http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=101654&p_news_razdel_id=4
Сенсация от китайских ученых. Они создают первый луноход с атомным двигателем[/size]
Китай сейчас активно работает над собственной лунной программой. Все происходит в обстановке строгой секретности. Но некоторые разработки все же представили публике.
Накануне - еще один китайский успех: испытан новый ракетный двигатель. Его макет выставлен в Шанхае - в городском музее науки и техники. Он - почти копия советских изделий и - ключ к звездным тайнам КНР.
Лунная программа теперь нам по плечу, говорит представитель китайского ЦУПа. Должность и имя он не назвал. Главное в космической гонке - это секретность.
Несмотря на приказ молчать, полностью утаить планы у Пекина все равно не получается. Организаторы этой выставки, демонстрирующей достижения космических технологий, объявили: в 2012-м году к Луне отправится первый китайский луноход. На его фоне уже фотографируются красивые девушки: этот аппарат возьмет пробы грунта земного спутника и составит точную геологическую карту его отдельных районов.
Решающий козырь - аппарат, только что построенный в шанхайском Институте аэрокосмических систем. Расчетная скорость - 100 метров в час. Масса - 200 килограммов. Ходовая часть настолько совершенна, что этой передвижной лаборатории не страшны крутые склоны. Она сама обходит препятствия и составляет трехмерное изображение окружающего ландшафта. Но главное - достижение - атомная силовая установка. Благодаря миниатюрному реактору, китайский луноход, у которого пока нет названия, способен пройти тысячи километров. Для сравнения: советский "Луноход-2" осилил только 35.
Первая реакция на это сообщение: в городском музее науки и техники шанхайские пионеры изнуряют себя упорными тренировками.
Новые требования властей КНР: тренажер для космонавтов и зачет по астрономии - теперь обязательны для всех китайских школьников.
Главную цель этой программы Пекин даже не скрывает - через 20 лет китайцы будут жить на Луне. Грандиозный проект. Ему должны предшествовать запуски пяти беспилотных аппаратов, первый из которых - 2-тонный спутник "Чанэ-1" - Китай выведет на лунную орбиту уже в этом году.
ИМХО, Скорее всего Китай утрет нос американцам
Интересно посмотреть на подадочную платформу, и, особенно, узнать о ходе ее испытаний
Думаю информации будет мало (специфика Китая), но она будет. И главное это не пустые речи Буша старшего, Буша младшего. Это явно реальная программа, которая без особой шумихи реализуется.
Все давно обсуждено. Ничего нового интересного нет. И скорее всего, не будет. Опыт Небесной лодки показывает.
Знаете, что то мне подсказывает, что все будет!
Но спорить не будем. Посмотрим...
Ну, для самого прилунения сделают, скорее всего, надувные амортизаторы а-ля MER и первых Лун. А вот как скорость гасить будут? Да и прикольно будет, если у них что-нибудь и на орбите останется.
Будет луноход с большим пробегом и ограниченным набором приборов. Из нового - только качественные картинки будут. И всё. Луноход без определенной задачи ничего нового сообщить не сможет.
Технологический ровер - тоже дело хорошее. Это же у них первый. Я бы тоже поостерёгся на первую попытку серьёзный набор инструментов ставить.
через 20 лет избыток китайцев на Луну, говорите? :lol:
Я не против... Лишь бы не в Сибирь :)
Цитироватьчерез 20 лет избыток китайцев на Луну, говорите? :lol:
Я не против... Лишь бы не в Сибирь :)
Хмм... Одно другому немешает... :wink:
ЦитироватьЗнаете, что то мне подсказывает, что все будет!
Но спорить не будем. Посмотрим...
Дима, журноламеры как всегда всё перепутали. Радиоизотопный там только нагреватель, как и на нашем Луноходе. А так всё на солнечных батарейках.
тут я верю старому ибо обычный путь китая в космонавтике - скомуниздить(перенять опыт) советские разработки.....а ядерный двигатель вообще возможен на таком маленьком аппарате как луноход? кроме того непонятен принцип его охлаждения(воздуха в космосе нет)
Цитироватьтут я верю старому ибо обычный путь китая в космонавтике - скомуниздить(перенять опыт) советские разработки.....
Вобщето оно скомуниздено скорее со Спирита но нагреватель сделали как у нас.
ЦитироватьИз нового - только качественные картинки будут.
Наконец-то! :)
ЦитироватьЦитироватьЗнаете, что то мне подсказывает, что все будет!
Но спорить не будем. Посмотрим...
Дима, журноламеры как всегда всё перепутали. Радиоизотопный там только нагреватель, как и на нашем Луноходе. А так всё на солнечных батарейках.
Почему вы так решили? Есть данные?
Сенсация, оно хорошо... но сами китайские журналисты поскромнее своих российских коллег
http://www.shanghaidaily.com/sp/article/2007/200704/20070402/article_311133.htm
SHANGHAI has developed a prototype lunar rover it hopes will be chosen for China's first landing on the moon in 2012, researchers said over the weekend.
....
The biggest challenge for planners is energy supply because each "night" on the moon lasts for 14 Earth days, making solar power problematic.
Institute engineers said they are planning to install a nuclear power source to ensure the rover's constant operation during its mission 380,000 kilometers away from Earth.
...
Space institutes in Beijing and elsewhere in China are also working on their own rovers. It was not clear when China's space authority would make a final selection.
Спирит опортунистический обыкновенный. Причем, судя по гладким обводам под фольгой - очень ранний прототип, сделанный студентами
(http://www.shanghaidaily.com/NewsImage/2007/2007-04/2007-04-02/20070402_311133_01.jpg)
(http://www.shanghaidaily.com/NewsImage/2007/2007-04/2007-04-02/20070402_311133_03.jpg)
Тут на сайте НПО им. Лавлчкина была инфа, что наши тоже вроде собрались на Луну с очередным "Луноходом", вопрос только, нам-то оно зачем. Или это они и разрабатывали китайское чудо? А теперь и сами хотят отличиться?
Система подпружинивания обода кстати напоминает одну из наших разработок 60-х, которую еще на ГАЗ-69 испытывали (фильм был). Я про спиральные пружины в колесах.
ЦитироватьСенсация, оно хорошо... но сами китайские журналисты поскромнее своих российских коллег
Institute engineers said they are planning to install a nuclear power source
Хоссподи, да в чём проблема в XXI веке поставить на ровер изотопный генератор?! Это уже, слава богу, почти полувековой давности технология :) Единственная проблема - плутоний-238 дорогой по рыночным ценам, но подозреваю, что в Китае его найдётся :)
Посколько солнечные батарейки на ровере есть - надо думать, изотопник будет не столько маршевым, для движков, сколько для того, чтобы по ночам ровер тоже мог заниматься каким-то делом, а не ждать в чуме рассвета, тихо замерзая. Чтобы не надо было бояться того, что вот разрядятся ночью по недосмотру аккумы - и кирдык. А может, и медленно-медленно ползать сможет.
Кстати, мне не под силу понять, как по обводам под фольгой можно судить о техническом уровне аппарата :)
Вообще-то луноход, способный ездить по ночам, китайцам точно не по зубам. Ещё лет 15...
С чего вы так решили?
Почему не по зубам, почему именно 15 лет? :)
Очень просто. Положим, 5 лет на запуск этого чуда, 2 года обработка результатов, примерно 7 лет - создание транспортного средства, способного перемещаться при тамошних ночных температурах в вакууме. У вас другое мнение?
D.Vinitski писал(а):ЦитироватьВообще-то луноход, способный ездить по ночам, китайцам точно не по зубам. Ещё лет 15...
Как бы лет эдак через 30 Россия и США не выстраились бы в очероедь к императору Поднебесной за разрешением на Ограниченную Лунную Базу.
ЦитироватьОчень просто. Положим, 5 лет на запуск этого чуда, 2 года обработка результатов, примерно 7 лет - создание транспортного средства, способного перемещаться при тамошних ночных температурах в вакууме. У вас другое мнение?
Абсолютно ничего не понял :lol:
Что непонятного? Сколько там кельвинов ночью? И все это должно жужжать, кататься и шевелить манипулятором и делать снимки. Не по зубам это китайцам, как пить дать. Иначе, они бы сразу на лодке втроём полетели с выходом и стыковкой. :wink:
ЦитироватьКстати, мне не под силу понять, как по обводам под фольгой можно судить о техническом уровне аппарата :)
Настоящий прототип - скопище узлов и проводов, скрепленное изолентой и жевачкой.
Например (http://www.computer.org/portal/cms_docs_computer/computer/homepage/0104/Regan/mer1_021003-copy.jpg)
Это китайская фотка?
нет, это жепеелевская
вот еще
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59413.jpg)
D.Vinitski писал(а):
Цитировать5 лет на запуск этого чуда, 2 года обработка результатов, примерно 7 лет - создание транспортного средства,
Согласен, но для чего он китайцам? Просто так для реноме они его пускать не будут, значит он предварит пилотироемую высадку.
Сейчас высадка технологически тривиальна. Остается вопрос денег. Экономика Китая лет через 15-20 это позволит.
ЦитироватьЧто непонятного? Сколько там кельвинов ночью? И все это должно жужжать, кататься и шевелить манипулятором и делать снимки. Не по зубам это китайцам, как пить дать. Иначе, они бы сразу на лодке втроём полетели с выходом и стыковкой. :wink:
Тю! Тоже мне проблема! Решается на "раз-два". Например, как на луноходах - в систему терморегуляции вставляется изотопная грелка. Американцы уже лет 30 как на дальних АМС лепят на каждый требующий отопления прибор по плутониевой таблетке тепловой мощностью около ватта.
Это не говоря о том, что такой вещи, как "страшный космический холод" в природе нет ;) Подмерзать сам аппарат станет только ближе к утру - и, как уже сказано выше, бороться с охлаждение аппарата как раз проще всего.
Кстати, в данном случае с изотопника будет два в одном - и низкопотенциальное тепло, которое так или иначе ему необходимо, и электричество.
Цитироватьнет, это жепеелевская
вот еще
Тогда я не понимаю, как по ней можно делать выводы о китайском луноходе :)
ЦитироватьЦитироватьнет, это жепеелевская
вот еще
Тогда я не понимаю, как по ней можно делать выводы о китайском луноходе :)
Да просто. Я в свое время в дворце пионеров такие луноходы делал.
Это или коробки из под обуви с батарейкой, двигателями, радиоуправлением и обтянутые фольгой, или готовый к отправке апарат.
ЦитироватьВообще-то луноход, способный ездить по ночам, китайцам точно не по зубам. Ещё лет 15...
Ну... Это Вы хватанули, пятнадцать лет. Уровень науки и промышленности КНР сейчас сопоставим, ИМХО, с уровнем СССР 60-ых, СССР вроде "Луноход" не 15 лет создавал.
А что, "Луноходы" ездили по ночам??? :lol:
Факир тоже сравнил не очень убедительно. АМС и ровер несколько в различных условиях живут.
ЦитироватьА что, "Луноходы" ездили по ночам??? :lol:
Факир тоже сравнил не очень убедительно. АМС и ровер несколько в различных условиях живут.
Дык, еслия правильно понял, китайцы не утверждают, что он по ночам кататься будет. Это приплели журналюги.
Я и говорил не с китайцами, а с Факиром. :wink:
ЦитироватьКстати, в данном случае с изотопника будет два в одном - и низкопотенциальное тепло, которое так или иначе ему необходимо, и электричество.
И сколько ж там того электричества? Тоже мегаватт с килограмма? ;)
Ессно, нааамного меньше. Вообще - зависит от. Обычно - где-то по 300 Вт с 50 кг. Но если китайцы решат использовать не ТЭГ, а стирлинг - то можно раза в 4 больше снять. Это для открытого космоса, а на Луне еще КПД будет плавать из-за разных внешних тепловых условий - к утру он будет выше.
Скорее всего, у них будет относительно небольшой источник ватт на 100, ИМХО. И, конечно, надо исходить и из теплового баланса - сколько тепла надо на обогрев ихнего луноровера ночью. Изотопная грелка по-любому нужна, так глупо не повесить на неё и генератор.
И еще раз подчёркиваю: я не говорил, что он непременно будет ездить по ночам. Может, да, может, нет. Главное, чтобы ему хватило электричества хоть чем-то ночью заниматься, а не тупо ждать в чуме рассвета. Ну вон марсианские роверы ведь тоже не всё время катаются, а иногда возле одного камня подолгу торчат.