http://arms-tass.su/?page=article&aid=37765&cid=25
ЦитатаРКК "Энергия" приступила к изготовлению двух спутников связи "Ямал- 300" нового поколения
МОСКВА, 16 марта. (ИТАР-ТАСС). Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" приступила к изготовлению двух спутников связи "Ямал-300", сообщили в пресс-службе РКК.
"Два космических аппарата (КА) спутниковой связи и вещания "Ямал-300" изготавливаются по заказу компании "Газком", дочернего предприятия "Газпрома", - уточнили в пресс-службе. Там отметили, что новые спутники предназначены для "предоставления услуг спутниковой связи (непосредственное телевидение, телефония, передача данных, доступ в Интернет) в интересах "Газпрома", отечественных и зарубежных клиентов".
КА "Ямал-300" - это третье поколение спутников связи на основе универсальной негерметичной космической платформы "Ямал". В настоящее время на орбите работает орбитальная группировка из трех КА ("Ямал-100" и два "Ямал-200"), ранее созданных РКК "Энергия".
"Групповой запуск двух КА "Ямал-300" будет осуществлен с помощью ракеты-носителя "Протон-М" в конце 2008 года", - сообщили в РКК.
Как отметил 1 февраля глава "Газкома" Дмитрий Севастьянов, действующая группировка КА в настоящее время покрывает 95 проц. территории России, где проживает 98 проц. населения. Он сообщил, что не так давно "Газком" выиграл конкурс Минобороны на обеспечение связи в интересах военных пользователей в Дальневосточном регионе.
Руководитель "Газкома" подтвердил ближайшие планы компании - запуск двух спутников "Ямал-300", срок существования которых на орбите составит 14 лет. "До 2015 года компания имеет право на пять орбитальных точек. К этому времени в ее орбитальной группировке будет насчитываться 8 космических аппаратов", - сказал он.
Севастьянов уточнил, что в настоящее время "Газком" и РКК "Энергия" разрабатывают проект космической телекоммуникационной системы "Полярная звезда", которая позволит обеспечить надежной связью пользователей на Крайнем Севере России. "В настоящее время выполняется проектное обоснование системы. В нее войдут три космических аппарата связи, которые будут выведены на высокоэллиптические орбиты. Эти спутники будут оснащены большими развертываемыми 12-метровыми антеннами", - сообщил он. По словам Севастьянова, в ближайшее время на МКС будет проведен эксперимент по раскрытию подобных антенн.
[/quote]
ЦитатаРКК "Энергия" приступила к изготовлению двух спутников связи "Ямал- 300" нового поколения
Только приступила? Мда... Я помню еще в 2003 году читал что они собираются делать 203-204 аппараты, взяли кредиты, бизнес план и все такое...
На "Ямал-300" контракт подписан полтора года назад. Так что все нормально.
ЦитатаНа "Ямал-300" контракт подписан полтора года назад. Так что все нормально.
А куда тогда делись 203-204? Я так понял что их решили улучшить до 301-302...
>>>>Севастьянов уточнил, что в настоящее время "Газком" и РКК "Энергия" разрабатывают проект космической телекоммуникационной системы "Полярная звезда", которая позволит обеспечить надежной связью пользователей на Крайнем Севере России. "В настоящее время выполняется проектное обоснование системы.<<<<<
Газком еще в 97г. докладывал, что он приступил к проекту "Полярная звезда". И уже тогда они занимались обоснованием проекта...
УУУУ 97. Вы еще 98-99 вспомните. Тогда можно было все что угодно предлагать и разрабатывать. Денег все равно не дали бы. А то еще и забрали.
ЦитатаНа "Ямал-300" контракт подписан полтора года назад. Так что все нормально.
"А мужики-то не знают!":D
Это на ЭП, "руду" начали добывать месяца 4 как.
ЦитатаЦитатаНа "Ямал-300" контракт подписан полтора года назад. Так что все нормально.
А куда тогда делись 203-204? Я так понял что их решили улучшить до 301-302...
Никогда и ничего не слышал про 203-204.
ЦитатаЦитатаНа "Ямал-300" контракт подписан полтора года назад. Так что все нормально.
"А мужики-то не знают!":D
Это на ЭП, "руду" начали добывать месяца 4 как.
"Революционный проект" - в плане качества некоей ущербной части служебных бортов (но мне это грустно - ранее справлялись сами)...
ЦитатаЦитатаНа "Ямал-300" контракт подписан полтора года назад. Так что все нормально.
"А мужики-то не знают!":D
Это на ЭП, "руду" начали добывать месяца 4 как.
Тогда совсем все сходится.
ЦитатаА куда тогда делись 203-204? Я так понял что их решили улучшить до 301-302...
Откуда такая информация? Первый раз слышу про изделия "Ямал" под индексами 203-204.
"Ямал-300" интересен другим - БКА будет выводить новый РБ.
ЦитатаОткуда такая информация? Первый раз слышу про изделия "Ямал" под индексами 203-204.
Из Газкома вестимо. Пару лет назад они активно их пиарили. Пускать должны были кажется в 2005м
Цитата-Что будут представлять собой спутники "Ямал-200" N3 и 4 ?
С целью минимизации затрат и времени на их создание эти аппараты будут практически полным повторением КА "Ямал-200" N1 и 2. Спутник "Ямал-200" N3 будет установлен в орбитальную позицию 90o в.д., так как к тому времени мы планируем полностью загрузить спутник "Ямал-200" N1, который там работает. Спутник "Ямал-200" N4 будет помещен в другую точку, которую мы объявим позже. Запуск спутников намечен на конец 2005 г. - начало 2006 г. Строительство этих космических аппаратов проходит в рамках Федеральной космической программы 2000-2005 гг. Стоит отметить, что ОАО "Газком" в 2000 г. заключил контракт с РКК "Энергия" на создание сразу четырех аппаратов серии "Ямал-200".
Интервью с Севостъяновым, середина 2004г. А еще где-то читал, они подробно хвастались как у них все расчитано, бизнеспланы, кредиты серьезных иностранных банков и все такое...
А потом как-то 203-204 тихо исчезли. Ну вобщем это и понятно, в то же время стали Экспрессы-АМ выводиться, конкуренция возникла... Но как-то неприятно, что активно попиарились а потом ни слова не сказав растворились. В этом смысле севостьяновские лунные планы тоже неприятные ассоциации вызывают.
Так это Вы имеете ввиду апараты №3,4 серии "Ямал-200", а то написали 203, 204
ЦитатаТак это Вы имеете ввиду апараты №3,4 серии "Ямал-200", а то написали 203, 204
Ну по аналогии, с 201 и 202,
и такие обозначения встречал в публикациях... Но не суть.
Цитата"Революционный проект" - в плане качества некоей ущербной части служебных бортов (но мне это грустно - ранее справлялись сами)...
Переведите... :shock:
Да, весьма загадочно... Долго всматривался, со всеми буквами и словами в итоге разобрался. Но смысл что-то не угадывается :wink:
Ряд приборов (всегда доселе отечественных) - видимо будут "забугорными"...
ЦитатаРяд приборов (всегда доселе отечественных) - видимо будут "забугорными"...
По слухам вместо БОКЗ - Sodern...
А может чего и от РНИИКП выкинут.
Аппаратура РНИИ КП отсутствует на всех Ямалах как класс. К счастью.
ЦитатаАппаратура РНИИ КП отсутствует на всех Ямалах как класс. К счастью.
Может и к счастью, а чья там командно-телеметрическая линия ?
ЦитатаРяд приборов (всегда доселе отечественных) - видимо будут "забугорными"...
Ой, уже и ряд!
"Звёздники" заменят, вероятно наши не потянули на 15 лет непрерывной работы при НИ (или не смогли доказать ресурс).
Feol [/size]! Ты что-то рассказывал про новые "БОКЗы" ? (или я что-то путаю :roll: )
ЦитатаЦитатаАппаратура РНИИ КП отсутствует на всех Ямалах как класс. К счастью.
Может и к счастью, а чья там командно-телеметрическая линия ?
Радиотракт - буржуинский, а "обрабатывающее" сигнал железо - российское.
>>>>"обрабатывающее" сигнал железо - российское.<<<<
а что это за "обрабатывающее железо? это о чем?
ЦитатаЦитатаРяд приборов (всегда доселе отечественных) - видимо будут "забугорными"...
Ой, уже и ряд!
"Звёздники" заменят, вероятно наши не потянули на 15 лет непрерывной работы при НИ (или не смогли доказать ресурс).
Feol [/size]! Ты что-то рассказывал про новые "БОКЗы" ? (или я что-то путаю :roll: )
В принципе правильно, но не совсем :wink: . Я рассказывал о том, что в "Геофизике" разрабатывается конкурирующий БОКЗу (и даже Содерну :wink: !) прибор, в чем я принимаю небольшое участие. Но там ещё много работы. Если вообще в нашей ситуации что-то получится. А если и получится, то ведь еще предстоят летные испытания. Как и что там будет с первым летным изделием, я думаю, все могут себе представить... Или, наоборот, не могут :) . Хотя я стараюсь по своей части :wink: . В любом случае, лучше, если летная отработка прибора пройдет на каком-нибудь КА НПО ПМ на деньги военных заказчиков, чем на коммерческом аппарате :) . Так что пока, если хотите ставить звездник на стационар в пределах ближайших лет двух-трех, берите готовое. Что до БОКЗ, то я про него совершенно ничего не знаю, с содерновской оптикой немного знаком с тех пор, когда работал в НПО ПМ. Вроде, хорошие приборы на практике. Вообще, для чего используют звездник на Ямалах? Для управления по каналу вращения относительно направления на Землю?
ЦитатаЦитатаЦитатаАппаратура РНИИ КП отсутствует на всех Ямалах как класс. К счастью.
Может и к счастью, а чья там командно-телеметрическая линия ?
Радиотракт - буржуинский, а "обрабатывающее" сигнал железо - российское.
На НПОшных Экспрессах так же. Вроде, Тошиба там приемники/передатчики. Так или иначе, но работает эта схема очень хорошо. По сравнению с Глонассом-М, во всяком случае, где все РНИИ КП. Правда, первым Глонассом-М, но, говорят, принципиально ситуация не изменилась, хотя и улучшилась. Стоят вон рядом 2 компьютера. На одном ТМИ Экспресса, на втором Глонасса. На Экспрессе ТМИ включили, появилась. Через 4 часа выключили, исчезла. А на нашем Глонассе, прости господи... 10 сек. есть, 2 мин. нет, чтото-проморгнуло, снова нет, и т. п... А закладка массивов КПИ... К Экспрессовцам оставалась только зависть.
Цитата>>>>"обрабатывающее" сигнал железо - российское.<<<<
а что это за "обрабатывающее железо? это о чем?
Ну грубо говоря это программно-аппаратная часть одного (троированного) УС № ... 8)
Цитата......
Вообще, для чего используют звездник на Ямалах? Для управления по каналу вращения относительно направления на Землю?
После проблемм с ГИВУСАМи на крайних КА, звездник становиться основным прибором для построения и поддержания ориентации связанных осей КА относительно ну .... ОСК :wink:
Как сие сотворили наши "яйцеголовые" на 200-х могу только предполагать :( .
"Поиграемся" на 300-х, узнаем поконкретней. :D
Вообще, в НПО ПМ тоже были вопросы с БИГами (почти что ГИВУСами) на КА Сесатовской платформы (Экспрессы АМ - она же практически). Правда, до чего-то опасного не доходило. Сейчас там тоже интересуются схемой управления по курсу со звездника. Как делалось в начале 80-ых. Так что, общий ход мысли, видимо, одинаков и свой нормальный звездник реально был бы нужен.
На аппаратах НПО ПМ Гивус это резервный контур, а на Ямалах и КА разработки ЗИХа основной. Отсюда и все заморочки, т.к резерва Гивусу нет, вот и изобретают в ходе полета.
Навеяло из детства: "Ямал - спутник который постоянно жалуется на свой размер".
ЦитатаНа аппаратах НПО ПМ Гивус это резервный контур, а на Ямалах и КА разработки ЗИХа основной. Отсюда и все заморочки, т.к резерва Гивусу нет, вот и изобретают в ходе полета.
Изобрели уже, изобрели, и достаточно давно :roll:
ЦитатаНа аппаратах НПО ПМ Гивус это резервный контур, а на Ямалах и КА разработки ЗИХа основной. Отсюда и все заморочки, т.к резерва Гивусу нет, вот и изобретают в ходе полета.
БИГ на французском Сесате и Экспрессах не резервный контур. БИГ там критичный прибор. При полном отказе БИГ на этих КА становится невозможным постоянное прямое управление по каналу вращения относительно направления на Землю (курсу). ПОЗы курсовое вращение не чувствуют. Управление по этому каналу осуществляется по информации с БИГ, который 2 раза в сутки корректируется по показаниям ПОС, когда угол СОЗ (Солнце-объект-Земля) равен 90 град. и точность такой корректировки максимальна. Без БИГ, теоретически, курсовой угол ещё можно стабилизировать за счет перехода отклонения по курсу в отклонение по крену. Это происходит из-за вращения орбитальной системы координат + не забываем, что КА имеет постоянный кинетический момент гиростабилизатора. Отклонение по крену ПОЗ уже покажет, дальше дело техники. Но погрешность управления по курсу в таком режиме будет очень высокая, возможно, до нескольких градусов. Других способов измерить вращение отн. направления на Землю на этих КА не существует. Звездных датчиков там нет.
Слышал, что на Ямалах БОКЗы работают только в телеметрию. Если это так, то и там, возможно, штатно используется почти такая же схема, как на Сесате/Экспрессах-АМ.
ЦитатаЦитатаРяд приборов (всегда доселе отечественных) - видимо будут "забугорными"...
Ой, уже и ряд!
"Звёздники" заменят, вероятно наши не потянули на 15 лет непрерывной работы при НИ (или не смогли доказать ресурс).
Ладно - не ряд. ГИВУС вроде опять будет отечественным.
Видимо - второй резервный способ поддержания ориентации (первый - по звездам) себя тоже хорошо показал (при наличии и третьего способа - про запас).
А я слышал (правда, от конкурентов ИКИ :wink: ), что те звездники вообще мало что смогли доказать.
ЦитатаЦитата......
Вообще, для чего используют звездник на Ямалах? Для управления по каналу вращения относительно направления на Землю?
После проблемм с ГИВУСАМи на крайних КА, звездник становиться основным прибором для построения и поддержания ориентации связанных осей КА относительно ну .... ОСК :wink:
Только для поддержания ориентации, но не для изменения?
Если я правильно понимаю, на угловых скоростях больше десятых градуса в секунду звездники почти ничего не видят.
ЦитатаВообще, в НПО ПМ тоже были вопросы с БИГами (почти что ГИВУСами) на КА Сесатовской платформы (Экспрессы АМ - она же практически).
А что такое БИГ?
БИГ с точки зрения специалиста-динамика это очень точный измеритель вектора угловой скорости.
ЦитатаЦитатаЦитата......
Вообще, для чего используют звездник на Ямалах? Для управления по каналу вращения относительно направления на Землю?
После проблемм с ГИВУСАМи на крайних КА, звездник становиться основным прибором для построения и поддержания ориентации связанных осей КА относительно ну .... ОСК :wink:
Только для поддержания ориентации, но не для изменения?
Если я правильно понимаю, на угловых скоростях больше десятых градуса в секунду звездники почти ничего не видят.
ЦитатаВообще, в НПО ПМ тоже были вопросы с БИГами (почти что ГИВУСами) на КА Сесатовской платформы (Экспрессы АМ - она же практически).
А что такое БИГ?
1. Звездники, как измерители угловой скорости (или угла, как кому нравится), работоспособны при угловых скоростях до 1-1,5 град/с.
2. БИГ - блок инерциальных гироскопов. Это то же, что и ГИВУС - гироскопический измеритель (вектора) угловой скорости.
Термин ГИВУС впервые был использован для прибора станции МИР, а термин БИГ - для СЕСАТ.
Цитата............
2. БИГ - блок инерциальных гироскопов. Это то же, что и ГИВУС - гироскопический измеритель (вектора) угловой скорости.
Термин ГИВУС впервые был использован для прибора станции МИР, а термин БИГ - для СЕСАТ.
Прошу прощения, на станци МИР мы не употребляли сей термин, там в ходу была "Омега" (прибор того-же изготовителя только с 3-мя гиромоторами), по хронологии Ямал-100 улетел и термин ГИВУС вместе с ним. :)
Цитата20.09.2007 Запускать спутники для нужд ТЭК
Руководитель Роскосмоса Анатолий Николаевич Перминов на заседании Военно-промышленной комиссии 19 сентября предложил нефтегазовой отрасли использовать возможности двух десятков спутников, которые российские специалисты готовы вывести на орбиту."В 2010 году предполагается увеличить состав группировки спутников "Ямал" до пяти космических аппаратов, что увеличит возможности системы более, чем в два раза", - сказал глава Роскосмоса.
Он напомнил, что "Ямал" - спутники связи, создававшиеся для "Газпрома", они позволяют поддерживать постоянные контакты со множеством абонентов в регионах. Он также считает, что космическая отрасль может сделать многоев обеспечение работ, связанных с освоением ресурсов Арктического региона, путем создания системы космических аппаратов дистанционного зондирования Земли, метеорологического обеспечения и связи в этом регионе. "В состав такой системы могут войти шесть космических аппаратов",- отметил Перминов, добавив, что эту программу "целесообразно рассмотреть на правительственном уровне".
По мнению руководителя Роскосмоса, отечественный ТЭК может снизить затраты на 25-30% и вдвое ускорить работы, пользуясь услугами отечественной навигационной спутниковой системой ГЛОНАСС. Анатолий Перминов также считает, что топливно-энергетическому комплексу пригодится многофункциональная система спутниковой связи "Гонец", которая, в частности способна выдавать сообщения о местонахождении транспортных средств.
Ямал-102 к 2010 году наверное сможет даже связь с Северным (да и Южным тоже) полюсами обеспечивать - некую часть суток?
Бедный "Гонец". Куда только его не пристраивали..... система слишком специфическая, не предназначена она для больших объемов трафика.
Для обеспечения связи на СП и ЮП "Ямалы" не годятся. так они находятся на ГСО. С полюсов ГСО не видна по причине округлости Земли, вот ежели бы она было плоская, то многие проблемы связи решались бы проще.
Связь в районе полюсов можно обеспечить только на наклонных орбитах.
Самые известные "Молния" и "Иридиум". есть еще и другие... На форуме проблемы такой связи уже обсуждали в другой ветке.
ЦитатаЦитата20.09.2007 Запускать спутники для нужд ТЭК
Руководитель Роскосмоса Анатолий Николаевич Перминов на заседании Военно-промышленной комиссии 19 сентября предложил нефтегазовой отрасли использовать возможности двух десятков спутников, которые российские специалисты готовы вывести на орбиту."В 2010 году предполагается увеличить состав группировки спутников "Ямал" до пяти космических аппаратов, что увеличит возможности системы более, чем в два раза", - сказал глава Роскосмоса.
Он напомнил, что "Ямал" - спутники связи, создававшиеся для "Газпрома", они позволяют поддерживать постоянные контакты со множеством абонентов в регионах. Он также считает, что космическая отрасль может сделать многоев обеспечение работ, связанных с освоением ресурсов Арктического региона, путем создания системы космических аппаратов дистанционного зондирования Земли, метеорологического обеспечения и связи в этом регионе. "В состав такой системы могут войти шесть космических аппаратов",- отметил Перминов, добавив, что эту программу "целесообразно рассмотреть на правительственном уровне".
По мнению руководителя Роскосмоса, отечественный ТЭК может снизить затраты на 25-30% и вдвое ускорить работы, пользуясь услугами отечественной навигационной спутниковой системой ГЛОНАСС. Анатолий Перминов также считает, что топливно-энергетическому комплексу пригодится многофункциональная система спутниковой связи "Гонец", которая, в частности способна выдавать сообщения о местонахождении транспортных средств.
Ямал-102 к 2010 году наверное сможет даже связь с Северным (да и Южным тоже) полюсами обеспечивать - некую часть суток?
Но только это не "Ямал".
ЦитатаЦитата...Перминов 19 сентября предложил нефтегазовой отрасли использовать возможности двух десятков спутников, которые российские специалисты готовы вывести на орбиту... (:?: )Перминов также считает, что топливно-энергетическому комплексу пригодится многофункциональная система спутниковой связи "Гонец", которая, в частности способна выдавать сообщения о местонахождении транспортных средств.
Вот только его (Перминова) советов и не хватало! Муд..(рец) нашелся!
Я бы попросил до оскорблений не опускаться.
ЦитатаЯ бы попросил до оскорблений не опускаться.
OK! 8)
ЦитатаС полюсов ГСО не видна по причине округлости Земли...
Не будем формалистами :) :
Orbitron 3.71/ www.stoff.pl
Место наблюдения: North Pole (0°В,90°С)
Часовой пояс : UTC +4:00
Время КА Накл. Азим. Выс.
---------------------------------------
07-09-22 21:28:45 TDRS-7 9.6 331.3 0.0
07-09-22 23:38:31 TDRS-7 9.6 330.9 1.3
07-09-23 01:48:16 TDRS-7 9.6 330.5 0.0
---------------------------------------
07-09-23 00:35:35 TDRS-5 8.4 351.4 0.0
07-09-23 01:31:54 TDRS-5 8.4 351.3 0.2
07-09-23 02:28:12 TDRS-5 8.4 351.1 0.0
---------------------------------------
07-09-23 04:39:24 TDRS-3 10.6 95.7 0.0
07-09-23 07:18:50 TDRS-3 10.6 95.3 2.2
07-09-23 09:58:20 TDRS-3 10.6 94.9 0.0
---------------------------------------
07-09-23 10:41:02 TDRS-1 12.8 229.5 0.0
07-09-23 14:03:57 TDRS-1 12.8 229.0 4.4
07-09-23 17:26:14 TDRS-1 12.8 228.4 0.0
---------------------------------------
07-09-23 15:08:16 TDRS-4 9.1 226.7 0.0
07-09-23 16:53:30 TDRS-4 9.1 226.4 0.8
07-09-23 18:38:43 TDRS-4 9.1 226.1 0.0
---------------------------------------
а просто взять циркуль и линейку , нарисовать окружностью, прочести, линия через диаметр, отложить на ней шесть диаметров и провести касательные из этой толчки к окружности? школьная геометрия 6 класс.
кроме того существует огрваничение6 на углы места антенн
C-band > 5 deg
Ku-band > 10 deg.
Эх, все наши надежды - вы похоронили - с вашими циркулями да линейками :) ...
любое доказательство должно быть простым и наглядным.....
Речь-то шла о том, что, если этот "Ямал" и дальше не будет корректировать наклонение, то оно к 2010 году составит такую величину, что его с полюса будет хорошоооо видно...
ЦитатаРечь-то шла о том, что, если этот "Ямал" и дальше не будет корректировать наклонение, то оно к 2010 году составит такую величину, что его с полюса будет хорошоооо видно...
тогда это можно считать оригинальным ходом "Газкома". Проект "Ямал" поавно переткает в проект "Полярная звезда" гыгыгы....
ЦитатаРечь-то шла о том, что, если этот "Ямал" и дальше не будет корректировать наклонение, то оно к 2010 году составит такую величину, что его с полюса будет хорошоооо видно...
На сегодня у "Ямала" №102 наклонение 3.8°, растет на 0.94° в год. Корректировать он его, очевидно, не будет, так как утратил соответствующую способность четыре года назад.
Справедливости ради добавлю, что "Экспресс А2" утратил возможность коррекции по широте в марте 2006 г. (сейчас 1.6°).
2 Liss
А сколько прошло времени для этих бортов от момента выхода в точку до момента когда они вышли за пределы заявленной зоны удержания (keeping box). Фактически именно это време должно фигурировать как "время активной жизни", а не те заявленные 10-12 лет.
Говорить, что существование стало неактивным - я бы не стал, поскольку БРК объектов продолжают быть востребованы по целевому назначению, ну и коррекции долготы проводятся регулярно, в обоих случаях...
если я имею сеть VSAT без тракинга, то для моей сети активное время работы спутника как раз и будет то вроемя пока он не начнет из луча антенн выходить. а строить сеть с тракингом очень дорого. поэтому даже если сеть на антеннах 1.2м, то допустимый уход борта не более +/-0,3 град. вот вам и вся активная жизнь спутника.
работали и на Горизонте 40, с болтанокй 3град, антенна 5м. так на тракинг смотреть было жалко. подстройка каждые 5 мин.