Форум Новости Космонавтики

до пролета Марса станцией "Розетта" остается ровно 2 недели и потому самое время заводить новый топик, тем более что старого я не нашел.

Краткое содержание предыдущих серий.

АМС "Розетта" была запущена 2 марта 2004 года с целью исследования кометы 67Р/Чурюмова-Герасименко. Аппарат должен выйти на орбиту вокруг кометы и сбросить на ее поверхность автономный зонд Philae. Сие радостное событие произойдет в 2014 году, а пока до кометы еще надо долететь и нельзя сказать, что путь будет близким.

Комета Чурюмова-Герасименко относится к семейству короткопериодических комет. Ее перигелий находится на расстоянии 1.3 а.е. от Солнца, а афелий – в районе орбиты Юпитера. Поэтому для ее достижения требуется значительная энергетика, проще слетать к самому Юпитеру, чем к этой комете. Чтобы добраться до Чурюмова-Герасименко,  Розетте нужно совершить 4 гравитационных маневра у внутренних планет. Маневр №1 (у Земли) успешно выполнен в марте 2005-го. Второй маневр предстоит через 2 недели у Марса, после чего Розетта опять направится к Земле, где 17 ноября сего года совершит маневр №3. Последний маневр пройдет опять же у Земли, в 2009 году, и только после этого АМС выйдет на высокоэллиптическую орбиту . Вот такая нетривиальная баллистика.  Другой занимательный факт состоит в том, что Розетта станет первым аппаратом, вернувшимся из окрестностей Марса к Земле.

Пролет Марса.

Практические приготовления к пролету Марса начались еще в конце прошлого года, когда были проверены все служебные системы и научные приборы. Среди прочего, в январе широкоугольная камера инструмента OSIRIS сделала красивый снимок Марса на фоне Млечного Пути:

Съемка велась с большой экспозицией, поэтому Марс не видно за ореолом, зато звезды хорошо получились. Тот редкий случай, когда космос похож на то, как его рисуют в фантастических фильмах.



Активная фаза пролета начнется 24 февраля. Общая геометрия показана на рисунке.Цветом выделены орбиты Фобоса (красный), Деймоса (зеленый), Марс Экспресса (черный), MGS (циан), Марс Одиссея (желтый). Розетта (синий) будет приближаться к планете с дневной стороны (справа налево).


Район максимального сближения + примерная траектория Розетты.

Непосредственно пролет  произойдет над северным полушарием Марса. На высоте около 3000 км Розетта пройдет над Arabia Terra, затем над равнинами Хриса (500-2000 км), а максимальной сближение случится в районе Tempe Terra, возле кратера Тимошенко (300E, 45N) на высоте 250 км. Сразу после этого Розетта уйдет в тень и уже совсем ночью пролетит над вулканом Олимп (~3000 км).

Наблюдение Марса начнется за 20 часов до сближения. Среди научных приоритетов заявлены исследования магнитосферы, атмосферы, съемка поверхности в различных спектральных диапазонах, фотографирование Фобоса и Деймоса. Незадолго до момента максимального сближения вся аппаратура будет выключена и аппарат на 3 часа перейдет в режим экономии, чтобы не возникло проблем во время пребывания в тени Марса. Правда не все так плохо,  равниной Хриса и вулканами все же будет любоваться зонд Philae, у него для такого случая есть автономное питание.

Надо же...
Ещё, кажется, она должна пролететь мимо нескольких астероидов?
По крайней мере, так было, когда миссия была ещё к Виртанена...

да, после пролета Земли в ноябре этого года Розетта ненадолго занырнет в пояс астероидов, где 5 сентября 2008 года встретится с астероидом 2867 Стейнс. Второе прохождение пояса будет в 2010-2011 годах. На этот раз объектом исследования станет 21 Лютеция (10 июля 2010 г.)

Цитироватьгде 5 сентября 2008 года встретится с астероидом 2867 Стейнс.

Или 5 августа?

всегда было сентября

Красиво.

А такой извилистый путь был выбран, чтобы быть первыми в мире, и бла-бла-бла. Или действительно по-другому нельзя было?

Цитироватьвсегда было сентября

Ага. Значит, у меня в свое время рука дрогнула, что вместо 08.09 записал 08.08. Спасибо!

Первый пролёт мимо Земли (март 2005)
     Пролёт мимо Марса (февраль 2007)
     Второй пролёт мимо Земли (ноябрь 2007)
     Встреча с астероидом Steins (5 сентября 2008)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Розетта
    * Третий пролёт мимо Земли (ноябрь 2009)
    * Встреча с астероидом Лютеция (10 июля 2010).
    * Бездействие (май 2011 — январь 2014)
    * Приближение к комете Чурюмова — Герасименко (январь — март 2014)
     Картографирование кометы (август 2014)
     Высадка спускаемого аппарата (ноябрь 2014)
     Полёт с кометой вокруг Солнца (ноябрь 2014 — декабрь 2015)


Countdown To Rosetta's Mars Swing-by
http://spaceurope.blogspot.com/2007/02/esas-rosetta-update.html
Sunday February 25, 2007 01:58:02 UTC

7
days
10
hours
25
minutes
25

Rosetta update
http://www.planetary.org/blog/article/00000866/
Doug UMSF Ambasador to ESA
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=3946

Пролетели![/size]









Марс и облака его в атмосфере в УФ.

Красотища!

http://www.esa.int/esaMI/Rosetta/SEMFTZM0LYE_0.html

"... а под крылом самолета о чем-то поёт песчаное море Argyre"  :D

что то я не совсем понял - какие инструменты конкретно проводили исследования (их 12 всего), на каких выотах и вообще насколько полезным с научной точки зрения вышел пролет, особо интересуют прибоrы VIRTIS, OSIRIS i Alice

Розетта возвращается.

13 ноября 2007 года АМС "Розетта" совершит гравитационный маневр у Земли, третий и предпоследний в череде тщательно продуманных маневров, необходимых для достижения кометы Чурюмова –Герасименко. В феврале этого года Розетта уже совершила пролет Марса и вот теперь снова приближается  к Земле. Есть в этом что-то символическое: первый аппарат возвратившийся из окрестностей Марса, впервые пройдена трасса, по которой потом пойдут "марсочерпалки", марсианские экспедиции,  впервые ..  и т.д. и т.п;  желающие могут продолжить список.

18 октября управленцы ESOС провели коррекцию, после которой аппарат вышел на максимально оптимальную траекторию пролета Земли. Сейчас Розетта приближается к планете "сзади", почти строго с ночной стороны. Максимальное сближение произойдет в 20:57 UTC 13.11.07 в 5300 км над точкой 64.6° ю.ш. 294.1° в.д. Это безлюдный район в южной части Тихого океана, между Патагонией и Антарктическим полуостровом. Далее аппарат пойдет вверх, отлетная часть его траектории также проецируется на Тихий океан и частично на Азию. С помощью симулятора я смоделировал виды Земли с Розетты на различных этапах пролета/ Выглядеть все будет вот так:

(http://img148.imageshack.us/img148/1231/in1kf7.jpg)
(http://img208.imageshack.us/img208/5853/flby1ra3.jpg)
 (http://img148.imageshack.us/img148/8826/outpo4.jpg)
[Картинки увеличиваются]

Первое, что бросается в глаза, это огни азиатских и европейских мегаполисов на ночной стороне планеты. Научная программа на подлетном участке предусматривает несколько сеансов съемки камерой OSIRIS, если повезет с облачностью, может получиться несколько неплохих кадров. Кроме того,  в середине ноября Земля будет проходить через хвост кометы Темпля-Туттля, проявляющегося в виде ежегодного метеорного дождя Леонид. Не исключено,что удастся заснять и это интересное явление. Помимо OSIRIS'a в той или иной мере будут задействованы все прочие приборы, кроме пожалуй лэндера Philae. В программе значатся зондирование околоземной магнитосферы, спектрофотометрия Луны.и другие наблюдения калибровочного характера.

Еще одна интересная возможность заключается в наземных наблюдениях Розетты. По размаху СБ (34 метра) и прочим параметрам аппарат сравним с крупным ГСО спутником и на подлетном участке траектории будет иметь аналогичную яркость, вероятно от 11-13m до 7-8m, Видимый путь Розетты пройдет по созвездию Кита (

Как всегда - отличная информация, спасибо.

Красиво.

"Хвостатые" ровесницы Солнечной системы

http://www.euronews.net/index.php?page=space&article=451504&lng=10

От Птолемея до Аристотеля, от Коперника до Кеплера мыслители и ученые задавались вопросом о том, что такое комета? Eвропейской космической миссии "Розетта" дано 10 лет на изучение комет. О том, как поймать комету за хвост и выяснить важнейшие вопросы космогонии - в програме "Space" ("Космос")...

Asteroid 'is actually spacecraft'  
 
A supposed asteroid, which it was feared was going to have a near-miss with Earth next week, has been identified as a spacecraft.
Professor Alan Fitzsimmons of Queen's University Astrophysics Research Centre told the BBC there is "no longer any need for concern".

"The 'asteroid' has been identified as the European spacecraft Rosetta," he said.

The spacecraft is en route to a comet near Jupiter.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/northern_ireland/7088754.stm

Rosetta navigation camera images

http://esamultimedia.esa.int/multimedia/esoc/nav_cam/index.html

Имхотеп
..если повезет с погодой :)
http://www.esa.int/esaCP/SEM9MQ53R8F_index_0.html

Цитировать..если повезет с погодой :)
http://www.esa.int/esaCP/SEM9MQ53R8F_index_0.html

Факт, но с погодой не повезло. Во вторник/среду почти по всей европейской  части была сплошная облачность, снег. Несмотря на это OSIRIS сумел снять Москву и кучу всякого другого, что вообще не поддается идентификации, типа трех ярчайших городов на долготе Дели, но севернее Омска и Новосибирска. Уж не знаю в каком диапазоне он снимал, но географической картой его картинка согласуется не везде.



Фрагмент снимка OSIRIS'a и тот же район из симулятора.

Сибирские "газовые города"? Там в это время было ясно?

2 Имхотеп
Ну там трудно идентифицировать - вчера быстренько предлагали угадать, кто что узнает своего :), но, вообще-то даже карта засветки - тоже сложная для угадывания вещь (если не считать Европу и Врсточное побережье Штатов)
Мне просто понравилась Ваша карта - похоже :)

...Уж не знаю в каком диапазоне он снимал...

Сейчас мы этот ребус разгадаем :)
ESA говорит:
http://www.esa.int/esaCP/SEM9MQ53R8F_index_1.html  
The image was taken with a five-second exposure of the WAC with the red filter.
Разработчик (Макс Планк Институт говорит:
http://www.mps.mpg.de/de/projekte/rosetta/osiris/
The WAC is accomplished by 14 filters from 240 to 720 nm. Seven of the narrow band filters isolate gas emissions from the cometary coma; the others filters measure the dust continuum at wavelengths close to that of the gas emissions.
А вот и спецификация
http://www.mps.mpg.de/projects/rosetta/osiris/osirs_wac_filters.htm

вероятно, во втором колесе седьмой :)

Тут с "Розеттой" творится что-то непонятное:

ЦитироватьПовышенное внимание специалистов Европейского космического агентства привлечено в последние дни к зонду Rosetta. Но не по той причине, что аппарат, запущенный в марте 2004 г., во второй раз навестил родные палестины, а потому, что за ним следует неопознанный объект, происхождение которого пока остается загадкой.

Rosetta посетил окрестности нашей планеты 13 ноября. За три минуты до полуночи зонд на скорости 12,5 км/c прошел над юго-восточной частью Тихого океана на минимальном расстоянии в 5295 км, что на 6 км ближе к поверхности Земли, чем предполагалось. В результате гравитационного маневра аппарат был переведен на более вытянутую орбиту. По ней он будет двигаться вокруг Солнца и снова вернется к Земле в 2009 г., за пять лет до осуществления своей основной задачи – сближения с кометой Чурюмова-Герасименко 67/P, прибытие которой ожидается в 2014 году.

Корректировка траектории была проведена успешно, но наблюдавших за зондом сотрудников ESA ждал сюрприз. Примерно в 230 тыс. км позади Rosetta они обнаружили космический объект, который следует по его орбите и постепенно сокращает разделяющее их расстояние. "Он более темный, чем Rosetta, и движется почти по идентичной траектории", – рассказал эксперт ESA Герхард Швем. Преследователя окрестили "сыном Розетты", однако точно установить, что именно наступает на пятки зонду, не удалось до сих пор... http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=5_4&type=viewmes&site=D545A

Теперь мы узнаем, куда пропал "Бигль"?  :wink:

Брр. Ужасы. Ужасы преследуют переводчиков.

Тут проблемы не с переводом - с головой. Там вся газета вообще такая, судя по ссылке. Непонятно зачем это сюда тащить, да еще вместе с текстом. Чтобы поржать и ссылки бы хватило :)

Да и Ronatu выше давал же ссылку на ВВС,
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/northern_ireland/7088754.stm
ясно сказано, что перепутали.
Вообще этот снимок этого "астероида", точнее пару снимкоав для компаратора показывали одновременно с релизом розеттовских снимков, пока еще народ "в города играл" :) и так примерно сказали, что вот, первый снимок Розетты и первый кандидт на новый конкурс фоток пролета (как в 2005 году) Так себе снимок - серенький какой-то :) если сравнить с теми, что любители нащелкали в 2005 :)
Ну вот малые планетчики же писали
http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K07/K07V70.html
Уж если про эту фигню читать, то лучше вот тут
http://planetary.org/blog/

Объект 2007 VF189, "преследующий" Розетту, на самом деле движется по другой орбите. В отличии от АМС он пролетел гораздо дальше от Земли,  не в 5300 км,  а в 220000 км, и не проходил мимо Марса как Розетта. Впрочем, это может быть разгонный блок от каких-то предыдущих миссий.  Зв. величина 2007 VF189  - 28.3m, его  поперечник едва ли превышает 5-7 метров, а орбита близка к эклиптике и имеет размеры  0.73х1.6 ае. По данным моделирования с 1960 по 2008 год объект несколько раз проходил очень близко от планет :
          Date (CT)       Body   CA Dist  MinDist  MaxDist   Vrel
  ----------------------  -----  -------  -------  -------  ------
  A.D. 1965 Nov 16.10992  Earth  .037884  .035036  .040753  10.432
  A.D. 1976 Jul 14.45685  Venus  .050803  .042888  .060062   5.824
  A.D. 1979 May 04.23803  Earth  .040212  .013646  .108244  10.418
  A.D. 1986 Nov 20.83021  Earth  .091593  .040217  .162820   8.920
  A.D. 1993 Dec 27.53829  Mars   .097740  .085396  .114642   9.615
  A.D. 1996 Mar 17.39551  Venus  .054529  .047565  .064352   6.268
  A.D. 2000 Apr 29.66275  Earth  .090260  .072493  .109782   8.949
  A.D. 2007 Nov 14.13938  Earth  .001563  .001562  .001564  11.610
  A.D. 2007 Nov 14.36253  Moon   .001620  .001620  .001620  12.303

Что-нибудь запускалось/летало в тех краях в указанные даты?

Центавр от Викинга, чтоли?

Похоже, есть кандидат. 16 ноября 1965 г. запущена АМС "Венера-3", следовательно, 2007 VF189 может быть 4-й ступенью РН 8K78M. Перевод абсолютной величины в метры не должен смущать, эта таблица рассчитывалась в предположении низкого альбедо, типичного для астероидов. Текущая орбита с афелием в 1.6 а.е. не характерна для венерианского разгонника, но при таком количестве тесных сближений надо откручивать назад всю историю эволюции.

Центавр от "Викинга" не подходит - в 76-м сближение было с Венерой.

Может быть это верхняя ступень Венеры-3?

Отсюда: http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
1965-092D       USSR       SL-6 R/B(2)                11/16/65      11/16/65

Из вейда: http://www.astronautix.com/lvs/mol8k78m.htm
1965 November 16 -  04:19 GMT - Launch Site: Baikonur. Launch Complex: LC31. Launch Pad: LC31. Launch Vehicle: Molniya 8K78M. Model: Molniya 8K78M.

    * Venera 3 Nation: USSR. Program: Venera. Payload: 3MV-3 s/n 1. Mass: 958 kg (2,112 lb). Class: Planetary. Type: Venus. Spacecraft: Venera 3MV-3. Agency: MOM. COSPAR: 1965-092A. USAF Sat Cat: 1733. Decay Date: 1966-03-01. Venera 3 was launched towards the planet Venus. The mission was to land on the Venusian surface. The entry vehicle contained a radio communication system, scientific instruments, electrical power sources, and medallions bearing the coat of arms of the U.S.S.R. The station impacted Venus on March 1, 1966. However, the communications systems had failed before planetary data could be returned.References: 1, 2, 5, 6, 64, 296.

Блок Л вряд ли может иметь размер 5-7 метров.

Старый, насчёт размеров посмотрите в конце предыдущей страницы. Абсолютная величина в 28.3m соответствует 12..15-ти_метровому хондриту, но ступень должна быть светлее. Хотя всё равно многовато - надёжно установленные возвращенцы были слабее.

Ну что сказать,  в конце 65-го 2007 VF189 действительно двигался в сторону перигелия, который прошел в начале 66-го. Правда это было в 50 млн км от Венеры,  так что  Блок Л скорее всего отпадает.

Господа, я благодарен Кульчу за то, что он своими настойчивыми и неоднократными просьбами http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7672&start=135 обратил моё внимание на зонд "Розетта"  :D

Действительно странно. Возникло много вопросов, но рассмотрим главное.
По всем отчётам Розетта пролетала мимо Марса 24-25 февраля 2007.  Подлёт и пролёт длился несколько часов, а материалов с гулькин... нос. Всего два вида Марса. Но они тоже удивляют.

ЦитироватьThis true-colour image of Mars was generated using images acquired on 24 February at 18:28 UT, during Rosetta's swing-by of Mars, with the OSIRIS orange (red), green and blue colour filters.
At the time, Rosetta was at a distance of about 240 000 km. The image resolution is about 5 km/pixel.

ЦитироватьStunning image taken by the CIVA imaging instrument on Rosetta's Philae lander just 4 minutes before closest approach at a distance of some 1000 km from Mars.
A portion of the spacecraft and one of its solar arrays are visible in nice detail. Beneath, an area close to the Syrtis region is visible on the planet's disk.

Судя по этим разноцветным картинкам, Розетта прошла мимо дневной стороны планеты.

А вот пролётная траектория

ЦитироватьThis view of Mars's northern hemisphere shows the ground trace of Rosetta during the swing-by on 25 February 2007. The spacecraft orbit around closest approach is projected onto the Mars globe for the time between 24 February, 23:49:29 UTC (lower right) and 25 February, 02:30:48 UTC (upper left).

Red tick marks are spaced at 5-minute intervals, with the smaller dark tick marks denoting intervals of 1 minute.

The following events are indicated along the track, with their nominal time:
OS Occultation Start  Rosetta behind Mars as seen from Earth
CA  Closest Approach  At ~250 km above surface
ES  Eclipse Start  Rosetta enters Mars shadow
OE   Occultation End  Rosetta observable from Earth again
EE   Eclipse End  Rosetta exits Mars shadow

Closest approach occurs at 01:54:12 UTC around longitude 298.2° E and latitude 43.5° N.

Судя по этой схеме, Розетта попадает в зону невидимости  для земных наблюдателей. Земля относительно Марса находится со стороны Солнца, чуть левее ( я смотрел расположение планет на эту дату). Это означает, что Розетта не могла видеть полностью освещённую дневную поверхность Марса. Терминатор должен быть, тем более на подлётной траектории.

Тогда откуда взялось вот это?

почему тень по самому краю? Это вид почти со стороны Солнца. Или с Земли?
Нет, не с Земли. Полностью освещённая сторона Марса с небольшой тенью слева... была бы видна в тот день с Венеры... если бы Солнце в глаза не светило...

В этой "Розетте" намешано и зашифровано больше, чем в Розеттском камне.

читать до просветления : PDF с геометрией пролета во всех возможных видах. (http://www.space.irfu.se/exjobb/2005_niklas_edberg/Edberg2006a.pdf)

Цитироватьчитать до просветления : PDF с геометрией пролета во всех возможных видах. (http://www.space.irfu.se/exjobb/2005_niklas_edberg/Edberg2006a.pdf)

Точно! В первой части этого научного труда прорисована траектория. Такая схема на одном из сайтов Розетты попадалась. Однозначно видно, что траектория Розетты проходит с ВНЕШНЕЙ стороны орбиты Марса (мимо ночной стороны). Поэтому с Земли Розетту из-за Марса не видно 24 минуты.

Таким образом, должно было получиться:
- на подлёте Розетта видит растущий Марс как сужающийся полумесяц, тень справа, серп слева
- затем пролетает ночную сторону чуть выше плоскости эклиптики, наблюдая узкий серп по верхней части видимого диска
- а потом летит дальше, наблюдая расширяющийся полумесяц удаляющегося Марса

Практически на дистанции в полмиллиона километров на протяжении почти 20 часов представляются идеальные условия для наблюдения Марса. Чёткая граница света и тени (терминатор) выявляет все особенности рельефа планеты. И где всё это?

Вместо этой красоты нам показали картинку, отснятую когда-то Хабблом. Солнышко светит нам почти в спину.


ГДЕ ИНФА РОЗЕТТЫ?

Вот так Розетта видела сбоку Луну


Вот такой она видела сбоку Землю


А где же Марс?

ЦитироватьПрактически на дистанции в полмиллиона километров на протяжении почти 20 часов представляются идеальные условия для наблюдения Марса. Чёткая граница света и тени (терминатор) выявляет все особенности рельефа планеты. И где всё это?

Вадим, а в чем претензия? Марс это не цель для Розетты. Там хватает и MRO и Экспресса на хороших орбитах и с приборами заточенными под Марс. Для Розетты такие пролеты - это только тест оборудования, не более!!!

ЦитироватьГДЕ ИНФА РОЗЕТТЫ?

Для Вас "инфа" это 1001-я картинка марса с нелучшего ракурса? А измерения плазмы, магнитосферы, это так - баловство? :)

Я просто давал свои мысли по поводу сабжа, а претензию не формулировал. Вы меня озадачили.  :?

Без претензий. Меня тревожит вопрос, зачем они дали фоту, которую Розетта получить не могла в принципе? Вдруг они к измерению плазмы и магнитосферы подходят также? Ведь  проверить сможем нескоро...  :(

В общем-то, нужно ответить себе всего на один вопрос: где именно находилась станция за восемь часов до пролета? Двигалась ли она быстрее Марса или медленнее? С какой стороны она его огибала?

ЦитироватьВ общем-то, нужно ответить себе всего на один вопрос: где именно находилась станция за восемь часов до пролета? Двигалась ли она быстрее Марса или медленнее? С какой стороны она его огибала?

За 8 часов находилась почти сбоку, тень должна быть более чем на половину диска. Затем обогнула сзади.

вот на этой странице http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=2279 слева есть строчное меню - нужно нажать Orbit View и поставить дату и время. Траектория Розетты проходит за Марсом, глядя с Земли. "Затмение Розетты Марсом" было  24 минуты.

Вот официальный документ:

Цитироватьчитать до просветления : PDF с геометрией пролета во всех возможных видах. http://www.space.irfu.se/exjobb/2005_niklas_edberg/Edberg2006a.pdf  (http://www.space.irfu.se/exjobb/2005_niklas_edberg/Edberg2006a.pdf)

Вадим, все гораздо проще!!!!

1. Розетта подлетала к Марсу со стороны Солнца
2. На фото видны обе шапки, значит расстояние до Марса еще большое. При близком пролете область видимости очень маленькая!

Резюме. Фото было снято за несколько часов до пролета!!!

А если вы зайдете на эту страничку, там всякие 3D снимки - явно не Хаббл снимал
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEM9R6N0LYE_1.html#subhead2

ЦитироватьМарс это не цель для Розетты. Там хватает и MRO и Экспресса на хороших орбитах и с приборами заточенными под Марс.

Неа, не хватает. Я давно ищу реальные фоты с терминатором Марса, а их нигде нет http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7672

Погоду Марса от MARCI (MRO) тоже не дождался  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1871&postdays=0&postorder=asc&start=255

Так что большой дефицит РЕАЛЬНЫХ данных о Марсе наблюдаю...  :wink:

ЦитироватьТак что большой дефицит РЕАЛЬНЫХ данных о Марсе наблюдаю...  :wink:

Так их и нет! Все нарисовано! И не стоит даже обсуждать! :)

ЦитироватьВадим, все гораздо проще!!!!

1. Розетта подлетала к Марсу со стороны Солнца
2. На фото видны обе шапки, значит расстояние до Марса еще большое. При близком пролете область видимости очень маленькая!

Резюме. Фото было снято за несколько часов до пролета!!!

Допустим, фото было снято за несколько часов до пролёта - на фото так и написано, что расстояние 250.000км на подлёте. Летела она вдогон на обгон.

 НО КАК ОБЪЯСНИТЬ ЗАТМЕНИЕ РОЗЕТТЫ МАРСОМ, а?  :wink:
В документе траектория почти прямая линия, по орбите Марса Рози в вальсе не кружилась. Значит - шла по ночной стороне.

Вадим, покрутите ту модельку, на которую вы же ссылку давали. Видно же, что Розетта идет со стороны Солнца, а потом орбита уходит за орбиту Марса. Вариата 2  - пересечь орбиту Марса до - тогда мы получим хорошие фото освещенной стороны, но не получим нужного ускорения, а можно пройти сзади, тогда будет затмение на максимальном сближении, не будет фот высокого разрешения, но будет нужное приращение скорости.

Модельку крутить бесполезно - разрешение недостаточное. У меня на этой модельке Розетта зависает возле Марса на несколько дней  :lol:

Но моделька даёт вам наглядную схему расположения  Земли, Марса и Солнца. RedShift'ом проверял - похоже. По этой схеме взаимного расположения планет и светила "затмение зонда" получается только в пролёте сзади. А официальные документы нам говорят однозначно: "24 минуты"

у Розетты орбита - элипс,  и часть его находится внутри орбиты Марса.
Розета подходила к Марсу из внутренней части СС, со стороны Солнца. Условия для наблюдения во времена до максимального сближения были отличные - весь диск освещен! После пролета видна только темная сторона.

Не подходила она никогда со стороны Солнца. Смотрите сверху перпендикулярно плоскости эклиптики и не выдумывайте. Догоняла почти вдоль орбиты Марса, обходила с ночной стороны Марса, немного меняла траекторию при минимальном сближении. При пролёте скрывалась за Марсом. На 24 минуты.

Если бы шла со стороны Солнца, то никакого затмения не было бы.

ЦитироватьЯ так вижу
(My vision)

Я для себя разобрался, спорить не буду :)

ЦитироватьЯ для себя разобрался...

По мультфильмам? Сомневаюсь  :wink:

Вот это объяснить не удалось?



Это вид от Солнца в плоскости марсианской орбиты.
Синим - траектория Розетты, красным - Марс.
Розетта прошла в тени за Марсом, а не перед ним.

===============
P.S. картинка слетела - восстановил[/size]

ЦитироватьРозетта прошла в тени за Марсом, а не перед ним.

Розетта прошла за Марсом, но приближалась со стороны Солнца!!!

Вадим не паникуй, с фоткой все в порядке, необходимые условия на подлете были, судя по пдф-ке, правда для лучшего восприятия советую ее повернуть на 180 (имхо). В траекторных графиках фигурирует расстояние максимум 100 000 км, а если смотреть с 240 000 то все нормально. Также не забывай техника и глаз разные вещи, после обработки терминатор может отодвинутся за счет вытягивания серых зон.
И вообще, переходи на новый уровень, пользуйся инструментами типа симулятора солн. системы, там все становится понятно.
Кстати на фотке есть следы перемещения марса в поле зрения камеры и засветка какая то (ультрафиолет ?)

ЦитироватьРозетта прошла за Марсом, но приближалась со стороны Солнца!!!

Ага...  постоянно меняла скорость и маневрировала...  :lol:  

ЦитироватьИ вообще, переходи на новый уровень, пользуйся инструментами типа симулятора солн. системы

меня RedShift вполне устраивает.

Цитировать

ЦитироватьРозетта прошла за Марсом, но приближалась со стороны Солнца!!!

Ага...  постоянно меняла скорость и маневрировала...  :lol:  

Вадим, что чтож вы такой упертый? :)

Орибита Розетты элипс, аппогей дальше орбиты Марса, перигей -внутри, в районе орбиты Земли. Орбиту Марса в первом прибижении считаем круговой. Нарисуйте эту ситуацию на бумажке. Для марсианина Розетта летела со стороны Солнца и чуть-чуть не попала в сам Марс, а пересекла орбиту Марса чуть позже самого Марса и естественно сразу ушла в тень за ним.

ЦитироватьНарисуйте эту ситуацию на бумажке. Для марсианина Розетта летела со стороны Солнца и чуть-чуть не попала в сам Марс, а пересекла орбиту Марса чуть позже самого Марса и естественно сразу ушла в тень за ним.

Да марсиане просто обалдели бы, наблюдая такие манёвры этого аппарата.  :D

Зачем рисовать на бумажке?
я орбиту Розетты смотрел на этой странице  http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=2279 (Orbit View меню слева) Орбита динамическая,  если и можно назвать её эллиптической, то весьма условно.

ещё есть красивая анимация с траекторией Розетты вот здесь http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=10
и мультик с Розеттой на фоне терминатора здесь http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=9

========================

Утверждаю, такой снимок с тенью слева с расстояния 240.000км Розетта сделать не могла.

ха-ха, от того что фотка перевернута невозможной она не становится :), можете проверить - возьмите свой пасспорт, откройте на своей фотке, переверните кверхногами, фотка стала невозможной ? подделкой ? почему волосы вниз не свисают?

ЦитироватьУтверждаю, такой снимок с тенью слева с расстояния 240.000км Розетта сделать не могла.

Ну и глупо так позориться. Раз уж начали говорить про лево-право, то говорите и про верх-низ. Итак - где на этой фотографии северный полюс - сверху или снизу?

А я за вас отвечу. Приведенная фотка была снята через телескоп. Телескопы оборачивающей системой не снабжают, светосилу экономят. Поэтому получается зеркальное изображение относительно центра (т.е. дважды развернутое - по горизонтали и по вертикали).
А вот, что увидел бы глаз человека в телескоп с оборачивающей системой (то бишь в подзорную трубу).


Северный полюс - вверху, кружком я обвел заметную гору с кратером, чтобы сориентировать вас по карте.

(каюсь, сначала написал, что это Олимп, но ошибся, вот это место покрупнее:

)

Надеюсь, теперь вопрос с невозможностью фотографирования такого ракурса с Розетты снят?  :lol:  :lol:

И еще вам в соседнем посте wolf дал ссылочку, на которой хорошо видно, как выглядит Марс с подлетающего аппарата:
http://members.tripod.com/petermasek/m67ex13.html
Видно, что есть кадры один в один, как приведенный снимок с Розетты. Надеюсь, вам видно, с какой стороны терминатор? Надеюсь, теперь понятно, почему он слева?

ЦитироватьМодельку крутить бесполезно - разрешение недостаточное. У меня на этой модельке Розетта зависает возле Марса на несколько дней  :lol:

И всё-таки видно, что Розетта находится между Марсом и Солнцем.

ЦитироватьА я за вас отвечу. Приведенная фотка была снята через телескоп.

Да, согласен. Только раньше я думал, что это Хаббл, а теперь понимаю, что Паломарский тоже мог такое получить.

Цитировать

ЦитироватьА я за вас отвечу. Приведенная фотка была снята через телескоп.

Да, согласен. Только раньше я думал, что это Хаббл, а теперь понимаю, что Паломарский тоже мог такое получить.

Вы намекаете на то, что фото получено с Паломарского телескопа, а не с Розетты? Говорите прямо.

(вообще, неудобно с вами общаться в том плане, что бОльшая часть ваших постов не содержит прямых утверждений, а только ироничные намеки, исключение - "Утверждаю, что данный снимок...")

Цитировать

ЦитироватьМодельку крутить бесполезно - разрешение недостаточное. У меня на этой модельке Розетта зависает возле Марса на несколько дней  :lol:

И всё-таки видно, что Розетта находится между Марсом и Солнцем.

Димс, я смотрел эти мультики и бы рад поверить вам на слово, но... инфа противоречивая






P.S. картинка слетела - восстановил[/size]

Цитироватьвообще, неудобно с вами общаться в том плане, что бОльшая часть ваших постов не содержит прямых утверждений, а только ироничные намеки...

Извините, кульч, но я не люблю ходить строем и привык мыслить нелинейно...  :)

Я промоделировал пролёт Розеттой Марса с помощью программы Celestia, вот:

http://www.relativity.ru/images/movies/Rosetta%20vs%20Mars.avi

(2 мегабайта)

Видно, что сперва Розетта смотрит на полный Марс, потом очень быстро (в течение минут) минует его и потом уже видит только тёмную сторону.

Во время моделирования, я примерно понял проблемы, стоящие перед навигаторами. Даже обладая полным контролем над временем и положением (находясь в программе Celestia) мне было очень трудно отловить этот момент.

Остаётся только порадоваться, что программа Celestia способна автоматически наводить камеру на заданное тело. Вручную или самостоятельно запрограммировать это я бы не смог.

ЦитироватьЯ промоделировал пролёт Розеттой Марса с помощью программы Celestia, вот:
http://www.relativity.ru/images/movies/Rosetta%20vs%20Mars.avi
(2 мегабайта)

Видно, что сперва Розетта смотрит на полный Марс, потом очень быстро (в течение минут) минует его и потом уже видит только тёмную сторону.

А теперь хочется увидеть сверху, перпендикулярно плоскости эклиптики. Начало - дистанция от Рози до Марса = 300.000 км. Можно?

Можно, но:

1) геморно
2) в данных по Розетте для программы нет изображения КА, поэтому Розетта может быть обозначена только надписью, что ненаглядно.

Кстати, обратите внимание, что данные по орбите, кажется, не точны: пролёт получился 27 февраля, а не 25.

ЦитироватьМожно, но:
1) геморно
2) в данных по Розетте для программы нет изображения КА, поэтому Розетта может быть обозначена только надписью, что ненаглядно.

а если вместо КА какую-нибудь точечку поставить, не получится? а то мне показалось, что вы стояли на месте, а мимо вас пронёсся Марс.

Вот три мультика. На них видно, что пролёт сзади. Это очень авторитетная организация  
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=10
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=8
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=9

Цитироватьа то мне показалось, что вы стояли на месте, а мимо вас пронёсся Марс.

Движение относительно. Я сидел на Розетте и пролетел мимо Марса. С моей точки зрения я был неподвижен.

ЦитироватьВот два мультика. На них видно, что пролёт сзади.

А что, по Вашему, должно измениться от того, что пролёт был "сзади"? "Перед" и "зад" Марса ничем (качественно) не отличаются друг от друга.

Извините, я не пояснил. Для этого случая перед и зад - это дневная и ночная стороны соответственно.

Давайте ваш мультик, вид в плане, сверху, перпендикулярно плоскости эклиптики.

Мой мультик в плане соответствует тому, что изображено на тех мультиках, ссылки на которые Вы дали.

И на них видно, что сперва Марс виден "спереди", то есть, с дневной стороны, а потом "сзади", то есть с ночной. В этом нет ничего удивительного, так как Розетта вылетела изнутри орбиты Марса.

Цитировать

Цитироватьвообще, неудобно с вами общаться в том плане, что бОльшая часть ваших постов не содержит прямых утверждений, а только ироничные намеки...

Извините, кульч, но я не люблю ходить строем и привык мыслить нелинейно...  :)

Вы опять не ответили на вопрос. Фото, которое мы обсуждали, получено с Паломарского телескопа, а не с Розетты? Или все-таки с Хаббла?

А тень на снимке по-вашему все же с неправильной стороны?

А то я говорю... говорю... а вы не отвечаете ничего?

ЦитироватьВы опять не ответили на вопрос. Фото, которое мы обсуждали, получено с Паломарского телескопа, а не с Розетты? Или все-таки с Хаббла?
А тень на снимке по-вашему все же с неправильной стороны?
А то я говорю... говорю... а вы не отвечаете ничего?

Кульч, вы так торопите, как будто хотите включить мой ответ в январский отчёт  :wink:
Пока слишком мало данных, чтобы можно было утверждать  однозначно. Я пока думаю.

С полюсами и верхом-низом я думаю, вы  разберётесь сами, рассмотрев внимательно атлас Марса.

Мне пока понятно, что Хаббл и наземные телескопы не могут увидеть Марс вот с такого ракурса, а Розетта в тот день могла:




Только не придирайтесь к изображению Марса - это не фотография  :)

========================

P.S. картинка слетела - восстановил[/size]

Цитироватьа Розетта в тот день могла

Каков, по Вашему, для неё должен был быть угловой размер Марса? Сколько времени занимал пролёт?

ЦитироватьА то я говорю... говорю... а вы не отвечаете ничего?

А он занят наслаждением о того, как он нелинейно мыслит :)

плеваться хочется глядя на последние три страницы темы...
Прошу администрацию удалить опровергательский бред вадима и сопуствующий флуд пока не загадили тему до чернодырного состояния  :(

Цитировать

Цитироватьа Розетта в тот день могла

Каков, по Вашему, для неё должен был быть угловой размер Марса? Сколько времени занимал пролёт?

димс, ESA говорит, что вот это http://www.esa.int/esaCP/SEM9E92MDAF_Expanding_1.html снято в тот день с расстояния 240.000км. Я поставил ту же дистанцию.

А вы так и не покажете нам свой мультик (вид в плане)?

Цитировать

Цитировать

Цитироватьа Розетта в тот день могла

Каков, по Вашему, для неё должен был быть угловой размер Марса? Сколько времени занимал пролёт?

димс, ESA говорит, что вот это http://www.esa.int/esaCP/SEM9E92MDAF_Expanding_1.html снято в тот день с расстояния 240.000км. Я поставил ту же дистанцию.

Причём тут дистанция и куда Вы её поставили? Ещё раз спрашиваю, каков был, по Вашим расчётам, угловой размер Марса когда Розетта смотрела на него сбоку? И сколько времени длился пролёт?

Подсказываю: http://www.planetary.org/blog/article/00000875/
Здесь написано, что максимальное сближение -- 250 километров. По простой формуле можно будет рассчитать угловой размер.

Вот здесь есть мультик, такой же, как у меня: http://www.unmannedspaceflight.com/doug_images/philae_mars.mov

Но с правильными цифрами.

ЦитироватьА вы так и не покажете нам свой мультик (вид в плане)?

Похоже, что нет. Я не вижу вменяемой реакции с Вашей стороны. Вы игнорируете нить дискуссии. Поставлять материал для Ваших внутренних переживаний я не намерен. Все программы есть в сети -- скачивайте и записывайте мультики, какие хотите.

ЦитироватьПодсказываю: http://www.planetary.org/blog/article/00000875/
Здесь написано, что максимальное сближение -- 250 километров. По простой формуле можно будет рассчитать угловой размер.

димс, угловой размер сейчас большого значения не имеет. Вашу теорию "пол неба" я помню  :D
С расстояния 240.000км Розетта могла видеть весь Марс сбоку, то есть наполовину затенённым, а пролёт на минимальном расстоянии 250км проходил мимо ночной стороны.

ЦитироватьВот здесь есть мультик, такой же, как у меня: http://www.unmannedspaceflight.com/doug_images/philae_mars.mov
Но с правильными цифрами.

ЦитироватьА вы так и не покажете нам свой мультик (вид в плане)?

Похоже, что нет.

димс, не нервничайте, никто не хочет показывать этот пролёт в плане.
а ESA даёт анимацию, на которой хорошо видно, что Розетта подлетает к Марсу сбоку и пролетает сзади (сзади - это ночная сторона) http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=A&mission=Rosetta&single=y&start=10

Но поверьте, мне неважно с какой стороны пролетела Розетта. В любом случае за несколько часов полёта в окрестностях Марса она могла сделать великолепные снимки марсианского терминатора (я имею в виду границу дня и ночи). К сожалению, мы ничего подобного не увидели.
Возможности видео- и фотооборудования не используются. ПОЧЕМУ?

Цитироватьдимс, угловой размер сейчас большого значения не имеет.

Как это не имеет, если я спрашиваю? Неужели значение имеет только то, что спрашиваете Вы? Это неуважение. И Вы ждёте, что я буду что-то для Вас рисовать!?

ЦитироватьВашу теорию "пол неба" я помню  :D

И что?

ЦитироватьС расстояния 240.000км Розетта могла видеть весь Марс сбоку, то есть наполовину затенённым, а пролёт на минимальном расстоянии 250км проходил мимо ночной стороны.

Этого не может быть. Космический корабль это не самолёт. Он летит по инерции по орбите, он не может лететь тем же курсом, что и Марс и при этом обгонять его. Если бы Розетта длительное время наблюдала бы Марс наполовину освещённым, она бы летела либо впереди его, либо позади, почти по той же орбите. Никакого пролёта бы не было, было бы длительное наблюдение Марса с большого расстояния. Скорее всего, корабль был бы на орбите Марса.

Так что, в данном случае, Розетта летела изнутри орбиты Марса и всё это время видела его полным. Это и есть фотография с 240 тыс. Затем она пересекла его орбиту и в этот короткий момент пересекла его терминатор. Неважно, с какой стороны. Только в этот момент его можно было сфотографировать. Но, во-первых, он был слишком близко, а во вторых, проскочил слишком быстро. Затем уже Розетта видела тёмную сторону Марса.

Цитироватьдимс, не нервничайте, никто не хочет показывать этот пролёт в плане.

Не знаю, почему не хотят другие. Я лично не хочу из-за Вашего неуважения. Когда я разговариваю с Вами, у меня впечатление, что я мечу бисер. Я что-то говорю, объясняю, а Вы на это не реагируете и продолжаете бубнить и гнуть своё.

Цитироватьа ESA даёт анимацию, на котором хорошо видно, что Розетта подлетает к Марсу сбоку и пролетает сзади (сзади - это ночная сторона)

С ночной стороны терминатор не виден. С сумеречной стороны он виден, но Розетта слишком близко и пролетает слишком быстро.

ЦитироватьНо поверьте, мне неважно с какой сторны пролетела Розетта.

Это никому неважно. От этого ничего не меняется.

ЦитироватьВ любом случае за несколько часов полёта в окрестностях Марса она могла сделать великолепные снимки марсианского терминатора

Не могла.

Встаньте в систему отсчёта, вращающуюся вместе с Марсом, с центром вращения в Солнце. Вы увидите следующую картинку.

Когда Розетта сбоку, она очень далеко и видит точку.

Когда она приближается к Марсу, она находится примерно на одном с ним радиусе. То есть, сперва она видит полностью освещённый Марс. Затем она по радиусу пролетае мимио него с космической скоростью в 250 км. За это время она не успевает сфотографировать терминатор, который, к тому же, занимает пол неба. После чего Розетта продолжает удаляться по радиусу и потом снова видит точку.

ЦитироватьЗатем она по радиусу пролетае мимио него с космической скоростью в 250 км. За это время она не успевает сфотографировать терминатор.

димс, 250км это нормальное расстояние. Землю фотографируют почти с такого же, терминатор получается, у космонавтов и  спутников голова не кружится, хоть и летят быстро  :D

(http://www.photovision.ru/show/23661_323989/big.jpg) (нажми увеличить 90Kb)[/size]

вот реальный терминатор Луны (отлично читается рельеф) с расстояния почти 400.000км
(http://www.photovision.ru/show/23661_323991/big.jpg) (70Kb)[/size]

Марс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.

===================

P.S. картинка слетела - восстановил[/size]

ЦитироватьМарс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.

Так каков был его угловой размер?

Вот Вам ссылка: http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=10&fovmul=1&rfov=120&bfov=30&porbs=1&showsc=1

Вы можете менять в адресной строке minute=10 на другие цифры и нажимать "перейти". Вы увидите модельный вид Марса с Розетты.

Попробуйте подобрать момент, в который, по Вашему мнению, Розетта должна была сфотографировать терминатор.

Обратите внимание, что поле зрения я поставил максимальное, 120 градусов. Почти, как у глаза (180 градусов).

Вот Марс в 01:53 UTC (с Розетты).

Картинка (http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=53&fovmul=1&rfov=120&bfov=30&porbs=1&showsc=1)

Он уже занимает пол неба.

Вот через минуту

Картинка (http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=54&fovmul=1&rfov=120&bfov=30&porbs=1&showsc=1)

Вот через две

Картинка (http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=55&fovmul=1&rfov=120&bfov=30&porbs=1&showsc=1)

Вот здесь  (http://adsabs.harvard.edu/abs/2001SPIE.4498..324D)написано, что поле зрения широкоугольной камеры Розетты составляло 12 на 12 градусов.

То есть, она видела терминатор вот так:  ссылка (http://space.jpl.nasa.gov/cgi-bin/wspace?tbody=499&vbody=-226&month=2&day=25&year=2007&hour=01&minute=55&fovmul=1&rfov=10&bfov=30&porbs=1&showsc=1)

Вадим, я что-то понять никак не могу. Вы хотите сказать, что кадры, полученные при помощи SolarSystemSimulator - подделка (например из-за того, что там неправильно задана орбита Розетты), а мультик в плане с сайта ESA (там где масштаб такой, что в кадре вся орбита Марса) это обстоятельство изобличает? Объясните уже, что вам нужно. Только прямо и четко, без иронии.

Цитировать

ЦитироватьЗатем она по радиусу пролетае мимио него с космической скоростью в 250 км. За это время она не успевает сфотографировать терминатор.

димс, 250км это нормальное расстояние. Землю фотографируют почти с такого же, терминатор получается, у космонавтов и  спутников голова не кружится, хоть и летят быстро  :D

(http://www.photovision.ru/show/323989/big.jpg) (нажми увеличить 90Kb)[/size]

вот реальный терминатор Луны (отлично читается рельеф) с расстояния почти 400.000км
(http://www.photovision.ru/show/323991/big.jpg) (70Kb)[/size]

Марс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.

Чисто на всякий случай, для уточнения. Скорость при пролете Марса - она немного другая.

Приведенный снимок Земли дан не с 250 км и не "примерно с 250км", здесь расстояние "на глазок" километров 1500. Если, конечно, поле зрения камеры как у человека. А вот если это снято нормальной камерой, с полем зрения градусов 20, то расстояние - километров 50-100 тысяч.

Цитировать

ЦитироватьМарс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.

Так каков был его угловой размер?

Я надеюсь, не 180* ?  :wink:
На Розетте есть широкоугольная камера?

ЦитироватьВадим, я что-то понять никак не могу. Вы хотите сказать, что кадры, полученные при помощи SolarSystemSimulator - подделка (например из-за того, что там неправильно задана орбита Розетты), а мультик в плане с сайта ESA (там где масштаб такой, что в кадре вся орбита Марса) это обстоятельство изобличает? Объясните уже, что вам нужно. Только прямо и четко, без иронии.

Безо всякой иронии, кульч. Проба, снабжённая СОВРЕМЕННЫМ видеооборудованием прошла мимо Марса и не дала фотографий. Те две картинки можно не считать. На одной солнечная батарея, а не Марс, на другой вид без терминатора.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМарс меньше Земли, поэтому с расстояния 250км вид был бы вполне приличный.

Так каков был его угловой размер?

Я надеюсь, не 180* ?  :wink:

А не надо надеяться. Посчитайте.

ЦитироватьНа Розетте есть широкоугольная камера?

Так Вы совсем, на 100%,  не воспринимаете того, что я Вам пишу?

ЦитироватьОбъясните уже, что вам нужно. Только прямо и четко, без иронии.

Я так понимаю, что единственное, что ему нужно -- это чтобы вокруг него плясали и пытались ему что-то объяснить. Посему, чем бестолковей он будет себя вести, тем эффективней будет достигать своей цели.

Простой пример: я ему ВСЁ написал про широкоугольную камеру Розетты, а он через несколько постов задаёт вопрос "а есть ли на Розетте широкоугольная камера". Тоже самое было, когда он "искал" фотографии терминатора. Они уже много времени были в теме, а он всё искал. Прям как в анекдоте: "пап, а где море".

Димс, я не поленился поиграть в ваш симулятор Вселенной  :lol:





Дал время 1час 51минуту, получил:
- расстояние до Марса 5931км
- угловой размер Марса 70*
- фазу тени (терминатор) 55*

Мне кажется, что неплохая фота должна была получиться, а?  :wink:

P.S. не психуйте, я посмотрел ваши предыдущие посты

===================

P.S. картинка слетела - восстановил[/size]

ЦитироватьДимс, я не поленился поиграть в ваш симулятор Вселенной  :lol:

Поздравляю. Это большой прогресс. Ещё немного и мы перестанем верить в мировой заговор и зелёных человечков. Теперь отыщите моё сообщение про широкоугольную камеру Розетты. Подсказка: в этой теме.

ЦитироватьP.S. не психуйте, я посмотрел ваши предыдущие
посты

Смотреть недостаточно. Нужно ещё и врубаться.

Цитировать

ЦитироватьP.S. не психуйте, я посмотрел ваши предыдущие
посты

Смотреть недостаточно. Нужно ещё и врубаться.

Врубайтесь  :D

ЦитироватьВрубайтесь  :D

Вы уже нашли ответ на Ваш вопрос "На Розетте есть широкоугольная камера?" в этой теме? Обратите внимание на дату публикации ответа и вопроса.

Я собрал из картинок симулятора фильм с точки зрения над полюсом Марса: http://www.relativity.ru/images/movies/rosetta.mpg

Цитировать

ЦитироватьВрубайтесь  :D

Вы уже нашли ответ на Ваш вопрос "На Розетте есть широкоугольная камера?" в этой теме? Обратите внимание на дату публикации ответа и вопроса.

димс, не истерите, я же сказал, что уже прочитал все ваши ответы, написанные, пока я играл с вашим симулятором :)

ЦитироватьЯ собрал из картинок симулятора фильм с точки зрения над полюсом Марса: http://www.relativity.ru/images/movies/rosetta.mpg

Да, это забавно. Мне показалось, что в вашем мультике Марс остановился и собрался поменять орбиту - она имеет явный излом. А след пролетевшей мимо зависшего Марса Розетты долго колыхался на ветру  :lol:

Димс, я уже говорил, но повторюсь. Мультфильмов много, все противоречат друг другу. Мне интересней смотреть РЕАЛЬНУЮ инфу о Марсе, а не чьи-то игры разума. К сожалению, реальной инфы нет.

P.S. поскольку я ваши посты в этой теме читаю внимательно, то не сочтите за труд - прочитайте и мои соображения. Отвечать на них не нужно. Просто врубайтесь.

ЦитироватьМультфильмов много, все противоречат друг другу.

Из рассмотренного -- противоречий нет.

Знаете, Димс, по-моему после вот таких перлов с Вадимом не о чем говорить. Либо он над нами тупо издевается, либо у него слишком нелинейное мышление  :roll:

ЦитироватьДа, это забавно. Мне показалось, что в вашем мультике Марс остановился и собрался поменять орбиту - она имеет явный излом. А след пролетевшей мимо зависшего Марса Розетты долго колыхался на ветру  :lol:

ЦитироватьМне интересней смотреть РЕАЛЬНУЮ инфу о Марсе, а не чьи-то игры разума. К сожалению, реальной инфы нет.

Ох, ребята - правильно говорят: Лучше с умным потерять... :P  :P

Господа, это тема о пробе "Розетта" и полученных с её помощью данных. У вас есть что сказать по сабжу?

С уважением,   :)

Вот для сравнения фото Марса, сделанное Хабблом в декабре 2007года
вид в телескоп с расстояния десятки миллионов километров


http://hubblesite.org/gallery/album/entire_collection/pr2007045f/

Вот снимок с Розетты январь 2008
с расстояния 240.000км



http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=I&mission=Rosetta&single=y&start=27&size=b

просто для сравнения

KpacuBo...
BoT >ka/\b TepMuHaTop He BugeH...
Hy BbI BADUM uw,uTe , uw,uTe...

Точно-точно. Ищущий да обрящет, ага  :D

На досуге качнул модельку Rosettы для Celestia, а ни че так, резво батареями машет :), траектория правда от начала 2004 года, наверное поэтому отклонение во времени пролета с реальным, типа сэкономили пару суток в дороге.
Надеюсь Вадим всетаки поверил своим глазам :) - аппарат летит со стороны солнца и на подлете видит дневную сторону марса а потом долгое время ночную.

ЦитироватьНадеюсь Вадим всетаки поверил своим глазам :)...

А я - не надеюсь :)
Давайте ставки делать?  :wink:

ЦитироватьКульч, вы так торопите, как будто хотите включить мой ответ в январский отчёт  :wink:
Пока слишком мало данных, чтобы можно было утверждать  однозначно. Я пока думаю.

Вадим, вы уже подумали? А то я все жду ответа...

ЦитироватьС полюсами и верхом-низом я думаю, вы  разберётесь сами, рассмотрев внимательно атлас Марса.

Я-то давно разобрался. Мне интересно разобрались ли вы, где на этой фотографии "верх", то есть Северный полюс.

ЦитироватьВадим, вы уже подумали? А то я все жду ответа...

(зевая...) [/size]а что, уже поступили свежие данные?

Цитировать

ЦитироватьС полюсами и верхом-низом я думаю, вы  разберётесь сами, рассмотрев внимательно атлас Марса.

Я-то давно разобрался. Мне интересно разобрались ли вы, где на этой фотографии "верх", то есть Северный полюс.

(снова зевая...) [/size]кульч, если вы уже разобрались с полюсами, то зачем мы будем флудить в этой теме? можете открыть новую, там поищем полюса и подумаем, почему в телескоп на них снега не видно...

Ну я понял. Уважения - ноль. Желания всерьез продолжать разговор - ноль.
Пока, Клайгон! [зевая]

Уважение и желание здесь непричём - денёк выдался ещё тот - на ночное бдение ресурсов не осталось.

Судя по тому, что вы стали называть меня другим именем и по чрезмерной обидчивости - вам тоже отдохнуть стоило  :)

ЦитироватьУважение и желание здесь непричём - денёк выдался ещё тот - на ночное бдение ресурсов не осталось.

Судя по тому, что вы стали называть меня другим именем и по чрезмерной обидчивости - вам тоже отдохнуть стоило  :)

Ок, принято :)

Нет, я скорее просто веселюсь - ваша аватара выражением лица здорово подходит тону ваших постов.

Цитировать...там поищем полюса и подумаем, почему в телескоп на них снега не видно...

Вот и посмотрите в хороший телескоп на Марс - быстро выясните оба вопроса. :lol:
В чем проблема-то? :shock:

вот я и предложил не забивать флудом эту тему  :wink:

ЦитироватьНашёл для него хорошую модель, даже две, а он придрался к тому, что там орбита кусочками промоделирована. Якобы из-за этого всё принципиально меняется...

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=284749&highlight=#284749

димс, я не придираюсь, но зачем мне такая модель? это называется "локальная подгонка под нужный результат".

там у вас Розетта как кошка перебежала дорогу Марсу, а Марс так и не смог перелететь след Розетты, значит - висел на месте и вращался.  
Розетта хотя бы виляла своими "кусочками орбиты", а Марс дремал...  :D
 
Я слыхал, что Марс движется по орбите со скоростью примерно 25 км в секунду, поэтому точку условного пересечения орбит Марса и Рози Марс должен миновать минуты за три в реальном масштабе времени. У вас этого не было. НИЗАЧОТ!  :?

Цитироватьдимс, я не придираюсь, но зачем мне такая модель?

Модель иллюстрирует и помогает понять.

Цитироватьэто называется "локальная подгонка под нужный результат".

Кто конкретно что и под что подгонял?

Цитироватьтам у вас Розетта как кошка перебежала дорогу Марсу, а Марс так и не смог перелететь след Розетты, значит - висел на месте и вращался.  
Розетта хотя бы виляла своими "кусочками орбиты", а Марс дремал...  :D  
Я слыхал, что Марс движется по орбите со скоростью примерно 25 км в секунду, поэтому точку условного пересечения орбит Марса и Рози Марс должен миновать минуты за три в реальном масштабе времени. У вас этого не было. НИЗАЧОТ!  :?

В данной модели камера висела над полюсом Марса, поэтому Марс и должен был быть неподвижен с её точки зрения.

Что касается полоски за Розеттой, то это, очевидно, не орбита, а просто след, нарисованный в данной системе отсчёта. Об этом говорит, во-первых, то, что сказали Вы. А во-вторых, тот факт, что след появляется только за аппаратом. Орбита, естественно, присутствовала бы постоянно.

Розетта входит в пояс астероидов

После нескольких  лет нудных маневров между Землей и Марсом Розетта переходит к качественному новому этапу – исследованию пояса астероидов. В конце июня / начале июля АМС зайдет во внутреннюю часть пояса, чтобы  5 сентября встретиться там с астероидом Стейнс. Еще один астероид, Лютецию, планируется посетить во время второго захода в 2010 году.


Схема полета АМС Розетта.

Практика пролета астероидов основного пояса уходит своими корнями к миссии Галилео, когда  на пути к Юпитеру было организовано сближение с Гаспрой и Идой. Схема полета Розетты в точности повторяет этот сценарий -  2 пролета на предпоследнем и последнем витках соответственно – и должна довести общее число астероидов, исследованных АМС с близкого расстояния, до 9 штук (предыдущие 7 :  Гаспра, Ида, Брайль, Матильда, Эрос, Аннефранк, Итокава)
 
Первый пункт дополнительной программы Розетты, астероид Стейнс, был открыт в 1969 году астрономом Николаем Черных на Крымской обсерватории и назван в честь другого астронома – тогдашнего директора обсерватории латышского университета Карлиса Стейнса. Вплоть до полета Розетты кроме названия и элементов орбиты про этот астероид ничего не было известно. Только в 2004-2006 годах, когда Стейнс стал объектом пристального изучения, был определен его размер, спектральный тип и период вращения вокруг оси, причем существенная часть наблюдений была проведена самой Розеттой –  условия наблюдения с Земли были менее благоприятны. По результатам исследований Стейнс был классифицирован как астероид Е-типа ("Е" = "enstatite", термически модифированные или вулканические материалы типа пироксенов) с высоким альбедо, размерами от 2 до 5 км и периодом вращения около 6 часов. Астероиды Е-типа  преобладают во внутренней части пояса астероидов, но ранее в объективы межпланетных станций не попадали и Стейнс станет первым изученным объектом этого типа.


Схема пролета астероида Стейнс.

Пролет Стейнса запланирован на 18:33:57  UTC 5 сентября 2008 на расстоянии 800 км. Ввиду ограничений по тепловому режиму Розетта не может все время держать ориентацию для съемки астероида. Аппарат должен развернуться и "захватить" Стейнс всего за 20 минут до максимального сближения и времени на исправление ошибок наведения практически не остается.  Чтобы убедиться в реализуемости такой схемы, управленцами ESOC 23 марта была проведена специальная  тренировка -  все прошло успешно.


Астероид Аннефранк глазами АМС Stardust.  

Научная программа пролета подразумевает использование практически всех инструментов Розетты и прибора ROMAP на зонде Philae. Детекторы пыли и плазмы исследуют обстановку вокруг астероида, спектрометры определят свойства поверхности (температура, минералогия). "Глаза" Розетты – OSIRIS и VIRTIS – будут снимать Стейнс и до сближения (для получения подробной кривой блеска) ,  и разумеется в сам момент пролета. Разрешение снимков будет не лучше 15-20 м/пиксел, что не очень много для такого маленького тела как Стейнс. Для примера выше приведены снимки близкого по размеру астероида Аннефранк, сделанные АМС Stardust на расстояниях до 3000 км во время пролета в 2002 году. Снимки Розетты должны быть несколько лучшего качества, вероятно также будет различим рельеф астероида и отдельные кратеры на поверхности, но с известными пейзажами Итокавы и Эроса такие фотографии конечно не сравнить. По возмущениям в движении Розетты будет также предпринята попытка определить массу астероида (что непросто, учитывая его малость), а общий объем научной информации, полученной во время пролета, должен составить около 3 Гб.

ЦитироватьESA's Rosetta spacecraft will make a historic encounter with asteroid (2867) Steins on 5 September 2008. The doors of ESA's European Space Operations Centre (ESOC) in Darmstadt, Germany, will be open to the media as of 18:00 on 5 September to follow the fly-by events. ...

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=26285

своем долгом пути к комете Чурюмова-Герасименко, встреча с которой должна состояться в 2014 году.

Updates on the Blog
http://webservices.esa.int/blog/blog/5/

ЦитироватьRosetta is planned to be 800 km from the asteroid, passing by at a speed of 8.6 km/s relative to Steins. Both Rosetta and Steins will be illuminated by the Sun, providing an excellent opportunity for scientific observations (full timeline after the jump). -- Daniel

"Розетта" добралась до первого астероида
04.09.2008 10:11 | Время новостей

5 сентября исследовательский зонд "Розетта" долетит до своей первой цели. Около девяти часов вечера по центральноевропейскому времени аппарат приблизится к астероиду Steins (2867). Зонд пройдет на расстоянии 800 км от этого небесного тела. Правда, во время этого пролета Земля потеряет связь с "Розеттой", телеметрия восстановится только после того, как аппарат отойдет от астероида. Но в Европейском космическом агентстве (ЕКА) уже к 6 сентября надеются получить и показать публике первые фотографии Steins.

"Розетта" передаст на Землю снимки с астероида Стейн
05.09.2008 07:25 | © Вести.Ru

Автоматическая станция "Розетта" Европейского космического агентства, направляющаяся к комете Чурюмова-Герасименко, пролетит 5 сентября в непосредственной близости от астероида Стейн и передаст на Землю данные об этом небесном теле.
...
"Розетта" войдет в так называемый "пояс астероидов", вращающихся между орбитами Марса и Юпитера, и приблизится к Стейну на расстояние 800 км около 23:00 по московскому времени. Первые снимки, сделанные космическим зондом, поступят на Землю в ночь с пятницы на субботу.
Стейн представляет собой довольно редкий тип астероидов. На основе астрономических наблюдений с земли ученые установили, что в он состоит в основном из силикатов и базальта и относится к типу "Е". Однако точный состав материи Стейна пока остается загадкой. Исследователи также хотели бы получше ознакомиться с кинематическими, магнитными и электрическими свойствами этого небесного тела.

The Rosetta space probe has made a close pass of asteroid Steins.

The European Space Agency mission flew past the 4.6km-wide rock at a distance of about 800km, taking pictures and recording other scientific data.

The information will be sent back to Earth for processing and will be released to the public on Saturday.

http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/index.html

Rosetta Steins fly-by confirmed
 
5 September 2008   The Rosetta control room at ESA's European Space Operations Centre, ESOC, received the first radio signal after closest approach to asteroid (2867) Steins at 22:14 CEST, confirming a smooth fly-by.

(2867) Steins getting closer

Science data download will start tomorrow morning, 6 September at about 02:00 CEST and continue through the night. Images and the preliminary results from the fly-by will be presented tomorrow at a press conference which be held at ESOC starting at 12:00 CEST. The press conference will be streamed on the web at www.esa.int/rosetta.

Ждем! Вот более прямая ссылка.
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMW4V0SAKF_0.html

ЦитироватьScience data download will start tomorrow morning, 6 September at about 02:00 CEST and continue through the night. Images and the preliminary results from the fly-by will be presented tomorrow at a press conference which be held at ESOC starting at 12:00 CEST. The press conference will be streamed on the web at www.esa.int/rosetta.

Ждем! Вот более прямая ссылка.
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMW4V0SAKF_0.html

What is CEST?

Central European Summer Time CEST (UTC+2)
Moscow Summer Time (UTC+4)

ЦитироватьCentral European Summer Time CEST (UTC+2)
Moscow Summer Time (UTC+4)

cnacu6o!

Идет брифинг.

Бриллиант в небе

http://www.esa.int/esaCP/SEMNMYO4KKF_index_1.html#subhead4

KpacuBbIu' o6/\oMok...
noxo>ke 4To He Bpaw,aeTcR...
U/\u Bpaw,aeTcR Ho Meg/\eHHo...
[/img]

ЦитироватьFrom the images, scientists will try and understand why the asteroid is unusually bright

ЦитироватьScience team members noted that the Narrow Angle Camera (NAC) appears to have switched to safe mode a few minutes before closest approach, but switched back on after a few hours. The software is programmed to switch to safe mode when certain parameter thresholds are crossed to protect the camera. The team will concentrate investigating the reasons for this anomaly once the science data has been analysed.

Да, маловато. Но и на том спасибо.

Честно говоря, ожидал большего. А где здоровые цветные 3Д фотки в стиле Марс Экспресса?

Дык, главная камера NAC (700мм)накрылась, ушла в "безопасный режим" прямо во время пролёта. А камера WAC(140мм) сделала всего 6 низкокачественных снимков, причем первые три почему-то "передержала". Подозреваю, что в обоих случаях идет речь об ошибках в программах управления камерами.

Команда Розетты на брифинге пыталась сделать "хорошую мину при плохой игре". Сначала полчаса "ниочем", потом 6 этих снимков WAC и опять "ниочем".

http://esamultimedia.esa.int/multimedia/esoc/4_Keller_Rosetta_Steins_fly-by_5-6_Sept08.pdf

ну совсем какое-то малобюджетное кино... хоть бы Млечный Путь по фону пустили что ли... :(

Обнаружено аномальное изменения скоростей АМС при пролетах около Земли.
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0907/0907.2469v1.pdf
ближайший такой пролет  аппарата Розетта произойдет 2009-11-13, надеюсь что во время него также будет зафиксировано аномальное и необъяснимое изменение скорости аппарата.

Розетта начала третий пролет Земли.

Вечером 6 ноября АМС "Розетта" приступила к выполнению научной программы третьего и последнего пролета Земли. 13 ноября в 10.45 мск на скорости 13.3 км/с она промчится в 2815 км над островом Ява и выйдет на финальный участок своего долгого пути к комете Чурюмова-Герасименко. В ходе гравитационного маневра "Розетта" получит приращение скорости 3.6 км/с, что увеличит афелий ее орбиты с 2.26 до 5.1 а.е. и немного уменьшит наклонение. Этот же маневр обеспечивает встречу с астероидом Лютеция 10 июля 2010 года.


Виды Земли с "Розетты", на подлете (слева) и на отлете (справа).

С практической точки зрения пролет 13 ноября 2009 года мало чем отличается от пролета 13 ноября 2007 года. Как обычно ожидаются  фото Земли в различных ракурсах, изучение магнитосферы и калибровочные измерения. Также будут проведены наблюдения Луны спектрометром MIRO (возможно он разглядит там воду) и организована большая наблюдательная кампания, в которой помимо  астрономов-любителей примет участие тяжелая артиллерия в лице станции оптического наблюдения ЕКА на Тенерифе. Планируется и обратная операция - камера OSIRIS на борту АМС попробует зарегистрировать луч лазера, выпущенный с Канарских островов.

Следите за обновлениями на блоге  (http://webservices.esa.int/blog/blog/5)проекта и на вебкастах ESOC в день пролета.

Новые фото со станции наблюдения на Тенерифе:


"Розетта" мчится между звезд


Идет калибровка камер "Розетты" по зеленому лазеру с Земли.

Цитировать
Виды Земли с "Розетты", на подлете (слева) и на отлете (справа).

Не забывайте указывать, что это не фото, а 3d-схема

а вот здесь уже лучше:

(http://www.esa.int/images/osiris_color_2009-11-12T12.28UTC_rot_north.png)
The image was acquired with the OSIRIS narrow-angle camera from a distance of 633 000 km on 12 November 2009 at 13:28 CET. The resolution is 12 km/pixel.
Three images with an orange, green, and blue filter were combined to create this one. The illuminated crescent is centered roughly around the South Pole (South at the bottom of the image). The outline of Antarctica is visible under the clouds that form the striking south-polar vortex. Pack ice in front of the coastline with its strong spectacular reflection is the cause for the very bright spots on the image.


http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMXJY3VU1G_1.html

Пролетную анамалию обнаружили?
http://en.wikipedia.org/wiki/Flyby_anomaly

Интересная цепочка кратеров видна на двух снимках в нижнем ряду. Словно и пулемёта прошлись.

Впрочем, Sellin уже об этом писал год назад.  :oops:

ЦитироватьДык, главная камера NAC (700мм)накрылась, ушла в "безопасный режим" прямо во время пролёта.

Она совсем накрылась или временно?

другая версия новых фоток с пролета:




Огни Америки:

Цитировать

ЦитироватьДык, главная камера NAC (700мм)накрылась, ушла в "безопасный режим" прямо во время пролёта.

Она совсем накрылась или временно?

ЦитироватьThe image was acquired with the OSIRIS narrow-angle camera from a distance of 633 000 km on 12 November 2009 at 13:28 CET

Цитироватьдругая версия новых фоток с пролета:

The illuminated crescent of Earth showing part of South America and Antarctica. This OSIRIS image was acquired with the the narrow-angle camera from a distance of 350 000 km at 22:28 UTC last night. The resolution is 6.5 km/pixel.
http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/NAC_2009-11-12T21.28.png = HI-Res = 623kb

Красиво, но линия терминатора грубовата для такого разрешения.
и при таком блике Солнце будет близко, кадр лучами зацепит  :)



(http://www.phototag.ru/show/23661_348856/big.jpg)

Спасибо, Reader  :)

а где Солнце, Зин? (с)

Европейском космическом агентстве сегодня сообщили, что астероидный зонд Розетта готовится к облету астероида Лютеция. Согласно расчетным данным Розетта пройдет примерно в 1300 км от поверхности космического тела. В ЕКА отмечают, что точку максимального сближения с Лютецией аппарат пройдет 10 июля 2010 года, тогда у специалистов будет всего два часа, чтобы провести все необходимые наблюдения и сделать снимки космического объекта в максимальном разрешении.

Согласно сегодняшним данным, диаметр астероида Лютеция составляет около 100 км, а расположен он в астероидном поясе между орбитами Марса и Юпитера.

После облета астероида все системы аппарата Розетта "уснут" примерно до 2011 года. Конечная же цель Розетты - это комета Чурюмова-Герасименко, к которой аппарат прилетит лишь в 2014 году. Тогда аппарат должен приблизиться к комете и запустить к ней спускаемый модуль Philae.


"Если после облета будет установлено, что Лютеция - это металлический астероид, то это станет научной сенсацией. Сейчас мы считаем, что Лютеция - это астероид класса С, что означает наличие в его составе преимущественно углерода. Если же выяснится, что здесь доминирующим элементом является железо, то этот факт может потребовать расширения классификации астероидов", - говорит Рита Шуле, проектный менеджер Розетта.

http://www.cybersecurity.ru/prognoz/96021.html

И откуда взялось такое предположение?
И почему расширить классификацию?
Разве в этом есть что-то новое?
ЕКА не хватает сенсаций на фоне "Хаябусы"? Бюджетные проблемы? Денег могут пожалеть на фоне кризиса?.. :wink:

ЦитироватьИ откуда взялось такое предположение?
И почему расширить классификацию?
Разве в этом есть что-то новое?
ЕКА не хватает сенсаций на фоне "Хаябусы"? Бюджетные проблемы? Денег могут пожалеть на фоне кризиса?.. :wink:

Время Розетты еще не пришло. В Розете достаточно нового. Хотя бы то что модуль Розетты  будет первым апаратом который приземлится на поверхности кометы.
Но это в 2014 году, путешествия Розетты к комете Чумаченко-Герасиммов всего будет длится 10 лет.

ЦитироватьДык, главная камера NAC (700мм)накрылась, ушла в "безопасный режим" прямо во время пролёта.  
Она совсем накрылась или временно?

Она не "накрылась", у нее были проблемы. Какие конкретно - не уполномочен сообщать, пардон. Процедуры для операций с ней были изменены и протестированы как на EM (инженерной модели, находится в ESOC и постоянно доступна для тестов), как и на самой FM, выше фото Земли, выполненные не только для PR, но и как тесты.

ЦитироватьСогласно расчетным данным Розетта пройдет примерно в 1300 км от поверхности космического тела.

На самом деле в 3100 км или чуть меньше, максимальное сближение планируется в 15.44 UT (19.44 мск) 10 июля 2010 года. Геометрия пролета на редкость удачна, камеры аппарата смогут непрерывно  снимать астероид, а антенна сможет непрерывно отслеживать Землю и сбрасывать данные. Публикация первых фотографий ожидается тем же вечером.

Немного об астероиде.
(21) Лютеция - объект довольно крупный и довольно изученный. В предверии пролета "Розетты" была проведена обширная наблюдательная кампания с привлечением крупнейших телескопов ESO и Кека. С помощью адаптивной оптики им удалось разрешить диск Лютеции, определить ее форму, период вращения и выяснить, что спутников (по крайней мере крупных) у нее нет.


Слева - фотографии Лютеции в ближнем ИК в разные моменты времени. Справа - 3D-реконструкция формы.


Коллективный портрет всех малых тел Солнечной системы, когда-либо исследованных АМС. Лютеция станет крупнейшим астероидом, изученным вблизи; при том же масштабе она с трудом влезет в границы картинки.

Лютеция представляет собой объект неправильной формы размерами 120х100х90 км, на котором различимы несколько крупных кратеров.  Ось вращения астероида лежит почти в плоскости эклиптики - он, как и Уран, вращается "на боку". На момент пролета "Розетты" северное полушарие Лютеции будет непрерывно освещаться Солнцем, а южное - пребывать в непрерывной тени. По этой причине только половина астероида будет отснята по-человечески, ночную сторону конечно тоже попробуют отснять (в ИК), но на многое надеяться не приходится. Также в научную программу пролета входит определение массы астероида, его магнитного поля (если есть), изучение взаимодействия его с солнечным ветром и другие дежурные вещи.
Следите за обновлениями на сайтах ЕКА и в блоге "Розетты" (http://webservices.esa.int/blog/blog/5)

ЦитироватьКоллективный портрет всех малых тел Солнечной системы, когда-либо исследованных АМС. Лютеция станет крупнейшим астероидом, изученным вблизи; при том же масштабе она с трудом влезет в границы картинки.

Наглядно  :)

Значит Лютеция станет 14-ым малым телом Солнечной Системы у которого пролетали земные АМС. Кстати рекорд крупнейшего исследованного тела продержится всего лишь год, до прилета Dawn к Весте.

ЦитироватьЗначит Лютеция станет 14-ым малым телом Солнечной Системы у которого пролетали земные АМС.

15-м - если считать астероид 132524 APL (http://ru.wikipedia.org/wiki/132524_APL), мимо которого пролетал "New Horizons". Но там была дистанция 110 тыс.км, и снимок вышел не очень:

Ну если брать такие снимки, (ничем не отличающиеся от снимков земных телескопов  :lol:), то еще можно вспомнить астероид 2685 Masursky.
http://en.wikipedia.org/wiki/2685_Masursky

Размер оценивается в 15-20 км.

Цитировать

ЦитироватьИ откуда взялось такое предположение?
И почему расширить классификацию?
Разве в этом есть что-то новое?
ЕКА не хватает сенсаций на фоне "Хаябусы"? Бюджетные проблемы? Денег могут пожалеть на фоне кризиса?.. :wink:

Время Розетты еще не пришло. В Розете достаточно нового. Хотя бы то что модуль Розетты  будет первым апаратом который приземлится на поверхности кометы.
Но это в 2014 году, путешествия Розетты к комете Чумаченко-Герасиммов всего будет длится 10 лет.

Вы о чем? :shock:
Я, вообще-то, об астероиде... :roll:

ЦитироватьНу если брать такие снимки, (ничем не отличающиеся от снимков земных телескопов  :lol:), то еще можно вспомнить астероид 2685 Masursky.

Я вот со снимком этим сам чего-то недопонял: задекларировано сближение до расстояния 101867 км, а снимок - с расстояния 1340000 км... Причём на сайте НАСА (http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA09230). Не-разбери-поймёшь... Отчего ближние снимки не выложить? Если на картинке пятно 20х20 пикселей, то на сближении должно было 260х260 получиться, вполне себе качественная картинка. Та же Матильда при таком сайзе вот так выглядит:

ESA (http://www.esa.int/export/SPECIALS/Rosetta/SEMC5YOZVAG_0.html) опубликовало программу телепередач на день пролета Лютеции:

10 июля 2010 года, суббота

18:00 CEST (20.00 мск)  - Добро пожаловать в ESOC, приветственное слово Манфреда Вархаута.
18:05 CEST (20.05 мск) - О подготовке пролета астероида (Андреа Аккомаццо)
18:10 CEST (20.10 мск) - Момент наибольшего сближения с Лютецией, прямой эфир из ЦУПа "Розетты"  
18:12 СEST (20.12 мск) - Обзор полета "Розетты" (Герхард Швем)
18:16 СEST (20.16 мск) - "Розетта" и исследование астероидов (Рита Шульц)
18:20 СEST (20.20 мск) - Изучение астероидов для программ мониторинга космической обстановки (Манфред Вархаут)   
18:23 СEST (20.23 мск) -  "Розетта" и европейская космическая программа (Дэвид Саутвуд)   
18:40 СEST (20.40 мск) - Ожидание первых данных с аппарата (Андреа Аккомаццо)  
18:50-23.00 СEST (20.50-01.00 мск) - Архивные кадры из истории проекта [перерыв на полуфинал кубка мира]
23:00 СEST (01.00 мск) -  Первые снимки Лютеции с комментариями Риты Шульц и Хольгера Сиркса
23:10 СEST (01.00 мск) -  Команда "Розетты"  отвечает на вопросы СМИ

Трансляция будет  здесь (http://www.livestream.com/eurospaceagency)

У них в Control Room будет ТВ для просмотра ЧМ. Главное, чтобы сильно не отвлекались, телеметрия-то и uplink будут непрерывно доступны :)

http://www.dlr.de/en/desktopdefault.aspx/tabid-1/117_read-25474/

http://www.cybersecurity.ru/space/97552.html

ЦитироватьЕвропейский космический аппарат Розетта увидел астероид Лютеция

(20:12) 07.07.2010

В пресс-службе Европейского космического агентства сообщили, что космический зонд Розетта смог сегодня впервые воочию увидеть астероид Лютеция. В предстоящую субботу аппарат Розетта проследует от Лютеции на расстоянии чуть более 1300 км. Точку максимального сближения с астероидом аппарат пройдет 10 июля в 19:44 мск. Сейчас аппарат и астероид разделяют около 5,8 млн километров.

Согласно сегодняшним данным, диаметр астероида Лютеция составляет около 100 км, а расположен он в астероидном поясе между орбитами Марса и Юпитера.

После облета астероида все системы аппарата Розетта "уснут" примерно до 2011 года. Конечная же цель Розетты - это комета Чурюмова-Герасименко, к которой аппарат прилетит лишь в 2014 году. Тогда аппарат должен приблизиться к комете и запустить к ней спускаемый модуль Philae.

Он подойдет к комете с относительной скоростью 1 м/с и при контакте с поверхностью выпустит два гарпуна, так как слабая гравитация кометы не способна удержать аппарат, и он может просто отскочить.

После высадки Philae начнет свою научную миссию, связанную с определением параметров ядра кометы, исследованием ее химического состава и изучением изменения активности кометы со временем. Для исследования химического состава ядра кометы, Philae оборудован печью. Образцы разогреваются в ней до температуры 800°C, что позволит сделать максимально точный спектральный анализ.

Стоит заметить, что миссия Розетты весьма сложна. Её полёт включает в себя множество манёвров на орбите с использованием гравитационого поля Земли и Марса, причём даже небольшие отклонения могут повлиять на успех миссии.

"Если после облета будет установлено, что Лютеция - это металлический астероид, то это станет научной сенсацией. Сейчас мы считаем, что Лютеция - это астероид класса С, что означает наличие в его составе преимущественно углерода. Если же выяснится, что здесь доминирующим элементом является железо, то этот факт может потребовать расширения классификации астероидов", - говорит Рита Шуле, проектный менеджер Розетта.

Итоговая циклограмма пролета Лютеции:

9 июля
00:25-03:00 UTC (04:25-07:00 мск) - Коррекция траектории (если надо)
03:25-08:25 UTC (07:25-12:25 мск) - Последний сеанс навигационной съемки
05:30-13:29 UTC (09:30-17:29 мск) - Контроль через Нью-Норсию
13:30-22:02 UTC (17:30-02:02 мск) - Контроль через Себрерос
22:00-03:30 UTC (02:00-07:30 мск) - Контроль через Годстоун
22:25 UTC (02:25 мск) -Навигационная камера "Розетты" начинает отслеживать Лютецию

10 июля
03.25-06:25 UTC (07.25-10:25 мск) - Коррекция траектории (если надо)
03:33-13:26 UTC (07:33-17:26 мск) - Контроль через Нью-Норсию
06:00 UTC (08:00 мск) - Подготовка последних комманд для пролета
06:25 UTC (08:25 мск) - Последняя проверка режима слежения через NAVCAM
08:00 UTC (10:00 мск) - Загрузка обновленных комманд для пролета
08:20-10:20 UTC (12:20-14:20 мск) - Контроль через Канберру
11:05-21:55 UTC (15:05-01:55 мск) - Контроль через Cебрерос и Мадрид
11:25-12:30 UTC (15:25-16:30 мск) - "Розетта" разворачивается на цель
12:44 UTC (16:44 мск) - Последняя возможность передать новые комманды для пролета
12:45 UTC (16:45 мск) - Захват цели, "Розетта" в режиме автонавигации
16:00 UTC (20:00 мск) - Начало вебкаста на сайтах ЕКА
16:05 UTC (20:05 мск) - Прекращение связи через остронаправленную антенну, потеря телеметрии
16:10 UTC (20:10 мск) - Максимальное сближение с Лютецией
16:20 UTC (20:20 мск) - "Розетта" выходит из режима автонавигации
16:45 UTC (20:45 мск) - Восстановление связи через остронаправленную антенну, появление телеметрии
18:05 UTC (00:05 мск) - Начало передачи научных данных
21:00-21:45 UTC (01:00-01:45 мск) - Продолжение вебкаста, презентация первых снимков с комментариями ученых
22:25-02:25 UTC (02:25-06:25 мск) - Контроль через Годстоун
03:30-13:24 UTC (07:30-17:24 мск) - Контроль через Нью-Норсию
13:30-22:02 UTC (17:30-02:02 мск) - Контроль через Себрерос

16 июля  -  конец всех пролетных операций

Подробная программа вебкаста приводилась выше. Смотреть тут (http://www.livestream.com/eurospaceagency), поглядывать сюда (http://www.esa.int/rosetta) и туда (http://www.esa.int/ops)

ЦитироватьЗонд «Розетта» готовится к встрече с астероидом
Вести.Ру

Космический зонд «Розетта» в субботу приблизится к астероиду Лютеция и сделает снимки этого уникального небесного тела. Сближение состоится около 20:00 по московскому времени.

Зонд «Розетта» был запущен в 2004 году. Он направляется к одной из комет, чтобы исследовать ее поверхность, и этот путь займет около десяти лет. Ожидаемая в субботу встреча с небесным телом — уже не первая для «Розетты». Два года назад зонд сделал снимки астероида Штейнс. Сближение «Розетты» с различными космическими телами поможет аппарату настроить приборы для успешного завершения миссии, напоминает «Россия 24».

http://news.rambler.ru/6934666/

Rosetta image of asteroid 21 Lutetia 9 July - 2 mn km from target now available in Rosetta Blog
http://webservices.esa.int/blog/post/5/1231
about 14 hours ago

OSIRIS imaging team hard at work: both narrow- and wide-angle cameras have been in operation since 8:18 CEST

29 minutes ago

Уже близко:
OSIRIS report: < 330,000km asteroid #lutetia now - OSIRIS narrow-angle cam is starting to resolve surface structures

34 minutes ago

Пока что очевидно, что он совсем не круглый.

Я так понял, ожидается новый рекорд по размеру облетаемого астероида. :)

А кто был предыдущий рекордсмен среди малых тел? Фобос?

Нет, Матильда:


Диаметр   52,8 км (66

pkl
Спасибо.
66 км - это уже кое-что, уже можно пытаться выйти на орбиту.

Watch Rosetta webcast live 10 July starting 18:00 CEST

http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/index.html

Достала это отчетно-выборная партконференция. :twisted:
У кого-нибудь есть видео из operating room?

ЦитироватьДостала это отчетно-выборная партконференция. :twisted:
У кого-нибудь есть видео из operating room?

Владимир, я вас вполне понимаю, но для большинства эта партконференция наоборот, очень интересна и ее авторы ориентируются на это большинство (и правильно делают). Я, например, пожалел, что нет русского текста - моего устного английского явно не хватает. Видео из центра управления, наверно, тоже надо транслировать и ссылку на него публиковать, но для большинства оно будет очень скучным - темп событий такой.

Жаль, что у нас такого не делают (вспомните хоть недавнюю стыковку прогресса). Это очень может помочь пропаганде космонавтики.

Оно сейчас идет именно оттуда. Называется Rosetta Dedicated Control Room.

Цитироватьно для большинства оно будет очень скучным - темп событий такой

Именно так.

http://webservices.esa.int/blog/post/5/1246

Цитировать

Цитироватьно для большинства оно будет очень скучным - темп событий такой

Именно так.

Зависит от организации и комментатора. Если вместо попдива привлечь профессионала, понимающего канву событий и не мешающего работе, то и темп будет в норме  и накал эмоций. Истинный интерес не сыграешь и ничем не заменишь.

А кто у нас "попдива"? Периодически включаю и вижу то людей из Project Office, то ученых, то Манфреда, начальника OPS-O (Operations всего Агенства), то Андреаса, нашего Commmunications Officer-а, задающего вопросы. Последний, кстати, немного по-русски говорит. Из DCR - Андреа Акомаццо, SOMa этой миссии.

Непонятно :)

Цитировать

Цитировать

Цитироватьно для большинства оно будет очень скучным - темп событий такой

Именно так.

Зависит от организации и комментатора. Если вместо попдива привлечь профессионала, понимающего канву событий и не мешающего работе, то и темп будет в норме  и накал эмоций. Истинный интерес не сыграешь и ничем не заменишь.

Не, Володя, я тебя не понял. Сорри за "ты", но в данном случае "вы" не ложилось.  

Мне показалось, что вам хотелось чистый первоисточник. Это интересно, но лишь немногим профи. Тут нужен профи, у которого есть интерес и знание предмета (хотя бы достаточные для популяризации событий), но телевизионный профи, способный долгое время держать аудиторию.

У них в конце концов получится - они начали движение в нужном направлении, у нас - мы сделали первый шаг, и никак не решим, идти нам дальше или нафиг.  Это касается не только космонавтики.

ЦитироватьА кто у нас "попдива"? Периодически включаю и вижу то людей из Project Office, то ученых, то Манфреда, начальника OPS-O (Operations всего Агенства), то Андреаса, нашего Commmunications Officer-а, задающего вопросы. Последний, кстати, немного по-русски говорит. Из DCR - Андреа Акомаццо, SOMa этой миссии.

Непонятно :)

Смотрел сегодня и все перечисленные профи силились изобразить попдиву за одним может исключением. И не надо вопросов задавать в том формате о котором я говорю. Заинтересованный компетентный комментарий в real time. Я не на пустом месте говорю, и не теоретизирую. Сам так работал, а сейчас других учу, но не для ТV, а в теле-коммуникационном и Интернет образовании.

ЦитироватьСмотрел сегодня и все перечисленные профи силились изобразить попдиву за одним может исключением. И не надо вопросов задавать в том формате о котором я говорю. Заинтересованный компетентный комментарий в real time. Я не на пустом месте говорю, и не теоретизирую. Сам так работал, а сейчас других учу, но не для ТV, а в теле-коммуникационном и Интернет образовании.

Здесь, все же, лучше выделить профи-ведущего, но свободного от других функций сейчас. Тогда он может приставать к специалистам с вопросами, когда у них есть время, и оставить их в покое, когда у них нет возможности уделить внимание. Репортаж о событиях в реальном времени значительно отличается от лекции или вебинара, когда нет отвлекающих факторов.

З.Ы.
То, что некоторым хотелось "понравиться", почувствовать себя попдивой - согласен. Это было заметно.

Какой же он некруглый :?

И это все????

То есть те pre-flyby фотки которые появились это лучшее??

Вроде же основная передача научной информации назначена на после полуночи по москве. Еще должны быть офигенного качества фотки, да?

Ну вроде да. Вот. Сидим. Ждём.

А что, ждали что либо похожее?

http://epizodsspace.no-ip.org/va.jpg

ЦитироватьИ это все????

То есть те pre-flyby фотки которые появились это лучшее??

Вроде же основная передача научной информации назначена на после полуночи по москве. Еще должны быть офигенного качества фотки, да?

Самый лучший из опубликованных снимков пока получен с 80 000 километров. Он приводится выше. А сближение будет до 3 тысяч километров. Так что ожидаем снимки с 20 раз лучшим разрешением.

ЦитироватьА что, ждали что либо похожее?

http://epizodsspace.no-ip.org/va.jpg

Ага :)

В тему пришол В А Д И М.   Еще Хаябусу посетите!

ЦитироватьСамый лучший из опубликованных снимков пока получен с 80 000 километров. Он приводится выше. А сближение будет до 3 тысяч километров. Так что ожидаем снимки с 20 раз лучшим разрешением.

Ничё так. Ждем - передача небось не шустрая.

момент наибольшего приближения

высокое разрешение тут http://twitpic.com/245x1j/full
результат впечатляет!
где-то я такие борозды уже видел  :wink:

Цитироватьмомент наибольшего приближения

высокое разрешение тут http://twitpic.com/245x1j/full
результат впечатляет!

Странно, на Лютеции полоски как на Фобосе.

Реально красиво!!!!!!!!!!! :!:  :!:  :!:  :!:  :!:
УРА!

А откуда таки полосы на фобосе (ну и тут). какие нынче гипотезы самые модные полос?

http://webservices.esa.int/blog/post/5/1247

(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/3_final_sequence.jpg)
(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/6_Lutetia_OSIRIS_LAM_2.jpg)
(http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/5_zoom.jpg)

ЦитироватьРеально красиво!!!!!!!!!!! :!:  :!:  :!:  :!:  :!:
УРА!

А откуда таки полосы на фобосе (ну и тут). какие нынче гипотезы самые модные полос?

Насколько я помню, основные:
1) Приливные разломы
2) Спутник треснул от удара

А здесь... даже не знаю :roll: По крайней мере, понятно, что борозды - достаточно распространённое явление.

Кстати, у ведущего очкарика в руках АйПад. Такая вот ненавязчивая реклама вкупе с пропагандой достижений. А здесь у кого-нибудь есть?
Пардон за офф-топ.

На некоторых фото можно видеть что то похожее на луны
http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/7_crescent.jpg
- светлые точки на ночной стороне

Красавец!

Вот еще занимательное фото - с Сатурном на заднем плане

ЦитироватьНа некоторых фото можно видеть что то похожее на луны
http://webservices.esa.int/blog/gallery/5/7_crescent.jpg
- светлые точки на ночной стороне

Я тоже всё хотел спросить - но, имхо, это звёзды и артефакты. А то что-то многовато лун у астероида, как у планеты-гиганта.

SFN: Rosetta visits mysterious asteroid to unlock its secrets (http://www.spaceflightnow.com/news/n1007/10rosetta/)

Смотрел c сайта ЕКА вживую. Конечно, момент прохода на минимальном расстоянии в репортаже получился довольно вялым, т.к. связь с аппаратом была планово прекращена. Какими-то разговорами они всё заполнили. В целом нормально. Снимки со сближения выдали и прокомментировали. Какие-то слова для публики говорили. А что ещё делать в паузу длиной в час? Репортаж в целом понравился. То, что кто-то пытался получше выглядеть - так и нормально, ребята пахали не один год, а тут есть редкий шанс попиариться. От этого же деньги зависят и выглядеть угрюмым небритым мямлей просто нельзя.
Английский, кстати, был весьма хорош для умеренно подготовленного меня. У немцев он традиционно понятен русскому человеку, но тут был хорош и у французов. Обычно я письменный текст воспринимаю легко, а со слуха более труден, особенно в американском исполнении. Но тут все было на удивление понятно, так что только положительные эмоции.
Так что поздравляю команду с успехом, интересно бы ещё посмотреть на данные не-фотографической аппаратуры и на данные по массе/плотности. И - пожелать здоровья технике на ближайшие 5 лет.

Цитировать

ЦитироватьА откуда таки полосы на фобосе (ну и тут). какие нынче гипотезы самые модные полос?

Насколько я помню, основные:
1) Приливные разломы
2) Спутник треснул от удара

А здесь... даже не знаю :roll: По крайней мере, понятно, что борозды - достаточно распространённое явление.

Разного рода борозды обнаруживались на всех исследованных астероидах, но лишь на некоторых они образовывали регулярные системы - на Гаспре, отчасти на Иде. Это сетки трещин, как правило связанные с крупными кратерами.

Приятно. Что ж, еще один островок в небе посмотрели. Есть надежда, что это событие покажется когда-нибудь малозначительным

Признаться, я разочарован. Не знаю почему, но ожидал увидеть что-то эдакое... :roll: спутник, допустим, как у Иды или следы вулканизма. Всё ж таки крупная планетка, больше 100 км как-никак. Имхо, Гаспра, Эрос, Матильда и Итокава мне показались куда более интересными. А этот... ну, кратеры, ну борозды, ну органика на поверхности - ничего нового. :(

На самом деле борозды - вопрос интересный. Кратера Стикни я так понимаю тут нет, и вопрос о бороздах вновь встаёт во весь рост.

Не совсем так. Посмотрите на фото выше, где астероид с Сатурном - там отчётливо видны два больших кратера. Хотя и не таких больших, как на Фобосе и Матильде.

ЦитироватьПризнаться, я разочарован. Не знаю почему, но ожидал увидеть что-то эдакое... :roll: спутник, допустим, как у Иды или следы вулканизма. Всё ж таки крупная планетка, больше 100 км как-никак. Имхо, Гаспра, Эрос, Матильда и Итокава мне показались куда более интересными. А этот... ну, кратеры, ну борозды, ну органика на поверхности - ничего нового. :(

Говорят это первый астероид М-типа, который удалось рассмотреть так подробно. Оцениваемая плотность из википедии около 5 грамм на см3.

Хотя тут пишут, что тип пока точно не определен.

http://lenta.ru/news/2010/07/11/firstlook/

ЦитироватьС момента своего научного обнаружения астероид 21 Лютеция вызывал большой интерес у астрономов. Данные, полученные с земных телескопов, не позволяли точно установить тип Лютеции - у небесного тела наблюдались характеристики сразу двух разных типов астероидов. В частности, предполагалось, что Лютеция принадлежит либо к типу C (то есть, представляет собой углеродный астероид), либо к типу M, к которому относят астероиды, состоящие из металла.

Вот кстати конкретная цифра по разрешению

http://www.rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2010/07/12/400183

ЦитироватьВ ходе сближения зонда с астероидом поперечным размером около 130 км с помощью комплекта камер OSIRIS были получены изображения практически всей его поверхности с пространственным разрешением до 60 м/пиксель.

ЦитироватьПризнаться, я разочарован. Не знаю почему, но ожидал увидеть что-то эдакое... :roll: спутник, допустим, как у Иды или следы вулканизма. Всё ж таки крупная планетка, больше 100 км как-никак. Имхо, Гаспра, Эрос, Матильда и Итокава мне показались куда более интересными. А этот... ну, кратеры, ну борозды, ну органика на поверхности - ничего нового. :(

или, например, такое  :wink:

ЦитироватьГоворят это первый астероид М-типа, который удалось рассмотреть так подробно. Оцениваемая плотность из википедии около 5 грамм на см3.

Хотя тут пишут, что тип пока точно не определен.

Да, а по другой гипотезе - типичный С, как большинство изученных.

Цитировать

ЦитироватьГоворят это первый астероид М-типа, который удалось рассмотреть так подробно. Оцениваемая плотность из википедии около 5 грамм на см3.
Хотя тут пишут, что тип пока точно не определен.

Да, а по другой гипотезе - типичный С, как большинство изученных.

Истина как всегда посередине. На прошлой неделе на совещании группы по изучению малых тел (SBAG) был сделан доклад (http://www.lpi.usra.edu/sbag/meetings/aug2010/presentations/Weissman_Rosetta_Lutetia_flyby_2010.pdf) с новыми результатами пролета. Искомая плотность предварительно оценивается в 2.5-2.9 г/см3, что сильно больше, чем у C-астероидов и сильно меньше, чем у М-астероидов. Возможно это астероид переходного W-класса ("wet M-type", название обусловлено сильными линиями гидратированных силикатов в спектре), возможно металлический, но очень пористый, возможно еще что-то.

ЦитироватьНа самом деле борозды - вопрос интересный. Кратера Стикни я так понимаю тут нет, и вопрос о бороздах вновь встаёт во весь рост.

Следы обработки. :D
Вообще-то это похоже на следы катящихся камней. Вот только где сами камни? Утонули в пыли? Испарились?

ЦитироватьВообще-то это похоже на следы катящихся камней. Вот только где сами камни? Утонули в пыли? Испарились?

И чего это они вдруг покатились...

ЦитироватьИ чего это они вдруг покатились...

По инерции. :D

http://www.rian.ru/science/20101005/282386156.html

ЦитироватьАстероид Лютеция укрыт пылевым "одеялом" 600-метровой толщины[/size]

11:38 05/10/2010

МОСКВА, 5 окт - РИА Новости. Данные, собранные европейской межпланетной станцией "Розетта" (Rosetta) в июле во время "свидания" с астероидом Лютеция, показали, что это небесное тело покрыто 600-метровым слоем пыли и мелких камней, сообщила специалист Европейского космического агентства (ЕКА) доктор Рита Шульц (Rita Schulz) на конференции планетологического отделения Американского астрономического общества.

Зонд "Розетта" отправился в космос более шести лет назад, в марте 2004 года. Его главная задача - исследовать комету Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), до которой он доберется в 2014 году и высадит на ее ядро автоматический посадочный модуль "Фила" (Philae). В июле 2010 года "Розетта" сблизилась на расстояние около 3,2 тысячи километров со 120-километровым астероидом Лютеция, самым большим астероидом, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.

Во время пролета были сделаны фотоснимки высокого разрешения (наименьшие детали, различимые на них, имели размер лишь 60 метров), работали другие приборы зонда, в частности, магнитометры и газоанализаторы, спектрометры.

Снимки, сделанные с "Розетты", показали, что многие кратеры на поверхности астероида имеют сглаженные края, а камни, замеченные на фотографиях, погружены в реголит - слой раздробленной породы.

По словам Шульц, которые цитирует интернет-издание Universe Today, вычисления показывают, что большая часть обломков, выбитых с поверхности астероида ударами метеорита, должна была упасть обратно.

В результате на поверхности небесного тела должно было образоваться пылевое "одеяло", существование которого подтверждают снимки.

Вычисления показали, что масса астероида составила 1,7 тысячи триллионов тонн, что в сочетании с данными об объеме - 650 триллионов кубометров - дает плотность 3,4 грамма на кубический сантиметр, что практически совпадает со значением плотности Земли (3,34 грамма на кубический сантиметр). Точный химический состав астероида ученые смогут установить после обработки данных с инфракрасных спектрометров на борту "Розетты".

Вообще-то Земля имеет плотность 5,5 г/см3... имелась в виду плотность коры?

ЦитироватьВообще-то Земля имеет плотность 5,5 г/см3... имелась в виду плотность коры?

или Луны...

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13127

ЦитироватьАппараты обнаружили облако обломков от астероидов[/size]
:: 15.10.2010

Орбитальные телескопы зафиксировали облако обломков, оставшихся после столкновения двух астероидов далеко за орбитой Марса в начале 2009 года. Оно растянулось на сотни тысяч километров и имеет весьма необычную форму. Американские и европейские астрономы воспользовались для получения этих изображений орбитальным телескопом "Хаббл" и космическим аппаратом "Розетта". По их данным, в центре огромного пылевого облака находится обломок одного из астероидов длиной около 120 метров, сообщает Би-би-си .

Колин Снодграсс из Института исследования Солнечной системы имени Макса Планка в Германии считает, что это космическое событие предоставляет новые уникальные возможности для планетологов. "Если взглянуть на научные публикации на тему столкновений астероидов, то речь в них идет о чем-то, что происходило в течение миллиона лет, то есть по геологическим масштабам совсем недавно. Но в данном случае это происходит на наших глазах", - пояснил Снодграсс в беседе с корреспондентом Би-би-си.
Американские и европейские специалисты работали независимо друг от друга, и их наблюдения хорошо согласуются.

Сначала астрономы считали, что наблюдают комету с характерным хвостом из газов, которые испаряются под действием солнечных лучей из ледяного ядра. Однако постепенно им стало ясно, что данный объект ведет себя совершенно не так, как комета. Космическое тело, получившее обозначение P/2010 A2, не имело газовой оболочки и двигалось не по кометной траектории.

И только когда на него были наведены мощные телескопы на обсерватории "Хаббл" и аппарата "Розетта", выяснилось, что речь идет об астероиде, который тащит за собой огромное облако обломков, выбитых с его поверхности ударом куда меньшего космического тела, которое, по всей вероятности, испарилось при ударе.

Дэвид Джюитт, сотрудник университета штата Калифорния в Лос-Анжелесе, возглавлял группу исследователей, работавших с телескопом "Хаббл". По его словам, эти наблюдения имеют огромное значение для понимания механизмов возникновения пыли, которая составляет значительную часть Солнечной системы и других планетных систем.

"Мы часто наблюдаем огромные пылевые дисковые пояса вокруг других звезд. Считается, что они образуются в результате столкновений невидимых для нас тел в этих дисках. Понимание того, как происходят такие столкновения, поможет нам в изучении эволюции планетных систем в целом", - говорит он.

По словам доктора Джюитта, меньшее по размерам тело имело размеры от трех до пяти метров, а скорость столкновения была очень высокой - около 18 тысяч км/час. Количество выделившейся кинетической энергии было эквивалентно взрыву небольшой атомной бомбы. Сейчас давление солнечных лучей заставляет облако пыли и обломков вытянуться в виде длинной полосы, следующей за оставшимся обломком. Если весь материал в этом облаке собрать вместе, образовалась бы сфера диаметром в 20 метров.

http://cybersecurity.ru/

Источник:
http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMAJYVO1FG_0.html

Интересное сообщение о пролете Лютеции сделано сделано на  конференции AGU-2010: Possible Detection of Water in the Exosphere of (21) Lutetia (http://adsabs.harvard.edu/abs/2010AGUFM.P14B..03W)
2 масс-спектрометра из комплекса аппаратуры ROSINA обнаружили у астероида признаки экзосферы, состоящей в том числе из молекул воды. Экзосфера, понятно, чрезвычайно разреженная, но все-таки заметная по сравнению с другими безатмосферными телами - по оценке с поверхности Лютеции каждую секунду испаряется несколько кг воды. Видимо аналогичные явления стоит ожидать и у других крупных астероидов, достаточно удаленных от Солнца. Вероятно остаточная экзосфера есть у Весты и почти наверняка у Цереры.

С 17 по 23 января Розетта должна была провести серию коррекций общей продолжительностью более 17-ти часов с приращением скорости на 778 м/сек.



Это серьезный маневр. Для сравнения Кассини для выхода на орбиту Сатурна хватило 626 м/сек.
Первая коррекция прошла штатно, но 18 января во время второго включения аппарат "вылетел" в безопасный режим. Если бы подобное произошло во время стандартного OIM получили бы второй Акацуки. К счастью  связь восстановлена, причины сбоя устанавлены (устранены?) и ситуация поправима.

http://www.planetary.org/blog/article/00002883/
http://webservices.esa.int/blog/post/5/1323

Good Night Rosetta, Sleep Tight!

ESA space probe to be put into hibernation

[quote:1ad40ef8c9]Just two weeks before the beginning of summer, the Rosetta space probe developed and built under the leadership of Astrium (Friedrichshafen) will be put into hibernation by the European Space Agency (ESA). At the invitation of the European Space Operations Centre (ESOC), Astrium systems engineer Alois Eibner will perform the honourable task of sending the last radio command (for the time being) to the space probe on Wednesday 8 June 2011. The command will reach the comet hunter in 29 minutes. 'Rosetta will be 'locked up' in a 'sleep' software, so to speak. The comet probe will not wake up before January 2014', says Mr Eibner.

When the team in the ESOC-Control Centre in Darmstadt 'talks' to Rosetta (launched on 2 March 2004) for the last time, the probe will be at a distance of 654 million kilometres to the Earth and will have travelled 5,500 million kilometres through space. Before Rosetta reaches its destination, the comet 67P/Churyumov-Gerasimenko, it will have to travel another 1,600 million flight kilometres. During the 32 months of deep sleep, the probe, weighing approximately three tons, will be largely on its own. Radio contact will no longer be possible, as there is not enough solar energy for all on-board systems during this phase. Never before has a solar-powered space vehicle ventured into these depth of space, further away fr om the Sun than the planet Jupiter. Rosetta has to take that risk in order to reach the comet.

To make sure the probe is 'wide awake' when it reaches its destination, the engineers will set the 'onboard' alarm. A clock with triple redundancy will wake the comet hunter in good time before its rendezvous with the comet. In July 2014, Rosetta will be able to approach the comet 67P/Churyumov-Gerasimenko, which has a size of just 3 x 5 kilometres.

For the scientific community, the Rosetta mission is comparable to a journey into the past, a journey to primeval times of our solar system. In contrast to planets wh ere tectonics and erosion have permanently changed the rocks, the material inside comets has remained unchanged since the time of their formation approximately 4.6 billion years ago. The comets can be regarded as deep-freeze archives which scientists will now try to decipher. For about two years Rosetta will orbit the comet at a low altitude and investigate its nucleus and environment. A lander will perform scientific surface investigations and analyses.[/quote:1ad40ef8c9]

http://www.astrium.eads.net/en/news2/good-night-rosetta-the-comet-chaser-sleep-tight.html

Ушла в "сон" сегодня.
Flight Control Team разбредается временно по другим миссиям, пара человек остаются заниматься бюрократией (отчетность, планирование и т.п.), один инженер удачно (по времени) родила и теперь в отпуске :)

Астероид Лютеция оказался недоразвитым "зародышем" планеты

ЦитироватьМОСКВА, 27 окт - РИА Новости. Крупный астероид Лютеция, встретившийся с европейским космическим зондом "Розетта" летом 2010 года, оказался остановившимся в развитии "зародышем" планеты, который не смог превратиться в более крупное небесное тело на заре эволюции Солнечной системы, пишут европейские и американские астрономы в нескольких статьях, опубликованных в журнале Science.

Лютеция - космический объект неправильной формы размером 132 на 101 на 76 километров - стал самым большим астероидом, с которым когда-либо сближался космический аппарат. В июле 2010 года ученые провели замеры температуры, плотности и химического состава этого астероида при помощи приборов "Розетты".

Хольгер Сиркс (Holger Sierks) из Института системных исследований Солнца Общества Макса Планка в городе Катленбург-Линдау (Германия) и его коллеги изучили рельеф и историю астероида, проанализировав снимки, полученные при помощи инструмента OSIRIS на борту "Розетты".

Ученые подтвердили, что кратеры и другие формы рельефа на поверхности астероида покрыты толстым слоем пыли, которая по своим свойствам напоминает лунный реголит. Диаметр некоторых кратеров на поверхности Лютеции достигает 20 или даже 55 километров. По своим очертаниям и устройству они схожи с "вмятинами" на поверхности Фобоса, спутника Марса.

Самый большой кратер, Массилия, образовался в результате столкновения Лютеции и другого астероида диаметром восемь километров. По оценкам астрономов, такие столкновения между астероидами происходят крайне редко - один раз за 9 миллиардов лет. Таким образом, Лютеция могла столкнуться с этим телом только во время формирования Солнечной системы, когда подобные коллизии были обычным делом.

Другая группа астрономов под руководством Мартина Петцольда (Martin Patzold) из Кельнского университета (Германия) подтвердила догадки своих коллег, измерив плотность и изучив внутреннюю структуру Лютеции.

Для оценки плотности ученые составили из снимков "Розетты" трехмерную карту астероида. Расчеты подтвердили предварительные оценки, которые были озвучены еще в октябре 2010 года. По уточненным данным, средняя плотность Лютеции не должна быть ниже 3,4 грамм на кубический сантиметр, что примерно в полтора-два раза выше, чем у других астероидов такого типа - углистых хондритов класса CO3 и CV3.

Ученые попытались определить "пористость" астероида, проанализировав спектр солнечного света, отраженного от поверхности Лютеции. Различия в спектре лучей, отраженных от разных участков небесного тела, могут подсказать ученым, распадался ли астероид при столкновении с другими объектами или он составлен из неплотно прилегающих обломков.

Оказалось, что в астероиде отсутствуют крупные поры и трещины, характерные для углистых хондритов. По расчетам ученых, "пористость" Лютеции находится в пределах от 1% до 13%. Астрономы полагают, что это указывает на "доисторическое" происхождение небесного тела, так как ни один современный астероид не достигает такой плотности при схожем химическом составе.

Как предполагают астрономы, рельеф и особенности структуры астероида свидетельствуют о том, что небесное тело может быть планетезималью, которая так и не превратилась в более крупное небесное тело и смогла дожить до завершения активных процессов формирования планет в ранней Солнечной системы.

Зонд "Розетта" отправился в космос более шести лет назад, в марте 2004 года. Его главная задача - исследовать комету Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), до которой он доберется в 2014 году и высадит на ее ядро автоматический посадочный модуль "Фила" (Philae). В июле 2010 года "Розетта" сблизилась на расстояние около 3,2 тысячи километров со 120-километровым астероидом Лютеция, самым большим астероидом, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.

http://ria.ru/science/20111027/472894528.html

Астероид Лютеция преподнёс несколько сюрпризов

ЦитироватьЕвропейское космическое агентство обнародовало результаты наблюдений астероида Лютеция, выполненных зондом «Розетта».

Аппарат пролетел мимо объекта 10 июля 2010 года на скорости 15 км/с, сблизившись на 3 170 км. В то время 130-километровая Лютеция была самым большим астероидом, с которым встречались космические зонды.



Оползень на Лютеции (здесь и ниже изображения ESA 2011 MPS for OSIRIS Team MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA).

К тому же прежде пролёта удостаивались лишь фрагменты некогда крупных тел, а на сей раз учёные предположили, что Лютеция — древняя, примитивная «мини-планета». Анализ фотографий, сделанных камерой OSIRIS, в целом подтвердил догадку. Хотя возраст одних частей поверхности астероида составляет всего 50–80 млн лет, другим стукнуло 3,6 млрд.

Поверхность Лютеции испещрена ударными кратерами — особенно, конечно, в наиболее древних регионах. Самые молодые покрыты результатами обвалов, вероятно, имевших место при столкновениях. Мелкий мусор от ударов лежит по всей поверхности астероида, составляя примерно километровый слой. Есть и валуны; некоторые из них имеют 300–400 м в поперечнике.

Отдельные столкновения оказались настолько сильными, что из Лютеции были вырваны целые куски. Астероид выглядит весьма «потрёпанным», но учёные считают, что когда-то он имел форму, близкую к сферической. Спектрометр VIRTIS показал, что Лютеция обладает необыкновенно равномерным составом. «Поразительно, что объект такого размера может иметь шрамы от событий, столь разнесённых во времени, но не проявлять никаких признаков композиционного изменения поверхности», — удивляется Фабрицио Капаччиони из Национального института астрофизики (Италия).



«Розетта» успела увидеть около 50% поверхности Лютеции.

Но это ещё не всё. Похоже, что Лютеция добросовестно пыталась вырастить железное ядро, то есть стать образцовой планетой. Во время встречи с «Розеттой» астероид слегка потянул аппарат на себя, что позволило вычислить массу — 1,7

Астероид (21) Лютеция мог бы поучаствовать в формировании Земли

ЦитироватьМеждународная группа астрономов выяснила, что минералогический состав астероида (21) Лютеция характерен для вещества, вошедшего в структуру Земли.

Элементы орбиты (большая полуось — 2,435 а. е., эксцентриситет — 0,16) Лютеции, высокая точность измерения которых не вызывает сомнений, соответствуют астероидам главного пояса. Тем не менее вопрос о его классификации оставался спорным: объекты со спектральными характеристиками, аналогичными свойствам Лютеции, встречаются в главном поясе очень редко. К примеру, в масштабном исследовании 2009 года, основанном на спектроскопических наблюдениях 370 астероидов, приводится информация всего о трёх таких объектах.

Чтобы надёжно классифицировать астероид, авторы новой работы объединили данные, собранные зондом «Розетта», который подходил к Лютеции на расстояние в 3 170 км, наземными телескопами IRTF и New Technology Telescope и космической обсерваторией «Спитцер». Полученный в результате объединения спектр, охватывающий длины волн от 0,3 до 25 мкм (ультрафиолетовую, видимую и инфракрасную области), сравнивался с известными лабораторными спектрами метеоритов самых разных классов.

Как выяснилось, хорошее согласование с характеристиками Лютеции во всём указанном диапазоне длин волн даёт только один редкий тип метеоритов — энстатитовые хондриты. Кроме того, средняя плотность последних (3,46 ± 0,16 г/см

At last: Rosetta's Mars flyby photos have been released!

ЦитироватьOn February 24, 2007, the European Space Agency's Rosetta spacecraft passed by Mars, the second of four planetary gravity-assist flybys on its long route to a 2014 rendezvous with comet Churyumov-Gerasimenko. At the time, they released two photos from the main science camera, OSIRIS. One was a very pretty high-resolution view of Mars and the other a nifty little animation of Phobos flying over Mars.

We knew from the published Rosetta Mars flyby timeline that OSIRIS took a great many more pictures during that time, but no more OSIRIS images were ever released by ESA, until now. The OSIRIS principal investigator was notoriously tight-fisted with data, but he's now retired, and his replacement Holger Sierks has apparently unclogged the data pipeline. At the end of November, they suddenly released a huge quantity of data covering the first two (out of three) Earth flybys, the Mars flyby, and several sets of data from cruise periods between these encounters. Such riches! The data can be found on ESA's Planetary Science Archive, or at the Small Bodies Node of NASA's Planetary Data System.

I finally found some time yesterday to play with the images, and there are lots of cool things. First, here's my take on one of the two pictures they did release, the frame-filling photo that Rosetta took as it approached Mars. I love the clouds floating over the surface.



http://www.planetary.org/image/N20070224T182903840ID30F71_rgb_colormixed.jpg

After that, Mars' apparent size grew larger than a single OSIRIS narrow-angle camera field of view. The team planned a very nice mosaic, imaging Mars in four quadrants through most of their different-color filters. But they did a tricky thing: they timed the mosaic to catch Phobos transiting the disk. Phobos appears four times, once in each of the four tiles. I wanted to assemble the full two-by-two-frame mosaic, but didn't manage to pull that off. Instead, here's one of the four quadrants. Phobos is near the top center.



http://www.planetary.org/image/N20070224T214117200ID30F82_rgb.jpg

There's actually a couple of other interesting things in this photo. Here's a map:



http://www.planetary.org/image/N20070224T214117200ID30F82_rgb_labeled.png

And then as Rosetta receded from Mars, it looked back at the planet at an extremely high phase, meaning that Mars was almost directly between the Sun and the spacecraft. The first observation Rosetta took from this point of view was a sequence of the receding crescent of Phobos. Here's one of those images (enlarged by a factor of two). It's in color, but color is hard to discern in such thin crescent photos.



As Rosetta got farther away, Phobos' crescent shrunk. There followed a series of images that looked like this one:



What's going on here? It's very noisy (snowy), which is (I think, but am not sure) due to the long exposure required. There's a dot in the middle of the image, and a streak across it. That streak is Mars' sunset twilight -- the Sun scattering through Mars' atmosphere, with the night side of the planet curving away to the lower right. That dot is Phobos, a barely lit crescent, with its night side visible because it's illuminated by Marslight.

The noise made these images a challenge, but they're such a beautiful moment that I had to give it a try. Here's my result, of a crescent, Marslit Phobos setting behind the Martian limb. It was hard to reduce the noise while preserving that Marslight on Phobos' nightside.



[If you're curious how I processed these, here goes: I copied and pasted the image over itself as a second layer. I applied a high-pass filter (Filters > Other > High pass) to the second layer, with a small radius (maybe 0.7 pixel). I set the mode of this layer to Subtract. Then I adjusted the output levels of this layer to a much lower value until I just started seeing the noise pop out of the background. I'd love to see someone else give these images a shot, because they're lovelier in concept than in reality.]

Then Rosetta was too far away from Mars to see Phobos anymore, and it returned to staring at the planet. Before the flyby, I had very high hopes for these crescent views of Mars. We have skinny crescent views of Earth and Venus and the giant planets, thanks to past flyby missions, but we don't have any such thing for Mars. When the crescent views weren't released, I was very disappointed. Well, there was a good reason they weren't released; most of them were very overexposed, as they were part of an observation to look for nightglow in Mars' atmosphere. Below is the best I could do with those images. The white crescent is Mars; the red one and the blue halo are internal reflections within the camera's optics. I like the little glowing bit of atmosphere at about eleven o'clock.



After this, Rosetta wasn't quite done. A few days later, it turned in quite a different direction and took this photo. See that little ball? It's Jupiter. You can just barely make out its tropical dark red belts. (This was well before the southern one faded in 2010.)



Now, this photo is nothing to write home about; even a toy telescope can produce this much detail on Jupiter. But there's something inexpressibly cool about this photo being taken from a spacecraft that was essentially at Mars. If you take a wider view and stretch the heck out of the contrast you can even spot all four of Jupiter's moons.



http://www.planetary.org/image/N20070228T040105248ID30F82_jupiter_labeled.jpg

So many wonderful things in just one brief encounter! And I haven't even looked at any of the Earth flyby or cruise data yet. It's made me excited to see the whole Lutetia data set when it's finally released, and even more excited to see Rosetta's photos when it finally reaches the target it was meant to explore, in 2014.

http://www.planetary.org/blog/article/00003340/

http://www.rssd.esa.int/index.php?project=PSA
http://pdssbn.astro.umd.edu/holdings/

В большом разрешении

Луна
http://www.flickr.com/photos/ugordan/6733334533/sizes/o/in/photostream/

Марс
http://www.flickr.com/photos/ugordan/6733745309/sizes/o/in/photostream/

Марс, Фобос
http://www.flickr.com/photos/ugordan/6733326721/sizes/o/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/ugordan/6736094773/sizes/o/in/photostream/

Поможет ли «Розетта» разгадать тайны Солнечной системы?

ЦитироватьВ 2014 году «Розетта» выйдет на орбиту вокруг кометы Чурюмова — Герасименко и высадит на ней зонд. И то и другое будет сделано впервые в истории человечества.



Аппарат «Розетта» займётся изучением кометы как раз в то время, когда само небесное тело исчезнет в полном блеске своей славы, превратившись в облако частиц в космосе.

Кометы представляют собой пережиток времён «строительства» нашей Солнечной системы — пережиток, которому 4,5 млрд лет. Из-за того что б

Ученые из Франции и Германии в лаборатории воссоздали условия для зарождения жизни в межзвездной среде

ЦитироватьПАРИЖ, 12 марта. /Корр.ИТАР-ТАСС Илья Баранов/. Группе французских и немецких ученых впервые удалось в лабораторных условиях воссоздать условия для зарождения жизни в межзвездной среде. Об этом сообщил сегодня Национальный центр научных исследований /НЦНИ/ Франции.

Результат, достигнутый исследователями, свидетельствует о том, что "первые молекулярные структуры органической формы жизни могли сформироваться в межзвездной среде, в ядре кометы, прежде чем попасть на Землю во время метеоритного дождя", говорится в сообщении НЦНИ. Эксперимент был проведен в научных целях для миссии межпланетного космического аппарата "Розетта", который в 2014 году должен приблизиться к комете Чурюмова-Герасименко и высадить на ее поверхность спускаемый автоматический модуль для изучения состава ядра. Благодаря "Розетте", запущенной в 2004 году, Европейское космическое агентство рассчитывает расшифровать роль комет в формировании и эволюции Солнечной системы.

Идея эксперимента заключалась в том, чтобы, не дожидаясь данных с космического аппарата, проанализировать компоненты "кометного, межзвездного льда, полученного искусственным образом." Исследователи создали это лед, воспроизведя в лаборатории условия, максимально приближенные к реальным: - 200 градусов по Цельсию и вакуум. Потом они подвергли входящие в его состав химические элементы - фтористые соединения магния, метан, аммиак и воду - ультрафиолетовому излучению. "Через 10 дней ученые получили несколько ценных микрограмм искусственной органической материи", - подчеркивает в сообщении НЦНИ.

Группа химиков под руководством профессора Уве Майерхенриха и Корнелии Майнерт "смогла обнаружить в этом искусственном кусочке кометы 26 аминокислот, в то время как другим международным группам исследователей удавалось найти не более трех, - пояснили в центре. При этом ученые впервые обнаружили шесть диаминокислот /органические кислоты с двумя аминогруппами/, одна из которых, как считают ученые, послужила основой для ДНК.

http://www.itar-tass.com/c19/364273.html

Rosetta flyby of asteroid Lutetia

http://www.youtube.com/watch?v=NQgXWK5Jxhs

Pretty pictures: Amazing asteroid Lutetia

A long-awaited data set is finally public (well, long-awaited by me, at least). The Rosetta team has now published their data from the July 10, 2010 flyby of asteroid (21) Lutetia. At the time, it was the largest asteroid yet visited by a spacecraft, so it dominated the asteroids and comets montage poster I put together.

This data set is absolutely stunning, and my friends in the amateur image processing community wasted no time in creating art out of it. First, I give you a movie of Rosetta's flyby, processed by Ian Regan. The flickering occurs because Rosetta was cycling through different-color filters as it flew past. I had to play this one a few times. Wow.

The rest of the images in this post were processed by Daniel Machacek. Here's a color global view. Daniel remarked on his blog entry about these images that Lutetia is pretty much monochrome, a red-tinged gray, with few obvious variations, at least in natural color. I've been wanting this image for a long time. With it, I'll be able to upd ate my asteroids and comets montage to be in color. I will do that, but not for a while -- I have a few pressing projects going on this month.

(http://www.planetary.org/image/lutetia_globe_natural-color_20101007_machacek_full.jpg)

[i:52079a7382]Lutetia in natural color
A natural-color composite of Lutetia as seen during Rosetta's flyby on July 10, 2010. At full resolution, it is 79 meters per pixel. Credit: ESA / MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA / Daniel Machacek[/i:52079a7382]

Next, a stereo view, which really makes the asteroid leap out of your computer screen. I'm showing two versions of the same 3D image. The first is crossed-eye stereo (my preferred way of looking at 3D images, because it lets both my eyes process color information, although this image is monochrome); the second is a red-blue anaglyph for which you'd need 3D glasses.

(http://www.planetary.org/image/lutetia_globe_xeye-stereo_machacek_full.jpg)

[i:52079a7382]Lutetia in cross-eyed stereo
Credit: ESA / MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA / Daniel Machacek [/i:52079a7382]

(http://www.planetary.org/image/lutetia_globe_3D_machacek_full.jpg)

[i:52079a7382]Lutetia in stereo (3D anaglyph)
Credit: ESA / MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA / Daniel Machacek[/i:52079a7382]

Daniel examined these images closely and had the following remarks about the asteroid's appearance (translated and edited by me with the help of Google translate):

 Lutetia, like most asteroids, is densely covered with craters, but the camera revealed many other features on the surface. There is a central area with a crater full of boulders and rocks. The largest have a diameter of 3 to 5 pixels, which means they are up to 400 meters high! But that is not the only place to find boulders; one can find more rocks in other areas of Lutetia. In the most boulder-covered areas, you can see several regolith landslides. Other mysterious formations are se ts of grooves extending almost everywhere on the surface of Lutetia. Similar formations can also be found on the Martian moon Phobos and other bodies.

Finally, here is a spectacular parting shot, of a crescent Lutetia. This one is actually in color too, but it's hard to tell; at high phase, pretty much everything in the solar system looks silvery gray.

(http://www.planetary.org/image/lutetia_crescent_machacek.png)

[i:52079a7382]Lutetia's crescent, in color
A parting view of Lutetia as Rosetta sped away on July 10, 2010. Credit: ESA / MPS / UPD / LAM / IAA / RSSD / INTA / UPM / DASP / IDA / Daniel Machacek

http://www.planetary.org/blog/article/00003448/
http://my-favourite-universe.blogspot.com/2012/04/21-lutetia.html

Apr 19  67P/Churyumov-Gerasimenko recovered by Richard Miles et al using the Faulkes Telescope

http://www.ast.cam.ac.uk/~jds/

Rosetta flyby uncovers the complex history of asteroid Lutetia
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=50394

Зонд "Розетта" достиг орбиты Юпитера

ЦитироватьЗонд "Розетта" Европейского космического агентства (ESA), предназначенный для исследования комет, достиг орбиты Юпитера. Об этом сообщается в микроблоге миссии.

Сам газовый гигант в настоящее время находится с противоположной стороны от Солнца, поэтому зонд "не увидит" эту планету. Основная цель космического аппарата сейчас - комета 67P/Чурюмова-Герасименко. Это короткопериодическая комета с периодом обращения вокруг Солнца 6,6 года. Зонд сблизится с кометой в 2014 году. На борту "Розетты" находится зонд Philae Lander (от его лица ведется упомянутый выше микроблог), который должен опуститься на комету Чурюмова-Герасименко.

Автоматическая межпланетная станция "Розетта" была запущена в 2004 году. В июле 2011 года аппарат успешно сблизился с астероидом 21 Лютеция (21 Lutetia). Это небесное тело, открытое еще в 1852 году, представляет для астрономов значительный интерес. Так, например, по результатам анализа собранных "Розеттой" данных оказалось, что этот астероид представляет собой на самом деле планетезималь - объект, из которых в далеком прошлом сформировались первые планеты. Изучение Лютеции было для "Розетты" побочным заданием.

В июне 2011 года специалисты ESA, следуя плану полета, усыпили зонд "Розетта". На тот момент он был на расстоянии 549 миллионов километров от Солнца. Мощности аккумуляторов было недостаточно для поддержания работы приборов, поэтому зонд был переведен в спящий режим. Разбудить "Розетту" планируется в январе 2014 года - 20 числа ей будет отправлена команда проснуться.

http://www.lenta.ru/news/2012/09/05/rosetta/
https://twitter.com/Philae2014/status/242938444744097792

ЦитироватьРазбудить "Розетту" планируется в январе 2014 года - 20 числа ей будет отправлена команда проснуться.

Не будет - проснуться аппарат должен по таймеру.

http://www.esa.int/SPECIALS/Rosetta/SEMRZF1PGQD_0.html





Показаны орбиты: Юпитера, Марса, Земли, кометы 67/P Churyumov-Gerasimenko, астероидов (2867) Steins и (21) Lutetia

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=6642.msg953586#msg953586

Image of the week: Rosetta's self-portrait

10 Sep 2012

This image shows a rare glimpse of a spacecraft after launch. The European Space Agency's Rosetta comet-chaser photographed itself in space at a distance of 35 million km from Earth. Rosetta is currently in hibernation until 2014 when it will be woken to complete the first long term study of a comet at close quarters.



http://www.bis.gov.uk/ukspaceagency/news-and-events/2012/Sep/rosetta-self-portrait

Зонд "Розетта" достиг самой далекой точки своей орбиты

МОСКВА, 2 окт - РИА Новости. Зонд "Розетта", путешествующий по Солнечной системе с 2004 года, прошел афелий своей орбиты - точку максимального удаления от Солнца, "спящий" аппарат пролетел в 792 миллионах километров от звезды, сообщило Европейское космическое агентство (ЕКА).

Зонд "Розетта" отправился в космос более восьми лет назад. Его основная научная задача - встреча с кометой Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), до которой зонд доберется в 2014 году. На поверхность ядра кометы планируется высадить исследовательский модуль "Фила" (Philae) - с его помощью ученые изучат химический состав этого небесного тела.

По данным ЕКА, 2 октября зонд, находящийся в "спячке" с июня 2011 года, прошел в 792 миллионах километров от Солнца, что примерно в 5,3 раза больше расстояния от звезды до Земли или примерно равно среднему радиусу орбиты Юпитера.

"Зонд "Розетта" будет удерживать свой рекорд самого удаленного от Солнца аппарата, работающего на солнечных батареях, вплоть до 2016 года, когда титул "украдет" зонд "Джуно" (Juno)", - говорится в сообщении агентства.

Через два месяца, 1 декабря, зонд пройдет точку максимального удаления от Земли, когда расстояние между зондом и его "родной" планетой составит 937 миллионов километров. "Спячка" аппарата продлится до января 2014 года.

В июле 2010 года "Розетта" прошла примерно в 3,2 тысячи километров от 120-километрового астероида Лютеция - самого большого астероида, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.

http://ria.ru/science/20121002/764680951.html

ЦитироватьВ июле 2010 года "Розетта" прошла примерно в 3,2 тысячи километров от 120-километрового астероида Лютеция - самого большого астероида, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.

Хм... По ходу, Веста больше, и зырили на неё с меньшего расстояния. Когда заметка писалась-то?

ЦитироватьКогда заметка писалась-то?

В 2010 году :)

В июле 2010 года "Розетта" прошла примерно в 3,2 тысячи километров от 120-километрового астероида Лютеция - самого большого  на тот момент астероида, который люди смогли разглядеть с близкого расстояния.
Я думаю так должно было написано в заметке.

ЦитироватьЯ думаю так должно было написано в заметке.

Дык и я об том же.

"Розетта" прошла точку максимального удаления от Земли
                
 Европейский межпланетный зонд Rosetta (28169 / 2004-006A) прошел точку максимального удаления от Земли. Расстояние между КА и его "родной" планетой 1 декабря составило 937 миллионов километров.
 
 К.И.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/3817/

One of my favorite space images of all time: Rosetta was here

http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/spacecraft/2013/20130131_CIVA_Mars_30_H.jpg

A conversation on Twitter today reminded me of this photo, which is one of my all-time favorite space images: the view from Rosetta during its Mars flyby. I was astonished to discover that it hadn't made the transition to our redesigned website, so I'm fixing that. It's just like looking out an airplane window...except that what's outside the window is Mars. I was floored by it the first time I saw it, and you know what? It's still just as amazing.



Rosetta Was Here

This amazing view was captured by the CIVA camera on Rosetta's Philae lander just four minutes before its closest approach to Mars on February 25, 2007. The spacecraft was only 1,000 kilometers above the planet. Part of the spacecraft bus fills the view on the left side, and one of the long solar panels stretches out across the center. In the background is the globe of Mars, the view looking down on Cydonia mensae. The original photo was black-and-white; this version is colorized.

The data for this image has not yet made it to ESA's Planetary Science Archive, which is a pity. I don't know if there were any others taken by Philae during the encounter. Rosetta took plenty of its own amazing photos during the encounter, catching not only Mars but also Phobos and even Jupiter; I had a lot of fun playing with those.

There's something magical about seeing pictures of hardware on other planets. I have a special keyword for pictures like that in our image library.

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/01311445-rosetta-philae-mars.html

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Asteroid_Steins_hidden_gems



18 February 2013

ESA's Rosetta spacecraft snapped images of asteroid Steins as it flew by the diamond-shaped asteroid on 5 September 2008, revealing a tiny world with a big history of collisions.

The images were taken by Rosetta's Wide Angle Camera as the spacecraft flew within 800 km of the 5 km-wide asteroid, and later processed by amateur astronomer Ted Stryk to produce the image presented here.

By emphasising the shadows, the processing reveals high-contrast features, such as bright crater rims against their dark, shadowed interiors. However, this technique can also create some artifacts, such as the illusion of boulders protruding from the surface, that are not present in the raw data.

One striking feature is the gaping hole at the south pole (top in this image) of Steins – its largest impact crater at about 2 km wide and nearly 300 m deep. This crater is named 'Diamond' following the gem nomenclature chosen after the asteroid's overall shape earned it the nickname 'diamond in the sky'.

The circular crater in the centre of the asteroid as seen in this viewing angle is called Topaz and is about 650 m wide and 80 m deep.

A chain of several craters can be seen stretching from the asteroid's north pole (bottom in this image) right up to Diamond crater.

So far, around 40 craters have been found, but the imposing Diamond crater likely influenced the appearance of the entire asteroid because the debris thrown out from this dramatic collision would have scattered over the surface, imprinting over other, older craters.

Rosetta has since passed by asteroid Lutetia in July 2010 and is now in deep-space hibernation. It will wake up on 20 January 2014 and rendezvous with comet 67P/Churyumov–Gerasimenko in May 2014. A few months later, its Philae probe will separate to make the first controlled landing on a comet.

Comets are considered to be the primitive building blocks of the Solar System, and Rosetta will help scientists to learn more about their role in the evolution of our local cosmic neighbourhood.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=6642.msg1015533#msg1015533

Rosetta's journey

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_s_journey2 (http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Rosetta/Rosetta_s_journey2)

Rosetta - Comet 67P

http://www.youtube.com/watch?v=M9zc2eCiyYk

Большая статья на англ о планах по наблюдению кометы и о Розетте.

THE COMET'S TALE.

Newsletter of the Comet Section of the British Astronomical
 Association. Number 32, 2013 January.

2013 The Year of the Comets?

http://www.ast.cam.ac.uk/~jds/tail32.pdf

Training sessions for the Philae comet lander

18 March 2013

Фото:

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/Rosettasonde.jpg

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/philae_lama1.jpg

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/philae_lama2.jpg

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/musc_test.jpg

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/Portaldata/1/Resources/bilder/portal/portal_2013_1/musc_kontrollraum.jpg

The original Philae comet lander has been travelling through space since 2 March 2004. It is currently in hibernation mode, awaiting its arrival at Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko. But the Philae models on the ground are being put through their paces: they are being tested to breaking point and examined by the German Aerospace Center (Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt; DLR). The scientists and engineers want to be as well prepared as possible for the first landing on a comet in November 2014. For this reason, there is a replica of the lander in Bremen – sometimes it sits on soft sand and sometimes on hard ground, because nobody knows what the surface of the comet is like yet. One of Philae's replicas in Cologne is radioed commands and put into operation. "Our simulations involving landing and operating the models will allow us to be properly prepared for any problems during the actual landing," says Stephan Ulamec, DLR project manager for the comet lander, which is travelling on board the European Rosetta spacecraft.

Philae will land on an object about which little is known; the scientists and engineers will decide upon the precise landing site using the first camera images acquired by Rosetta upon arrival at its destination. The exact gravitational attraction exerted by the body, the composition of its surface – these are all unknowns for the scientists. "The comet might have a hard icy crust, or its surface might have a loose, dusty covering," says Lars Witte, who is responsible for the tests involving one of the Philae models at the DLR Institute of Space Systems in Bremen.

Testing the limits of the lander

Time and again the life-size, three-legged model has had to survive landing on the surface, on the robotic arm of the LAMA Landing and Mobility Test Facility – sometimes at 1.1 metres per second, sometimes a bit more slowly. At times in a vertical descent, or sometimes with an inclined touchdown. Sometimes in three tubs filled with sand, others on a solid surface. The scientists have even used a steel plate coated with a film of oil to test how the lander responds in the event of little ground adhesion. The ice screws in the lander's 'feet', which are intended to hold Philae onto the comet, have been unscrewed repeatedly during these tests. "Ultimately, we are testing the limits of the lander," says Witte. Its delicate structure makes it look flimsier than it is.

During the landing, an absorber will soak up the forces affecting Philae. As soon as the refrigerator-sized lander with 10 instruments on board touches down, two harpoons will be shot into the surface, anchoring it to the comet. Although the lander weighs 100 kilograms on Earth, on the comet it will only weigh the same as a sheet of paper. It is also highly probable that the comet, due to its proximity to the Sun, will be active, forming the characteristic tail of ice and dust particles. Touching down safely on the comet will be no easy task for the Philae team. "The landing will take place automatically – due to the large distance, a control command fr om Earth would take around 30 minutes to reach the lander," says Ulamec. When the critical phase begins, the scientists will have to trust that the software on board is working perfectly.

Prepared for faults and malfunctions

Therefore, another Philae model at the Microgravity User Support Center (MUSC) in Cologne must demonstrate that it can also cope with faults and malfunctions. When the Rosetta spacecraft, with Philae on board, arrives at the comet, operation of the lander will be controlled by a team in the MUSC control room. Cables, connections and components faithfully correspond to the interior of Philae as it travels through space. However, the components are not always wh ere they are on the actual lander. The bottoms of the 'feet' are sitting in a drawer, next to the outer skin of the harpoons that will bore into the surface. "For us, the important thing is that the connections between the individual components are the same as the original – the design is secondary for the tests," explains Koen Geurts, technical project leader for Philae.

Two engineers control the lander model via multiple computers. "We can simulate everything that could happen to the flight model," says Geurts. "Including things we would rather not experience." How should Philae respond if individual subsystems malfunction as a result of a short circuit during the descent? What are the first things to do following a successful landing?  The engineers are rehearsing adverse events that the software will then need to resolve autonomously – without support from the ground. Shortly before arriving at its destination, the final software will be transmitted to Philae.

Once it has landed on Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko, Philae will get to work immediately. The 10 instruments are then expected to send data to the scientists for many months. DLR has primary responsibility for three instruments: the ROLIS camera will take images of the comet's surface during the landing phase. The SESAME and MUPUS instruments are set to investigate the core of the comet, measure the surface temperature and explore the cohesiveness of the comet. "Landing on a comet for the first time is a truly difficult mission," says Ulamec. "But also an extremely exciting one."

http://www.dlr.de/dlr/presse/en/desktopdefault.aspx/tabid-10308/471_read-6556//year-all/

ЦитироватьРозетта: 100 дней до пробуждения

Розетта (Rosetta), космический аппарат, отправленный на поиски кометы Европейским Космическим Агенством ESA, через 100 дней проснется от своей глубокой космической спячки и продолжит путь к цели, к которой движется уже более 10 лет.

Розетта была запущена в марте 2004 года, и, пролетев три раза вокруг Земли и один раз мимо Марса, стала на курс к месту назначения: комете 67П Чуримов-Герасименко (67P/Churyumov–Gerasimenko). Она так же пролетела мимо и сфотографировала два астероида – Штейнс (Steins ) 5 сентября 2008 года и Лютеция (Lutetia) 10 июля 2010.

В июле 2011 Розетту погрузили в «спячку» - бездействие, на время прохождения самой последней, «холодной» части путешествия – она находилась рядом с орбитой Юпитера, на расстоянии 800 млн километров от Солнца. Корабль расположился таким образом, что его солнечные батареи получали максимально возможное количество солнечного света, и медленно вращался для того, чтобы восстановить стабильность.

Теперь, когда и комета, и космический аппарат возвращаются во внутреннюю солнечную систему, ее собираются «пробудить от спячки». Будильник Розетты установлен на 10 часов утра 20 января 2014 года.

Возобновив работу, аппарат разогреет инструменты навигации, прекратит вращение и направит антенну на Землю, чтобы дать знать, что все в порядке.

«Неизвестно, когда будет установлен первый контакт с Землей. Мы не думаем, что это случится раньше, чем в 17:45 того же дня», - говорит Фред Янссен (Fred Jansen), который возглавляет команду миссии в ESA.

После пробуждения Розетта будет все еще на расстоянии 9 млн км от кометы. Как только она приблизится к комете, будут включены и проверены 11 инструментов орбитального зонда и 10 – зонда поверхности.

В начале мая Розетта будет на расстоянии 2 млн километров от кометы, а ближе к концу мая аппарат выполнит главный маневр, который приведет ко встрече с кометой в августе.

Первые снимки кометы 67П Чуримов-Герасименко ожидаются в мае, с их помощью можно будет сделать более точными расчеты о положении кометы и ее орбите. Приблизившись, Розетта сделает еще тысячи снимков, которые помогут узнать больше о поверхности кометы, ее скорости вращения и других важных моментах.

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=4761

Rosetta & 2014: Media Briefing ESOC 10 Dec 2013

http://www.livestream.com/eurospaceagency/video?clipId=pla_5ddad296-9c7a-44a5-be85-ed70b1767c51&utm_source=lslibrary&utm_medium=ui-thumb

15 дней осталось. Две недели.

Межпланетный зонд "Розетта" выйдет из трехлетней "спячки" 20 января
http://ria.ru/space/20140114/989097366.html

ЦитироватьМОСКВА, 14 янв — РИА Новости. Европейские специалисты 20 января выведут межпланетный исследовательский зонд "Розетта" из трехлетней "спячки" — в августе этого года аппарату предстоит близкое "свидание" с кометой Чурюмова-Герасименко, сообщает Европейское космическое агентство (ЕКА).

Зонд "Розетта" отправился в космос почти десять лет назад, в марте 2004 года. Двигаясь по сложной траектории вокруг Солнца, аппарат приближался к орбите Юпитера, пролетал рядом с Марсом и три раза — рядом с Землей. В июле 2010 года "Розетта" прошла примерно в 3,2 тысячи километров от 120-километрового астероида Лютеция — самого большого астероида, который люди смогли разглядеть с такого близкого расстояния.

С июня 2011 года аппарат находился в режиме спячки — большая часть его бортового оборудования была выключена. "Будильник" аппарата сейчас установлен на 14.00 мск 20 января. Как ожидается, через несколько часов после того, как он сработает, и бортовое оборудование запустится, "Розетта" выйдет на связь с Землей.

Принять участие в "побудке" смогут все желающие: ЕКА объявило конкурс на лучший видеоролик, на котором его авторы должны пропеть, прокричать или прошептать слова Wake Up Rosetta (просыпайся, "Розетта"). Ссылку на ролик можно отправить на странице "Розетты" в Facebook или на сайте ЕКА.

По итогам голосования будут определены десять лучших роликов, которые будут переданы в сторону "Розетты" европейскими станциями дальней космической связи, а их авторы получат подарок от ЕКА.

После пробуждения "Розетта" в августе встретится с кометой Чурюмова-Герасименко (67P/Churyumov-Gerasimenko), а в ноябре высадит на поверхность ее трехкилометрового ядра исследовательский модуль "Фила" (Philae) — с его помощью ученые изучат химический состав этого небесного тела.

Waking up with a little help from our friends – Part 1
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/01/17/waking-up-with-a-little-helf-from-our-friends-part-1/

Не проснется, так телекомандами разбудят....

А у неё разве радиоприёмник не выключен?

Цитироватьpkl пишет:
А у неё разве радиоприёмник не выключен?

Там 2 комплекта (приемник + декодер + блок прямых команд), выключить сами приемники их просто невозможно, выключать остальное - плохая идея, мягко говоря. Разве что, аппарат обесточен. Чего, надеюсь, не произошло.

Спасибо. Понятно. В понедельник узнаем. Всё-таки поражает смелость их инженеров - в такую даль и аппарат на солнечных батареях!

Цитироватьpkl пишет:
Всё-таки поражает смелость их инженеров

Это не смелость, это техническое и политическое ограничение.
Да, будет интересно в понедельник. Буду смотреть на анализатор спектра в Goldstone и, возможно, дождусь и телеметрии до ухода с работы.

Отсутствие РИТЭГов и зелёные? Ну да... И если первые ещё могли у нас попросить, то вторая проблема, похоже, нерешаема. :(

Цитироватьpkl пишет:
И если первые ещё могли у нас попросить

Я думаю это не вариант. Из политических соображений. 

Цитироватьpkl пишет:
то вторая проблема, похоже, нерешаема.

Не вполне уверен, что зелёные тут вообще в кассу- пуски с РИТЕГами были, есть, и видимо будут. Ну а если зелёные будут перегибать палку, а власти им будут им потакать, то в дальний космос начнут летать китайцы с нашими ( ну или своими) изотопниками.

Я надеюсь увидеть и отечественные зонды в дальний космос! :)

Цитироватьpkl пишет:
И если первые ещё могли у нас попросить

Совместные с НАСА миссии использовали РИТЭГ. Совместные с РФ в будущем - возможно, будут иметь. Свои миссии - нет. Работы в этом направлении шли, но политическая обстановка и экономика не позволили им выйти за рамки НИР. И, скорее всего, не позволит в будущем.

Получается, это зелёное движение превращается уже в деструктивную силу, враждебную НТП. :evil:  

да пкл, за реакторы они ваще распнут)

Цитироватьpkl пишет:
Получается, это зелёное движение превращается уже в деструктивную силу

pkl, вы это только сейчас поняли? Меня эта мысль постигла после историй с Восточным+Приразломной. А если правда, что наш траулер взяли по указке гринписа- то это уже вообще никуда не лезет.

Нет, я это знал давно. Просто констатировал факт. Собственно, вопросы у меня ещё в конце 90-х стали возникать. А траулер - да, я 100% уверен, что это их месть за Арктик Санрайз.

ЦитироватьGeorgij пишет:
да пкл, за реакторы они ваще распнут)

Пусть собаки лают - караван идёт.

Waking up with a little help from our friends – Part 2
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/01/17/waking-up-with-a-little-help-from-our-friends-part-2/

Трансляция послезавтра:
http://www.esa.int/spaceinvideos/ESA_Live

(https://twitter.com/sjb_astro/status/424222025490518016/photo/1)

Цитироватьpkl пишет:
Собственно, вопросы у меня ещё в конце 90-х стали возникать.

В те годы мне было слегка не до зелёных... 

Цитироватьpkl пишет:
Пусть собаки лают - караван идёт.

К сожалению это не так. Знакомые студенты жалуются, что в ВУЗах начали раздавать листовки с требованием отказаться от мяса. Видите ли коровы слишком много п$рдят в атмосферу и ускоряют глобальное потепление.  :evil:   А ещё откажитесь от принятия ванн ( велком в средневековье с вшами и блохами), не используйте бумагу, ложитесь спать с закатом, не ходите в цирк, пересядьте в общественный транспорт ( в метро просто не сесть в вагон, жопа беспросветная), а если не можете, то  купите малолитражку на 2 человек ( специально для наших дорог). И ещё 40 с лишком пунктов, чего надо и не надо делать, что бы стать героем улучшить экологию. Особенно умиляют солнечные панели в Питере. 

ЦитироватьG.K. пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Собственно, вопросы у меня ещё в конце 90-х стали возникать.

В те годы мне было слегка не до зелёных...

Цитироватьpkl пишет:
Пусть собаки лают - караван идёт.

К сожалению это не так. Знакомые студенты жалуются, что в ВУЗах начали раздавать листовки с требованием отказаться от мяса. Видите ли коровы слишком много п$рдят в атмосферу и ускоряют глобальное потепление. А ещё откажитесь от принятия ванн ( велком в средневековье с вшами и блохами), не используйте бумагу, ложитесь спать с закатом, не ходите в цирк, пересядьте в общественный транспорт ( в метро просто не сесть в вагон, жопа беспросветная), а если не можете, то купите малолитражку на 2 человек ( специально для наших дорог). И ещё 40 с лишком пунктов, чего надо и не надо делать, что бы стать героем улучшить экологию. Особенно умиляют солнечные панели в Питере.

Нaдо будет пощёлкaть нa Финлянском после снегопaдa  :D .

ЦитироватьG.K. пишет:
К сожалению это не так. Знакомые студенты жалуются, что в ВУЗах начали раздавать листовки с требованием отказаться от мяса. Видите ли коровы слишком много п$рдят в атмосферу и ускоряют глобальное потепление. А ещё откажитесь от принятия ванн ( велком в средневековье с вшами и блохами), не используйте бумагу, ложитесь спать с закатом, не ходите в цирк, пересядьте в общественный транспорт ( в метро просто не сесть в вагон, жопа беспросветная), а если не можете, то купите малолитражку на 2 человек ( специально для наших дорог). И ещё 40 с лишком пунктов, чего надо и не надо делать, что бы стать героем улучшить экологию. Особенно умиляют солнечные панели в Питере.

Пусть пожалуются декану, что мол, какие-то психи в коридорах к людям пристают. Интересно, а как же охрана, как их туда пропускают?

P.S.: Ох, чувствую, новый холивар начался! :oops:

Тему ветки смотрели, знатоки экологии и реалий Западной Европы?

ЦитироватьSOE пишет:
Тему ветки смотрели, знатоки экологии и реалий Западной Европы?

SOE, я уже ухожу, поскольку тема действительно полезная. Но вы, всё же, задумайтесь. Первый звонок прозвенел тогда, когда кто-то ( не вы, ясное дело), отказался стукнуть одним отработанным КА по Луне, хотя это могло помочь поднять реголит и есть КА, которые могли исследовать и глубинные слои. Когда американцу уронили Центавр на Луну для аналогичной цели никто и слова не сказал. А теперь, как там было сформулировано, "космический вандализм"? За несколько лет критерии вандализма изменились? Может быть запретить пенетраторы на международном уровне? Не давайте людям перегибать палку, а то не то, что РИТЕГи применить не удастся, мясо пропадёт и АЭС запретят. 
За этим откланиваюсь. Можете не отвечать, что бы не разводить оффтоп дальше. Удачи вам разбудить Розетту. Я искренне болею за вашу  АМС.

По ящику говорят что прямо счас она просыпается...

В 11:00 (10:00 UTC) она должна проснуться от их двух спящий режим и начать подготовку к их признаки жизни на земле. ЕКА ждет в ближайшее время с 18:30 или в ближайшие дни.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/ESA-Sonde-Rosetta-Warten-auf-ein-Lebenszeichen-2088694.html (http://www.heise.de/newsticker/meldung/ESA-Sonde-Rosetta-Warten-auf-ein-Lebenszeichen-2088694.html)

Tracking timeline: Critical times :
 
http://blogs.esa.int/rosetta/ (http://blogs.esa.int/rosetta/)

В понедельник (сегодня) ест у ЕКА Livestream, про Rosetta :


http://www.esa.int/spaceinvideos/esalive (http://www.esa.int/spaceinvideos/esalive)

Там написано:

ЦитироватьThe first window of opportunity to receive a signal is between 17:30-18:30 GMT.

Так что пока можно тоже поспать ;)

Неопределенность срабатывания таймера - порядка 15 минут. Поверх этого есть неопределенность  времени построения ориентации в защитном режиме. Итого под час неопределенность приема первого сигнала. Потом порядка 2х часов до появления телеметрии, и это если первые команды пройдут нормально... Итого - кошмар для телевидения и толп народа из СМИ которые уже роятся.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Там написано:

ЦитироватьThe first window of opportunity to receive a signal is between 17:30-18:30 GMT .

Так что пока можно тоже поспать

- Новоя информация на пресс-конференции в 14:00
- Процедура активации компьютера идет 6 часов, от 11:00 
- Первый радиосигнал от Розетты черес НАСА DNS- сети следует достичь ЕСОК с 18:30 до 19:30.

- Да, много времи ещо...

ЦитироватьSOE пишет:
Неопределенность срабатывания таймера - порядка 15 минут. Поверх этого есть неопределенность времени построения ориентации в защитном режиме. Итого под час неопределенность приема первого сигнала. Потом порядка 2х часов до появления телеметрии, и это если первые команды пройдут нормально... Итого - кошмар для телевидения и толп народа из СМИ которые уже роятся.

Спасибо за инфу. 

Картинка с ESOC in Darmstadt, T-51 минут до  Wake Up Call. Bild: Arno Hecker

Из конференции:

- OSIRIS камера, масса 35 кг, имеет всего лишь 4 мегапикселей
- От 20 до 25 км возможно увидеть детали до нескольких сантиметров.
- Камера будет включона после подробного анализа всех систем, предназначенных для 17 марта (OSIRIS) и 18 марта.
- После Checkout-Phase, будут инструменты OSIRIS первые картинки 67P/C-G делать и передавать на землю.

http://www.youtube.com/watch?v=XfY1KRzuMDk (http://www.youtube.com/watch?v=XfY1KRzuMDk)

На вопрос о том, что наиболее сложных с точки зрения Airbus Defence and Space было, ответил Norbert Peiler :
 
- Разработка с множеством сотрудниками в течение более чем 10 лет и более чем 60 компаний.
- И еще 10 лет во время полета мотивировать команду, представлен большой проблемой.
 
- Стоимость розработки и полета (всего 20 лет) около 1 000 000 000 Евро

так она проснулась или нет?

ЦитироватьGeorgij пишет:
так она проснулась или нет?

Еще несколько минут...

 ...Signal noch nicht eingetroffen ist...

Пока только шум в спектрометре...

...от 16:45 ждут антены в Goldstone на сигнал
...от 20.00 антенны в Австралии...

Кто-нибудь знает, когда у них окно для приема сигнала закроется? Сколько еще сегодня можно ждать?

Dolgo mozhno zhdat - do utra zavtra budet vidimost...

Сказали что в 22 должно быть подтверждение. Вот только не знаю по Москве или Гринвичу.

Тепер работает DSN антена ot NASA в Австрали, только пока шум...

AoS!

  Сигнал ест...... 

Ну вот.. радуются.. поймали сигнал..

Да, наконец :)

Значит таки по Москве. :)

ЦитироватьMark пишет:
 Сигнал ест......

"Какого черта?.. Дадут мне когда-нибудь выспаться?!"  :D

ЦитироватьLeroy пишет:

ЦитироватьMark пишет:
Сигнал ест......

"Какого черта?.. Дадут мне когда-нибудь выспаться?!"

В Германии теперь 19:35, еще не поздно... :)

напряженный был час  :D

ЦитироватьLeroy пишет:
"Какого черта?.. Дадут мне когда-нибудь выспаться?!"

Лёнь, ложись спать спокойно! Всё хорошо!!

The long wait is over
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/01/20/the-long-wait-is-over/

ЦитироватьRosetta is back! Acquisition of signal was confirmed by Rosetta Spacecraft Operations Manager Andrea Accomazzo to the delight of the audience at ESOC and cheers and applause from those involved in the mission worldwide.

Former mission manager Gerhard Schwehm said "We have waited. It's the signal! We really have to work now to get all the return on all the hopes that the mission would succeed. After 31 months in hibernation, what is half an hour to wait?"

Rosetta Project Scientist Matt Taylor admitted to some stressful moments waiting for the signal but was ready to get to work: "Now it's up to us to do everything we've promised to do. The work begins now. I think we're going to have a fun-filled two years, so let's get on with it".

Greeted by loud applause in the ESOC conference centre Andrea Accomazzo, said of the wait: "I think it has been the longest hour of my life, but the most rewarding so far. I think we have done our job for the past years. Now we are commanding the spacecraft to get data back. We have it back - this is what we wanted for today."

Европейское космическое агентство приняло первый сигнал с борта "Розетты"
http://itar-tass.com/nauka/900305

ЦитироватьПАРИЖ, 20 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Батырев/. Европейское космическое агентство (ЕКА) получило сегодня первый сигнал с борта автоматической межпланетной станции "Розетта", с 2011 года находившейся в спящем режиме. Первое радиоподтверждение вывода зонда из этого режима поступило в Европейский центр управления космическими полетами в Дармштадте в 22:18 мск.

Сигнал добирался из глубины космоса до Земли более часа - несколько дольше, чем ожидалось. Он был подан бортовым компьютером "Розетты" в автоматическом режиме. Этому предшествовала команда на "пробуждение", которую дали сегодня около 11:00 (14:00 мск) электронные кварцевые часы аппарата. Получив этот импульс, компьютер приступил к разогреву находившихся в "спящем" состоянии датчиков и телескопов зонда, предназначенных для ориентирования и определения точного местоположения станции.

В настоящее время аппарат "Розетта", запущенный в марте 2004 года с космодрома в Куру для исследования кометы Чурюмова-Герасименко, находится в 675 млн км от Земли. Всего зонд, летящий по сложной орбите вокруг Солнца, пролетел в космосе 6,2 млрд км.