Уважаемые форумчане! В процессе решения домашнего задания по баллистике возникла необходимость в исходных данных. Кто-нибудь знает, где можно найти реальные(или правдоподобные) аэродинамические характеристики какой-нибудь ракеты? Конкретно интересуют Cx, Cy, m_z и их зависимость от числа Маха и от угла атаки. Также были бы полезны моменты инерции... Буду очень признателен.
В Саттоне есть графики Cx, Cy для Фау-2 для нескольких углов атаки в зависимости от скорости. А некоторые здесь способны такие графики вытягивать аналитически...
Спасибо. А как называется книга Саттона? И кстати, кто это? ;) У меня есть законы сопротивления для артиллерийских снарядов, их можно как-нибудь приспособить под ракеты?
В "Динамике полёта" И.В.Остославский, И.В.Стражева, в качестве примера, есть графики Сх=f(М,а) и Cy=f(M,a) для МБР. Взяты из книги "Введение в ракетную технику" В.И.Феодосьев, Синирев Г.Б. (Оборонгиз, 1961).
Могу скинуть на мыло, но только в понедельник.
ЦитироватьВ "Динамике полёта" И.В.Остославский, И.В.Стражева, в качестве примера, есть графики Сх=f(М,а) и Cy=f(M,a) для МБР. Взяты из книги "Введение в ракетную технику" В.И.Феодосьев, Синирев Г.Б. (Оборонгиз, 1961).
Могу скинуть на мыло, но только в понедельник.
Феодосьев у меня есть... Мне хочется найти что-нибудь более конкретное, чтобы можно было подставить параметры какой-нибудь ракеты и сверить то, что получится, с действительностью. Хотя, если подумать, то эти кривые относятся к чему-нибудь типа Фау-2. Тоже неплохо. :)
А про инерционные характеристики кто-нибудь знает?
G. Sutton, "Rocket Propulsion Elements". Последнее, 7-e издание пойдёт.
ЦитироватьG. Sutton, "Rocket Propulsion Elements". Последнее, 7-e издание пойдёт.
Спасибо большое, попробую найти....
А вот это сильно отличается от Саттона?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344.gif)
Цитировать...Кто-нибудь знает, где можно найти реальные(или правдоподобные) аэродинамические характеристики какой-нибудь ракеты? Конкретно интересуют Cx, Cy, m_z и их зависимость от числа Маха и от угла атаки....
http://www.geocities.com/igor_suslov/ADK.xls - полуэмпирическая модель а/д коэффициентов, в зависимости от геометрии ракеты.
http://www.geocities.com/igor_suslov/Cx_Cy_for_use.XLS - реальный график а/д коэффициентов для Р-39 и апроксимация.
Будут вопросы - пишите...
Хм. Глючит geocities :)
Делайте так: заходите на http://www.geocities.com/igor_suslov/ и качайте файлы ADK.xls и Cx_Cy_for_use.XLS
ЦитироватьХм. Глючит geocities :)
Делайте так: заходите на http://www.geocities.com/igor_suslov/ и качайте файлы ADK.xls и Cx_Cy_for_use.XLS
Ух ты. Спасибо :) Пойду вставлять....
Да, кстати. Есть важное замечание. В обоих файлах используется не Сх и Су, а Cn и Cr. Т.е продольные и поперечные коэффициенты.
Не вздумайте показывать результаты своим преподам :) Если спросят "где взял?", говорите - "нашел!" :)
ЦитироватьДа, кстати. Есть важное замечание. В обоих файлах используется не Сх и Су, а Cn и Cr. Т.е продольные и поперечные коэффициенты.
В смысле в связанной системе координат?
ЦитироватьЕсли спросят "где взял?", говорите - "нашел!" :)
Действительно, чего только не встретишь в инете... :)
Еще вот такой вопрос: можно ли оценить значение момента инерции, заменив ракету однородным стержнем? Или это совсем грубо?
ЦитироватьВ смысле в связанной системе координат?
Угу.
ЦитироватьДействительно, чего только не встретишь в инете... :)
Ну, это я сам сделал :)
ЦитироватьЕще вот такой вопрос: можно ли оценить значение момента инерции, заменив ракету однородным стержнем? Или это совсем грубо?
А фиг знает! Смотря какая точность вам нужна. К тому же, в процессе полета, моменты будут меняться: "стержень" будет терять массу :) Конечно, лучше бы считать момент, разбив ракету на несколько элементов, для которых существуют формулы для определения моментов инерции... и так посекундно :) А можете и численно считать...
Отличные спредшиты... наконец есть немного времени на них пристально поглядеть :) .
ЦитироватьА фиг знает! Смотря какая точность вам нужна. К тому же, в процессе полета, моменты будут меняться: "стержень" будет терять массу :) Конечно, лучше бы считать момент, разбив ракету на несколько элементов, для которых существуют формулы для определения моментов инерции... и так посекундно :) А можете и численно считать...
А мне особо точно не надо. О! Придумал! ;) Берем момент инерции в начале, в конце, делим на время, получаем скорость изменения. :)
ЦитироватьЦитироватьА фиг знает! Смотря какая точность вам нужна. К тому же, в процессе полета, моменты будут меняться: "стержень" будет терять массу :) Конечно, лучше бы считать момент, разбив ракету на несколько элементов, для которых существуют формулы для определения моментов инерции... и так посекундно :) А можете и численно считать...
А мне особо точно не надо. О! Придумал! ;) Берем момент инерции в начале, в конце, делим на время, получаем скорость изменения. :)
...если градиент постоянный. :shock:
Вспомнил! У меня же есть спредшит с расчетом момента инерции трехступенчатой ракеты (как с ЖРД, так и РДТТ). Завтра поищу на домашнем компе, найду, приведу в божеский вид и выложу...
Если вдруг забыли теорему Гюйгенса-Штейнера :), вам сюда: http://phys.web.ru/db/msg.html?mid=1182660
ЦитироватьВспомнил! У меня же есть спредшит с расчетом момента инерции трехступенчатой ракеты (как с ЖРД, так и РДТТ). Завтра поищу на домашнем компе, найду, приведу в божеский вид и выложу...
Здорово. Буду очень благодарен. :)
ЦитироватьЕсли вдруг забыли теорему Гюйгенса-Штейнера :), вам сюда: http://phys.web.ru/db/msg.html?mid=1182660
Помню-помню... Правда, у нас она называлась теорема Штейнера. Гюйгенс как-то не прижился ;)
Цитировать...если градиент постоянный. :shock:
Мне не особо нужна точность. Плоская траектория, никаких возмущений и прочие радости...
ЦитироватьБуду очень благодарен. :)
Не будете :) Я не нашел :(
ЦитироватьПомню-помню... Правда, у нас она называлась теорема Штейнера.
А как у вас законы Ньютона назывались? :)
ЦитироватьНе будете :) Я не нашел :(
Ничего, мне бы с траекторией разобраться... Моя доморощенная Р-39 ТАКИЕ вещи вытворяет - предпочитает летать по всяческим спиралям и циклоидам... :)
ЦитироватьА как у вас законы Ньютона назывались? :)
Лекция по матанализу: "....формула Лиувилля-Остроградского.(пауза) Почему у нас все время иностранцы первые? Пусть будет формула Остроградского-Лиувилля." :)
ЦитироватьЦитироватьНе будете :) Я не нашел :(
Ничего, мне бы с траекторией разобраться... Моя доморощенная Р-39 ТАКИЕ вещи вытворяет - предпочитает летать по всяческим спиралям и циклоидам... :)
ЦитироватьА как у вас законы Ньютона назывались? :)
Лекция по матанализу: "....формула Лиувилля-Остроградского.(пауза) Почему у нас все время иностранцы первые? Пусть будет формула Остроградского-Лиувилля." :)
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - не муж и жена, товарищ студент, а четыре совершенно разных человека! :lol:
ЦитироватьНичего, мне бы с траекторией разобраться... Моя доморощенная Р-39 ТАКИЕ вещи вытворяет - предпочитает летать по всяческим спиралям и циклоидам... :)
А где вы считаете? В смысле, в каком ... э-э-э ... софте?
ЦитироватьА где вы считаете? В смысле, в каком ... э-э-э ... софте?
Турбо Паскаль. Дешево и сердито. :)
ЦитироватьЦитироватьА где вы считаете? В смысле, в каком ... э-э-э ... софте?
Турбо Паскаль. Дешево и сердито. :)
А-а-а-а, т.е. сами что-то написали? Ну, и почему спирали получаются?
ЦитироватьА-а-а-а, т.е. сами что-то написали? Ну, и почему спирали получаются?
Можно сказать, что написал, правда, не совсем работает. Спирали получаются из-за того, что угол наклона траектории неограниченно возрастает, не обращая внимания на управление. Наверное, где-то в методе Рунге-Кутты ошибка. Вообще, мне сейчас не до баллистики - зачетная неделя все-таки.... :wink:
ЦитироватьВообще, мне сейчас не до баллистики - зачетная неделя все-таки....
Где учимся?
Кто-то тут спредшит обещал...
ЦитироватьКто-то тут спредшит обещал...
Блин... Виноват... Но, ведь, писал - "не нашел"...
Я его еще полгода-год назад написал "в рамках работы в S.Group" :) Вообще-то там все просто: моменты инерции известных тел (в основном, цилиндры и точки :) ) и вышеупомянутая теорема :)
ЦитироватьГде учимся?
МГТУ им. Баумана, кафедра М1 "КА и РН". Если не выгонят... ;)