTAU пишет:
Кстати, хочу сказать что при разрешении 1-2 м и менее качество изображений вполне может сопоставляться, как мне кажется, с оптическим. Что ставит вопрос о месте ОЭС...
Да нет такого вопроса. Они очень разные. Всем есть достойное место.
Есть  вопрос синергии, комплексирования, слияния разных данных от разных датчиков.

Несколько картинок для получения более наглядного представления об особенностях РЛИ.

(http://s018.radikal.ru/i511/1501/95/fedc18b43370.png)
(http://i058.radikal.ru/1501/26/e74c57e08899.png)
(http://s015.radikal.ru/i331/1501/be/fcb84700b48f.png)

Пример специфических особенностей РЛИ по одному из выделенных фрагментов
(http://s004.radikal.ru/i206/1501/2c/1d76b904c013.png)
(http://s017.radikal.ru/i430/1501/05/d7619e56e509.png)

При равном линейном пространственном разрешении РЛИ всё же очевидно уступают оптическим изображениям по информативности. По-моему, это вполне отчётливо иллюстрируется "тренажёром" со сравнением оптических и РЛ снимков Кейптауна, который я приводил раньше и сейчас.

Дело в принципиально более высоком радиометрическом разрешении оптических датчиков и => большем количестве различаемых на снимках градаций яркости. И ничего с этим просто так не поделать.

Ширина полосы частот ОС - десятки и сотни ТГц. При регистрации оптических изображений происходит усреднение спектральных составляющих принятых сигналов и практически радиометрическое разрешение определяется аддитивным тепловым шумом приёмника.

Существующие РСА по сравнению с ОС практически монохроматические, очень узкополосные (максимум 1ГГц), когерентные инструменты. Спектр их сигналов на самом деле не фундаментально отличается от спектра чистой синусоиды. А что характерно для изображений, получаемых с помощью когерентного облучателя? Правильно - соль и перец. Спеклы. Спекл-шум. Случайный результат  интерференции волн, отражённых элементарными отражателями в пределах элемента пространственного разрешения. Для РЛИ пороговая чувствительность ограничена не собственным тепловым шумом приёмника как в ОС, а  именно спекл-шумом, который, зараза такая, ещё имеет и мультипликативный характер, то есть увеличением мощности зондирующего сигнала спекл-шум уменьшить нельзя.

(http://i067.radikal.ru/1501/4e/21a5795769b9.png)

Очевидными же, вне всякой конкуренции, достоинствами РСА являются их всепогодность и круглосуточность.
(http://s019.radikal.ru/i620/1501/4d/518e0b79c53c.png)

На втором месте, возможность строить по данным РСА 3D изображения не только методами стереоскопии (как ОС), но и методами радиолокационной интерферометрии, которые во многих случаях существенно точнее, чем при обработке стереоскопических пар (даже в случае добавления к съёмочной оптической камере радиовысотомера).

Сочетание высокой оперативности систем с РСА + интерферометрия = возможность оперативного отслеживания изменений обстановки методами дифференциальной интерферометрии и методами анализа когерентности разновременных снимков.

Интересная статья на эту тему
http://geomatica.ru/pdf/2012_01/14_1_2012_monitoring_izmenenii_bertoni.pdf
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ded от 13.07.2013 22:11:43
Stalky (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17251/)
Дело в принципиально более высоком радиометрическом разрешении оптических датчиков и => большем количестве передаваемых градаций яркости. И ничего с этим просто так не поделать.
С моей точки зрения - это определяется разрядностью АЦП (с оговоркой).

Ширина полосы частот ОС - десятки и сотни ТГц. При регистрации оптических изображений происходит усреднение спектральных составляющих принятых сигналов и практически радиометрическое разрешение определяется аддитивным тепловым шумом приёмника

Получаем тот же панхром. После прохождения фильтра.

Если правильно помню, то при одинаковой оптике панхром дает метр, мультиспекр (4 канала) - 4 метра и т.д.

И как из осредненных получить дополнительную информацию?

Это не приглашение к спору, я действительно хочу понять.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 13.07.2013 22:14:04
ЦитироватьDed пишет:
Цитировать  Stalky  :

 Дело в принципиально более высоком радиометрическом разрешении оптических датчиков и => большем количестве передаваемых градаций яркости. И ничего с этим просто так не поделать.
 С моей точки зрения - это определяется разрядностью АЦП (с оговоркой).

Цитировать Stalky:
Ширина полосы частот ОС - десятки и сотни ТГц . При регистрации оптических изображений происходит усреднение спектральных составляющих принятых сигналов и практически радиометрическое разрешение определяется аддитивным тепловым шумом приёмника
Получаем тот же панхром. После прохождения фильтра.

Если правильно помню, то при одинаковой оптике панхром дает метр, мультиспекр (4 канала) - 4 метра и т.д.

И как из осредненных получить дополнительную информацию?

Это не приглашение к спору, я действительно хочу понять.
Я тоже  :)  
Немножко коряво, может быть, у меня написано. Но смысл в том, что количество различимых (с заданной вероятностью) градаций яркости на изображении определяется чувствительностью прибора к малым изменениям этой самой яркости.
У РСА и ОС различны физические механизмы, которыми определяется чувствительность.
У ОС это собственные тепловые шумы приёмника, а в РСА - эффекты интерференции волн. Они гораздо сильнее тепловых шумов приёмника и обусловлены относительной узкополосностью зондирующих и эхо-сигналов РСА.

И никакие упражнения с разрядностью АЦП тут не помогут, если нечего оцифровывать.

PS Но и кроме того, на изобразительные свойства РЛИ (отличия от ОС) влияет и способ их построения, и гометрия, и особенности отражения радиоволн...

Всё вместе даёт вот такой эффект (все снимки, кроме земного фото, с разрешением порядка одного метра)

(http://i068.radikal.ru/1501/38/ccec34bce5e8.png)

Есть разница?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 13.07.2013 23:28:37
ЦитироватьDed пишет:
 Ширина полосы частот ОС - десятки и сотни ТГц . При регистрации оптических изображений происходит усреднение спектральных составляющих принятых сигналов и практически радиометрическое разрешение определяется аддитивным тепловым шумом приёмника

Получаем тот же панхром. После прохождения фильтра.
Имеется в виду, что даже за одиночным, узкополосным фильтром в оптике оказывается широкая полоса частот. Т.е. не просто не когерентный, а еще и относительно широкополосной сигнал. И усреднение (в рамках ширины полосы одного фильтра) приводит к радиометрическому "сглаживанию". Очень условно - сигнал за одиночным фильтром в оптике в какой-то степени сходен с синтетикой сотен-тысяч смежных полос в радаре.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 13.07.2013 22:44:46
Цитироватьdmdimon пишет:
ЦитироватьDed пишет:
 Ширина полосы частот ОС - десятки и сотни ТГц . При регистрации оптических изображений происходит усреднение спектральных составляющих принятых сигналов и практически радиометрическое разрешение определяется аддитивным тепловым шумом приёмника

Получаем тот же панхром. После прохождения фильтра.
Имеется в виду, что даже за одиночным, узкополосным фильтром в оптике оказывается широкая полоса частот. Т.е. не просто не когерентный, а еще и относительно широкополосной сигнал. 
Всё так. Но вообще-то полезно помнить, что "монохроматический, узкополосный и когерентный" фактические синонимы.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 13.07.2013 23:51:49
не-не-не, Дэвид Блейн!
В принципе можно конечно сказать, что когерент - частный случай монохрома, который - частный случай узкополосного, но это как-бы.... Правда, конечно...
Когерент - фазовая синхронность
Монохром - произвольная фаза, одна частота
Узкополосной - произвольная фаза, диапазон частот существенно мал по отношению к центральной.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: TAU от 13.07.2013 22:56:34
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
Кстати, хочу сказать что при разрешении 1-2 м и менее качество изображений вполне может сопоставляться, как мне кажется, с оптическим. Что ставит вопрос о месте ОЭС...
Да нет такого вопроса. Они очень разные. Всем есть достойное место.

Интересная статья на эту тему
 http://geomatica.ru/pdf/2012_01/14_1_2012_monitoring_izmenenii_bertoni.pdf
Stalky, спасибо большое еще раз! 

Очень квалифицированно, четко и информативно. Ситуация разъяснилась.   :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 13.07.2013 23:19:05
Цитироватьdmdimon пишет:
не-не-не, Дэвид Блейн!
В принципе можно конечно сказать, что когерент - частный случай монохрома, который - частный случай узкополосного, но это как-бы.... Правда, конечно...
Когерент - фазовая синхронность
Монохром - произвольная фаза, одна частота
Узкополосной - произвольная фаза, диапазон частот существенно мал по отношению к центральной.
Увы, всё ещё запущеннее  :)  

(http://s017.radikal.ru/i414/1506/80/bdfedccad663.png)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 14.07.2013 00:47:41
ну это, конечно, страшнее) но когерентный и монохроматический - все-таки нифига не синонимы )
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 13.07.2013 23:57:47
Цитироватьdmdimon пишет:
ну это, конечно, страшнее) но когерентный и монохроматический - все-таки нифига не синонимы )
Ну и ладно. Пусть так. Но, вообще-то, именно они в этой жуткой истории наиболее синонимичны. :)
Просто попробуйте представить себе как нужно цинично извратиться, чтобы превратить монохроматическое излучение в некогерентное.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 14.07.2013 02:28:48
Монохроматичным может быть только излучение одной и строго постоянной частоты, когерентным может быть излучение в широком диапазоне длин волн.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 14.07.2013 01:36:33
ЦитироватьПрол пишет:
Монохроматичным может быть только излучение одной и строго постоянной частоты, когерентным может быть излучение в широком диапазоне длин волн.
Да. Но по жизни это не критично. Это всё достаточно условные границы.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 14.07.2013 02:39:12
Согласен. Физика, как правило, не признает жестких границ.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 14.07.2013 09:47:29
Как работает радиоинтерферометр и , в частности, РСДБ?(тема Радиоастрона)
На две антенны принимают по сути своей шумоподобные сигналы от одного источника и сводят их на корреляторе, ищут корреляцию, чтобы получить интерференционные лепестки. И получают. И кто после этого скажет, что исходные сигналы не когерентные?
При этом, чем шире полосы пропускания приёмников, тем интерференционные лепестки будет уже и наоборот.
Не следует ли из этого,  что  чем уже полоса сигнала, то есть чем  ближе сигнал к монохроматическому, то тем ближе он к когерентности?

Вот так они и соседствует: корреляция- когерентность - интерференция.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 15.07.2013 00:05:09
На .этой неделе вроде бы начинаются проверки локатора.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 15.07.2013 00:11:53
ЦитироватьПрол пишет:
На .этой неделе вроде бы начинаются проверки локатора.
Эх. Может порадуют парой фоточек
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 15.07.2013 00:18:02
Будем надеяться :) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 15.07.2013 00:23:32
ЦитироватьПрол пишет:
Монохроматичным может быть только излучение одной и строго постоянной частоты, когерентным может быть излучение в широком диапазоне длин волн.
точно. Это я маханул там ) Чисто автоматически...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 15.07.2013 11:46:13
На Кондоре оказывается используются двигатели из Нижней Салды.
http://niimashspace.ru/index.php/program
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 15.07.2013 14:06:51
ЦитироватьStalky пишет:
Увы, всё ещё запущеннее  :)  
 
понял, что меня смущает в умной вырезке - "наличие корреляции" - имхо слишком общее определение. Либо мое понимание когерентности слишком узкое...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 15.07.2013 23:01:09
Цитироватьdmdimon пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Увы, всё ещё запущеннее  :)  
 
понял, что меня смущает в умной вырезке - "наличие корреляции" - имхо слишком общее определение. Либо мое понимание когерентности слишком узкое...
Ну и чрезмерно усложнять не нужно. Что именно Вас смущает?

 "В умной вырезке" может быть уж слишком автор рубанул про "одно и то же", я бы написал немножко не так:
когерентность случайных процессов/сигналов и корреляция между ними - одно и то же это про одно и то же - про согласованность их протекания во времени и пространстве.
При этом корреляционные функции используется для количественного описания степени когерентности.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 16.07.2013 00:14:33
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Увы, всё ещё запущеннее  :)  
 
понял, что меня смущает в умной вырезке - "наличие корреляции" - имхо слишком общее определение. Либо мое понимание когерентности слишком узкое...
Ну и чрезмерно усложнять не нужно. Что именно Вас смущает?

 "В умной вырезке" может быть уж слишком автор рубанул про "одно и то же", я бы написал немножко не так:
когерентность случайных процессов/сигналов и корреляция между ними - одно и то же это про одно и то же - про согласованность их протекания во времени и пространстве.
При этом корреляционные функции используется для количественного описания степени когерентности.
В таком виде - ничего не смущает )
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 16.07.2013 14:09:37
По-моему, только на этой неделе на сайте НПО Маш в разделе Новости появилась информация  об успешном запуске Кондора-Э. http://www.npomash.ru/press/ru/1_podrobnee270613.htm?l=0

Ну и как это принято, исключительно информативная :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 16.07.2013 21:19:01
Сами то не в курсе, что стоит ссылка "по сообщениям информагентства"
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 17.07.2013 12:34:58
Цитироватьkroton пишет:
Сами то не в курсе, что стоит ссылка "по сообщениям информагентства"
Вы о чём?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 17.07.2013 13:45:31
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьkroton пишет:
Сами то не в курсе, что стоит ссылка "по сообщениям информагентства"
Вы о чём?

ИМХО неважно.
Вот тестовые снимки хочется :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 17.07.2013 13:48:56
Мы тут снимков ждем, а на самом НПО Маш о запуске своего изделия узнали "по сообщениям информагентств".. 
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 17.07.2013 12:56:06
Цитироватьnapalm пишет:
Мы тут снимков ждем, а на самом НПО Маш о запуске своего изделия узнали "по сообщениям информагентств"..
1-й НПО Маш отдел силён как нигде, пресс-служба шифруется, чтобы чего не вышло... :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 17.07.2013 16:32:14
А за что Г.А.Ефремова орденом наградили в начале июля?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 17.07.2013 18:30:39
Цитироватьааа пишет:
А за что Г.А.Ефремова орденом наградили в начале июля?
http://www.npomash.ru/press/ru/podrobnee260613.htm?l=0

По совокупности заслуг. Не знаю, что там написано в статуте ордена, но Ефремова ИМХО можно сразу без всяких пауз награждать и 1-й степенью.
PS Но факт награждения Почетных Генеральных директоров, кроме прочего, ещё и политика.
И если серьёзно, то терзают смутные сомнения, что НПО Маш перекраивают под других бенефециаров, чем та группа товарищей,  которую олицетворяет собой Ефремов...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 21.07.2013 13:20:12
ЦитироватьStalky пишет:
Просто попробуйте представить себе как нужно цинично извратиться, чтобы превратить монохроматическое излучение в некогерентное.
Когерентность не есть свойство одного колебания, это свойство системы колебаний. Каждое из которых может быть и монохроматическим, и узкополосным, и широкополосным... Простой пример:  берете два кварцевых генератора - колебания на их выходе исключительно монохроматические. Но увы, совсем не когерентные.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 21.07.2013 14:17:00
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Просто попробуйте представить себе как нужно цинично извратиться, чтобы превратить монохроматическое излучение в некогерентное.
Когерентность не есть свойство одного колебания, это свойство системы колебаний. Каждое из которых может быть и монохроматическим, и узкополосным, и широкополосным... Простой пример: берете два кварцевых генератора - колебания на их выходе исключительно монохроматические. Но увы, совсем не когерентные.
Не стану спорить. Фраза получилась несколько неудачной. "Несколько", а не " совсем неправильной" так как если читать её  в контексте обсуждаемой здесь темы и разбираемых случаев, то можно уловить, что речь идёт об одном источнике. излучения. Что же касается Вашего примера про два разных кварцевых генератора, то  если предположить, что полосы их генерации хотя бы немного пересекаются, то вероятность их частичной когерентности вполне себе/более чем отлична от нуля. Просто интервалы когерентности (пространственной и временной) будут маленькими.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 22.07.2013 16:38:09
Оказывается, Кондор будут калибровать по Украинскому полигону - http://www.ntsomz.ru/files/VestnikSibGAU_Ulan-Ude_2013.pdf (стр.30)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 23.07.2013 20:14:36
ЦитироватьZOOR пишет:
Оказывается, Кондор будут калибровать по Украинскому полигону - http://www.ntsomz.ru/files/VestnikSibGAU_Ulan-Ude_2013.pdf (стр.30)
В том числе, я думаю.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: cross-track от 23.07.2013 21:38:56
ЦитироватьZOOR пишет:
Оказывается, Кондор будут калибровать по Украинскому полигону - http://www.ntsomz.ru/files/VestnikSibGAU_Ulan-Ude_2013.pdf (стр.30)
Там ацкий холод:

ЦитироватьРЛИ ПКК в целом, несмотря на сложные погодные условия (метель, tвоз. = -300°C), обеспечило возможность оценки разрешения по приращению уровня обратного рассеяния сцен, точной (р > 0,99) географической привязки всех тестируемых объектов.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Lanista от 24.07.2013 09:21:26
:o
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: cross-track от 24.07.2013 10:29:55
ЦитироватьLanista пишет:
 :o
Название конференции тоже впечатляет:

Международная научная конференция «Зондирование земных  покровов радарами и радиометрами с синтезированной апертурой»

Хотя может я к слову "покровы" я зря придираюсь  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Lanista от 24.07.2013 12:26:35
А ну тогда все понятно, вот буквально вчера с той же оперы попалось:
(http://www.img.leprosorium.com/1870790.jpeg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 24.07.2013 12:41:34
ЦитироватьStalky пишет:
так как если читать её в контексте обсуждаемой здесь темы и разбираемых случаев, то можно уловить, что речь идёт об одном источнике. излучения.
К одному источнику колебаний понятие когерентности неприменимо.

ЦитироватьStalky пишет:
Вашего примера про два разных кварцевых генератора, то если предположить, что полосы их генерации хотя бы немного пересекаются, то вероятность их частичной когерентности вполне себе/более чем отлична от нуля.
Понятия частичной когерентности так же не существует, как, например, частичной беременности. Когерентность двух колебаний означает, что фазовый сдвиг между ними в частном случае - постоянен, а в общем случае для сложных сигналов - изменяется по детерминированному закону, и вы, зная текущую разность фаз между колебаниями, можете найти ее для любого другого момента времени и в любой пространственной точке (если речь идет об излучении). А если у вас между фазами колебаний то одна разность, то другая, и какая будет через полчаса - вы не знаете, и какая была полчаса назад - найти не можете, то эти колебания НЕКОГЕРЕНТНЫ, даже если в течении минуты, двух, трех эта разность вроде бы постоянна, как может быть в случае с хорошими термостатированными опорниками на одну и ту же частоту.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 04:54:35
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
так как если читать её в контексте обсуждаемой здесь темы и разбираемых случаев, то можно уловить, что речь идёт об одном источнике. излучения.
К одному источнику колебаний понятие когерентности неприменимо.
ЦитироватьStalky пишет:
Вашего примера про два разных кварцевых генератора, то если предположить, что полосы их генерации хотя бы немного пересекаются, то вероятность их частичной когерентности вполне себе/более чем отлична от нуля.
Понятия частичной когерентности так же не существует, как, например, частичной беременности. Когерентность двух колебаний означает, что фазовый сдвиг между ними в частном случае - постоянен, а в общем случае для сложных сигналов - изменяется по детерминированному закону, и вы, зная текущую разность фаз между колебаниями, можете найти ее для любого другого момента времени и в любой пространственной точке (если речь идет об излучении). А если у вас между фазами колебаний то одна разность, то другая, и какая будет через полчаса - вы не знаете, и какая была полчаса назад - найти не можете, то эти колебания НЕКОГЕРЕНТНЫ, даже если в течении минуты, двух, трех эта разность вроде бы постоянна, как может быть в случае с хорошими термостатированными опорниками на одну и ту же частоту.
Ну вот ещё глупости какие...   :)  

Да, похоже, что Вы даже не представляете себе какое унылое говно пытаетесь мне втереть? Цитируете учебник для ПТУ?
Хотя судя по перлу "о неприменимости понятия когерентности к одному источнику" Вы и его освоить не смогли.

1.Вы не знаете как в пространстве и во времени можно заставить пересечься две и более волны от одного источника излучения? И при каких условиях они будут интерферировать? 

2. Только частичная когерентность в природе и существует. Частичная когерентность означает, что есть некоторая  корреляция между значениями фаз взаимодействующих волновых полей. Сильная корреляция - высокая временная и пространственная когерентность. Слабая корреляция - низкая когерентность. Даже излучение такого сугубо хаотичного источника как Солнце - частично когерентно, вот только интервал когерентности чрезвычайно мал.

Вы об этом не слыхали, дружище?
Обращайтесь, если что.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 25.07.2013 08:42:48
ЦитироватьStalky пишет:
 Даже излучение такого сугубо хаотичного источника как Солнце - частично когерентно, вот только интервал когерентности чрезвычайно мал.
Интересно, не знал. Спасибо!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 25.07.2013 09:11:43
ЦитироватьStalky пишет:
1.Вы не знаете как в пространстве и во времени можно заставить пересечься две и более волны от одного источника излучения?
"Две и более" волны от одного источника излучения всегда когерентны. В пределах радиуса когерентности, конечно.

ЦитироватьStalky пишет:
2. Только частичная когерентность в природе и существует. Частичная когерентность означает, что есть некоторая корреляция между значениями фаз взаимодействующих волновых полей. Сильная корреляция - высокая временная и пространственная когерентность. Слабая корреляция - низкая когерентность
Не путайте, пожалуйста, когерентность и корреляцию. Еще раз повторю, "частичная когерентность" означает, что ее нет, потому что вы не можете предсказывать фазовые соотношения между колебаниями для произвольных условий. Простой доступный пример: когда радиолокатор когерентный, вы можете использовать для обработки фазу принятого сигнала, когда некогерентный - нет. "высокая", "низкая" когерентность - ересь.
Сильная корреляция - высокая временная и пространственная когерентность.Адский бред. Сигналы могут быть когерентными, но с взаимной корреляцией, близкой к нулю - этого вы не знали? Почитайте учебник для ПТУ.

ЦитироватьStalky пишет:
Да, похоже, что Вы даже не представляете себе какое унылое говно пытаетесь мне втереть?
Скажите, а в школе демагогов вас не учили, что скатится в дискуссии до хамства - означает публично признать свою некомпетеность в обсуждаемом вопросе? Это риторический вопрос, можете не отвечать.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 25.07.2013 09:14:21
ЦитироватьSteel2 пишет:
публично признать свою некомпетеность в обсуждаемом вопросе
Ну вот, сразу начинается локальный срач. :(:( Стил, а можно попросить вас остановиться, прочитать вклад Сталки, убедиться, что он совсем не дурак в области радиосистем и успокоиться?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 25.07.2013 10:33:08
ЦитироватьG.K. пишет:
Ну вот, сразу начинается локальный срач.
Про "унылое гавно" не я первый начал, не правда ли?

ЦитироватьG.K. пишет:
убедиться, что он совсем не дурак в области радиосистем
Эм-м-м, да я как бы тоже себя дураком в области радиосистем не считаю.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 25.07.2013 13:13:28
ЦитироватьSteel2 пишет:
Эм-м-м, да я как бы тоже себя дураком в области радиосистем не считаю.
Ну тогда живите дружно. Например поясните ( мне хотя бы ) пункт про "когерентные, но не коррелирующие". И заодно раскрыть понятие "корреляции" в вашем понимании. а то мне кажется, что у меня и Сталки другая терминология, чем у вас.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 14:09:18
О, срач! Его-то мне и не хватало.
Судя по обилию слюны, торкнуло  Вас, коллега Steel2, не по децки. Рад, искренне рад, что добавил Вам эмоций и стало быть красок и смысла в жизни.   Теперь обтекайте и собирайтесь с мыслями, Вам ещё долго отмываться за одну только фразочку "К одному источнику колебаний понятие когерентности неприменимо", хотя малость подумав Вы уже филеем закрутили, вспомнив (или впервые прогуглившись?) про радиус когерентности и даже про когерентный радиолокатор.

Ибо не фиг с незнакомыми людьми с ходу менторским тоном разговаривать. Ну, Вы меня поняли.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: max117 от 25.07.2013 15:25:28
ЦитироватьZOOR пишет:
Оказывается, Кондор будут калибровать по Украинскому полигону - http://www.ntsomz.ru/files/VestnikSibGAU_Ulan-Ude_2013.pdf (стр.30)
А кто-нибудь знает где именно этот мишенный комплекс ? Судя по докладу, это где-то под Харьковом, в районе полигона-стационара "Скрипаевский" (49.745144, 36.550780), но где он там? Какие вообще есть калибровочные полигоны для КА РСА ?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 25.07.2013 15:31:52
господа, к чему такой яростный замес?
по ходу вы просто представители разных школ  ;)

Скажу честно - моё (ограниченное) понимание вопроса ближе к позиции Steel2, я привык к "жесткой" трактовке когерентности. Что не мешает мне понимать, что "жесткая" трактовка - лишь два крайних случая "мягкой" трактовки Stalky.
Может, вам обменяться вашими вариантами определения когерентности для начала? Ведь возможны варианты... Я бы сказал, что вы просто используете один термин для обозначения разных сущностей.

2 Steel2 - расщепив луч источника на два, отразив второй луч от хаотично-подвижного зеркала и сведя лучи назад, мы полностью потеряем когерентность
2 Stalky - однако в этой ситуации мы имеем полное право трактовать отраженный луч как переизлученный, т.е. второй источник...
2 Steel2 - однако же в общем случае неравномерная среда распространения может сделать некогерентным все что угодно... Опять-же если говорить о квантовой когерентности, то там все может быть многозначным легко.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.07.2013 14:35:30
Цитироватьdmdimon пишет:
господа, к чему такой яростный замес?
по ходу вы просто представители разных школ  ;)  

Скажу честно - моё (ограниченное) понимание вопроса ближе к позиции Steel2, я привык к "жесткой" трактовке когерентности. Что не мешает мне понимать, что "жесткая" трактовка - лишь два крайних случая "мягкой" трактовки Stalky.
Может, вам обменяться вашими вариантами определения когерентности для начала? Ведь возможны варианты... Я бы сказал, что вы просто используете один термин для обозначения разных сущностей.

2 Steel2 - расщепив луч источника на два, отразив второй луч от хаотично-подвижного зеркала и сведя лучи назад, мы полностью потеряем когерентность
2 Stalky - однако в этой ситуации мы имеем полное право трактовать отраженный луч как переизлученный, т.е. второй источник...
2 Steel2 - однако же в общем случае неравномерная среда распространения может сделать некогерентным все что угодно... Опять-же если говорить о квантовой когерентности, то там все может быть многозначным легко.
Или тa же "грaвитaционнaя линзa"... .
 :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 25.07.2013 17:55:49
Цитироватьmax117 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Оказывается, Кондор будут калибровать по Украинскому полигону - http://www.ntsomz.ru/files/VestnikSibGAU_Ulan-Ude_2013.pdf (стр.30)
А кто-нибудь знает где именно этот мишенный комплекс ? Судя по докладу, это где-то под Харьковом, в районе полигона-стационара "Скрипаевский" (49.745144, 36.550780), но где он там? Какие вообще есть калибровочные полигоны для КА РСА ?
Наводка - http://d33.infospace.ru/d33_conf/2008_pdf/2/33.pdf

У нас точно есть в Медвежьих Озерах - http://jre.cplire.ru/jre/library/3conference/pdffiles/r036.pdf
И можно (наверное) все вопросы выяснить тут - http://fire.relarn.ru/302/index.htm
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 18:42:47
Цитироватьdmdimon пишет:
господа, к чему такой яростный замес?
по ходу вы просто представители разных школ  ;)  

Дима, Вы очень вежливый  и адекватный человек. Но так иногда хочеться посраться, что сил никаких нет.Ну не с Вами же мне склоку затевать. Так, что Сталь2 вполне в кассу пришёлся.  :)  

ЦитироватьСкажу честно - моё (ограниченное) понимание вопроса ближе к позиции Steel2, я привык к "жесткой" трактовке когерентности. Что не мешает мне понимать, что "жесткая" трактовка - лишь два крайних случая "мягкой" трактовки Stalky.

Нормальная (для нашей темы) у Вас трактовка когерентности. Её вполне можно описать  и более просто, например, как чувствительность измерительного инструмента к изменению фазы сигналов, обеспечиваемая высокостабильным генератором опорного сигнала, который хорошо держит частоту и начальную фазу излучаемых передатчиком импульсов, что позволяет извлекать полезную информацию из измерения фазы принимаемых(отраженных целью) сигналов. 
Она и у Стали2 вполне нормальная, ну, самую малость дубовая, в силу личностных характеристик, НО...как быть с вышеуказанным неудовлетворённым желанием срача?
ЦитироватьМожет, вам обменяться вашими вариантами определения когерентности для начала? Ведь возможны варианты... Я бы сказал, что вы просто используете один термин для обозначения разных сущностей.
Поэтому единственными вариантами определений, которыми бы мне хотелось обмениваться со Сталью2, на данный момент, являются нецензурные определения наших умственных способностей и специфических способов взаимодействия с разнообразными родственниками.(Заметьте, я говорю "наших", а не "его". Вот такой я справедливый человек.  :D  )


Нижеследующий, предполагаемый Вами конструктивный диалог содержит фундаментальную ошибку - это монолог.  :)  
Но зато он имеет непосредственное отношение к предмету этой ветки.  И вот об этом реально интересно поговорить.
Цитировать  Steel2  Stalky - расщепив луч источника на два, отразив второй луч от хаотично-подвижного зеркала и сведя лучи назад, мы полностью потеряем когерентность
 Stalky - однако в этой ситуации мы имеем полное право трактовать отраженный луч как переизлученный, т.е. второй источник...*
  Steel2  Stalky - однако же в общем случае неравномерная среда распространения может сделать некогерентным все что угодно...
* - Stalky - а можем трактовать иначе и сказать, что когерентностью не обладает или потерял её облучаемый отражатель/цель или, что временная когерентность отражателя много меньше когерентности облучателя или, несколько строже, что время когерентности сигнала отражённого целью много меньше времени когерентности сигнала, генерируемого облучателем.

Например, излучение Х-диапазона обычно свободно проникает под облачный покров, что обеспечивает основное преимущество РСА перед оптикой - всепогодность (круглосуточность обеспечивается независимостью РСА от Солнца - он сам себе фонарик). Но такая идиллия происходит не всегда.
Гидрометеоры (мощные грозовые, градовые, снежные и дождящиеся облака, шквалы) дают на изображениях, полученных РСА мощную засветку, затрудняющую или делающей невозможным обнаружение объектов на подстилающей поверхности.  Хаотичное движение элементарных отражателей в объёме этих образований таково, что  интервал корреляции принимаемоrо от них отражённого сиrнала не превышает 10 мс (см. книжку Вербы) при том, что съёмка кадра может занимать до 1с и радар при этом излучает зондирующие сигналы с частотой повторения импульсов 1500-2000 Гц.
Но ведь очевидно, что при этом передатчик РСА своей когерентности(стабильности частоты и начальной фазы от импульса к импульсу) не терял.

(http://s018.radikal.ru/i501/1501/17/dbec2e911f9a.png)

При этом, нужно иметь ввиду, что эта засветка лишь при очень большом воображении и очень условно может рассматриваться как изображение, пусть даже специфически радиолокационное, облака. Так как в данном случае РСА не синтезировал ни изображение(точнее: не сформировал радиоголограмму) облака, ни поверхности под ним в том смысле как он сформировал изображение подстилающей поверхности вне облака. Исключительно ввиду некогерентности отражённых  облаком и прошедших сквозь, но искаженных сигналов, разрушающих, в том числе,  фазу траекторных сигналов от элементов поверхности под ним.


Другой пример, известно, что РСА-данные широко используются для построения ЦММ(цифровых моделей местности) методами радиоинтерферометрии (требуют минимум два последовательных прохода) и фиксации сколь-нибудь незначительных изменений в наблюдаемой сцене методами дифференциальной интерферометрии(требуют минимум три прохода). Они чрезвычайно точны, но возможность их реализации сопряжена с выполнением ряда условий. Простыми словами их можно описать так - между последовательными проходами трава не должны отрасти/усохнуть более чем на 1/8 длины волны облучателя. Потому, в частности, и запускают тандемные спутники, что трава растёт быстрее, чем случаются последовательные проходы одиночного КА над снимаемой местностью. То есть когерентность снимков ( определяемая как мера корреляции фаз радарных снимков) при больших временных интервалах между съёмками для построения ЦММ оказывается недостаточной.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 18:57:04
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
 Даже излучение такого сугубо хаотичного источника как Солнце - частично когерентно, вот только интервал когерентности чрезвычайно мал.
Интересно, не знал. Спасибо!
"Впервые на  недостаточность описания когерентных свойств света с помощью 
представления об идеально когерентных и идеально некогерентных световых пучках указал в 1869 г. Верде, который обнаружил, что световые пучки от двух отверстий, освещаемых Солнцем, образуют на экране интерференционную картину, если расстояния между отверстиями меньше 0,05 мм. "

Я. Перина, Когерентность света, М.. Мир, 1974
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 25.07.2013 20:00:08
Спасибо за оценку  ;)
Возник вопрос:
ЦитироватьStalky пишет:
 а можем трактовать иначе и сказать, что когерентностью не обладает или потерял её облучаемый отражатель/цель
Не понял. т.е. вы распространяете понятие когерентности на отражатель? Или это в рамках рассмотрения отражения как переизлучения? Но в описанноми мной примере когерентность луча теряется из-за изменения геометрии канала, а не каких-либо свойств отражателя. Не понял в общем, по двум пунктам причем - насчет когерентности физического обьекта, а не волны - это раз (готов списать на свою неграмотность) и два - когерентность между чем и чем для отражателя? Или имеется в виду некогерентность системы (отражателя в данном случае) самой себе в разных точках по времени? Типа автокогерентность?

Цитироватьвремя когерентности сигнала отражённого целью много меньше времени когерентности сигнала, генерируемого облучателем.
Вот тут, насколько я понимаю, речь снова идет о "автокогерентности"?

И еще такой момент - вы все-таки оперируете в рамках реальных систем, отсюда степень/время/радиус когерентности и все такое. Я, когда впервые вопрос всплыл (и Steel2, похоже), говорил о "сферической в вакууме" когерентности. Отсюда и дуальный подход - либо все идеально и когерентно, либо нет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 19:34:25
Цитироватьdmdimon пишет:
Спасибо за оценку  ;)  
Возник вопрос:
ЦитироватьStalky пишет:
 а можем трактовать иначе и сказать, что когерентностью не обладает или потерял её облучаемый отражатель/цель
Не понял. т.е. вы распространяете понятие когерентности на отражатель? Или это в рамках рассмотрения отражения как переизлучения? Но в описанноми мной примере когерентность луча теряется из-за изменения геометрии канала, а не каких-либо свойств отражателя. Не понял в общем, по двум пунктам причем - насчет когерентности физического обьекта, а не волны - это раз (готов списать на свою неграмотность) и два - когерентность между чем и чем для отражателя? Или имеется в виду некогерентность системы (отражателя в данном случае) самой себе в разных точках по времени? Типа автокогерентность?
Цитироватьвремя когерентности сигнала отражённого целью много меньше времени когерентности сигнала, генерируемого облучателем.
Вот тут, насколько я понимаю, речь снова идет о "автокогерентности"?

И еще такой момент - вы все-таки оперируете в рамках реальных систем, отсюда степень/время/радиус когерентности и все такое. Я, когда впервые вопрос всплыл (и Steel2, похоже), говорил о "сферической в вакууме" когерентности. Отсюда и дуальный подход - либо все идеально и когерентно, либо нет.
Да правильно Вы всё понимаете. Сами же себе ответили, что отражатель - источник (вторичного) излучения.

Но если он изменяется быстрее чем интервал когерентности зондирующего(первичного) сигнала, то  корреляция фаз между отражёнными/сгенерированными им сигналами и зондирующим и/или опорным сигналом разрушается не то, чтобы даже от импульса к импульсу (или от прохода к проходу для 2-го примера), но даже внутри одного отражённого им импульса. С практической точки зрения это означает, что полезной целевой информации (в контексте темы этой ветки*)  мы из этого хаоса извлечь не сможем. 

* - но она может быть весьма полезной для Вас, если вдруг Вы решите посвятить жизнь изучению тропических штормов  :)  


Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 25.07.2013 21:03:07
ЦитироватьStalky пишет:
НО...как быть с вышеуказанным неудовлетворённым желанием срача?
Хотите покажу где можно это учинить, вне содержательных топиков?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.07.2013 20:06:35
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
Спасибо за оценку  ;)  
Возник вопрос:
ЦитироватьStalky пишет:
а можем трактовать иначе и сказать, что когерентностью не обладает или потерял её облучаемый отражатель/цель
Не понял. т.е. вы распространяете понятие когерентности на отражатель? Или это в рамках рассмотрения отражения как переизлучения? Но в описанноми мной примере когерентность луча теряется из-за изменения геометрии канала, а не каких-либо свойств отражателя. Не понял в общем, по двум пунктам причем - насчет когерентности физического обьекта, а не волны - это раз (готов списать на свою неграмотность) и два - когерентность между чем и чем для отражателя? Или имеется в виду некогерентность системы (отражателя в данном случае) самой себе в разных точках по времени? Типа автокогерентность?
Цитироватьвремя когерентности сигнала отражённого целью много меньше времени когерентности сигнала, генерируемого облучателем.
Вот тут, насколько я понимаю, речь снова идет о "автокогерентности"?

И еще такой момент - вы все-таки оперируете в рамках реальных систем, отсюда степень/время/радиус когерентности и все такое. Я, когда впервые вопрос всплыл (и Steel2, похоже), говорил о "сферической в вакууме" когерентности. Отсюда и дуальный подход - либо все идеально и когерентно, либо нет.
Да правильно Вы всё понимаете. Сами же себе ответили, что отражатель - источник (вторичного) излучения.



Но если он изменяется быстрее чем интервал когерентности зондирующего(первичного) сигнала, то корреляция фаз между отражёнными/сгенерированными им сигналами и зондирующим сигналом разрушается не то, чтобы даже от импульса к импульсу (или от прохода к проходу), но даже внутри одного отражённого им импульса. С практической точки зрения это означает, что полезной целевой информации(в контексте темы этой ветки*) мы из этого хаоса извлечь не сможем.


* - но она может быть весьма полезной для Вас, если вдруг Вы решите посвятить жизнь изучению тропических штормов



Вообще кaждую точку прострaнствa. Можно рaссмaтривaть кaк переизлучaтель энергии.
 :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 25.07.2013 21:13:12
ЦитироватьStalky пишет:
 
 * - но она может быть весьма полезной для Вас, если вдруг Вы решите посвятить жизнь изучению тропических штормов  :)  
А можно уточнить: как к этому всему соотносится доплеровского лоцирования торнадо? Там вроде не только доплеровский, но ещё какой-то хитрый способ лоцирования. Можете прокомментировать?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 20:16:08
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
НО...как быть с вышеуказанным неудовлетворённым желанием срача?
Хотите покажу где можно это учинить, вне содержательных топиков?
Да, ХОЧУ!
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 20:40:19
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
 
 * - но она может быть весьма полезной для Вас, если вдруг Вы решите посвятить жизнь изучению тропических штормов  :)  
А можно уточнить: как к этому всему соотносится доплеровского лоцирования торнадо? Там вроде не только доплеровский, но ещё какой-то хитрый способ лоцирования. Можете прокомментировать?
Ну Вы спросили. Вообще-то метео-радары очень специфичные и довольно сложные штуки по сравнению ,например, с радарами систем УВД. Объясняется спецификой лоцируемых объектов(объёмные, пространственно протяжённые) и решаемыми задачами. Вообще задачи радиолокации последовательно усложняются при продвижении по следующей цепочке: обнаружение целей(сигналов), распознавание/различение целей(сигналов), детальная оценка характеристик целей(сигналов). Продвинутые метеорадары стоят в конце этой цепочки. У радиометеорологов свой, несколько отличный, птичий язык (отражаемость, например) и как они там вообще переходят от сигналов радара к описанию погоды лично для меня полная загадка. Шаманы, одним словом. :) Думаю, им нужно вводить в свои алгоритмы кучу всяких дополнительных данных от других метео-средств, чтобы не сильно ошибаться.

Лучше я дам ссылку на ресурс http://www.radartutorial.eu/15.weather/wx01.en.html
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 20:44:32
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Вообще кaждую точку прострaнствa. Можно рaссмaтривaть кaк переизлучaтель энергии.
  :)
О, мэтр Гюйгенс, Вы с нами, какая радость! :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.07.2013 20:50:40
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Вообще кaждую точку прострaнствa. Можно рaссмaтривaть кaк переизлучaтель энергии.
О, мэтр Гюйгенс, Вы с нами, какая радость!
Дa, зaходите если что... .
 :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 25.07.2013 22:06:36
ЦитироватьStalky пишет:
Да, ХОЧУ!
Смотреть в ЛС.
ЦитироватьStalky пишет:
Ну Вы спросили.
Я стараюсь  :)  А вообще- лоцирование этих образований- интересная тема. Был же "доплер на колёсах"...
ЦитироватьStalky пишет:
 Продвинутые метеорадары стоят в конце этой цепочки.
Ага, принято.

ЦитироватьStalky пишет:
Лучше я дам ссылку на ресурс http://www.radartutorial.eu/15.weather/wx01.en.html
А по русски есть? А то насиловать себе мозг незнакомыми ( а радио - не совсем моя тема) терминами неохота.

ЦитироватьStalky пишет:
О, мэтр Гюйгенс, Вы с нами, какая радость!
:D  :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 21:10:02
ЦитироватьG.K. пишет:
 А по русски есть? А то насиловать себе мозг незнакомыми ( а радио - не совсем моя тема) терминами неохота.
Под рукой нет, попадётся вывешу. Но избежать основ РЛ (уравнение дальности, ЭПР цели и так далее) никак не получится, как Вы это себе представляете?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 25.07.2013 22:19:46
ЦитироватьStalky пишет:
Но избежать основ РЛ (уравнение дальности, ЭПР цели и так далее) никак не получится, как Вы это себе представляете?
Эти термины по русски я знаю ( примерно). На крайний раз прочитаю ещё раз в словаре/учебнике. Просто читать их в английском немного непривычно. И пока они прочно не засядут в голове ( как например, космические)  чтение вызывает некоторый дискомфорт.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 25.07.2013 21:32:27
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Но избежать основ РЛ (уравнение дальности, ЭПР цели и так далее) никак не получится, как Вы это себе представляете?
Эти термины по русски я знаю ( примерно). На крайний раз прочитаю ещё раз в словаре/учебнике. Просто читать их в английском немного непривычно. И пока они прочно не засядут в голове ( как например, космические) чтение вызывает некоторый дискомфорт.
Но там и формулы есть. Их то переводить не нужно, как известно: математика - это язык(с) :)
Шучу, всё я понимаю, но ничего другого, столь же хорошо проиллюстрированного, пока нет, увы. Гугль переводчик, кстати, вполне имхо адекватен применительно к этому ресурсу.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 25.07.2013 23:15:14
ЦитироватьStalky пишет:
Шучу, всё я понимаю, но ничего другого, столь же хорошо проиллюстрированного, пока нет, увы.
Печалька.
ЦитироватьStalky пишет:
Гугль переводчик, кстати, вполне имхо адекватен применительно к этому ресурсу.
Мда? Ну ок, попробую.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: max117 от 26.07.2013 14:45:16
ЦитироватьZOOR пишет:

Наводка - http://d33.infospace.ru/d33_conf/2008_pdf/2/33.pdf

У нас точно есть в Медвежьих Озерах - http://jre.cplire.ru/jre/library/3conference/pdffiles/r036.pdf
И можно (наверное) все вопросы выяснить тут - http://fire.relarn.ru/302/index.htm
Наводку читал, конкретики нет... В медвежьих Озерах, как я понял, используют рефлекторы антенн, в качестве тест-объектов...
Судя по картинке в докладе в Улан-Уде, на Скрипаевском уголковые отражатели разных разных размеров с разной ЭПР, такая своеобразная мира для РСА.. вот только где это там ?
А есть ли у и нас или где еще, что-то типа как в США на соленом озере  Rosamond (34.7970    -118.0965). Их там штук 20 по озеру..

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/19020)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/19021)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 29.07.2013 10:32:24
Цитироватьdmdimon пишет:
по ходу вы просто представители разных школ
Моя школа в ЭТОЙ теме главнее. Я синтезатор сигналов для Кондора разрабатывал. Dixi.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 29.07.2013 12:30:20
ЦитироватьSteel2 пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
по ходу вы просто представители разных школ
Моя школа в ЭТОЙ теме главнее. Я синтезатор сигналов для Кондора разрабатывал. Dixi.
Ну вот с этого бы и начинали.
Примите мои извинения, я наскандалился и кровожадность ушла. :)

Мир?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 30.07.2013 15:46:22
Цитироватьmax117 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:

Наводка - http://d33.infospace.ru/d33_conf/2008_pdf/2/33.pdf

У нас точно есть в Медвежьих Озерах - http://jre.cplire.ru/jre/library/3conference/pdffiles/r036.pdf
И можно (наверное) все вопросы выяснить тут - http://fire.relarn.ru/302/index.htm
Наводку читал, конкретики нет... В медвежьих Озерах, как я понял, используют рефлекторы антенн, в качестве тест-объектов...
Судя по картинке в докладе в Улан-Уде, на Скрипаевском уголковые отражатели разных разных размеров с разной ЭПР, такая своеобразная мира для РСА.. вот только где это там ?
А есть ли у и нас или где еще, что-то типа как в США на соленом озере Rosamond (34.7970 -118.0965). Их там штук 20 по озеру..

 
В апреле начались госиспытания Ту-214ОН (Открытое Небо) http://www.rosprom.org/news/radioelectronics/nachalo_gosispytaniy_aviatsionnoy_sistemy_nablyudeniya_otkrytoe_nebo/

Среди прочего, концерн Вега - головная организация по ОН, представила на испытания наземный комплекс контрольных мир. Думаю(надеюсь), что народ не забыл совместить полезное с приятным(концерн Вега - разработчик РСА Кондор-Э)  :)  
Вот где-то на территории летно-испытательной базы ОАО «КАПО им. С.М. Горбунова» его и ищите.

PS Что-то может быть у академии имени человека Жуковский-Гагарин, у питерского филиала 4ЦНИИ МО(или это сейчас НИИ при Можайке?) и у НПО ТП. Ну и у самой Веги, Кулона и так далее тоже что-то есть. Насколько постоянное? ХЗ

 У НПО Маш встречаются доклады типа:
 9. Об опыте подготовки полигонно-калибровочного комплекса для РСА космического базирования.
Л.М. Атрошенко, Н.Н. Горобец, М.Г. Красногорский, В.М. Малюков(ОАО ВПК «НПО машиностроения»).
(Всероссийский симпозиум "Радиолокационные исследования природных сред" )
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 01.08.2013 11:04:11
ЦитироватьStalky пишет:
Ну вот с этого бы и начинали.
Примите мои извинения, я наскандалился и кровожадность ушла.  :)

Мир?
"Главное, шоб на пользу" ;)

И вообще я нервничаю. Должны были на прошлой неделе мощность включать, дико интересно, как оно там.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 02.08.2013 01:07:04
То, что наш "Кондор" и китайский "Хуаньцзин-1C" ну очень похожи друг на друга, ни разу не секрет. Для нашего аппарата антенну делало ОКБ МЭИ, и для китайца первоначально -- оно же. Потом они сказали "мы сами!", но образец-то уже был :-)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87823.jpg)

(http://i081.radikal.ru/0904/39/663ab4765e45.jpg)

Ну и орбиты у них почти одинаковые. У китайца 497x518 км, у нашего 501x524 км. Правда, "Хуаньцзин" на солнечно-синхронной, а запустить на такую же "Кондор" помешало екатеринбургское областное правительство, которое пошло на поводу у своих экологов.

Но вот смотрю я на эту картинку... Тут по оси x полетное время, а по y -- среднее движение обоих КА. На самом деле оно отличается примерно на 0.010, и чтобы графики лежали рядом и была видна их структура, я одному прибавил некую константу, а другому вычел.

Кто определит, где здесь наш аппарат, а где китайский?

Оба медленно снижаются, и оба выделывают небольшие ступеньки в направлении "вниз", что в общем-то нехарактерно. То ли американцы одинаковым образом искажают орбитальные элементы на оба спутника, то ли их операторы договорились об одинаковой программе маневров на этапе ввода в эксплуатацию и строго исполняют соглашение, используя к тому же одни и те же средства маневрирования :-)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/19097)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 02.08.2013 01:27:54
Цитироватьааа пишет:
А за что Г.А.Ефремова орденом наградили в начале июля?
http://akf.bmstu.ru/prepod.html

Цитировать
26 июня 2013 был издан Указ Президента Российской Федерации В.В. Путина о награждении Почетного Генерального директора, Почетного Генерального конструктора ОАО «ВПК «НПО машиностроения» Герберта Ефремова орденом «За заслуги перед Отечеством» II степени. Высокая награда Герберту Александровичу присуждена за выдающийся вклад в развитие ракетно-космической отрасли, укрепление обороноспособности страны и многолетнюю плодотворную работу.
А на следующий день после подписания Указа о награждении Г.А. Ефремова, 27 июня 2013, с космодрома «Байконур» успешно стартовала ракета-носитель «Стрела» с радиолокационным спутником дистанционного зондирования Земли «Кондор-Э» разработки ОАО «ВПК «НПО машиностроения». Аппарат был выведен на заданную орбиту и принят в управление. Это событие – свидетельство высочайшего уровня квалификации коллектива предприятия.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 02.08.2013 05:52:50
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Ну вот с этого бы и начинали.
Примите мои извинения, я наскандалился и кровожадность ушла.  :)  

Мир?
"Главное, шоб на пользу"  ;)

Спасибо.
ЦитироватьИ вообще я нервничаю. Должны были на прошлой неделе мощность включать, дико интересно, как оно там.
Ну вот, теперь не один Вы нервничаете. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 02.08.2013 05:59:49
ЦитироватьLiss пишет:
То, что наш "Кондор" и китайский "Хуаньцзин-1C" ну очень похожи друг на друга, ни разу не секрет. Для нашего аппарата антенну делало ОКБ МЭИ, и для китайца первоначально -- оно же. Потом они сказали "мы сами!", но образец-то уже был :-)

 

 

Ну и орбиты у них почти одинаковые. У китайца 497x518 км, у нашего 501x524 км. Правда, "Хуаньцзин" на солнечно-синхронной, а запустить на такую же "Кондор" помешало екатеринбургское областное правительство, которое пошло на поводу у своих экологов.

Но вот смотрю я на эту картинку... Тут по оси x полетное время, а по y -- среднее движение обоих КА. На самом деле оно отличается примерно на 0.010, и чтобы графики лежали рядом и была видна их структура, я одному прибавил некую константу, а другому вычел.

Кто определит, где здесь наш аппарат, а где китайский?

Оба медленно снижаются, и оба выделывают небольшие ступеньки в направлении "вниз", что в общем-то нехарактерно. То ли американцы одинаковым образом искажают орбитальные элементы на оба спутника, то ли их операторы договорились об одинаковой программе маневров на этапе ввода в эксплуатацию и строго исполняют соглашение, используя к тому же одни и те же средства маневрирования :-)

 
Хм? Интересно.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 02.08.2013 07:52:39
Гм. УС-А интернешнл?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 02.08.2013 11:34:34
ЦитироватьLiss пишет:
а запустить на такую же "Кондор" помешало екатеринбургское областное правительство, которое пошло на поводу у своих экологов.
Прошу прощения за несколько наивный вопрос: а МО/федеральное правительство/ещё кто-то из высшего руководства не могли надавить на них?
ЦитироватьLiss пишет:
Кто определит, где здесь наш аппарат, а где китайский?
Уточняющий вопрос: а в чём оси?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 02.08.2013 11:52:14
Орбитальное движение и время, надо думать.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 02.08.2013 12:08:24
Цитироватьааа пишет:
Орбитальное движение и время, надо думать.
Ну по горизонтали, очевидно, суток с момента пуска. А по вертикали- я вот не уверен. Надо спросить Автора :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 02.08.2013 12:36:24
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьааа пишет:
Орбитальное движение и время, надо думать.
Ну по горизонтали, очевидно, суток с момента пуска. А по вертикали- я вот не уверен. Надо спросить Автора  :)
Как было выше сказано, среднее движение (витков в сутки), с небольшой сдвижкой графиков навстречу друг другу. Исключительно с целью большей детализации :-)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 02.08.2013 12:54:19
ЦитироватьLiss пишет:
Как было выше сказано, среднее движение (витков в сутки)
Спасибо.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 02.08.2013 15:04:35
красненький - наш. Вероятность процентов 70 ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 02.08.2013 15:18:27
Дима, согласен. У желтого- ряд наблюдений длиннее, а китаец улетел раньше нашего.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 02.08.2013 15:34:38
ЦитироватьG.K. пишет:
Дима, согласен. У желтого- ряд наблюдений длиннее, а китаец улетел раньше нашего.
Нет-нет. По оси X время от запуска -- для китайца начало в одном месте, для нашего совсем в другом. А длина ряда была искусственно ограничена месяцем.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 02.08.2013 15:46:47
все равно красный - наш )
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 02.08.2013 15:51:05
Цитироватьdmdimon пишет:
все равно красный - наш )
Правильно! Красный -- наш, желтый -- из Пекина.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 02.08.2013 19:15:47
это кстати печально. Если китаец тоже взят от начала, а не из середины.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 03.08.2013 01:45:34
Мда. Стоит только показать интересную картинку...

http://www.russianspaceweb.com/kondor.html#china

ЦитироватьChina and Russia in secret space alliance? Published: 2013 Aug. 2
Could it be that Russian space radar engineers, who went to China in the wake of the post-Soviet economic chaos brought more than know-how with them? The latest developments in orbit hint that the Russian-Chinese cooperation on the space-based radar might've been much more than simple transfer of technology.
Following a semi-clandestine launch of the Kondor spacecraft on June 27, Russia's first radar-carrying satellite, Igor Lisov, a leading Moscow-based space historian and journalist, noticed a strange peculiarity in the satellite's orbital movement as tracked by US radars. As it turned out, Kondor's maneuvers were mirroring the motion of the Chinese Huanjing-1C satellite launched the previous November! When superimposed on the same time chart, the evolution of both satellite's average orbits within a month after they had been launched looked so carefully synchronized that it was difficult to distinguish between two missions, even though they had originated from two countries several months apart.
Along with slow natural descent caused by air friction in the upper atmosphere, both satellites also displayed strange downward jumps taking place at the same elapsed time in their respective missions. Unless data from US radar had periodic adjustments for both satellites, which is highly unlikely, the only remaining explanation for this orbital dance would be a coordinated action between the Chinese and the Russian mission.
At the time of tracking, Huanjing-1C was in a 497 by 518-kilometer Sun-synchronous orbit, while Kondor circled the Earth in a 501 by 524-kilometer orbit. Kondor's orbit was not exactly synchronized with the Sun, however it was a result of a "bypass" taken by the launch vehicle on its way to orbit. According to Lisov, local authorities in the Yekaterinburg Region refused to provide a necessary drop zone (http://www.russianspaceweb.com/baikonur_downrange.html) for the second stage of Kondor's Strela launcher (http://www.russianspaceweb.com/strela.html) after environmental protests.
Needless to say, the Chinese spacecraft is also carrying a radar antenna that engineers from Moscow-based OKB MEI helped China to develop back in the 1990s. The fact that the cash-strapped Russian space industry had to sell its technology and expertise to a highest bidder during the economic crisis has never been a secret, however until now, there was no indication of a cooperative effort in such a sensitive and sophisticated military space project as the orbital radar. Both satellites have a potential capability to provide high-resolution, all-weather, day and night imagery of the Earth surface. They can detect ships at sea and, theoretically, such data can be used to guide missiles toward their targets.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 03.08.2013 01:33:45
Гы-гы  :)  

(http://s019.radikal.ru/i606/1308/2f/9b2606fb5f98.png)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 04.08.2013 01:33:21
ЦитироватьStalky пишет:
Гы-гы :)
Вздремнуть я очень даже люблю! :)

...Нам осталось увидеть официальное сообщение на сайте НПО Маш в духе: "...Все системы спутника "Кондор" работают нормально. По сообщениям СМИ, аппарат в настоящее время выполняет программу полета разработанную совместно с китайскими партнерами..." :) 
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 03.08.2013 18:12:25
Дались вам эти китайцы  :)  . Кроме разработчика антенны ничего общего у Кондора с ними нет..Какая совместная работа!? Вы о чем?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 04.08.2013 02:50:46
ЦитироватьПрол пишет:
Дались вам эти китайцы :) . Кроме разработчика антенны ничего общего у Кондора с ними нет..Какая совместная работа!? Вы о чем?
Я о сравнении поведения двух аппаратов в первый месяц их полета.  ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 03.08.2013 20:25:13
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Дались вам эти китайцы  :)  . Кроме разработчика антенны ничего общего у Кондора с ними нет..Какая совместная работа!? Вы о чем?
Я о сравнении поведения двух аппаратов в первый месяц их полета.  ;)
Смотрим дальше - скорее всего, будет то же самое. ИМХО, это не КА, а юстировки радара.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 04.08.2013 04:02:05
ЦитироватьПрол пишет:
Дались вам эти китайцы  :)   . Кроме разработчика антенны ничего общего у Кондора с ними нет..
Терзают смутные сомнения, что Вега и НПОМаш также в стороне от китайской разработки не остались.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 04.08.2013 04:03:08
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Дались вам эти китайцы  :)  . Кроме разработчика антенны ничего общего у Кондора с ними нет..Какая совместная работа!? Вы о чем?
Я о сравнении поведения двух аппаратов в первый месяц их полета.  ;)  
Смотрим дальше - скорее всего, будет то же самое. ИМХО, это не КА, а юстировки радара.
Какого радара?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 04.08.2013 09:02:21
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Я о сравнении поведения двух аппаратов в первый месяц их полета.  ;)  
Смотрим дальше - скорее всего, будет то же самое. ИМХО, это не КА, а юстировки радара.
Какого радара?
Да уж, здесь это действительно вопрос :) . Однако, имел ввиду американский, который орбиты меряет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 04.08.2013 16:53:27
Кстати, а чей ЦУП у Кондора, НПО Маш или МО?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: kroton от 04.08.2013 21:22:43
Кразнознаменск
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 04.08.2013 21:29:52
Цитироватьkroton пишет:
Кразнознаменск
Спасибо. А то я уже забеспокоился, что НПО Маш будет несколько месяцев учится управлять аппаратом. Хотя по-любому сейчас основная нагрузка на них. Удачи мужикам.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 05.08.2013 00:29:22
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьkroton пишет:
Кразнознаменск
Спасибо. А то я уже забеспокоился, что НПО Маш будет несколько месяцев учится управлять аппаратом. Хотя по-любому сейчас основная нагрузка на них. Удачи мужикам.
Не понял, что Вы имеете ввиду. Что военные что-ли умеют управлять этим ЛКИшным КА? Техническая реализация НАКУ - это да, а весь анализ и планирование, наверняка, НПОМаш.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 05.08.2013 01:30:44
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Я о сравнении поведения двух аппаратов в первый месяц их полета.  ;)  
Смотрим дальше - скорее всего, будет то же самое. ИМХО, это не КА, а юстировки радара.
Какого радара?
Да уж, здесь это действительно вопрос  :)  . Однако, имел ввиду американский, который орбиты меряет.
врядли. ползет и скачет только в одну сторону, а при юстировке "точного" прибора должна гулять по гауссиане вокруг нуля.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 05.08.2013 21:07:07
Юстировкой обозвал для краткости. Возможно, это сброс систематической ошибки вычислений количества витков.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 06.08.2013 05:36:11
ЦитироватьПрол пишет:
Юстировкой обозвал для краткости. Возможно, это сброс систематической ошибки вычислений количества витков.
А этот "сброс" производится только для этих двух аппаратов, или его можно наблюдать повсюду?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 05.08.2013 22:39:21
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Юстировкой обозвал для краткости. Возможно, это сброс систематической ошибки вычислений количества витков.
А этот "сброс" производится только для этих двух аппаратов, или его можно наблюдать повсюду?
А вот это было бы интересно посмотреть.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 06.08.2013 13:56:19
ЦитироватьStalky пишет:
Терзают смутные сомнения, что Вега и НПОМаш также в стороне от китайской разработки не остались.
Вега - точно не участвовала в китайцах.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 06.08.2013 21:39:35
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Терзают смутные сомнения, что Вега и НПОМаш также в стороне от китайской разработки не остались.
Вега - точно не участвовала в китайцах.
Возможно, я же ничего не утверждаю. Но, думаю, что антенна ОКБ МЭИ вполне себе работоспособна и в других диапазонах кроме S, но по странному стечению обстоятельств у китайских товарищей РСА именно S-диапазона ровно как у Кондора. А зачем собственно? С точки зрения получения сопоставимых с западными системами данных и наработке собственного опыта (при относительно умеренной сложности реализации) ИМХО логично бы было китайцам выбрать тогда уж С-диапазон.
Что-то не верю я в случайность подобных совпадений.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 06.08.2013 23:38:17
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Терзают смутные сомнения, что Вега и НПОМаш также в стороне от китайской разработки не остались.
Вега - точно не участвовала в китайцах.
Возможно, я же ничего не утверждаю. Но, думаю, что антенна ОКБ МЭИ вполне себе работоспособна и в других диапазонах кроме S, но по странному стечению обстоятельств у китайских товарищей РСА именно S-диапазона ровно как у Кондора. А зачем собственно? С точки зрения получения сопоставимых с западными системами данных и наработке собственного опыта (при относительно умеренной сложности реализации) ИМХО логично бы было китайцам выбрать тогда уж С-диапазон.
Что-то не верю я в случайность подобных совпадений.
В С диапазоне китайцы сделали АФАР. Кстати, тоже наши научили. А ИСС, вроде, сделал конструкцию под АФАР. Думаю, что на первом экземпляре и в этом сотрудничество закончится, дальше китайцы сами пойдут и будут предлагать у них покупать, как это получилось с электроникой для АФАР.
Кстати, не удивлюсь, если программа полета у них кондоровская.  
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Брабонт от 07.08.2013 01:52:54
ЦитироватьПрол пишет:
А вот это было бы интересно посмотреть.
На примере верхней ступени РКН, оставшейся на орбите, близкой к "Кондору".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 07.08.2013 01:16:12
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Терзают смутные сомнения, что Вега и НПОМаш также в стороне от китайской разработки не остались.
Вега - точно не участвовала в китайцах.
Возможно, я же ничего не утверждаю. Но, думаю, что антенна ОКБ МЭИ вполне себе работоспособна и в других диапазонах кроме S, но по странному стечению обстоятельств у китайских товарищей РСА именно S-диапазона ровно как у Кондора. А зачем собственно? С точки зрения получения сопоставимых с западными системами данных и наработке собственного опыта (при относительно умеренной сложности реализации) ИМХО логично бы было китайцам выбрать тогда уж С-диапазон.
Что-то не верю я в случайность подобных совпадений.
В С диапазоне китайцы сделали АФАР. Кстати, тоже наши научили. А ИСС, вроде, сделал конструкцию под АФАР. Думаю, что на первом экземпляре и в этом сотрудничество закончится, дальше китайцы сами пойдут и будут предлагать у них покупать, как это получилось с электроникой для АФАР.
Кстати, не удивлюсь, если программа полета у них кондоровская.
Не вижу противоречий в наших с Вами оценках. Тем более, исходя из их известных практик, совершенно логично предположить, что китайские братья приобрели не только антенну, но и позабытый кем-то присоединённый к ней радар вместе с платформой :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 07.08.2013 05:13:21
ЦитироватьStalky пишет:
Не вижу противоречий в наших с Вами оценках. Тем более, исходя из их известных практик, совершенно логично предположить, что китайские братья приобрели не только антенну, но и позабытый кем-то присоединённый к ней радар вместе с платформой  :)
Да уж, за почти 2 десятка лет один экземпляр борта вполне мог затеряться :) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 07.08.2013 11:59:04
ЦитироватьStalky пишет:
позабытый кем-то присоединённый к ней радар вместе с платформой
Не, не было такого. Вернее так: если это какой-либо из опытных образцов, а не первый-второй летные, то я ни разу не завидую китайцам .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 07.08.2013 11:05:25
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
позабытый кем-то присоединённый к ней радар вместе с платформой
Не, не было такого. Вернее так: если это какой-либо из опытных образцов, а не первый-второй летные, то я ни разу не завидую китайцам .
С высокой степенью вероятности они всё сделали сами, но по образцам. Что-то при этом улучшили и довели до рабочих кондиций.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 07.08.2013 19:41:06
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
А вот это было бы интересно посмотреть.
На примере верхней ступени РКН, оставшейся на орбите, близкой к "Кондору".
На ступень американские товарищи дают по одному набору в сутки, но на первый взгляд там идет простое медленное снижение, скорость которого меняется в зависимости от плотности атмосферы.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 07.08.2013 19:50:55
ЦитироватьLiss пишет:
На ступень американские товарищи дают по одному набору в сутки, но на первый взгляд там идет простое медленное снижение, скорость которого меняется в зависимости от плотности атмосферы.
Liss, софт у любителей после крайнего "апгрейда" от спейстрека не очень оправился, но сейчас гляну.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 08.08.2013 12:31:35
ЦитироватьStalky пишет:
С высокой степенью вероятности они всё сделали сами, но по образцам.
Не было у них образцов, по крайней мере в части радиотракта РЛС - точно не было. Если только китайские шпионы ночью в архиве не пересняли документацию.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 08.08.2013 19:47:40
ЦитироватьSteel2 пишет:
 Если только китайские шпионы ночью в архиве не пересняли документацию.
Ну зачем сразу китайские? За разумную денежку и свои готовы. Правда я не думаю, что это было в реальности.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 08.08.2013 20:22:28
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
С высокой степенью вероятности они всё сделали сами, но по образцам.
Не было у них образцов, по крайней мере в части радиотракта РЛС - точно не было. Если только китайские шпионы ночью в архиве не пересняли документацию.
В СВЧ помощь китайцам не нужна, они уже в последние годы культурной революции были в первой пятерке. Им нужны идеи, И выискивание идей, ИМХО,  это задача их диаспор в штатах и Европе. Ну и наши сильно помогли в 90-е, лет на 20 хватит.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 08.08.2013 20:01:52
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
С высокой степенью вероятности они всё сделали сами, но по образцам.
Не было у них образцов, по крайней мере в части радиотракта РЛС - точно не было. Если только китайские шпионы ночью в архиве не пересняли документацию.
Хорошо, я ведь с Вами и не спорю. Это моё оценочное суждение. И в рамках моих представлений о текущей реальности я не верю, чтобы лучшие в мире копировальщики содрав сказав "А"нтенну  не содрали сказали всего остального. Они очень систематичны в своих поступках. А мы русские...мы рождены, чтоб сказку сделать былью. :)
PS Есть ли новости. Мощность включали?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 08.08.2013 21:16:02
Не все сразу :) . Вроде учатся работать с каналом связи.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 10.08.2013 01:19:22
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
На ступень американские товарищи дают по одному набору в сутки, но на первый взгляд там идет простое медленное снижение, скорость которого меняется в зависимости от плотности атмосферы.
Liss, софт у любителей после крайнего "апгрейда" от спейстрека не очень оправился, но сейчас гляну.
Народ, какие параметры орбиты отрисовать?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 11.08.2013 16:04:59
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
На ступень американские товарищи дают по одному набору в сутки, но на первый взгляд там идет простое медленное снижение, скорость которого меняется в зависимости от плотности атмосферы.
Liss, софт у любителей после крайнего "апгрейда" от спейстрека не очень оправился, но сейчас гляну.
Народ, какие параметры орбиты отрисовать?
Тоже самое, что и Liss, только для других объектов, в такой вот, примерно, постановке:

ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Юстировкой обозвал для краткости. Возможно, это сброс систематической ошибки вычислений количества витков.
А этот "сброс" производится только для этих двух аппаратов, или его можно наблюдать повсюду?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 11.08.2013 17:33:47
ЦитироватьStalky пишет:
Тоже самое, что и Liss, только для других объектов, в такой вот, примерно, постановке:
Всё хорошо, только на графике для китайца я не вижу ничего такого, чего видел Liss. 
 
https://drive.google.com/folderview?id=0B9ceJ_4vZ7mSYU1la3laV2tjRmc&usp=sharing
Ступени+сами КА.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 11.08.2013 17:57:41
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Тоже самое, что и Liss, только для других объектов, в такой вот, примерно, постановке:
Всё хорошо, только на графике для китайца я не вижу ничего такого, чего видел Liss.
 
 https://drive.google.com/folderview?id=0B9ceJ_4vZ7mSYU1la3laV2tjRmc&usp=sharing (https://drive.google.com/folderview?id=0B9ceJ_4vZ7mSYU1la3laV2tjRmc&usp=sharing)
Ступени+сами КА.
Ну так для начала надо выкинуть наборы элементов HJ-1C до момента 325.73766668, потому что они принадлежат другому объекту. Станет лучше вертикальный масштаб и будут видны ступеньки. А лучше и правую границу времени взять не сегодня.
Кстати, если "Кондор" в ближайшие три-четыре дня не сделает очередную ступеньку, то я скажу, что этот странный этап закончен.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 11.08.2013 18:02:51
ЦитироватьLiss пишет:
Ну так для начала надо выкинуть наборы элементов HJ-1C до момента 325.73766668, потому что они принадлежат другому объекту.
Хорошо, сейчас поправим.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 11.08.2013 18:09:06
Дозагружен файл OBJECT (NORAD #38997) период(2).gif , начало обрезано. если хотите посмотреть исходные тле- могу предоставить.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 12.08.2013 13:53:01
ЦитироватьG.K. пишет:
Дозагружен файл OBJECT (NORAD #38997) период(2).gif , начало обрезано. если хотите посмотреть исходные тле- могу предоставить.
И? Так есть ступеньки на других объектах или нет?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 12.08.2013 16:23:56
ЦитироватьStalky пишет:
И?
Игорь Лисов попросил убрать начальные наборы, так как они перепутаны ( что у авторов  каталога стало нормой). Я сделал. Но ступеней так и не увидел. У Кондора есть скачки.

ЦитироватьStalky пишет:
Так есть ступеньки на других объектах или нет?
На ступенях от этих пусков ничего не заметно. НО есть некоторое замечания: эти наборы не покрываю тот период, когда на спейстреке изменили порядок выдачи ТЛЕ. Может быть через пару дней я посмотрю этот период.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: LL_ от 13.08.2013 19:22:20
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьSteel2 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
С высокой степенью вероятности они всё сделали сами, но по образцам.
Не было у них образцов, по крайней мере в части радиотракта РЛС - точно не было. Если только китайские шпионы ночью в архиве не пересняли документацию.
В СВЧ помощь китайцам не нужна, они уже в последние годы культурной революции были в первой пятерке. Им нужны идеи, И выискивание идей, ИМХО, это задача их диаспор в штатах и Европе. Ну и наши сильно помогли в 90-е, лет на 20 хватит.
Да, в конце 90-х китайские специалисты не вылазили с русских предприятий. Там русские специалисты добровольно передавали и продавали технологии и технику СССР, обучали китайцев, и т.д.
Перед желтолицами соседями у русских генетический страх ещё со времен Золотой Орды...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 15.08.2013 00:45:15
ЦитироватьLL пишет:
Да, в конце 90-х китайские специалисты не вылазили с русских предприятий.
Я пришел на Вегу в 2000, и о китайцах там ходила только одна-единственная история - как те собирались покупать УМ L-диапазона, да прикопались к выходному спектру и работа так дальше эскизника и не пошла.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Lanista от 15.08.2013 00:48:40
Так что как? ПН ок?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 20.08.2013 11:42:54
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna160813.htm?l=0
ЦитироватьПАРИТ НАШ «КОНДОР»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88196.jpg)
В газете «Трибуна ВПК» от 5 июля № 26 сообщалось об удачном запуске 27 июня 2013 года российского радиолокационного спутника дистанционного зондирования Земли «Кондор-Э». Аппарат был выведен на заданную орбиту и благополучно отделился от ракеты-носителя «Стрела». Специалисты ОАО «ВПК «НПО машиностроения» приняли системы аппарата в управление.
 В связи с удачным запуском малого космического аппарата, редакция обратилась к Почетному Генеральному директору, Почетному Генеральному конструктору предприятия Герберту Ефремову с просьбой прокомментировать это событие.
– Герберт Александрович, мы давно знаем о проекте «Кондор», и вот, наконец, «Кондор-Э» полетел! Расскажите, пожалуйста, об истории создания этой космической системы.
 – Приведу цитаты из очерка книги «Военно-космические силы», книга III, 2001 года издания:
 «Прекрасно понимая необходимость постоянного совершенствования специальных летно-технических характеристик космических средств, заказывающие подразделения ВКС осуществляли тесное взаимодействие со многими конструкторскими коллективами, занимающимися разработкой КА нового поколения. В эти годы, учитывая солидный научно-технический задел многих предприятий отрасли, заказы РКТ стали осуществляться на конкурсной основе. Так, НПО машиностроения, возглавляемое Г.А. Ефремовым, получило заказ на разработку и изготовление космического аппарата «Кондор-Э», проект которого победил на межведомственном конкурсе».
 «В 1997 году по инициативе Министерства обороны был проведен конкурс технических предложений по созданию вариантов космической системы на базе малых космических аппаратов (МКА), разработанных ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, РКК «Энергия», НПО им. А.С. Лавочкина, НПО машиностроения, ЦСКБ и ПО «Арсенал». Государственной экспертной комиссией под председательством начальника института генерал-майора Меньшикова В.А. было отдано предпочтение варианту НПО машиностроения. В дальнейшем, с учетом результатов конкурса, была открыта и включена в Программу вооружения космическими средствами ОКР «Кондор».
 (Грамматика и орфография текста сохранены напечатанными в книге – Прим. ред.).
 В 1998 году НПО машиностроения с кооперацией был разработан и успешно защищен эскизный проект системы «Кондор-Э». Не могу не упомянуть главных исполнителей работ этого этапа. Это Владимир Витер, Юрий Дегтярев, Александр Маликов, Владимир Модестов и многие другие ведущие сотрудники предприятия. Важную поддержку в развертывании работ по «Кондору-Э» обеспечило Военное представительство во главе с Виктором Петровским.
 – Почему же столь длительным оказался период времени от защиты эскизного проекта до первого запуска космического аппарата «Кондор-Э»?
 – Вновь цитирую указанную книгу: «Однако и эти разработки, вследствие неритмичного финансирования и последующей ликвидации ВКС, которые являлись генеральным заказчиком новой космической техники, остались незавершенными».
 К этому хочу добавить и то, что я уже неоднократно подчеркивал в СМИ. Работе по «Кондору» создавали помехи чиновники различных ведомств, которые главной своей целью ставили «разруливание» денежных потоков. Наше предприятие в таких махинациях участвовать отказалось. Вот вам и тормоз.
 Для ускорения работ по «Кондору» в условиях недофинансирования проекта со стороны ВКС и неучастия в финансировании Роскосмоса (несмотря на присвоение «Кондору» решением Президента РФ статуса системы двойного назначения) мною, на посту руководителя НПО машиностроения, было принято решение взять кредит в банке в размере более 20 млн. долларов США. Но эти средства оказались замороженными на десять лет, так как ВКС упорно необходимых средств не выделяли. Моим преемникам в НПО машиностроения досталась нелегкая финансовая история проекта, но они ее решили.
 – Герберт Александрович, как Вы оцениваете состоявшийся 27 июня 2013 года запуск КА «Кондор-Э»?
 – Я оцениваю проведенный запуск как прорыв НПО машиностроения в устроенной извне блокаде важнейшей оборонной темы. Хочу от всей души поздравить выдержавших все испытания Генерального директора, Генерального конструктора ОАО «ВПК «НПО машиностроения» Александра Леонова, заместителей Генерального директора, Генерального конструктора по космической тематике, руководителей подразделений и всех специалистов, принимавших участие в проектировании, изготовлении и проведении этого поистине исторического запуска. Крайне важно, что значительные силы НПО машиностроения привлечены сейчас к работам по обеспечению полета КА «Кондор». Это настоящая инженерная и научная школа молодым сотрудникам, получившим возможность накапливать ценнейший практический опыт.
 – Каковы основные цели запуска этого спутника?
 – «Кондор-Э» – это единственный предлагаемый на рынке российский радиолокационный спутник дистанционного зондирования Земли. Этот малый космический аппарат предназначен для получения высококачественных изображений, необходимых для мониторинга земной поверхности и океанов, экологического мониторинга и эффективного управления природными ресурсами. Он построен по модульному принципу и состоит из базовой унифицированной космической платформы и модуля полезной нагрузки, в качестве которой могут быть использованы радиолокатор, оптико-электронная, научная и специальная аппаратура.
 Хочется верить, что в дальнейшем последуют заказы на полномасштабное развертывание российской системы «Кондор» и зарубежные заказы на систему «Кондор-Э». Впереди – огромная работа специалистов ОАО «ВПК «НПО машиностроения» по космическому направлению.
На снимке: Т ехнологическое изделие 0100 в цехе сборки
 Беседовал
 Петр ТЕРЕНТЬЕВ
 Фото Андрея Кочнова
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 20.08.2013 22:05:05
Ну вот. появилась уверенность, что в случае успешного включения РСА мы таки увидим снимки. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 20.08.2013 23:32:32
А что они по тексту запущенное упорно величают?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Брабонт от 21.08.2013 08:55:25
ЦитироватьПрол пишет:
Не все сразу  :)  .
АСН - гут?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 05.09.2013 20:44:59
ЦитироватьStalky пишет:
Ну вот. появилась уверенность, что в случае успешного включения РСА мы таки увидим снимки.  :)  
Stalky, если Вы имеете ввиду публикации в прессе, то не факт, разве что обзорные режимы.
Кстати, есть информация, что все ОК (3*тьфу), Событие, достойное изрядной дозы любимого горячительного напитка  :D  !
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 05.09.2013 21:09:32
ЦитироватьПрол пишет:
Кстати, есть информация, что все ОК

Ну если
Цитироватьche wi пишет:
 Одиннадцать пусков намечено выполнить с Байконура до конца 2013г
 http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=326823
ЦитироватьБайконур. 3 сентября. INTERFAX.RU - В 2013 году с Байконура уже осуществлено 15 космических пусков, до конца года с него намечается произвести еще 11 стартов.

Как сообщил во вторник "Интерфаксу" источник на космодроме,.....

Еще один пуск запланирован из шахтной пусковой установки площадки 175 - ракета-носитель "Стрела" в декабре должна будет вывести на орбиту спутник дистанционного зондирования земли "Кондор-Э", сообщил источник. Он не исключает, что какой-либо из пусков, запланированных на декабрь, перейдет на начало 2014 года.
планируют пускать второй, значит дышит.

Правда, для меня непонятно, что там с разрешенными тремя по северной трассе (северным трассам) - Ресурс-П и первый Кондор уже улетели, еще и ЕгиптСат со вторым Метеором наклевываются - или все-же Кондоры в этот список не входят :oops:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: 2012_registration от 06.09.2013 16:42:56
ЦитироватьZOOR пишет:
Ресурс-П и первый Кондор уже улетели, еще и ЕгиптСат со вторым Метеором наклевываются - или все-же Кондоры в этот список не входят  :oops:  
Будем считать что Кондоры в список не входят: им не нужна ССО для работы ПН.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 15.09.2013 19:29:35
ЦитироватьStalky пишет:
Ну вот. появилась уверенность, что в случае успешного включения РСА мы таки увидим снимки.
Не видим не только снимков (а они уже есть), но даже какого-нибудь дежурного пресс-релиза о ходе работ - боятся сглазить?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 15.09.2013 19:49:26
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Ну вот. появилась уверенность, что в случае успешного включения РСА мы таки увидим снимки.
Не видим не только снимков (а они уже есть), но даже какого-нибудь дежурного пресс-релиза о ходе работ - боятся сглазить?
Да бардельеро пока во весь рост у зелёных братьев моих, они всё ещё никак сообразить не могут, что на них внезапно свалилось и соответственно будут шхерить всё на свете, чтоб только их косяки не всплыли,  а НПОМаш от них к сожалению зависит в этой работе. Но уверен, что если  снимки окажутся Айс, то пробьют их публикацию. Реклама - двигатель торговли.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 15.09.2013 23:33:47
ЦитироватьStalky пишет:Да бардельеро пока во весь рост у зелёных братьев моих,
Да, тоже наслышан об организационном бардаке в этом деле. Только разве у нас это новость?  :(
А зеленым братьям успешная работа Кондора к тому же всю малину по импортным Араксам может испортить.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 15.09.2013 23:45:44
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:Да бардельеро пока во весь рост у зелёных братьев моих,
Да, тоже наслышан об организационном бардаке в этом деле. Только разве у нас это новость?  :(  
Не новость, конечно, но импотенция усугублена долгим воздержанием и правилами гарема (типа того, что чужих не пущать).
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 28.09.2013 23:11:51
ЦитироватьLiss пишет:
Кстати, если "Кондор" в ближайшие три-четыре дня не сделает очередную ступеньку, то я скажу, что этот странный этап закончен.
Ну что сказать... предчувствие оказалось верным.
"Хуаньцзин-1C" был запущен 19.11.2012
и перестал делать ступенчатый спуск 24.12.2012, на 35-й день полета.
"Кондор" был запущен 27.06.2013
и перестал делать ступенчатый спуск 04.08.2012, на 38-й день полета.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/23237)

Такие дела.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 29.09.2013 09:01:13
А потом скорость плавного спуска такая же как была средняя скорость ступеньками. Что бы это значило?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Liss от 29.09.2013 11:40:27
ЦитироватьСтарый пишет:
А потом скорость плавного спуска такая же как была средняя скорость ступеньками. Что бы это значило?
Снижение естественное, за счет торможения в атмосфере. Очень близкие высоты + близкий баллистический коэффициент = одинаковая скорость снижения.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 29.09.2013 15:34:04
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А потом скорость плавного спуска такая же как была средняя скорость ступеньками. Что бы это значило?
Снижение естественное, за счет торможения в атмосфере. Очень близкие высоты + близкий баллистический коэффициент = одинаковая скорость снижения.
Я понимаю что естественное. Но почему же в первые 35 дней скорость естественного снижения была меньше и её приходилось "добирать" ступеньками? 
Как так получилось что естественная скорость и скорость "ступеньками" оказались одинаковы? 

Первое что приходит в голову: она всегда была естественной но первые пять недель НОРАД чтото путал и ему приходилось менять тлешки ступеньками. 
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 29.09.2013 18:28:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Как так получилось что естественная скорость и скорость "ступеньками" оказались одинаковы?
 
Это нонсенс! Разве что импульсы выдавались то на разгон, то на торможение. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 29.09.2013 18:36:08
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Как так получилось что естественная скорость и скорость "ступеньками" оказались одинаковы?
 
Это нонсенс! Разве что импульсы выдавались то на разгон, то на торможение.  :)
Не. Все ступеньки вниз. Значит на торможение. Но почему между ступеньками спутники снижались медленнее чем естественным путём?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 01.10.2013 19:30:49
Цитироватьhttp://ria.ru/science/20131001/966993377.html
Роскосмос: радарный спутник "Кондор" проходит процедуру отладки
13:2601.10.2013 (обновлено: 13:27 01.10.2013)

Спутник является аппаратом двойного назначения, который будет работать в первую очередь в интересах военных.

МОСКВА, 1 окт — РИА Новости. Первый российский радарный спутник "Кондор", запущенный 27 июня, проходит процедуру отладки, после ее завершения данные с этого аппарата смогут получать и гражданские организации, сообщил РИА Новости советник руководителя Роскосмоса Валерий Заичко.

Он напомнил, что спутник является аппаратом двойного назначения, который будет работать в первую очередь в интересах военных.

"Кондор" работает на орбите, сейчас идет его отладка и отработка режима съемки. Картинку уже получили. Как только будет все отлажено, мы будем с Минобороны решать вопрос о том, как мы будем использовать его в интересах экономического развития России", — сказал Заичко в кулуарах конференции "Земля из космоса".

Есть большой шанс увидеть картинки :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: vovila от 01.10.2013 23:53:53
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Как так получилось что естественная скорость и скорость "ступеньками" оказались одинаковы?
 
Это нонсенс! Разве что импульсы выдавались то на разгон, то на торможение.  :)  
Не. Все ступеньки вниз. Значит на торможение. Но почему между ступеньками спутники снижались медленнее чем естественным путём?
 А если так. Орбиту доводили до круговой несколькими импульсами, радиолокатор тогда само собой не был развернут, а сейчас он действует как плавучий якорь, поэтому и скорость снижения выросла?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 02.10.2013 11:03:39
Цитироватьvovila пишет:
 А если так. Орбиту доводили до круговой несколькими импульсами, радиолокатор тогда само собой не был развернут, а сейчас он действует как плавучий якорь, поэтому и скорость снижения выросла?
Логично. По крайней мере такое может быть.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 02.10.2013 12:04:54
А мне чего-то думается, что локатор сразу после вывода раскрывают, не дожидаясь, пока что-нибудь откажет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 02.10.2013 17:50:58
Цитироватьааа пишет:
А мне чего-то думается, что локатор сразу после вывода раскрывают, не дожидаясь, пока что-нибудь откажет.
Логично. Насколько известно, антенну раскрыли сразу после успокоения и построения ориентации КА.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 02.10.2013 18:55:12
Тогда нелогично.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ааа от 02.10.2013 20:35:55
На крыше корпуса есть параболическая антенна, а внизу - НИЦ "Алмаз".
Интересно, работает ли антенна и имеет ли право НПО маш принимать изображения с собственного спутника? :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28397.jpg)
Я помню, когда "Алмаз" летал, картинки в фойе развешивали.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 02.10.2013 20:39:42
Работает ли антена легко проверить. Узнать когда спутник оказывается в зоне видимости и посмотреть двигается ли антена отслеживая его.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 02.10.2013 22:12:59
Цитироватьааа пишет:
 и имеет ли право НПО маш принимать изображения с собственного спутника?
Это может быть антенна для управления и служебной телеметрии. а не для приема данных ПН.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 02.10.2013 21:29:56
Цитироватьааа пишет:
Интересно, работает ли антенна
да работает - крутится довольно активно, особенно после недавней замены на новую
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 02.10.2013 21:36:21
Цитироватьotto1939 пишет:
Цитироватьааа пишет:
Интересно, работает ли антенна
да работает - крутится довольно активно, особенно после недавней замены на новую
Во время пролёта спутника или когда?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 02.10.2013 21:41:10
ЦитироватьСтарый пишет:
Во время пролёта спутника или когда?
когда именно я не знаю - наблюдал чисто визуально,  утром - она в одном положении,  в обед - уже в другом и тд...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 02.10.2013 21:12:07
ЦитироватьСтарый пишет:
Тогда нелогично.
Это кривулины ваши нелогичны, а раннее раскрытие антенны очень даже логично :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 02.10.2013 21:18:17
Цитироватьotto1939 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Во время пролёта спутника или когда?
когда именно я не знаю - наблюдал чисто визуально, утром - она в одном положении, в обед - уже в другом и тд...
А какой у неё диаметр? Думаю, что это не для приёма больших потоков.
Принимают имхо в подмосковье и бурятии.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 02.10.2013 22:23:34
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Тогда нелогично.
Это кривулины ваши нелогичны, а раннее раскрытие антенны очень даже логично  :)
Я ж и говорю что тогда медленное снижение с нераскрытой антеной нелогично. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 02.10.2013 21:26:18
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Тогда нелогично.
Это кривулины ваши нелогичны, а раннее раскрытие антенны очень даже логично  :)  
Я ж и говорю что тогда медленное снижение с нераскрытой антеной нелогично.  :)
Сорри.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 02.10.2013 22:49:25
ЦитироватьStalky пишет:
А какой у неё диаметр?
где-то метра три
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 03.10.2013 16:50:28
Цитироватьааа пишет:
Интересно, работает ли антенна и имеет ли право НПО маш принимать изображения с собственного спутника?
Не, приемом с Кондора занимаются совсем другие люди и совсем в другом месте.

ЦитироватьSOE пишет:
Это может быть антенна для управления и служебной телеметрии
Упаси господи. Там вообще закрытый канал.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: PIN от 03.10.2013 21:14:53
ЦитироватьSteel2 пишет:
упаси господи. Там вообще закрытый канал.
Само по себе это ничего не значит. Если кто-то уполномочен, то управляет и/или принимает телеметрию.
Занимается ли этим НПО М, понятия не имею, посему и написал то, что написал. 
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: vovila от 03.10.2013 23:59:45
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьааа пишет:
А мне чего-то думается, что локатор сразу после вывода раскрывают, не дожидаясь, пока что-нибудь откажет.
Логично. Насколько известно, антенну раскрыли сразу после успокоения и построения ориентации КА.
Тогда ой, но интересно все таки, что это такое.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 05.10.2013 10:17:18
ЦитироватьSOE пишет:
Если кто-то уполномочен, то управляет и/или принимает телеметрию.
Верно, но аппаратура для этого не принадлежит ни НПОМаш в частности, ни каким-либо гражданским службам вообще.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 20.10.2013 13:04:29
да, действительно, нпомаш сейчас не имеет связи с кондором напрямую, а приходится получать информацию с него через десятые руки, но имеется намерение в будущем изменить ситуацию
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: instml от 20.10.2013 18:38:56
О, пасиба за фоточку! :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 20.10.2013 17:48:35
Кстати, а не первый ли это российский военный спутник с камерой? ( в смысле отслеживающий раскрытие самого аппарата)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: pkl от 21.10.2013 01:27:15
Да это вообще, по-моему, первая наша он-боард камера. Супер! Парадокс: до сих пор никто не видел с борта, как у "Союзов" и "Протонов" разделяются ступени. А раскрытие антенны секретного военного спутника - пожалста! Ничего вообще уже  не понимаю! :oops:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 21.10.2013 02:01:19
Цитироватьpkl пишет:
А раскрытие антенны секретного военного спутника - пожалста!
Процесса никто не видел. Есть доказательство раскрытия --> потенциальной работоспособности ---> Доказательство покупателю Кондора-Э, что антенна нормально открывается и снимки не взяты из воздуха.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: LL_ от 21.10.2013 08:35:53
Не прошло и пятидесяти шести лет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 21.10.2013 08:49:28
Цитироватьpkl пишет:
Да это вообще, по-моему, первая наша он-боард камера. Супер!
На сибирском "МиРе" камера тоже стоит. Может, еще на каких спутниках стояла?3


ЦитироватьLL пишет:
Не прошло и пятидесяти шести лет.
Хоть так. Главное, чтобы событие не осталось уникальным в истории отечественной космонавтики.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Lanista от 21.10.2013 10:04:03
Чудо!
(не что раскрылась, а то что нам показали)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 21.10.2013 20:49:56
Цитироватьotto1939 пишет:
с орбиты:
 

и да, действительно, нпомаш сейчас не имеет связи с кондором напрямую, а приходится получать информацию с него через десятые руки, но имеется намерение в будущем изменить ситуацию
Прогресс. Архисложную систему бортТВ явно у китайских камрадов помылили позаимствовали.
Кто-то тут упорно доказывал, что аналогичный китайский КА был создан без участия НПОМаш, ОКБ МЭИ и Веги :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 22.10.2013 08:40:26
ЦитироватьStalky пишет:
Кто-то тут упорно доказывал, что аналогичный китайский КА был создан без участия НПОМаш, ОКБ МЭИ и Веги
Да скорее как бы не наоборот - не прикупил ли НПОМаш что-то готовое у китайцев  ;) С тех пор, как наши начали делать Кондор, китайцы могли уже его с производства снять, как устаревший...трижды...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 20.11.2013 14:27:43
Хорошая новость - обещают после ЛИ открыть доступ к данным Кондора
http://press.cosmos.ru/distancionnoe-zondirovanie-zemli-neobhodim-dialog-razrabotchikov-i-polzovateley

ЦитироватьПервая часть заседания была посвящена работающим спутникам, их техническим характеристикам и планам по развитию группировки. Сегодня на орбите действует пять российских спутников дистанционного зондирования Земли, и до 2015 г. к ним должны присоединиться ещё несколько аппаратов гидрометеорологического и природоресурсного назначения. Кроме гидрометеорологических и природоресурсных аппаратов, данные дистанционного зондирования будет поставлять и выведенный в 2013 г. на орбиту спутник двойного назначения «Кондор-Э», который сейчас находится на этапе летных испытаний; спутник оснащен радиолокатором.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 24.11.2013 15:07:09
Для любознательных и живо интересующихся.
Ходят устойчивые слухи, что в тёмных глубинах сети появилась электронная версия очень неплохого учебника ВВИА им. проф. Жуковского 
http://www.twirpx.com/file/1264034/

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26325)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Salo от 24.12.2013 22:57:48
http://www.npomash.ru/press/ru/tribuna201213.htm?l=0
ЦитироватьПЕРВЫЙ В СВОЕМ РОДЕ

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91226.jpg)
Фото из архива предприятия

На страницах нашей газеты уже упоминалось об удачном пуске и работе на околоземной орбите КА «Кондор-Э», который является одним из новейших изделий нашего предприятия. Над созданием Космического аппарата трудилось множество специалистов, каждый из которых представляет собой важнейшее звено цепочки, которая работала на общий результат. Сегодня мы расскажем о деятельности представителей 4, 9 и 8 отделений. О том, как была организована их работа, и кто из сотрудников особенно отличился, нам рассказал начальник отдела 4-03 А.М. Некрасов.
 Для начала хотелось бы пояснить, что представляет собой космический аппарат. Название «Кондор-Э» наверняка слышали все, но о его отличительных чертах знают лишь технические специалисты. Малый космический аппарат «Кондор-Э» с радиолокатором синтезированной апертуры предназначен для получения, хранения и передачи на наземные пункты приема и обработки высокодетальной информации дистанционного зондирования Земли. Система «Кондор-Э» предназначена для получения высококачественных изображений, необходимых для мониторинга земной поверхности и океанов, экологического мониторинга и эффективного управления природными ресурсами. Андрей Михайлович рассказал корреспонденту газеты, что работа над аппаратом шла долгое время, но решающий рывок был сделан в 2013 году – именно в этот год был проделан самый большой объем работ. О преодолении трудностей на этом пути Андрей Некрасов говорит так:
 – Определенные сложности у нас возникали с отработкой специального программного обеспечения спутника – его интеллекта. Это вполне естественно, ведь аппарат является очень сложным и многозадачным, его программное обеспечение нужно было отработать в различных внештатных ситуациях. Эта работа шла тяжело и заняла много времени, но совместно с отделами 4-09, 4-05 и 9-25 мы смогли преодолеть эти трудности, отработать все алгоритмы, провести испытания и сдать изделие заказчику. Для этого было важно не только наличие высококвалифицированных кадров, но и их успешное взаимодействие друг с другом.
 Отделы 4-09, 9-25, 4-03, 4-05, 08-30, 08-06 и 9-11 очень сплотились, работая под контролем 4294 ВП МО РФ над темой «Кондор-Э», хотя и раньше уже тесно сотрудничали по другим темам. В рамках работы над «Кондором-Э» они трудились вместе и на предприятии, и на космодроме «Байконур», отправившись туда, чтобы провести необходимую подготовку и ряд испытаний. Каждое подразделение выполняло свои задачи, но всех объединяло ответственное отношение к выполнению своих обязанностей.
 – В моем отделе сотрудники занимались разработкой приборов автоматики распределения питания, автоматики механизмов, автоматики пиросредств, автоматики управления приводом антенны, а также бортовым комплексом управления в целом, проведением основных испытаний и разработкой конструкторской документации. Нашей совместной задачей было отработать режимы полета, этим мы занимались 12 суток и завершили работу с удачным результатом, – рассказывает Андрей Михайлович. – Мы также занимались отработкой в составе космической головной части аппарата, в КИЦе (21-82) и на Байконуре. В КИЦе проходила сборка космической головной части и затем проводились ее электроиспытания.
 Андрей Михайлович ценит всех своих сотрудников, но особо отмечает работу О.П. Аристархова, В.Г. Бухтияровой, Н.Н. Алайкиной, Б.Л. Большакова, которые являлись разработчиками важнейших элементов в работе аппарата. Они отвечали за автоматику распределения питания, пиросредств и механизмов на борту аппарата. Большим вкладом в общее дело Андрей Некрасов считает и работу своего заместителя – А.В. Никитина, который был разработчиком программно-методической и конструкторской документации для контрольно-проверочной аппаратуры, позволившей провести необходимую проверку исправности всех систем аппарата до и во время старта.
 Не менее важной частью работы стала разработка схемно-технической документации, выпуск бортовых схем и схем наземно-кабельной сети. Этим занимался начальник сектора 4-03-03 – Д.Н. Завалько. Большая ответственность лежала на сотрудниках, отвечавших за работу контрольно-проверочной аппаратуры, название которой говорит само за себя – контроль и проверки важны всегда, особенно в работе над сложнейшим техническим изделием. В этом направлении деятельности отличились Л.В. Юхновец и К.В. Фомкин - они писали программное обеспечение для проверок изделия.
 Ведущий инженер отдела 4-03 Е.В. Сафронова отвечала за выпуск конструкторской и эксплуатационной документации.
  Высококлассную работу показал и отдел 9-25, который отвечал за безупречное функционирование радиотехнических систем. Андрей Михайлович рассказывает, что начальник отдела – А.В. Жихарев, является отличным специалистом, блестяще разбирающимся в своем деле. Он работает с аппаратурой спутниковой навигации, бортовой системой сброса и передачи данных, радиолокатором с синтезированной апертурой, бортовой аппаратурой командно-измерительной системы. В этих работах также были задействованы руководители секторов отдела 9-25 – А.С. Белов, А.Е. Янковский, А.С. Поливаев и другие сотрудники отдела. Вместе с коллективом подразделения 4-03 они занимались испытаниями, проводили их анализ, быстро выявляя и устраняя появляющиеся недочеты. Свои работы они вели не только на предприятии, но и на Байконуре, проводя тестовые проверки аппарата и радиотехнических систем. Сейчас системы, контролируемые этими специалистами, корректно работают в полете и отказов не имеют. Раз в полтора часа сотрудники проводят с «Кондором-Э» сеанс связи – именно за это время КА проходит один виток вокруг Земли.
 Сложнейшее программное обеспечение аппарата разработали программисты отдела 4-09. Здесь лишних слов говорить не приходится – правильно разработанный интеллект спутника является залогом его успешной работы. В работе отдела особенно отличились его начальник – В.Н. Горленко и заместитель начальника Е.Б. Бондаренко. Последний много сделал в части обработки информации, поступающей с космического аппарата на Землю. Разработанные им программы установлены в Центре управления полетами в Краснознаменске, и с их помощью оценивается деятельность аппарата. Отдельно Андрей Некрасов отметил важность системы управления движением аппарата, за которую отвечал начальник отдела 4-05 Владимир Виленский. Эта система управляет КА, задавая ему ориентацию на Землю и позволяет осуществлять режим астрокоррекции – ориентации по звездам.
 Высококлассную работу также показал отдел 08-30, в лице начальников секторов Ю.А. Губарева и Ю.С. Беловой, которые отвечали за безупречное функционирование системы генерирования электроэнергии.
 Огромный вклад в создание космического аппарата внесли технический руководитель испытаний С.Н. Левченко, и, конечно же, главный конструктор С.Э. Зайцев. Благодаря им решались все вопросы административного и технического характера, связанные с проведением испытаний.
 Важной составляющей во всем объеме проделанных работ Андрей Некрасов считает не только высокий профессионализм каждого человека в отдельности, но и взаимопонимание в коллективе. В подразделениях 4-го и 9-го отделений трудятся бок о бок и ветераны, и перспективные молодые специалисты, и их взаимодействие является по-настоящему плодотворным.
 В завершение беседы Андрей Михайлович выразил надежду на то, что спутник «Кондор-Э», над разработкой и созданием которого так упорно трудились сотрудники предприятия, будет востребован и дальше. Он отмечает, что аппаратов такого назначения в истории современной России еще не было, а, значит, «Кондор-Э» стал первым в своем роде.

 Анастасия ПОПОВА
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 18.01.2014 10:32:47
Цитироватьbavv пишет:
ЦитироватьDmitry Rogozin @Rogozin
17th January 2014 from TwitLonger
Life В.В.Путин поддержал наше предложение о создании мощного государственного концерна АСУ, связи и разведки .
В состав Госкорпорации "РОСТЕХ" дополнительно будут включены
"Концерн "автоматика",
"Концерн радиостроения "Вега",
"Концерн "Созвездие",
"Системы управления" и
ФГУП "ЦНИИ экономики, информатики и систем управления".
Таким образом мы завершаем реструктуризацию радиоэлектронной промышленности отечественного ОПК и концентрируем интеллектуальные и производственные ресурсы в области разработки, производства, гарантийного и сервисного обслуживания, модернизации, ремонта и утилизации средств и комплексов связи, шифровальной техники, автоматизированных систем управления, радиоэлектронной и радиолокационной разведки
 http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?3614678

Ну вот теперь понятно, почему ФКА Вегу глумит игнорирует.
Чужая, понимаешь ли
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 18.01.2014 15:00:27
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну вот теперь понятно, почему ФКА Вегу глумит игнорирует.
Чужая, понимаешь ли
Что "Вега"! НПОмаш чужой - это серьезно: конкурент.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 18.01.2014 15:17:29
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну вот теперь понятно, почему ФКА Вегу глумит игнорирует.
Чужая, понимаешь ли
Что "Вега"! НПОмаш чужой - это серьезно: конкурент.
+1 . Без РСА  Веги ФКА не сможет обойтись, А вот Кондор поперек горла.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 18.01.2014 15:25:17
Цитироватьsupermen пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну вот теперь понятно, почему ФКА Вегу глумит игнорирует.
Чужая, понимаешь ли
Что "Вега"! НПОмаш чужой - это серьезно: конкурент.
+1 . Без РСА Веги ФКА не сможет обойтись, А вот Кондор поперек горла.
Ну, вы оба проснулись. :)   Ещё на 18-й странице этой ветки всё обкашляли.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 18.01.2014 16:23:01
otto1939, поделитесь, пжста, новостями по сабжу.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 06.02.2014 15:28:26
ЦитироватьStalky пишет:
 otto1939 , поделитесь, пжста, новостями по сабжу.
все еще проходит этап лки, первые рли получены уже достаточно давно, есть некоторые проблемы которые решаются.

п.с. ваше сообщение заметил только сейчас
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 22.03.2014 17:47:09
Полтора месяца нет вестей.
Означает ли это, что за неимением повода праздника, можно помянуть сабжа?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 22.03.2014 17:58:29
ЦитироватьZOOR пишет:
Полтора месяца нет вестей.
Означает ли это, что за неимением повода праздника, можно помянуть сабжа?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 22.03.2014 22:40:26
Ну, значит найдем другой повод  :!:
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 23.03.2014 13:35:17
ЦитироватьZOOR пишет:
Полтора месяца нет вестей.
Означает ли это, что за неимением повода праздника, можно помянуть сабжа?
зачем? ка летает, снимает, не без проблем конечно...но поминать повода нет. может быть еще два закажут (только неизвестно кто: мо или роскосмос)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 24.03.2014 08:08:41
Цитироватьotto1939 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Полтора месяца нет вестей.
Означает ли это, что за неимением повода праздника, можно помянуть сабжа?
зачем? ка летает, снимает, не без проблем конечно...но поминать повода нет. может быть еще два закажут (только неизвестно кто: мо или роскосмос)
Вот это хорошо :D . Надеюсь, Террасары покупать передумали?  Совсем уж глупо сейчас будет. Лучше пару-тройку Кондоров ;) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 24.03.2014 08:26:35
Цитироватьotto1939 пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Полтора месяца нет вестей.
Означает ли это, что за неимением повода праздника, можно помянуть сабжа?
зачем? ка летает, снимает, не без проблем конечно...но поминать повода нет. может быть еще два закажут (только неизвестно кто: мо или роскосмос)
Спасибо за хорошую новость  :)  Только почему МО так долго репу чешет? Радиолокационные спутники ему нужны, есть работающий Кондор... Чем же господа офицеры недовольны? Покупай пернатых и будет у вас группировка не хуже, чем у итальянцев и немцев.

А модернизация Кондора позволит работать с Лучами и видеть нашу прекрасную Землю в реальном  масштабе времени.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 24.03.2014 09:05:01
ЦитироватьVeganin пишет:
Только почему МО так долго репу чешет? Радиолокационные спутники ему нужны, есть работающий Кондор... Чем же господа офицеры недовольны?
Во-вторых, учатся работать с РЛИ. Ну а первое- это же ломало все планы по закупке на Западе, а уже свыклись с этой приятной мыслью - командировки в Италию-Германию-Францию, большие деньги за рубежом - песня ;) . Спасибо санкциям - м.б., до конца года еще Кондоров закажут и перестанут заниматься фигней по Араксу-Р.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Имxотеп от 23.04.2014 21:55:06
Началась какая-то движуха

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103518.gif)

25-27 марта поднял орбиту на 5 км, 21-22 апреля маневр повторился. Походу аппарат целенаправленно удерживает период, не давая ему опуститься ниже 94.35 мин.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: anik от 28.04.2014 15:43:06
На ОАО «АВЭКС» была разработана аппаратура регулирования и контроля системы электроснабжения космического аппарата «Кондор», успешно запущенного ракетой-носителем «Стрела» с Байконура
http://avecs.ru/news.php
Конверсионная ракета-носитель «Стрела» (РС-1 8)  с космическим аппаратом дистанционного зондирования Земли «Кондор» стартовала 27 июня с космодрома Байконур.

На ОАО «АВЭКС» был разработана и изготовлена аппаратура регулирования и контроля АРК-20 системы электроснабжения космического аппарата «Кондор». Изготовлены четыре комплекта аппаратуры АРК-20 в составе трех приборов: 2 прибора - П101 и один – П102, комплект контрольно-проверочной аппаратуры, а также комплекс специальных источников тока для питания космического аппарата на стартовом комплексе (УСУ) и приборы подзаряда аккумуляторных батарей (ПЗУ).

Спутник-фоторазведчик «Кондор» оснащен аппаратурой, предназначенной для получения, хранения и передачи на наземные пункты информации в видимом и инфракрасном диапазонах. Масса спутника - около одной тонны, срок активного существования - 5 лет, с высоты около 500 километров спутник будет предавать на Землю изображения с разрешением около метра.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 02.06.2014 20:52:44
Из интервью Вербы:
– Сфера деятельности концерна затрагивает околоземное пространство?
– Вместе с НПО «Машиностроение» мы создали космический аппарат системы дистанционного зондирования Земли «Кондор», который сегодня находится на орбите. На спутнике установлен радиолокатор с синтезированной апертурой антенны и цифровой обработкой сигнала «Стриж». Первые результаты радиолокационного мониторинга земной и морской поверхности полностью удовлетворяют эксплуатантов системы и ее разработчиков по качеству и информативности полученных изображений.
Уникальность работы в том, что она выполнена Россией впервые после распада СССР. Еще до сегодняшних санкций отдельные страны Запада запретили нам закупать некоторые технологии и комплектующие, но мы оказались готовы самостоятельно производить технику, способную вести дистанционное зондирование Земли радиолокационным способом.
– Ожидаете заказы в данной области?
– Думаю, да. Нами разработаны уникальные космические технологии, мы готовы выполнить все госзаказы. Особой нужды обращаться на Запад вскоре не будет. Другое дело, что международное сотрудничество и кооперация всегда интересны.#BXCURSOR#
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 02.06.2014 20:58:45
ЦитироватьVeganin пишет:

– Ожидаете заказы в данной области?
– Думаю, да. Нами разработаны уникальные космические технологии, мы готовы выполнить все госзаказы. Особой нужды обращаться на Запад вскоре не будет. Другое дело, что международное сотрудничество и кооперация всегда интересны.

Например по Араксу и Обзору  :D  наверное имеет в виду.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 02.06.2014 21:05:22
http://www.russianelectronics.ru/developer-r/review/doc/68053/

Урл статьи с интервью Вербы. Там и про самолеты А-50У, Ту-214 с РЛС бокового обзора и т.д.

PS
НК сегодня не работает с цитированием, вставкой после цитат урлов и доп. сообщений :(
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 02.06.2014 21:06:22
Цитироватьsupermen пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:

– Ожидаете заказы в данной области?
– Думаю, да. Нами разработаны уникальные космические технологии, мы готовы выполнить все госзаказы. Особой нужды обращаться на Запад вскоре не будет. Другое дело, что международное сотрудничество и кооперация всегда интересны.

Например по Араксу и Обзору наверное имеет в виду.
А я думаю, что к нашей птичке присоединится стая :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 02.06.2014 21:41:12
ЦитироватьVeganin пишет:
А я думаю, что к нашей птичке присоединится стая
Это да :D .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 02.06.2014 21:44:42
Цитироватьsupermen пишет:
Например по Араксу и Обзору наверное имеет в виду.
Это вряд ли - Вега Х-диапазон не любит ;) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: supermen от 02.06.2014 22:11:26
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
Например по Араксу и Обзору наверное имеет в виду.
Это вряд ли - Вега Х-диапазон не любит .
Дык ТЗ под С диапазон недолго переписать)))
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 03.08.2014 07:55:56
http://vpk.name/news/114130_korporaciya_trv_primet_uchastie_v_dne_innovacii_ministerstva_oboronyi_rossiiskoi_federacii.html
ЦитироватьКорпорация «ТРВ» примет участие в «Дне инноваций Министерства обороны Российской Федерации»

ЦАМТО, 24 июля. ОАО «Корпорация «Тактическое ракетное вооружение» примет участие в Международной выставке «День инноваций Министерства обороны Российской Федерации», которая пройдет 4-5 августа в подмосковном Алабино.

Корпорацию, кроме головного предприятия, будут представлять Гос МКБ «Вымпел», «ГосМКБ «Радуга», «ГНПП «Регион», «ВПК «НПО Машиностроения», которые продемонстрируют новейшие образцы ракетного вооружения, береговые и корабельные ракетные комплексы и другую перспективную военную, космическую и гражданскую продукцию.

На стенде будут демонстрироваться:

...

- малый космический аппарат (МКА) «Кондор-Э».

В рамках работы делегации будет проводиться постоянная поддержка рекламными видео- и печатными материалами.

Выставка «День инноваций Министерства обороны Российской Федерации» проводится как мероприятие инновационной тематики для профессиональной аудитории, для разработчиков и производителей с целью демонстрации перспективных идей, научных и промышленных разработок руководящему составу Минобороны и ВС Российской Федерации, с их последующим анализом и выработкой комплекса мер по внедрению наиболее удачных решений в деятельность оборонного ведомства страны.

Может, если у Роскосмоса нет РЛС ДЗЗ, у ТРВ закажут?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 03.08.2014 12:31:38
ЦитироватьZOOR пишет:
Может, если у Роскосмоса нет РЛС ДЗЗ, у ТРВ закажут?
вроде как уже, "два штука" так сказать
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 27.09.2014 21:25:58
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330087.jpg)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 15.10.2014 03:38:23
http://www.reut.ru/node/8620


ЦитироватьГрадообразующее предприятие отметило круглую дату
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233406.jpg)Точкой отсчета истории реутовского предприятия – ОАО «ВПК «НПО машиностроения» стало 19 сентября 1944 года, когда нарком авиационной промышленности СССР А.И. Шахурин подписал приказ о назначении В.Н. Челомея директором и главным конструктором КБ и завода № 51. 
Прошло 70 лет со дня этого знаменательного события.

...

В космосе на орбите работает аппарат «Кондор-Э», ведутся работы по созданию еще трех космических систем и аппаратов, в том числе для зарубежных заказчиков.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 15.10.2014 13:22:12
ЦитироватьВ космосе на орбите работает аппарат «Кондор-Э», ведутся работы по созданию еще трех космических систем и аппаратов, в том числе для зарубежных заказчиков.
Кто кто там работает?  :o
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ninilchik от 15.10.2014 22:43:07
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьВ космосе на орбите работает аппарат «Кондор-Э» , ведутся работы по созданию еще трех космических систем и аппаратов, в том числе для зарубежных заказчиков.
Кто кто там работает?  :o  
Вас «-Э» смущает? Напрасно - серия так и называется: «Кондор-Э».
Подтверждение: http://www.npomash.ru/activities/ru/integrkosm.htm (уж простите за очевидность :-) ).
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 15.10.2014 23:01:18
ЦитироватьNinilchik пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьВ космосе на орбите работает аппарат «Кондор-Э» , ведутся работы по созданию еще трех космических систем и аппаратов, в том числе для зарубежных заказчиков.
Кто кто там работает?  :o  
Вас «-Э» смущает? Напрасно - серия так и называется: «Кондор-Э».
Подтверждение: http://www.npomash.ru/activities/ru/integrkosm.htm (уж простите за очевидность :-) ).
Не верьте все, что пишут. Про экспортный Кондор-Э писать можно, а для своих, хоть и секрет полишинеля - нельзя. Пример - план космических пусков от anik  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 15.10.2014 23:10:50
ЦитироватьNinilchik пишет:
Вас «-Э» смущает?
Ага, как то отечественный вариант, как мне казалось, был просто Кондором.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Anatoly Zak от 17.10.2014 03:06:41
http://www.roscosmos.ru/21010/

ЦитироватьВ ходе встречи стороны ..., а также затронули вопросы необходимости развития сети космических аппаратов дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) и проблемы создания кадрового потенциала для развития космической отрасли в России и ЮАР.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Ninilchik от 16.10.2014 21:05:17
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьNinilchik пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьВ космосе на орбите работает аппарат «Кондор-Э» , ведутся работы по созданию еще трех космических систем и аппаратов, в том числе для зарубежных заказчиков.
Кто кто там работает?  :o  
Вас «-Э» смущает? Напрасно - серия так и называется: «Кондор-Э».
Подтверждение: http://www.npomash.ru/activities/ru/integrkosm.htm (уж простите за очевидность :-) ).
Не верьте все, что пишут. Про экспортный Кондор-Э писать можно, а для своих, хоть и секрет полишинеля - нельзя. Пример - план космических пусков от anik  :)
Почему Вы решили, что "-Э" - это "экспортный", а не, например, "экспериментальный"?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Теплотехник от 16.10.2014 23:16:42
Ninilchik (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17125/) пишет
ЦитироватьПочему Вы решили, что "-Э" - это "экспортный", а не, например, "экспериментальный"?
Еще на МАКС'е-2009 было написано, что "Э" - это именно "экспериментальный". Другое дело, сколько может быть экспериментальных? 1? 3? Много? ПМСМ - не больше трёх...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: horsh от 15.11.2014 07:01:29
ЦитироватьТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ (//zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=07D26C4264F80038E053AC110725D862)
НА ВЫПОЛНЕНИЕ ОПЫТНО-КОНСТРУКТОРСКОЙ РАБОТЫ (//zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=07D26C4264F80038E053AC110725D862)
«Создание космического комплекса радиолокационного оперативного (//zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=07D26C4264F80038E053AC110725D862)
всепогодного круглосуточного наблюдения Земли на базе КА типа (//zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=07D26C4264F80038E053AC110725D862)
«Кондор-Э» с радиолокатором S-диапазона» (//zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=07D26C4264F80038E053AC110725D862)
Шифр ОКР: «Кондор-ФКА» (//zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=07D26C4264F80038E053AC110725D862)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Vadim от 25.04.2015 12:06:59
А что с запусками (конкурс же отменили). И будут ли еще щапуски РН Стрелы или уже отлеталась?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Имxотеп от 04.11.2015 15:46:24
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103578.jpg)

Несмотря на многочисленные сообщения о проблемах, вплоть до последнего времени аппарат видимо сохранял какую-то работоспособность и проводил регулярные коррекции. Но 28 сентября высота орбиты была уменьшена сразу на 5 км и началось естественное торможение в верхних слоях атмосферы. Вот теперь точно все.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 04.11.2015 15:58:15
Аминь!

Надеюсь, "Кондоры-ФКА" будут намного удачливее. Редакция НК могла бы статью о Кондора-Э подготовить с итогами и перспективами РСА спутников России.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 04.11.2015 18:51:36
ЦитироватьVeganin пишет:
Аминь!

Надеюсь, "Кондоры-ФКА" будут намного удачливее. Редакция НК могла бы статью о Кондора-Э подготовить с итогами и перспективами РСА спутников России.
Забавная статья получится  :(  . По "Кондорам" все материалы закрытые, придется верить наслово, что картинки получались классные, а по перспективам-сплошной туман...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 04.11.2015 19:53:58
Так даже статьи о РВСН пишут и первые лица гос-ва сообщают сколько комплексов этом году поставят. В конце-концов ведь не РКД на Кондор в журнале НК хотелось бы увидеть.
Взять фото https://directory.eoportal.org/documents/163813/1140138/KondorE_Auto2.jpeg, таблицу из pdf НПОмаш, добавить чуток о Кондор-ФКА и статья готова.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 04.11.2015 21:11:02
ЦитироватьПрол пишет:
По "Кондорам" все материалы закрытые, придется верить наслово, ....
Это изобрАжений нет, а так материала куча.
Ссылка в 722-м посте рабочая, были открытые материалы по ОВОС, был даже снимок с какама ЕМНИП. Была так же статья лет много назад, есть НОРАДовские данные .........

И всегда можно обратиться
 
Цитировать
Адрес: 143966, г. Реутов-6 Московской обл., ул. Гагарина, 33
тел.: (095)528-3018
факс: (095)302-2001
:)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Александр Левковский от 10.12.2015 12:26:16
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59695)Ожил?????
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Veganin от 10.12.2015 11:35:45
А разве не ПН "только" отказала? Борт живой, а изделие "Веги" - нет.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Александр Левковский от 10.12.2015 12:44:22
ЦитироватьИмxотеп пишет:


Несмотря на многочисленные сообщения о проблемах, вплоть до последнего времени аппарат видимо сохранял какую-то работоспособность и проводил регулярные коррекции. Но 28 сентября высота орбиты была уменьшена сразу на 5 км и началось естественное торможение в верхних слоях атмосферы. Вот теперь точно все.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Александр Левковский от 15.12.2015 18:45:34
ЦитироватьИмxотеп пишет:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103578.jpg)
Несмотря на многочисленные сообщения о проблемах, вплоть до последнего времени аппарат видимо сохранял какую-то работоспособность и проводил регулярные коррекции. Но 28 сентября высота орбиты была уменьшена сразу на 5 км и началось естественное торможение в верхних слоях атмосферы. Вот теперь точно все.
Может не всё?)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 15.12.2015 23:44:41
ЦитироватьАлександр Левковский пишет:
Может не всё?)
Еще с октября 2015 г. с обоими КА "все".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Александр Левковский от 16.12.2015 10:48:09
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьАлександр Левковский пишет:
Может не всё?)
Еще с октября 2015 г. с обоими КА "все".
Нууу.........)
в глубь не лез.... параметры на 01.12.15: Период 93.9, Апогей 486.6, Перигей 451
                                                на 15.12.15  Период 94   , Апогей 486   , Перигей 462

так что... до плотных слоёв ещё далеко))))

Нууу.и второй........)
в глубь не лез.... параметры на 01.12.15: Период 94.1, Апогей 484, Перигей 468
                                                на 14.12.15  Период 94.3   , Апогей 494   , Перигей 480

так что... пыхтят родимые))))
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 16.12.2015 22:42:23
ЦитироватьАлександр Левковский пишет:
так что... пыхтят родимые))))
Ну, второй-то вообще не в нашей власти. Хозяин, видимо, на что-то еще рассчитывает :cry: . А первый, возможно, передали НПОМаш для тренировок.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: azeast от 19.05.2016 20:41:33
http://tass.ru/kosmos/3296971

Роскосмос заказал два технически устаревших спутника радиолокационного зондирования Земли "Кондор", поскольку в российской группировке на орбите отсутствуют подобные радиолокационные аппараты. Об этом сообщил представитель госкорпорации Валерий Заичко.
"Проблемным вопросом для нас по-прежнему является отсутствие в составе орбитальной группировки космических аппаратов радиолокационного наблюдения. Это основная проблема. Мы, учитывая эту проблему, пошли на то, чтобы включить в состав Федеральной космической программы два серийных аппарата "Кондор", - сказал он на конференции "Актуальные проблемы создания космических систем дистанционного зондирования Земли" в Москве.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 19.05.2016 21:04:00
Цитироватьazeast пишет:
Роскосмос заказал два технически устаревших спутника радиолокационного зондирования Земли "Кондор", поскольку в российской группировке на орбите отсутствуют подобные радиолокационные аппараты. Об этом сообщил представитель госкорпорации Валерий Заичко.
Вот бы  рассказал, что ему это шесть лет назад помешало сделать , когда он уже начал прикладывать усилия http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic10660/message571873/#message571873
Может, тогда они еще не были "устаревшими"?

Или рассказ про ОКР "Аркон-2М" очень порадовал бы публику

Но в правдивости ему не откажешь, правда
ЦитироватьМы, учитывая эту проблему, пошли на то, чтобы включить в состав Федеральной космической программы два серийных аппарата "Кондор", - сказал он на конференции
надо читать как
ЦитироватьМы больше 10 лет не давали единственной конторе, которая может родить хоть что-то РЛС-  НПОМаш - деньги на аппараты, а вот пришлось все-таки
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: aaaa от 19.05.2016 22:17:48
Забавно. Спутники заказываются на предприятии  КТРВ. )
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 20.05.2016 01:48:40
Цитироватьaaaa пишет:
Забавно. Спутники заказываются на предприятииКТРВ. )
Кто-то решил включить туда НПОМаш...

Цитироватьazeast пишет:
Роскосмос заказал два технически устаревших спутника радиолокационного зондирования Земли "Кондор"
Хотя они и технически устаревшие, но зато уже серийные. 
Конечно, соблазнительно было бы сделать этакий "Кондор-М" с усовершенствованной ПН, но это еще минимум пять лет, а деньги даже боюсь считать. А через пять лет и он станет технически устаревшим.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 20.05.2016 18:35:35
ЦитироватьVeganin пишет:
Аминь!

Надеюсь, "Кондоры-ФКА" будут намного удачливее. Редакция НК могла бы статью о Кондора-Э подготовить с итогами и перспективами РСА спутников России.
ЦитироватьПрол пишет:
Забавная статья получится :cry:  
ЦитироватьZOOR пишет:
Это изобрАжений нет, а так материала куча.
Соглашусь с тем, что подобную гипотетическую статью иначе как забавной не назовешь.

Не о чем без изображений говорить. От слова "совсем".

Позорище, проистекающее из монопольных амбиций и общей глупости Роскосмоса.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 21.05.2016 17:51:28
ЦитироватьStalky пишет:
Позорище, проистекающее из монопольных амбиций и общей глупости Роскосмоса.
Роскосмосу снимки не дают-не он хозяин. Но вроде несколько снимков рассекречены и будут опубликованы в какой-то книге по радиолокации ;) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 21.05.2016 18:00:56
ЦитироватьZOOR пишет:
Или рассказ про ОКР "Аркон-2М" очень порадовал бы публику
Да вроде ничего особенного, разве что первым делом ВАП на посту начальника ФКА остановил конкурс по "Аркону-2М", объявленный после успешной защиты ЭП в 2010 г. Через полтора года - "Обзор-Р"="Аркон-2М", правда, совсем в другой кооперации. Тендер же :) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 21.05.2016 17:46:47
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Позорище, проистекающее из монопольных амбиций и общей глупости Роскосмоса.
Роскосмосу снимки не дают-не он хозяин. Но вроде несколько снимков рассекречены и будут опубликованы в какой-то книге по радиолокации  ;)  .
"позорище" - отсутствие в отечественной ОГ КА с РСА, а не отсутствие у ФКА снимков с Кондоров.

Мелочные монопольные страстишки привели в свое время к фактическому отстранению Веги и НПОМаш, тех кто реально мог сделать КА РСА, от федерального бюджета на космос - типа мы "сами с усами" и всё сделаем внутри своей кооперации. Ага, сЩаЗ! :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 21.05.2016 17:49:13
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Позорище, проистекающее из монопольных амбиций и общей глупости Роскосмоса.
Роскосмосу снимки не дают-не он хозяин. Но вроде несколько снимков рассекречены и будут опубликованы в какой-то книге по радиолокации  ;)  .
По радиопульпации. Снимки в книжке - оФуительная ценность и познавательность. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 21.05.2016 18:54:49
ЦитироватьStalky пишет:
"позорище" - отсутствие в отечественной ОГ КА с РСА, а не отсутствие у ФКА снимков с Кондоров.

Мелочные монопольные страстишки привели в свое время к фактическому отстранению Веги и НПОМаш, тех кто реально мог сделать КА РСА, от федерального бюджета на космос - типа мы "сами с усами" и всё сделаем внутри своей кооперации. Ага, сЩаЗ!  :)
Все верно и, к сожалению, относится не только к РСА КБ, но и другим системам. "Монопольные страстишки" у нас имеют весьма причудливые формы (например, появление "Пульсара" в известной работе). ИМХО, это все по-прежнему характеризуется словом "бардак".
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 21.05.2016 21:13:09
ЦитироватьПрол пишет: 
Все верно и, к сожалению, относится не только к РСА КБ, но и другим системам. "Монопольные страстишки" у нас имеют весьма причудливые формы (например, появление "Пульсара" в известной работе). ИМХО, это все по-прежнему характеризуется словом "бардак".
Это называется "в стране нет хозяина". Руководство страны не знает что им нужно, просто отдаёт деньги исполнителям и надеются что те сами решат и сделают что надо. 
Представьте что таким способом вы делаете ремонт в своём доме. 

 В США что надо делать решает Министерство обороны. А у нас? 
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 21.05.2016 21:23:32
ЦитироватьСтарый пишет:
В США что надо делать решает Министерство обороны. А у нас?
А у нас в этом секторе что делать решает Министерство обороны. И что?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 21.05.2016 21:33:51
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
В США что надо делать решает Министерство обороны. А у нас?
А у нас в этом секторе что делать решает Министерство обороны. И что?
:)  . Есть еще ВПК, коллегия ВПК, НТС ВПК. Взятие на себя персональной ответственности - проблема в МО, только министр может себе это позволить :) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 21.05.2016 23:22:53
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
В США что надо делать решает Министерство обороны. А у нас?
А у нас в этом секторе что делать решает Министерство обороны.
Абсолютно не уверен. И предполагаю что МО берёт что дают. А что дать решает отрасль то есть исполнители.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ОАЯ от 21.05.2016 23:34:43
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Все верно и, к сожалению, относится не только к РСА КБ, но и другим системам. "Монопольные страстишки" у нас имеют весьма причудливые формы (например, появление "Пульсара" в известной работе). ИМХО, это все по-прежнему характеризуется словом "бардак".
Это называется "в стране нет хозяина". Руководство страны не знает что им нужно, просто отдаёт деньги исполнителям и надеются что те сами решат и сделают что надо.
Представьте что таким способом вы делаете ремонт в своём доме.

 В США что надо делать решает Министерство обороны. А у нас?


Когда-то умные люди писали, что решает корпорация RAND. Специально нанятые люди там анализировали, вычисляли, ходили по кабинетам из угла в угол и выдавали предложения, что делать. Было ли это реальностью или из мультика - кто знает?
http://psyfactor.org/lib/rand.htm
https://mipt.ru/education/chairs/theor_cybernetics/government/darpa/rand-darpa.php
http://vikent.ru/enc/3923/
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Старый от 21.05.2016 23:38:32
ЦитироватьОАЯ пишет: 
Когда-то умные люди писали, что решает корпорация REND. Специально нанятые люди там анализировали, вычисляли, ходили по кабинетам из угла в угол и выдавали предложения, что делать. Было ли это реальностью или из мультика - кто знает?
Отнюдь. Не умные люди это писали.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 22.05.2016 01:23:55
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
В США что надо делать решает Министерство обороны. А у нас?
А у нас в этом секторе что делать решает Министерство обороны.
Абсолютно не уверен. И предполагаю что МО берёт что дают. А что дать решает отрасль то есть исполнители.
Сложно это все (С). МО со времен Сердюкова не берет, что дают.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 22.05.2016 08:36:19
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
В США что надо делать решает Министерство обороны. А у нас?
А у нас в этом секторе что делать решает Министерство обороны.
Абсолютно не уверен. И предполагаю что МО берёт что дают. А что дать решает отрасль то есть исполнители.
Сложно это все (С). МО со времен Сердюкова не берет, что дают.
Неслыханная наглость!  :o
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 22.05.2016 10:45:21
Цитироватьnapalm пишет:
Неслыханная наглость! :o
Теперь уже нет, наглость была при Сердюкове, когда все разговоры с промышленностью при малейшем ее несогласии заканчивались посылом и вполне реальной угрозой купить все на Западе :) . При этом от Запада готовы были взять и существенно хуже того, что требовали от своих.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: sychbird от 22.05.2016 10:06:43
Полезно читать регулярно отчеты контрольного управления Конгресса США. 
При регулярном чтении вывод сам собой проявляется: на каждом цикле смены администрации заказывается то, что производят корпорации, откуда пришли новые администраторы в МО. Преодолевая сопротивление лоббистов в конгрессе из числа администраторов, покинувших кресла в МО. ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 22.05.2016 11:40:36
Цитироватьsychbird пишет:
Полезно читать регулярно отчеты контрольного управления Конгресса США.
Отчеты GAO показывают наличие в правительственных космических программах США тех же проблем, что есть и у нас :) . Денег у них, однако, намного больше, программы живут (поддерживаются) долго, поэтому не возникает ситуаций с "пустыми" группировками.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ОАЯ от 30.05.2016 04:46:45
"...Получит «Кондор-ФКА» и совершенно новую двигательную установку...."
Из http://www.ktrv.ru/files.images/ktrv_vestnik_04_2016.pdf
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 08.06.2016 16:41:53
На сайте Веги обнаружились четыре заархивировнных снимка с Кондора-Э от января-февраля 2015 года.

Для заявленного в аннотации маршрутного режима на первый взгляд выглядят ничего себе так.

Опубликованы с разрешения НПОМаш и иностранного заказчика.
http://www.vega.su/production/detail.php?ID=17

папки в конце веговской страницы


(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63499)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63500)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 08.06.2016 18:06:09
Луанда - Ангола (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63501)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: napalm от 08.06.2016 19:34:42
Южане мриют отомстить?  :D
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 08.06.2016 21:16:46
Нежатый снимок , который 165 Метров архива - класс!

Правда, для нас больше кромка льдов в Арктике актуальна :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 09.06.2016 00:07:30
мда, как все хорошо начиналось....спасибо за ссылку Stalky.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 09.06.2016 01:17:00
Цитироватьotto1939 пишет:
мда, как все хорошо начиналось....спасибо за ссылку Stalky.
Ничего, желаю вам со второго раза (Кондоры для Роскосмоса ведь вроде заказали) прикупить нормальные электронные компоненты, тогда все будет хорошо. ;)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 09.06.2016 18:32:25
ЦитироватьStalky пишет:
желаю вам со второго раза (Кондоры для Роскосмоса ведь вроде заказали) прикупить нормальные электронные компоненты, тогда все будет хорошо.  ;)  
               
                  
                                        
Нет, этого будет мало. Надо еще некоторым контрагентам мозги и руки вправить :| .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Lanista от 09.06.2016 22:29:51
А поясните природу большого креста на корабле на снимке из Анголы.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: otto1939 от 09.06.2016 22:48:41
ЦитироватьLanista пишет:
А поясните природу большого креста на корабле на снимке из Анголы.
ну по сути это как блик на солнце только в других длинах волн. из-за высокой энергии отраженный сигнал от этой цели плохо сжался как по азимуту так и по дальности.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 09.06.2016 23:12:53
Цитироватьotto1939 пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
А поясните природу большого креста на корабле на снимке из Анголы.
ну по сути это как блик на солнце только в других длинах волн. из-за высокой энергии отраженный сигнал от этой цели плохо сжался как по азимуту так и по дальности
Насчет "блика" - очень хорошее сравнение. Плохо сжался? Не так уж  это и принципиально. Просто в конструкции именно кораблей присутсвует много элементов типа "уголковый отражатель"(рубка, мачты, трубы...), стало быть,  имеет место быть большая энергия  сигнала, отраженного от компатного/точечного отражателя - вот вам и "блик"  - ровно в форме  преславутой функции неопределенности. Все сжато, кстати. :)

И насчет других длин волн(отличных от оптических) тоже очень верное замечание - РСА может пшеничное поле не заметить, но мимо придорожного фонаря с металлической крышкой не пролетит.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 09.06.2016 23:25:14
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
желаю вам со второго раза (Кондоры для Роскосмоса ведь вроде заказали) прикупить нормальные электронные компоненты, тогда все будет хорошо.  ;)  
               
                  
 
Нет, этого будет мало. Надо еще некоторым контрагентам мозги и руки вправить  :|  .
Интересная мысль :)
Можете уточнить?

PS А как Вам снимки, посмотрели?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: G.K. от 10.06.2016 00:44:19
ЦитироватьStalky пишет:

Насчет "блика" - очень хорошее сравнение. Плохо сжался? Не так уж это и принципиально. Просто в конструкции именно кораблей присутсвует много элементов типа "уголковый отражатель"(рубка, мачты, трубы...), стало быть, имеет место быть большая энергия сигнала, отраженного от компатного/точечного отражателя - вот вам и "блик" - ровно в форме преславутой функции неопределенности. Все сжато, кстати.  :)  

И насчет других длин волн(отличных от оптических) тоже очень верное замечание - РСА может пшеничное поле не заметить, но мимо придорожного фонаря с металлической крышкой не пролетит.
То есть корабль на снимке РСА корабли будут помечаться таким вот крестом?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 10.06.2016 07:07:42
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:

Насчет "блика" - очень хорошее сравнение. Плохо сжался? Не так уж это и принципиально. Просто в конструкции именно кораблей присутсвует много элементов типа "уголковый отражатель"(рубка, мачты, трубы...), стало быть, имеет место быть большая энергия сигнала, отраженного от компатного/точечного отражателя - вот вам и "блик" - ровно в форме преславутой функции неопределенности. Все сжато, кстати.  :)  

То есть корабль на снимке РСА корабли будут помечаться таким вот крестом?
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63533)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 10.06.2016 08:39:42
ЦитироватьStalky пишет:
Интересная мысль  :)  
Можете уточнить?
Отказы - в блоках, изготовленных кооперацией.
ЦитироватьStalky пишет:
PS А как Вам снимки, посмотрели?
Неплохо. Хотя обывательскому восприятию сильно мешает спекл по фонам :) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 10.06.2016 08:54:03
ЦитироватьG.K. пишет:
То есть корабль на снимке РСА корабли будут помечаться таким вот крестом?
Здесь важны не цели с большой эффективной поверхностью рассеяния (отражения) типа корабля, а наличие в пикселе (элементе разрешения) мощного отражателя типа уголка. Вообще-то "кресты" (боковые лепестки функции отклика) не обязательно видны - использованием сложных зондирующих сигналов и соответствующей обработки можно их загнать под фон/шум. Проще это делать с боковиками по дальности, тогда получается не крест, а полоса по азимуту, что можно видеть на ангольском снимке.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 10.06.2016 08:54:30
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Интересная мысль  :)  
Можете уточнить?
Отказы - в блоках, изготовленных кооперацией.
А блоки общеслужебных систем или радиолокатора?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.06.2016 09:18:27
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky

пишет:

Насчет "блика" - очень хорошее сравнение. Плохо сжался? Не так уж это и принципиально. Просто в конструкции именно кораблей присутсвует много элементов типа "уголковый отражатель"(рубка, мачты, трубы...), стало быть, имеет место быть большая энергия сигнала, отраженного от компатного/точечного отражателя - вот вам и "блик" - ровно в форме преславутой функции неопределенности. Все сжато, кстати.

И насчет других длин волн(отличных от оптических) тоже очень верное замечание - РСА может пшеничное поле не заметить, но мимо придорожного фонаря с металлической крышкой не пролетит.
То есть корабль на снимке РСА корабли будут помечаться таким вот крестом?
Перегруз АРУ в этой точке.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.06.2016 09:22:06
И не уголковые отражатели. А фактически плоская поверхность металлической палубы.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 10.06.2016 11:58:16
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И не уголковые отражатели. А фактически плоская поверхность металлической палубы.
Да ну?!  :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 10.06.2016 15:41:55
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Интересная мысль  :)  
Можете уточнить?
Отказы - в блоках, изготовленных кооперацией.
А блоки общеслужебных систем или радиолокатора?
На одном - одно, на другом - другое :D .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 10.06.2016 15:44:55
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Перегруз АРУ в этой точке.
Совсем не обязательно. Просто сильный сигнал, даже боковики которого больше отражения от окружающих элементов. :)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 10.06.2016 15:48:22
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
И не уголковые отражатели. А фактически плоская поверхность металлической палубы.
Если плоская палуба строго перпендикулярна падающему сигналу РЛС, то да - кранты :) .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.06.2016 17:52:21
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И не уголковые отражатели. А фактически плоская поверхность металлической палубы.
Если плоская палуба строго перпендикулярна падающему сигналу РЛС, то да - кранты .
И что тут веселого. СМ верх какого нибудь супер рудовоза закрытого типа.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.06.2016 17:53:43
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Перегруз АРУ в этой точке.
Совсем не обязательно. Просто сильный сигнал, даже боковики которого больше отражения от окружающих элементов.
Вот и перегруз канала в этой точке.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 10.06.2016 19:57:45
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И не уголковые отражатели. А фактически плоская поверхность металлической палубы.
Если плоская палуба строго перпендикулярна падающему сигналу РЛС, то да - кранты .
И что тут веселого. СМ верх какого нибудь супер рудовоза закрытого типа.
Веселого - ничего. Обратите внимание на стелс-корабли: большие плоские поверхности без каких-либо деталей. Чем больше поверхность, тем в более узком секторе объект можно увидеть. Плюс для уменьшения рассеяния радиопоглощающее покрытие. Для обнаружения таких объектов надо уметь видеть радиолокационную тень от объекта на фоне (морской) поверхности.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.06.2016 19:05:11
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
И не уголковые отражатели. А фактически плоская поверхность металлической палубы.
Если плоская палуба строго перпендикулярна падающему сигналу РЛС, то да - кранты .
И что тут веселого. СМ верх какого нибудь супер рудовоза закрытого типа.
Веселого - ничего. Обратите внимание на стелс-корабли: большие плоские поверхности без каких-либо деталей. Чем больше поверхность, тем в более узком секторе объект можно увидеть. Плюс для уменьшения рассеяния радиопоглощающее покрытие. Для обнаружения таких объектов надо уметь видеть радиолокационную тень от объекта на фоне (морской) поверхности.
Это со Старым обсуждайте :)
"По реке ПЛЫВЁТ топор-р"... (c) Народная песенка.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 10.06.2016 20:20:01
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Перегруз АРУ в этой точке.
Совсем не обязательно. Просто сильный сигнал, даже боковики которого больше отражения от окружающих элементов.
Вот и перегруз канала в этой точке.
Через АРУ не проходит сигнал, отраженный от одной точки, проходит сигнал, отраженный от всех точек, расположенных на одной дальности. В современных РСА таких точек порядка 10 тыс., поэтому даже яркий элемент отражения, скажем в 10 тыс. раз ярче элемента фона, увеличит пришедший сигнал всего в 2 раза. АРУ надо подстраивать, в основном,  под фон - отражение от спокойного моря или пустыни достаточно сильно отличается от  отражения от гор. В общем, здесь достаточно тонкостей (например, переходы горы-море), но если вы просто хотите получить картинку с хорошим пространственным разрешением и вам не жалко энергетики (всего-то 2 дБ  :)  ), то можно использовать приемник с жестким ограничением, цифровать все одним разрядом и сильно не заморачиваться.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.06.2016 19:22:55
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Перегруз АРУ в этой точке.
Совсем не обязательно. Просто сильный сигнал, даже боковики которого больше отражения от окружающих элементов.
Вот и перегруз канала в этой точке.
Через АРУ не проходит сигнал, отраженный от одной точки, проходит сигнал, отраженный от всех точек, расположенных на одной дальности. В современных РСА таких точек порядка 10 тыс., поэтому даже яркий элемент отражения, скажем в 10 тыс. раз ярче элемента фона, увеличит пришедший сигнал всего в 2 раза. АРУ надо подстраивать, в основном, под фон - отражение от спокойного моря или пустыни достаточно сильно отличается от отражения от гор. В общем, здесь достаточно тонкостей, но если вы просто хотите получить картинку с хорошим пространственным разрешением и вам не жалко энергетики (всего-то 2 дБ ), то можно использовать приемник с жестким ограничением, цифровать все одним разрядом и сильно не заморачиваться.
Смотря как сделана АРУ разумеется реакции на один пиксель не будет. Отсуда точечный перегруз канала.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Прол от 10.06.2016 20:37:42
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Смотря как сделана АРУ разумеется реакции на один пиксель не будет. Отсуда точечный перегруз канала.
Мы рассматриваем цифровой РСА, других уже не делают. Точка при этом получается путем большого количества арифметических операций, в процессе которых многократно возрастает разрядность. "Насильственное" уменьшение разрядности в процессе вычислений может дать эффект, похожий на то, что Вы называете "точечным перегрузом канала" или по другому, обрезание яркости особо ярких точек.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.06.2016 19:45:46
ЦитироватьПрол пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Смотря как сделана АРУ разумеется реакции на один пиксель не будет. Отсуда точечный перегруз канала.
Мы рассматриваем цифровой РСА, других уже не делают. Точка при этом получается путем большого количества арифметических операций, в процессе которых многократно возрастает разрядность. "Насильственное" уменьшение разрядности в процессе вычислений может дать эффект, похожий на то, что Вы называете "точечным перегрузом канала" или по другому, обрезание яркости особо ярких точек.
А алгоритм описывает то что делает АРУ. Да и на входе все равно аналог со своим динамическим диаппазоном... .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.06.2016 19:47:18
А залезешь далеко в цифровую фильтрацию и востановление. Получишь только процент от действительного... .
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 14.06.2016 00:54:00
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
желаю вам со второго раза (Кондоры для Роскосмоса ведь вроде заказали) прикупить нормальные электронные компоненты, тогда все будет хорошо.  ;)  
               
                  
 
Нет, этого будет мало. Надо еще некоторым контрагентам мозги и руки вправить  :|  .
А кто командную линию делал?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 21.07.2016 17:48:59
Занятная статья!!!
http://www.mivlgu.ru/conf/armand2016/rmdzs-2016/pdf/P2.pdf
ИТОГИ И УРОКИ ЛЕТНЫХ ИСПЫТАНИЙ РСА малого космического аппарата КОНДОР-Э
 
ДПР - детальный прожекторный режим
ДНР - детальный непрерывный режим
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64312)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64313)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64314)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64315)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64317)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64318)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: ZOOR от 21.07.2016 19:50:10
ЦитироватьStalky пишет:
ИТОГИ И УРОКИ ЛЕТНЫХ ИСПЫТАНИЙ РСА малого космического аппарата КОНДОР-Э
Главный итог и урок - если бы Роскосмос не глумил НПОМаш как не входящего в кооперацию - 10 лет назад эта статья появиться могла бы

Молодцы ребята - для первого опыта очень достойно. Это не Северянин.
А кстати, масштабировать до размера мужского зонтика можно, чтоб льдинки и снежный покров с разрешением метров 500 видеть?
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 21.07.2016 19:14:40
Ещё одна любопытная статья.
http://www.mivlgu.ru/conf/armand2016/rmdzs-2016/pdf/S5_4.pdf
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64326) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64327) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64328) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64329) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64330) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64331) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64332) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64333)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 21.07.2016 19:17:40
Самое интересное, что эти статьи я нашёл через сайт EUSAR.  :cry:

И только потом уже на сайте муромского универа.
VI Всероссийские Армандовские чтения.
Содержание докладов конференции.
http://www.mivlgu.ru/conf/armand2016/rmdzs-2016/section.html
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Steel2 от 16.08.2016 00:15:14
ЦитироватьStalky пишет:
Ещё одна любопытная статья.
 http://www.mivlgu.ru/conf/armand2016/rmdzs-2016/pdf/S5_4.pdf
Большое спасибо, статьи отличные  ;)

Пара комментариев:
"Так при использовании сложных сигналов с максимально возможной для S-диапазона полосой частот 200 МГц, ограниченной Регламентом радиосвязи"

Фига с два, просто шире сделать было невозможно. И синтезатор больше не тянул, и транзисторы выходные на грани возможного по полосе. Вон и так весь сигнал переколбасило, пришлось его с самим собой сворачивать, а не с идеальным ЛЧМом.

Ну и компоновочная картинка у них красивая, но лажовая. Это отладочный образец, на котором всё гоняли на земле. В принципе похож, широкими мазками, но то, что полетело, отличается.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Stalky от 13.04.2018 13:38:03
Еще одна статья про Кондор-Э

РСА "Стриж" для малых космических аппаратов "Кондор-Э"

http://d33.infospace.ru/d33_conf/sb2017t5/69-83.pdf


Там, кстати, есть примеры подавления артефактов, обсуждаемых выше на форуме .

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/82239)
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Chilik от 13.04.2018 13:43:47
ЦитироватьStalky пишет:
Там, кстати, есть примеры подавления артефактов, обсуждаемых выше на форуме .
Не думаю, что тупое замыливание сигнала действительно является единственным способом обработки.
Можно лучше, при этом изображение вне затронутой засветкой области пострадать не должно.
Думаю, авторы (и их организации) эти методы прекрасно знают и используют. Ну а почему опубликовали в таком виде - много причин может быть.
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: dmdimon от 13.04.2018 18:58:37
ЦитироватьChilik пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Там, кстати, есть примеры подавления артефактов, обсуждаемых выше на форуме .
Не думаю, что тупое замыливание сигнала действительно является единственным способом обработки.
Ну они все-таки пишут про ПЧФ... Как-то там "в частотной области"...
Название: Кондор -- Стрела -- Байконур -- 27.06.2013
Отправлено: Chilik от 14.04.2018 05:56:11
^^
Ну так надо по результату смотреть. А он на рисунках обозначен: "... ухудшение разрешения до...".
В принципе, чтобы не волновать товарища майора, можно напомнить, что абсолютно аналогичная задача обработки данных есть у астрономов, занимающихся изучением окрестностей звёзд (экзопланеты, пылевые кольца и т.п.). Там те же самые "лучики" от гиперяркого центрального тела. Плюс дифракционная картина. И перепад яркостей в кадре ещё более впечатляющий.