Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: Karlos от 23.11.2006 10:36:01

Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Karlos от 23.11.2006 10:36:01
Это ФГБ-2, я правильно понял ? Или некий новый проект ?

Цитата22.11.2006 / 00:05    Новый заказ для РКК "Энергия"

     Ракетно-космическая корпорация "Энергия" имени С.П. Королева получила от Федерального космического агентства заказ на создание многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) для Российского сегмента (РС) Международной космической станции (МКС). Об этом сообщила пресс-служба предприятия.
     В опубликованном на сайте РКК "Энергия" пресс-релизе, указывается, что государственный контракт на проведение в 2007 году работ по созданию МЛМ подписан руководителями Роскосмоса и РКК "Энергия" 3 ноября 2006 года. Согласно контракту Корпорация определена генеральным подрядчиком этих работ. Соисполнители проекта: ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, НИИТП, РНИИКП, НИИАО, ВНИИЭМ, НПП "Квант", НИИМАШ, "Субмикрон", НПП "Звезда" и др.
     МЛМ создается с целью развития научно-исследовательских, прикладных и функциональных возможностей Российского сегмента станции и повышения экономической эффективности его использования за счет увеличения объема и перечня предоставляемых услуг. Его запуск на околоземную орбиту и ввод в состав Российского сегмента планируется осуществить в 2009 году.
     Для обеспечения эффективного целевого использования МЛМ на его борту будут размещены универсальные и специализированные рабочие места по технологии сменных полезных нагрузок, установлен бортовой комплекс управления на базе современных приборов и оборудования, оптимизирована компоновка внутренних объемов в интересах увеличения пространства для научного оборудования и полезных грузов. В составе модуля планируется установить ряд разработок Европейского космического Агентства: манипулятор ERA и многофункциональную бортовую вычислительную машину DMS-R.

 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 23.11.2006 11:16:50
Новый модуль, но в корпусе от ФГБ-2. Все системы (почти все) новые. Точнее, не совсем новые, но и не от ФГБ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Karlos от 23.11.2006 11:51:48
А как же многолетние сообщения о 70 - 80 %% готовности ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 23.11.2006 12:04:11
ЦитатаА как же многолетние сообщения о 70 - 80 %% готовности ?
Это были правильные сообщения, именно о ФГБ-2. Но лабораторный модуль из ФГБ-2 не получался. Слишком мало места оставалось под установку научной аппаратуры. Почти совсем не оставалось. Вот и возникла идея сделать полностью новый служебный борт, интегрированный со станционным. Это позволяет освободить объемы под установку НА. Но придется заново проектировать модуль в старом гермокорпусе. Существующий ЭП на него придется полностью переделывать. Фактически, это будет новый модуль, но в старом корпусе. В общем, идея модуля не лишена недостатков, но в целом, на мой взгляд, совершенно правильное решение. "Старый" МЛМ был вообще мало пригоден на что-то путное.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Братушка от 23.11.2006 15:27:07
А что с тем оборудованием,которое было установлено ранее(судя по 70% готовности),-демонтируют?Или там и не было ничего?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Feol от 23.11.2006 15:30:50
Цитата... лабораторный модуль из ФГБ-2 не получался. Слишком мало места оставалось под установку научной аппаратуры. Почти совсем не оставалось. ...
Интересно, а почему? Чем оно было занято?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Karlos от 23.11.2006 16:08:38
Кстати, а есть какие-нибудь внятные материалы или данные о Российском сегменте МКС ? График сборки, итоговая конфигурация ?

Будет там НЭП, МЦМ ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 23.11.2006 16:33:49
ЦитатаА что с тем оборудованием,которое было установлено ранее(судя по 70% готовности),-демонтируют?Или там и не было ничего?
Частично демонтируют. Часть будет использована в МЛМ, но небольшая часть.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: КашА от 23.11.2006 16:50:33
От всего этого попахивает како-то гнильцой. Почти 10 лет строить этот модель и пол конец решить поменять его функциональность и начинку, чтобы растянуть работу ещё лет на 10.  :evil:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 23.11.2006 16:55:41
ЦитатаОт всего этого попахивает како-то гнильцой. Почти 10 лет строить этот модель и пол конец решить поменять его функциональность и начинку, чтобы растянуть работу ещё лет на 10.  :evil:
Его 10 лет пытались приспособить под что-нибудь, а не строили. Он был в режиме хранения. И наконец решились сделать нормальный модуль. С нормальной системой управления, а не с дурацким разделением на станционный и служебный борт с двумя вычислителями, двумя СУБК, двумя телеметрическими системами. Вот это действительно было убожество, в которм не было свободных объемов и которое потребляет кучу электроэнергии, да еще и использует два разных НКУ, два группы управления. Теперь такой фигни не будет. В результате экономия свободных объемов, возможность установить СОЖ для дополнительных членов экипажа. Ну и другие преимущества. Хотя есть и недостатки. ИМХО.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Feol от 23.11.2006 17:35:43
Господи, а ради чего такое разделение/дублирование изначально запроектировали?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 23.11.2006 19:52:57
ЦитатаГосподи, а ради чего такое разделение/дублирование изначально запроектировали?
Это давняя история взаимодействия НПО "Энергия" и КБ "Салют", еще со времен модулей "Мира". ИМХО, тут тоже политики больше, чем техники.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Shin от 24.11.2006 11:20:24
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/MLM.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 24.11.2006 12:47:26
Ой, мама! А чего это такое зелёное и с ножками?  :shock:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Shin от 24.11.2006 12:50:46
ЦитатаОй, мама! А чего это такое зелёное и с ножками?  :shock:

Бочонок пива
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 24.11.2006 13:53:11
Зеленый цилиндр по +Y это шлюзовая камера для всяко разной науки.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: sas от 24.11.2006 13:54:15
А со всей станцией? Там еще один свободный люк остается (первый занят зеленым "телескопом?"). Он может как-то юзаться?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 24.11.2006 13:56:30
ЦитатаА со всей станцией? Там еще один свободный люк остается (первый занят зеленым "телескопом?"). Он может как-то юзаться?
Какой люк? Вы про стыковочный узел на гермоадаптере? Это стыковочный узел для "Союзов" и "Прогрессов".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: sas от 24.11.2006 14:00:48
Нет, по -Y, оппозитно зеленой дуре?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 24.11.2006 14:04:55
ЦитатаНет, по -Y, оппозитно зеленой дуре?
там нет ничего
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Shin от 24.11.2006 14:25:12
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/MLM-2.gif)

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/MLM-inside.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 24.11.2006 17:15:51
Цитата
ЦитатаОй, мама! А чего это такое зелёное и с ножками?  :shock:
Бочонок пива
Этот проект безусловно пройдёт. Я его уже люблю.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Harsky от 24.11.2006 19:19:25
Цитата
Цитата
ЦитатаОй, мама! А чего это такое зелёное и с ножками?  :shock:
Бочонок пива
Этот проект безусловно пройдёт. Я его уже люблю.
не пройдет... оно будет сублимированным
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 24.11.2006 21:47:00
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаОй, мама! А чего это такое зелёное и с ножками?  :shock:
Бочонок пива
Этот проект безусловно пройдёт. Я его уже люблю.
не пройдет... оно будет сублимированным
Разбавим!
 Но Энди как всегда всё опошлил:
ЦитатаЗеленый цилиндр по +Y это шлюзовая камера для всяко разной науки.
:( :( :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 24.11.2006 21:54:07
Ну Старый, то есть, Великий, что с вами?
Это они его так называют :roll:
 :mrgreen:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 24.11.2006 21:56:37
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаОй, мама! А чего это такое зелёное и с ножками?  :shock:
Бочонок пива
Этот проект безусловно пройдёт. Я его уже люблю.
не пройдет... оно будет сублимированным
Разбавим!
 Но Энди как всегда всё опошлил:
ЦитатаЗеленый цилиндр по +Y это шлюзовая камера для всяко разной науки.
:( :( :(
Старый, специально для тебя зальем пивом  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rohan от 25.11.2006 00:53:14
Цитата
ЦитатаОй, мама! А чего это такое зелёное и с ножками?  :shock:

Бочонок пива

"Балтика"?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: alad от 25.11.2006 03:09:19
Не... не балтика.

"Охота" - крепость и выдержка (10 лет мариновался..)  :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: X от 31.01.2011 23:18:01
До запуска вроде год остался.

Кто нибудь в курсе где воз?  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 31.01.2011 23:33:29
ЦитатаДо запуска вроде год остался.

Кто нибудь в курсе где воз?  :D
Две фирмы пашут как папы Карлы. :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 01.02.2011 09:00:56
Фоточек бы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 01.02.2011 23:12:42
ЦитатаДо запуска вроде год остался.

Кто нибудь в курсе где воз?  :D

Ушло вроде вправо - на август 2012го. Но узловой модуль тоже стали обозначать на 2012й год - может, в сцепке запустят?  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 02.02.2011 01:40:08
ЦитатаФоточек бы.
Выкладывал я тут пару лет назад одну фотку с Хруничева.
 :cry:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 02.02.2011 01:40:08
ЦитатаФоточек бы.
Выкладывал я тут пару лет назад одну фотку с Хруничева.
 :cry:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 02.02.2011 01:46:33
Что самое интересное - ЦиХ имеет еще корпус чтобы сделать полноценный наземный электрический макет летного МЛМ. Такое ощущение что у ЦиХ корпусами Алмазов все склады забиты...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 02.02.2011 09:51:13
Цитата
ЦитатаФоточек бы.
Выкладывал я тут пару лет назад одну фотку с Хруничева.
 :cry:
пару лет назад он выглядел так же как и 10 лет назад. я так понимаю реальные работы совсем недавно начались?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Makarenko от 04.02.2011 16:57:18
ЦитатаЧто самое интересное - ЦиХ имеет еще корпус чтобы сделать полноценный наземный электрический макет летного МЛМ. Такое ощущение что у ЦиХ корпусами Алмазов все склады забиты...
А может ещё один модуль? Осилите?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 04.02.2011 18:20:12
Цитата
ЦитатаЧто самое интересное - ЦиХ имеет еще корпус чтобы сделать полноценный наземный электрический макет летного МЛМ. Такое ощущение что у ЦиХ корпусами Алмазов все склады забиты...
А может ещё один модуль? Осилите?

Для дополнительных туалетов МКС? Чем его еще набивать? Этот-то проблематично отечественной наукой обвешать...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 04.02.2011 20:13:23
На самом деле складской модуль нужен. А некоторым кроме туалетов ничего в голову не приходит...  :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 04.02.2011 20:35:50
ЦитатаНа самом деле складской модуль нужен. А некоторым кроме туалетов ничего в голову не приходит...  :(
Вроде бы до туалетно-складского модуля даже американцы додумались.
Что итересно - а как вонять будет оттуда... :D
Интересно - с какой частотой американцы будут сбрасывать свои фекалии?
Вероятно - не 2 раза в год а чаще? :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 04.02.2011 20:45:26
Итересно - сколько своего гавна американцы сбросят?
МКС заполнена американским гавном
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 04.02.2011 20:47:38
ATV приистыкуется вроде 15 февраля?
ИМХО будет классная помойка.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Денис Лобко от 04.02.2011 21:06:50
Сураев говорил, что российскому сегменту не хватает микроволновки и морозилки, чтобы хранить и готовить продукты шоковой заморозки. Значит нужен модуль кухня/столовая :-)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 04.02.2011 21:17:50
ЦитатаСураев говорил, что российскому сегменту не хватает микроволновки и морозилки, чтобы хранить и готовить продукты шоковой заморозки. Значит нужен модуль кухня/столовая :-)
Модуль-микроволновка и модуль-морозилка. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 04.02.2011 21:27:37
ЦитатаATV приистыкуется вроде 15 февраля?
23-го, по плану.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: pkl от 04.02.2011 22:50:59
ЦитатаНа самом деле складской модуль нужен. А некоторым кроме туалетов ничего в голову не приходит...  :(
Новое направление развития МКС: Ещё один ФГБ пристыковать со стороны агрегатного отсека "Звезды". Со стыковочным адаптером "наружу", у которого будет пять стыковочных узлов, как у базового блока "Мира". Из них на один боковой - ещё один стыковочный отсек по типу "Пирса" с люком для ВКД, стыковочные узлы использовать для приёма и размещения ПКК, грузовиков и свободно летающих модулей и платформ. Внутренние объёмы - для хранения грузов как самой станции, так и обслуживаемых КА. Тогда станция действительно превращается в ОПСЭК. :roll:

Хм... а почему нельзя было использовать для этой цели собственно ФГБ-2, а МЛМ делать с нуля?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Денис Лобко от 04.02.2011 22:02:11
А что за свободно летающие модули? Разве такие есть? Или может быть когда-то были?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: pkl от 04.02.2011 23:27:01
Ну, это ещё старая идея. Речь идёт об автономном модуле, который будет время от времени стыковаться к базовой орбитальной станции для обслуживания. Американцы, когда "Фридом" задумали, рассматривали возможность совместного использования и полёта отдельных платформ, которые бы стыковались со станцией для ремонта и дооснащения, К. Феоктистов выдвинул идею "станции-облака".
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4975
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Петр Зайцев от 05.02.2011 07:54:06
ЦитатаА что за свободно летающие модули? Разве такие есть? Или может быть когда-то были?
Посмитрите на новости по "ОКА-Т".
http://lenta.ru/news/2009/09/29/okat/
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Денис Лобко от 04.02.2011 23:01:13
Вообще интересная идея, чтобы космонавты туда-сюда не шастали и не создавали возмущений гравитации :-)

Маниловщина первого этапа. Взять, понимаешь, ПАО "Союза"/"Прогресса", прицепить к нему красивую цилиндрическую бочку со стыковочным узлом и вуаля, можно запускать. Загрузил эксперимент, отстыковал модуль, отвёл его метров на 100 от станции (на всякий пожарный). Закончил эксперимент - обратно модуль пристыковал и результаты эксперимента забрал и надёжно спрятал.

Маниловщина второго этапа. Добавить возможность дозаправки этих подулей (или на Прогрессе уже есть, я не помню?) и топливные резервуары на ОС. Модуль становится очень долговечным. Можно сделать большие модули и выводить их более грузоподъёмными РН.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 04.02.2011 23:14:25
ЦитатаФоточек бы.
Есть пара старых фоток:
(http://s002.radikal.ru/i198/1102/9f/e6eacf485be0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i310/1102/6c/985cde957e7b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.02.2011 23:42:22
А почему он называется "малым"?
Вреде не такой уж он и малый?
Или есть еще какой-то "большой"? :mrgreen:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Makarenko от 04.02.2011 22:45:15
ЦитатаА почему он называется "малым"?
Вреде не такой уж он и малый?
Или есть еще какой-то "большой"? :mrgreen:
Он называется Многофункциональный Лабораторный Модуль. Меня более всего смущает именно то, что он многофункциональный.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: pkl от 05.02.2011 00:46:14
ЦитатаВообще интересная идея, чтобы космонавты туда-сюда не шастали и не создавали возмущений гравитации :-)

Маниловщина первого этапа. Взять, понимаешь, ПАО "Союза"/"Прогресса", прицепить к нему красивую цилиндрическую бочку со стыковочным узлом и вуаля, можно запускать. Загрузил эксперимент, отстыковал модуль, отвёл его метров на 100 от станции (на всякий пожарный). Закончил эксперимент - обратно модуль пристыковал и результаты эксперимента забрал и надёжно спрятал.

Маниловщина второго этапа. Добавить возможность дозаправки этих подулей (или на Прогрессе уже есть, я не помню?) и топливные резервуары на ОС. Модуль становится очень долговечным. Можно сделать большие модули и выводить их более грузоподъёмными РН.

Ну да, на базе "Прогресса". Лучше - вариант "Прогресс-М-СО". Только неотделяющийся, разумеется.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Петр Зайцев от 05.02.2011 08:56:16
ЦитатаВзять, понимаешь, ПАО "Союза"/"Прогресса", прицепить к нему красивую цилиндрическую бочку со стыковочным узлом и вуаля, можно запускать.
Я тоже не знаю, почему так не сделали. Невооруженным глазом видно, что ОКА-Т по конструкции напоминает Паром, а никак не ПАО Прогресса. Я грешным делом предположил, что после закрытия Парома, его каркас передали в Самару на предмет переделки в ОКУ. Типа логично, что зря выбрасывать. А потом мне то ли Френир, то ли Морин сказали, что Паром переделали в Рассвет. Стало быть, ОКА-Т строится в Самаре с нуля, без задела. В принципе у них есть опыт по Бионам, наверное те же люди делают и это.

Однако будет забавно, если на основе этого аппарата сделают межорбитальный буксир, и реализуют преимущества дешевых контейнеров. Одним Союзом - 8т припасов на МКС, было бы здорово. Прогресс отдыхает, за исключением того, что будет невозможен подъем орбиты станции. У меня уже текут слюнки.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 05.02.2011 00:39:24
ЦитатаНа самом деле складской модуль нужен. А некоторым кроме туалетов ничего в голову не приходит...  :(

Можно подумать, у Вас есть другие применения для еще одного МЛМ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 05.02.2011 00:41:08
ЦитатаНа самом деле складской модуль нужен. А некоторым кроме туалетов ничего в голову не приходит...  :(

Нашел все-таки применение - как мишень для скоростных "Прогрессов"...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 05.02.2011 08:51:02
Очень умно!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Космос-3794 от 05.02.2011 09:18:34
ЦитатаА потом мне то ли Френир, то ли Морин сказали, что Паром переделали в Рассвет.
Вообще-то Рассвет сделан на основе герметичного отсека НЭМ. :?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: X от 05.02.2011 10:14:28
ЦитатаНовое направление развития МКС:
Так "старое" направление с НЭМами дает тоже самое - побольше места, энергии, портов.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 05.02.2011 18:43:52
ЦитатаФоточек бы.

http://www.russianspaceweb.com/iss_fgb2.html

По состоянию на 2001 г. В то время официально заявлялось, что он на 70 процентов готов. Я заглядывал внутрь, где по крайней мере внешне, интерьер казался почти законченым. Однако для переделки в МЛМ, очевидно, что большое количество систем должно быть "выпотрошено" и изготовлено заново.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Launch1961 от 05.02.2011 16:01:52
Цитата
ЦитатаФоточек бы.

http://www.russianspaceweb.com/iss_fgb2.html

По состоянию на 2001 г. В то время официально заявлялось, что он на 70 процентов готов. Я заглядывал внутрь, где по крайней мере внешне, интерьер казался почти законченым. Однако для переделки в МЛМ, очевидно, что большое количество систем должно быть "выпотрошено" и изготовлено заново.
Предполагаемая "начинка" образца 2001 и 2012 кардинально различны.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 07.02.2011 09:02:39
Ясно, свежих фотографий в природе нет, показывают старые, тк снаружи ничего не изменится.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 07.02.2011 17:56:56
ЦитатаЯсно, свежих фотографий в природе нет, показывают старые, тк снаружи ничего не изменится.

Из внешних изменений можно отметить пять стыковочных узлов на надире, в то время как ФГБ и ФГБ-2 имели только два. На одном из узлов МЛМ будет установлен шлюзовой отсек для выноса полезных нагрузок. Также предусматривается установка радиатора. Два последних элемента уже на орбите.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 07.02.2011 11:39:44
Спасибо.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 07.02.2011 12:02:22
ЦитатаИз внешних изменений можно отметить пять стыковочных узлов на надире

Гляжу на схему:

(http://s54.radikal.ru/i144/0809/da/314d19100e59.jpg)

- и не понимаю, как будут задействованы два узла, ось которых параллельна НЭМам.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 07.02.2011 20:35:46
Цитата
ЦитатаИз внешних изменений можно отметить пять стыковочных узлов на надире

Гляжу на схему:

(http://s54.radikal.ru/i144/0809/da/314d19100e59.jpg)

- и не понимаю, как будут задействованы два узла, ось которых параллельна НЭМам.

Извините зарапортавался! Это я посмотрел на устаревший вариант проекта. С добавлением Узлового Модуля эти узлы "перешли" на Узловой Модуль". На МЛМ остается надирный узел и порт для шлюзовой камеры.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 22.04.2011 19:42:09
из темы SpaceX Dragon:
Возможны проблемы при стыковке МЛМ:
Цитата
Цитата:?: МЛМ первый тяжелый поперек оси.  :?: А для стыковки манипулятором в общем неважно сколько весит модуль.
Дык это МЛМ поперёк а Драгон манипулятором. Так что запретить МЛМ больше оснований чем Драгон. Особенно если вспомнить как косячили предшественники МЛМа.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 23.04.2011 12:52:24
Цитатаиз темы SpaceX Dragon:
Возможны проблемы при стыковке МЛМ: ...
скорее после стыковки
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 23.04.2011 15:25:51
Цитата
Цитатаиз темы SpaceX Dragon:
Возможны проблемы при стыковке МЛМ: ...
скорее после стыковки
А можно конкретнее - что за проблемы и у кого?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 23.04.2011 12:47:59
Только предположения. Никогда еще не стыковали 20тонные модули "поперек" станции. Было "повдоль" + манипулятор.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 23.04.2011 16:06:17
ЦитатаТолько предположения. Никогда еще не стыковали 20тонные модули "поперек" станции. Было "повдоль" + манипулятор.
Ну, после стыковке 20-тонного модуля поперек к многосоттонной станции потребуется некая отработка движками ориентации (тот же Прогресс или ATV) для восстановления ориентации МКС.
ИМХО рабочий вопрос но никак не проблема.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 23.04.2011 16:28:46
Старый писал(а):
ЦитатаОсобенно если вспомнить как косячили предшественники МЛМа.
Ну и как они косячили? Подробно можно?
Про мешок с мусором который экипаж забыл в зоне СУ можно не упоминать.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.04.2011 23:55:48
ЦитатаНу и как они косячили? Подробно можно?
 
К Миру ни один не пристыковался по плану. То стыковку отменяли из-за нерасчётного режима сближения, то солнечная батарея не раскрылась, то ещё чего...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 23.04.2011 23:58:56
Цитата
ЦитатаНу и как они косячили? Подробно можно?
 
К Миру ни один не пристыковался по плану. То стыковку отменяли из-за нерасчётного режима сближения, то солнечная батарея не раскрылась, то ещё чего...
А при чем тут Мир? МЛМ имеет общего с модулями Мира только корпус и двигатели. Все остальное там другое. Кстати, и от ФГБ там тоже ничего внутри не осталось.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 24.04.2011 00:00:10
ЦитатаА при чем тут Мир? МЛМ имеет общего с модулями Мира только корпус и двигатели. Все остальное там другое.
Я ж сказал о его предшественниках. Раз всё другое значит всё может повторится по новой.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 24.04.2011 00:01:49
Цитата
ЦитатаА при чем тут Мир? МЛМ имеет общего с модулями Мира только корпус и двигатели. Все остальное там другое.
Я ж сказал о его предшественниках. Раз всё другое значит всё может повторится по новой.
А может не повториться. СМ прилетел к МКС без проблем.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 24.04.2011 00:02:21
Цитата
ЦитатаНу и как они косячили? Подробно можно?
 
К Миру ни один не пристыковался по плану. То стыковку отменяли из-за нерасчётного режима сближения, то солнечная батарея не раскрылась, то ещё чего...
Ага. И при чем тут стыковка и раскрытие СБ?
И еще интересно - при чем тут МЛМ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 24.04.2011 00:05:28
Цитата
Цитата
ЦитатаА при чем тут Мир? МЛМ имеет общего с модулями Мира только корпус и двигатели. Все остальное там другое.
Я ж сказал о его предшественниках. Раз всё другое значит всё может повторится по новой.
А может не повториться. СМ прилетел к МКС без проблем.
Старческий маразм. Иногда бывает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 24.04.2011 00:05:58
Цитата
Цитата
ЦитатаНу и как они косячили? Подробно можно?
 
К Миру ни один не пристыковался по плану. То стыковку отменяли из-за нерасчётного режима сближения, то солнечная батарея не раскрылась, то ещё чего...
Ага. И при чем тут стыковка и раскрытие СБ?
И еще интересно - при чем тут МЛМ?
Lev, ну хочется людям, чтобы были проблемы. А иначе о чем они будут умничать?  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 24.04.2011 00:08:53
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаНу и как они косячили? Подробно можно?
 
К Миру ни один не пристыковался по плану. То стыковку отменяли из-за нерасчётного режима сближения, то солнечная батарея не раскрылась, то ещё чего...
Ага. И при чем тут стыковка и раскрытие СБ?
И еще интересно - при чем тут МЛМ?
Lev, ну хочется людям, чтобы были проблемы. А иначе о чем они будут умничать?  :D
Что самое прикольное - людям не интересны реальные проблемы. Людям интересны придуманные ими самими для себя выдуманные проблемы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 24.04.2011 00:09:15
ЦитатаИ еще интересно - при чем тут МЛМ?
При том что если мы будем запрещать стыковку Драгона напирая на его ненадёжность нам припомнят всю родословную МЛМа. А вы про что подумали?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 24.04.2011 00:10:09
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаНу и как они косячили? Подробно можно?
 
К Миру ни один не пристыковался по плану. То стыковку отменяли из-за нерасчётного режима сближения, то солнечная батарея не раскрылась, то ещё чего...
Ага. И при чем тут стыковка и раскрытие СБ?
И еще интересно - при чем тут МЛМ?
Lev, ну хочется людям, чтобы были проблемы. А иначе о чем они будут умничать?  :D
Что самое прикольное - людям не интересны реальные проблемы. Людям интересны придуманные ими самими для себя выдуманные проблемы.
Это естественно. Во первых, реальные проблемы для публики скучны, во вторых, она про них не знает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 24.04.2011 00:12:38
Цитата
ЦитатаИ еще интересно - при чем тут МЛМ?
При том что если мы будем запрещать стыковку Драгона напирая на его ненадёжность нам припомнят всю родословную МЛМа. А вы про что подумали?
Старый, акститесь - при че тут МЛМ и Драгон? Откуда Вы, вроде бы нормальный парень (хотя не факт) наелись этой чепухи? :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 24.04.2011 00:14:18
Герои, вы уже забыли с чего всё началось?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=740176#740176
 Ваши начальники чтото там зачирикали против Драгона, задёргались почувствовав конкурента. А вы перенесли сообщение в другую тему и пошли рвать рубаху за надёжность славной российской космической техники?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 24.04.2011 00:17:19
Старый поверил в Маска!!! :shock:
Пошёл искать свою шляпу на чердаке. :lol:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 24.04.2011 00:18:29
ЦитатаГерои, вы уже забыли с чего всё началось?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=740176#740176
 Ваши начальники чтото там зачирикали против Драгона, задёргались почувствовав конкурента. А вы перенесли сообщение в другую тему и пошли рвать рубаху за надёжность славной российской космической техники?
Бред сивой кобылы.
Старый, ты сивая кобыла и ты её бред? :D
Я даже не вникаю в технику - бред не требует вникания в технику.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 24.04.2011 00:22:54
ЦитатаБред сивой кобылы..
Это?
ЦитатаРФ не разрешит стыковку SpaceX с МКС, не убедившись в его надежности[/size]

ЦитатаСтарый, ты сивая кобыла и ты её бред? :D
Моя фамилия Краснов?
 
ЦитатаЯ даже не вникаю в технику - бред не требует вникания в технику.
Вот и я думаю: при чём тут техника? С какой дури вы начали рвать рубаху за технику?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 24.04.2011 00:52:47
ЦитатаЭто?
Это... :D
Старый, ты - мразматик.
ЦитатаВот и я думаю:
Вы чье, старичье...? :D
У меня вчера парень лет 30-35 стрельнул сигарету. И назвал меня "Папаша".
Я весь вечер отходил. :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 24.04.2011 01:08:47
Самый цирк будет когда Прогрессом уведут СО-1 и туда подгонят МЛМ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 24.04.2011 01:19:44
ЦитатаВы чье, старичье...? :D
У меня вчера парень лет 30-35 стрельнул сигарету. И назвал меня "Папаша".
Я весь вечер отходил. :D
Я понял что я старый когда девушка назвала меня "дядя Вова". :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 24.04.2011 01:43:36
Цитата
ЦитатаВы чье, старичье...? :D
У меня вчера парень лет 30-35 стрельнул сигарету. И назвал меня "Папаша".
Я весь вечер отходил. :D
Я понял что я старый когда девушка назвала меня "дядя Вова". :(
Чувтсвую когда симпотная девушка вместо того чтобы стреляд глазком мне уступит место в метрро - я мгновенно застрелюсь.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Дмитрий В. от 24.04.2011 14:45:24
ЦитатаЧувствую когда симпотная девушка вместо того чтобы стреляд глазком мне уступит место в метрро - я мгновенно застрелюсь.

Лучше просто сесть на освобожденное место :lol:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.04.2011 15:56:22
Стараюсь не сидеть в транспорте, почему-то дышат в ухо мне, а не 17-ти летним соплякам :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bell от 24.04.2011 15:27:10
Ну вы блин даете...
Я заглянул - думал про МЛМ какие-то новости, а они тут развели брюзжание :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Сторонний от 24.04.2011 16:27:50
Весна, однако... :smile:

 ( Тема про модуль МКС. )
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Grumant от 24.04.2011 13:57:20
ЦитатаВесна, однако... :smile:

 ( Тема про модуль МКС. )
МЛМ - как звук поцелуя. МиЛаяМоя, солнышко лесное...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Павел73 от 24.04.2011 15:02:29
Чё эт с вами со всеми?! :shock: ...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 24.04.2011 17:45:21
ЦитатаУ меня вчера парень лет 30-35 стрельнул сигарету. И назвал меня "Папаша".
Я весь вечер отходил.
Это так что ли? (http://www.youtube.com/watch?v=VtvRm9nPohc#t=3m24s)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 25.04.2011 09:49:22
ЦитатаСамый цирк будет когда Прогрессом уведут СО-1 и туда подгонят МЛМ.
А можно подробней ро эту операцию? Далеко отводить будут? Не проще манипулятором снять(скорее всего нет, почему?)?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bell от 25.04.2011 09:20:21
Цитата
ЦитатаСамый цирк будет когда Прогрессом уведут СО-1 и туда подгонят МЛМ.
А можно подробней ро эту операцию? Далеко отводить будут? Не проще манипулятором снять(скорее всего нет, почему?)?
СО-1 уведут Прогрессом и утопят, как Му-му. Формально у него к тому времени уже САС закончится.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bell от 25.04.2011 09:21:26
ЦитатаЧё эт с вами со всеми?! :shock: ...
Как - что? Весна :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 25.04.2011 10:26:02
Цитата
Цитата
ЦитатаСамый цирк будет когда Прогрессом уведут СО-1 и туда подгонят МЛМ.
А можно подробней ро эту операцию? Далеко отводить будут? Не проще манипулятором снять(скорее всего нет, почему?)?
СО-1 уведут Прогрессом и утопят, как Му-му. Формально у него к тому времени уже САС закончится.
а блин, склероз. забыл что его утопят =)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 25.04.2011 23:01:04
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаСамый цирк будет когда Прогрессом уведут СО-1 и туда подгонят МЛМ.
А можно подробней ро эту операцию? Далеко отводить будут? Не проще манипулятором снять(скорее всего нет, почему?)?
СО-1 уведут Прогрессом и утопят, как Му-му. Формально у него к тому времени уже САС закончится.
а блин, склероз. забыл что его утопят =)
Склеротики, юпть...
Судьбму МЛМ решаем, склеротики юпть...
А ну все - СМИРРНА... :shock:
Вперёд обизианы!!! Или вы хотите жить вечно?!!
 :mrgreen:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 26.04.2011 23:39:04
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаСамый цирк будет когда Прогрессом уведут СО-1 и туда подгонят МЛМ.
А можно подробней ро эту операцию? Далеко отводить будут? Не проще манипулятором снять(скорее всего нет, почему?)?
СО-1 уведут Прогрессом и утопят, как Му-му. Формально у него к тому времени уже САС закончится.
а блин, склероз. забыл что его утопят =)
Есть некая проблема взаимного ометания конструкций в связи с раскрыием СБ НЭМ-ов
Может отсюда растет лажа про МЛМ? :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: alad от 30.04.2011 10:30:40
Утром на канале Россия 24 была передача из цикла "Космонавтика" про МЛМ
http://www.vesti.ru/doc.html?id=449167
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 30.04.2011 08:16:36
ЦитатаУтром на канале Россия 24 была передача из цикла "Космонавтика" про МЛМ
http://www.vesti.ru/doc.html?id=449167
Текстовка повеселила. Например:"Когда на станции сразу шесть российских космонавтов, и к ним периодически прилетают семь астронавтов, наличие всего одного туалета на российском сегменте создает серьезные проблемы." :lol:  

А видео: когда оно есть всяко лучше, чем когда ничего нет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 30.04.2011 12:15:26
Как-то пустовато выглядит для состояния годичной готовности. Или не тот модуль изнутри показали?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 30.04.2011 09:21:13
ЦитатаКак-то пустовато выглядит для состояния годичной готовности. Или не тот модуль изнутри показали?
Надо анализировать видеоряд, т.к. текстовка клюква развесистая. :roll: анимация тоже. насчитал 3 корпуса в разной степени готовности.
(http://s45.radikal.ru/i109/1104/76/ac6eca73913ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1104/76/ac6eca73913f.jpg) (http://s61.radikal.ru/i171/1104/28/d064de7320fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1104/28/d064de7320fd.jpg) (http://s47.radikal.ru/i118/1104/d7/41214478043ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1104/d7/41214478043c.jpg) (http://i072.radikal.ru/1104/73/195666f647d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1104/73/195666f647d6.jpg) (http://i001.radikal.ru/1104/e5/e7fc6a76dbd7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/1104/e5/e7fc6a76dbd7.jpg) (http://i049.radikal.ru/1104/24/a70b3ca30acct.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1104/24/a70b3ca30acc.jpg) (http://s52.radikal.ru/i137/1104/f1/3730a7f32ccft.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1104/f1/3730a7f32ccf.jpg) (http://s19.radikal.ru/i192/1104/35/9ffcdfc4106at.jpg) (http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1104/35/9ffcdfc4106a.jpg) (http://s006.radikal.ru/i214/1104/20/968fdafae9d3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1104/20/968fdafae9d3.jpg) (http://s006.radikal.ru/i215/1104/ca/831b87d63367t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1104/ca/831b87d63367.jpg) (http://s42.radikal.ru/i095/1104/7d/8fb2981a89b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1104/7d/8fb2981a89b7.jpg) (http://i001.radikal.ru/1104/86/84e5a71e378at.jpg) (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/1104/86/84e5a71e378a.jpg) (http://s015.radikal.ru/i331/1104/ab/8b063e34772at.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1104/ab/8b063e34772a.jpg) (http://s60.radikal.ru/i169/1104/d8/d3fc20cb9b83t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1104/d8/d3fc20cb9b83.jpg) (http://s40.radikal.ru/i090/1104/28/36f6a9c7b516t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1104/28/36f6a9c7b516.jpg) (http://s47.radikal.ru/i117/1104/cd/7f2391978257t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1104/cd/7f2391978257.jpg) (http://s003.radikal.ru/i203/1104/cf/75de4ca5a969t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1104/cf/75de4ca5a969.jpg) (http://s009.radikal.ru/i307/1104/57/562236351be6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1104/57/562236351be6.jpg) (http://s51.radikal.ru/i133/1104/d8/2375ed2827b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1104/d8/2375ed2827b6.jpg) (http://s012.radikal.ru/i320/1104/73/b77ccd9d5ad5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1104/73/b77ccd9d5ad5.jpg) (http://i040.radikal.ru/1104/a8/09b3542db0d3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1104/a8/09b3542db0d3.jpg) (http://i080.radikal.ru/1104/f3/f3cd47e5c93dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1104/f3/f3cd47e5c93d.jpg) (http://s001.radikal.ru/i193/1104/73/39519ca965cct.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1104/73/39519ca965cc.jpg) (http://s56.radikal.ru/i154/1104/7c/52f5b5a7d0b3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1104/7c/52f5b5a7d0b3.jpg) (http://i016.radikal.ru/1104/d3/53287b79255ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1104/d3/53287b79255f.jpg) (http://i034.radikal.ru/1104/89/ab4c2bceb6b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1104/89/ab4c2bceb6b1.jpg) (http://s45.radikal.ru/i110/1104/09/72946d93a1f0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1104/09/72946d93a1f0.jpg) (http://s016.radikal.ru/i337/1104/77/d0cb5db0f1e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i337/1104/77/d0cb5db0f1e6.jpg) (http://i080.radikal.ru/1104/2a/3ce6de35d162t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1104/2a/3ce6de35d162.jpg) (http://i034.radikal.ru/1104/ab/97ac6d45966dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1104/ab/97ac6d45966d.jpg) (http://s54.radikal.ru/i144/1104/05/b86206ca98fat.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1104/05/b86206ca98fa.jpg) (http://s03.radikal.ru/i176/1104/27/fafba72884f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1104/27/fafba72884f3.jpg) (http://s001.radikal.ru/i195/1104/f8/58ee1828ea32t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1104/f8/58ee1828ea32.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Chilik от 30.04.2011 14:28:59
ЦитатаНадо анализировать видеоряд, т.к. текстовка клюква развесистая. :roll:
Видел вполглаза этот сюжет. Видеоряд там тоже вставляет изрядно. К примеру, показывают будни тружеников сборки. Мужик с дрелью внутри модуля сверлит по месту дырки в стойке, чтобы подвесить какую-то панель. Второй рядом с пылесосом.
Какого они этим занимаются внутри изделия???
Почему стойка не прошла полную мехобработку и контрольную сборку до того, как быть смонтированной внутри???
Это же вопрос безопасности станции и экипажа из-за опилок. Не понимаю.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2011 18:31:20
Надо же опилки производить!
Стойка там стоит последних 20 лет. :wink: А дырки нужны сегодня.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 30.04.2011 18:48:15
Цитата
ЦитатаНадо анализировать видеоряд, т.к. текстовка клюква развесистая. :roll:
Видел вполглаза этот сюжет. Видеоряд там тоже вставляет изрядно. К примеру, показывают будни тружеников сборки. Мужик с дрелью внутри модуля сверлит по месту дырки в стойке, чтобы подвесить какую-то панель. Второй рядом с пылесосом.
Какого они этим занимаются внутри изделия???
Почему стойка не прошла полную мехобработку и контрольную сборку до того, как быть смонтированной внутри???
Это же вопрос безопасности станции и экипажа из-за опилок. Не понимаю.
Так его переделывают из ФГБ-2
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 30.04.2011 18:52:00
Потусторонний писал(а):
Цитатанасчитал 3 корпуса в разной степени готовности
Наверно один летный, другие - для комплексного стенда и для гидролаборатории ЦПК.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 30.04.2011 16:04:38
ЦитатаНаверно один летный, другие - для комплексного стенда и для гидролаборатории ЦПК.
Гидролаболаторные дырявые. Дырявых на видео не разглядел.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 01.05.2011 02:26:17
Там очень маленькие дырки. Нанодырки практически.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lev от 30.04.2011 20:23:22
Цитата
ЦитатаНаверно один летный, другие - для комплексного стенда и для гидролаборатории ЦПК.
Гидролаболаторные дырявые. Дырявых на видео не разглядел.
Еще не просверлили... :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 30.04.2011 17:25:27
Вот этот в репортаже обозначен как летный:
(http://i034.radikal.ru/1104/89/ab4c2bceb6b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1104/89/ab4c2bceb6b1.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 01.05.2011 00:34:05
Приятно увидеть знакомые лица :)
Что касается съёмок "внутри" модуля, то они практически наверняка велись в стендовом изделии. В лётное журналистов вряд ли пустят. Туда и своих то не пускают.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: alad от 01.05.2011 03:36:08
Судя по состоянию потрохов, в передаче видим съёмку внутри двух разных корпусов: в одном сверлили и были видны навешенные панели, а в другом конь совсем не валялся.
Тогда получается, что съёмок внутри третьего, лётного корпуса, не было.
Скажите, готовность лётного обычно опережает стендовый или наоборот?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: freinir от 01.05.2011 07:27:25
ЦитатаПриятно увидеть знакомые лица :)
Что касается съёмок "внутри" модуля, то они практически наверняка велись в стендовом изделии. В лётное журналистов вряд ли пустят. Туда и своих то не пускают.

Даже Саратов попал в поле зрения камеры )))
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: AlexB14 от 01.05.2011 03:33:52
ЦитатаТекстовка повеселила. Например:"Когда на станции сразу шесть российских космонавтов, и к ним периодически прилетают семь астронавтов, наличие всего одного туалета на российском сегменте создает серьезные проблемы." :lol:  
А мне больше вес модуля понравился! :)  Даже в случае довывода от 25т у Протона должен пупок развязаться!  :P
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 01.05.2011 06:08:36
ЦитатаА мне больше вес модуля понравился! :)  Даже в случае довывода от 25т у Протона должен пупок развязаться!  :P
Девушке рассказали что на орбите его масса может дойти до 25т - она это повторила как смогла понять, но с интонациями знатока.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 09.08.2011 15:07:18
Говорят, что транспортировка летного изделия в "Энергию" ожидается не ранее апреля 2012 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 09.08.2011 15:10:38
http://ria.ru/science/20110804/411931746.html
ЦитатаЭлектрический макет модуля для МКС в августе сдадут на испытания[/size]

14:53 04/08/2011

МОСКВА, 4 авг - РИА Новости. Российский центр имени Хруничева, разрабатывающий малый лабораторный модуль (МЛМ), который войдет в состав Международной космической станции (МКС), планирует в этом месяце сдать в РКК "Энергия" электрический макет этого модуля на испытания, сообщил в четверг журналистам гендиректор Центра Владимир Нестеров.

"В настоящий момент мы идем по графику. Есть сложности, поскольку есть изменения в конструкторской документации, но мы это все учитываем. Мы должны в августе сдать электрический макет модуля. Если все будет нормально, то запустим в срок (в 2012 году - ред.)", - сказал Нестеров.

По его словам, этот модуль расширит научные и технические возможности МКС.[/size]
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 09.08.2011 15:25:37
Цитатацентр имени Хруничева, разрабатывающий малый лабораторный модуль (МЛМ),
Если ГКНПЦ разрабатывает МЛМ, зачем его электрический аналог сдавать в РККЭ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 09.08.2011 19:11:33
Забавно, с каких то пор МЛМ стал малым лабортаорным модулем? Тогда что является большим модулем?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 09.08.2011 21:03:26
ЦитатаЗабавно, с каких то пор МЛМ стал малым лабортаорным модулем? Тогда что является большим модулем?

Большой запустят китайцы в сентябре  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 09.08.2011 21:27:04
Пишут на МЛМ что только мишнени осталось поставить внешние.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 09.08.2011 21:33:17
Цитата
Цитатацентр имени Хруничева, разрабатывающий малый лабораторный модуль (МЛМ),
Если ГКНПЦ разрабатывает МЛМ, зачем его электрический аналог сдавать в РККЭ?
В РККЭ наличествует полный электрический аналог (или - комплексный стенд) всей МКС помодульно.  В том числе будет КС МЛМ. Его активно делают параллельно с летным изделием МЛМ а может уже сделали.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 09.08.2011 21:55:24
ЦитатаЗабавно, с каких то пор МЛМ стал малым лабортаорным модулем? Тогда что является большим модулем?
Это журноламеры. Журноламеы изгадят и переврут любую инфу.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 09.08.2011 23:02:46
Цитата
Цитата
Цитатацентр имени Хруничева, разрабатывающий малый лабораторный модуль (МЛМ),
Если ГКНПЦ разрабатывает МЛМ, зачем его электрический аналог сдавать в РККЭ?
В РККЭ наличествует полный электрический аналог (или - комплексный стенд) всей МКС помодульно.  В том числе будет КС МЛМ. Его активно делают параллельно с летным изделием МЛМ а может уже сделали.
Да Вы шо? Правда что ли?! :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 09.08.2011 22:07:21
Цитата
Цитата
Цитатацентр имени Хруничева, разрабатывающий малый лабораторный модуль (МЛМ),
Если ГКНПЦ разрабатывает МЛМ, зачем его электрический аналог сдавать в РККЭ?
В РККЭ наличествует полный электрический аналог (или - комплексный стенд) всей МКС помодульно.  В том числе будет КС МЛМ. Его активно делают параллельно с летным изделием МЛМ а может уже сделали.
Может все же РС?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 09.08.2011 23:18:13
Цитата
Цитата
Цитата
Цитатацентр имени Хруничева, разрабатывающий малый лабораторный модуль (МЛМ),
Если ГКНПЦ разрабатывает МЛМ, зачем его электрический аналог сдавать в РККЭ?
В РККЭ наличествует полный электрический аналог (или - комплексный стенд) всей МКС помодульно.  В том числе будет КС МЛМ. Его активно делают параллельно с летным изделием МЛМ а может уже сделали.
Да Вы шо? Правда что ли?! :)
Ясно что только РС. Пардон конечно. Думал что все очевидно. Еще раз извиняюсь.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 10.08.2011 13:39:24
Да я вообще не про КИС. Ладно, проехали.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 10.08.2011 14:16:06
ЦитатаДа Вы шо? Правда что ли?!
Это ещё ничего. А вот когда наше любимое ТВ-Роскосмос сообщает, что в гидробассейне ЦПК находится точная копия МКС...

Смотрю я на эти три дырчатых бочонка и думаю: "Как же они там на орбите выживают? Видимо, действительно хорошо тренируются".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 10.08.2011 15:15:04
Запуск МЛМ официально планируется на 12 декабря 2012 года, его стыковка с МКС - на 20 декабря. Расстыковка "Пирса" с помощью "Прогресса М-16М" намечается на 13 декабря. По плану первым к МЛМ причаливает "Прогресс М-18М" 31 января 2013 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Большой от 10.08.2011 20:11:53
ЦитатаЗапуск МЛМ официально планируется на 12 декабря 2012 года, его стыковка с МКС - на 20 декабря. Расстыковка "Пирса" с помощью "Прогресса М-16М" намечается на 13 декабря. По плану первым к МЛМ причаливает "Прогресс М-18М" 31 января 2013 года.
За 2 недели до апокалипсиса. Закончится календарь майя и начнётся... календарь с июня :P
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 11.08.2011 21:21:18
КС (комплекстый стенд) МЛМ в варианте полноценного стенда в корпусе уже доставлен в РККЭ и подключается к стенду МКС.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 23.08.2011 22:16:51
Что-то работы с модулем идут со скрипом. Порой создаётся впечатление, что делу швах... :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 23.08.2011 22:24:53
ЦитатаЧто-то работы с модулем идут со скрипом. Порой создаётся впечатление, что делу швах... :(
Ну еще чуть-чуть - совсем немного осталось... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 26.09.2011 03:57:07
(http://farm7.static.flickr.com/6068/6076482186_49815319cb_m.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6068/6076482186_bd29b87fbd_o.jpg)
Макет МЛМ стоит пока еще отдельно от "станции"
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 26.09.2011 09:53:03
ЦитатаЧто-то работы с модулем идут со скрипом. Порой создаётся впечатление, что делу швах... :(
Так ведь уже сказано - отечественная ПК переразмерена, на нее уходит почти половина бюджета Роскосмоса.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 26.09.2011 20:10:19
Цитатаотечественная ПК переразмерена, на нее уходит почти половина бюджета Роскосмоса.
С учетом габаритов последних запущенных  модулей МИМ-1 и МИМ-2 это звучит особенно зловеще.
Эдак мы и до мышей... гм.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 26.09.2011 17:49:39
ЦитатаЭдак мы и до мышей... гм.
Такие намеки на УМ Лев не потерпит :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Вам постят фотку макета-тренажера МЛМ - а вы: мыши-мыши!!! :lol:  :lol:  :lol:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 26.09.2011 21:23:06
Цитата
ЦитатаЭдак мы и до мышей... гм.
Такие намеки на УМ Лев не потерпит :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Вам постят фотку макета-тренажера МЛМ - а вы: мыши-мыши!!! :lol:  :lol:  :lol:
Ну так это макет-тренажер, а я хочу видеть МЛМ на орбите, в составе РС МКС. Причем это как минимум, потом я хочу увидеть там же НЭПы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 26.09.2011 18:38:15
Воистину, воздастся терпеливым полностью без счета всякого :wink:
Немного терпения и увидите все :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Boris R от 26.09.2011 21:49:15
ЦитатаВоистину, воздастся терпеливым полностью без счета всякого :wink:
Немного терпения и увидите все :wink:
Немного терпения и жизнь закончится.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 04.10.2011 20:53:50
В программе полета МКС на 2012-й год, утвержденной Виталием Лопотой 28 сентября, до апреля 2013 года запуска МЛМ нет. Говорят, что он полетит в середине 2013 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 04.10.2011 21:09:36
ЦитатаВ программе полета МКС на 2012-й год, утвержденной Виталием Лопотой 28 сентября, до апреля 2013 года запуска МЛМ нет. Говорят, что он полетит в середине 2013 года.
А НЭМы, без которых МЛМ превращается в большую игрушку (элементарно мало энергии для нормального оснащения, если это не "стадион") переползли на 2016 и 2017 годы. Так что так и будем витки нарезать....
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 04.10.2011 18:12:10
А рабочие места, а шлюз, а манипулятор? Новый СУ, в конце концов.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 04.10.2011 21:49:11
ЦитатаА рабочие места, а шлюз, а манипулятор? Новый СУ, в конце концов.
Электричества мало. Кажется киловатт среднесуточно внутри и полтора снаружи, при том, что на МЛМ примерно столько же мест для проведения экспериментов, сколько во всей остальной станции. Хотя и раньше мы не шиковали. Плюс шлюз - такого у нас не было. Но больше всего места - восемь кубов, почти в два раза больше, чем в остальных модулях станции.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 04.10.2011 21:54:01
Цитата
ЦитатаА рабочие места, а шлюз, а манипулятор? Новый СУ, в конце концов.
Электричества мало. Кажется киловатт среднесуточно внутри и полтора снаружи, при том, что на МЛМ примерно столько же мест для проведения экспериментов, сколько во всей остальной станции. Хотя и раньше мы не шиковали. Плюс шлюз - такого у нас не было. Но больше всего места - восемь кубов, почти в два раза больше, чем в остальных модулях станции.
НЭМ-1 и НЭМ-2 дадут энергетику. Пока что электроэнергию мы получаем от американцев по бартеру в обмен на услуги по удалению отходов.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 04.10.2011 22:20:25
Н-да... Ну и кто ж раньше полетит - МЛМ или "Ангара"?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 04.10.2011 22:34:43
Цитата
Цитата
ЦитатаА рабочие места, а шлюз, а манипулятор? Новый СУ, в конце концов.
Электричества мало. Кажется киловатт среднесуточно внутри и полтора снаружи, при том, что на МЛМ примерно столько же мест для проведения экспериментов, сколько во всей остальной станции. Хотя и раньше мы не шиковали. Плюс шлюз - такого у нас не было. Но больше всего места - восемь кубов, почти в два раза больше, чем в остальных модулях станции.
НЭМ-1 и НЭМ-2 дадут энергетику. Пока что электроэнергию мы получаем от американцев по бартеру в обмен на услуги по удалению отходов.
Вот я и говорю - НЭМы будут в 2016 и 2017 годах, а до тех пор жить придется "впроголодь".....
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 04.10.2011 22:43:29
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаА рабочие места, а шлюз, а манипулятор? Новый СУ, в конце концов.
Электричества мало. Кажется киловатт среднесуточно внутри и полтора снаружи, при том, что на МЛМ примерно столько же мест для проведения экспериментов, сколько во всей остальной станции. Хотя и раньше мы не шиковали. Плюс шлюз - такого у нас не было. Но больше всего места - восемь кубов, почти в два раза больше, чем в остальных модулях станции.
НЭМ-1 и НЭМ-2 дадут энергетику. Пока что электроэнергию мы получаем от американцев по бартеру в обмен на услуги по удалению отходов.
Вот я и говорю - НЭМы будут в 2016 и 2017 годах, а до тех пор жить придется "впроголодь".....
Не в проголодь. Мы и американцы обмениваемся услугами по бартеру.
А про то что Луч не залетал 10 лет назад - вопрос перестройщикам-дерьмократам периода 90-х.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 04.10.2011 22:45:23
ЦитатаН-да... Ну и кто ж раньше полетит - МЛМ или "Ангара"?
МЛМ и УМ полетят раньше Ангары
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 04.10.2011 22:45:39
ЦитатаНе в проголодь. Мы и американцы бмениваемся услугами по бартеру.
Если нам хватает, то зачем нам вообще НЭМы?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 04.10.2011 22:54:26
Цитата
ЦитатаНе в проголодь. Мы и американцы бмениваемся услугами по бартеру.
Если нам хватает, то зачем нам вообще НЭМы?
Чтобы работать самостоятельно и независимо и в перспективе иметь независимою ОС.
МЛМ+УМ+НЭМ1+НЭМ2 - это перспективная конфигурация российского сегмента МКС который может быть и отдельной ОС если и когда захотим.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 05.10.2011 00:24:13
ЦитатаЧтобы работать самостоятельно и независимо и в перспективе иметь независимою ОС.
МЛМ+УМ+НЭМ1+НЭМ2 - это перспективная конфигурация российского сегмента МКС который может быть и отдельной ОС если и когда захотим.
Глупость.

Лев, мечтая о суверенной ОС вы в реальности гробите науку, которой на ней нужно заниматься. Когда МЛМ должен был быть на орбите? Когда РС МКС должен был быть полноценной космической лабораторией? Ну, отделите вы полноценную станцию от американского сегмента - выяснится, что вымерла космическая наука, а кто остался жить - давно работают на американском сегменте и на Бигелоу. Некому будет разрабатывать эксперименты для орбиты (это и сейчас уже во многом так).

Для вас орбитальная станция - большая консервная банка, предназначенная для нарезания витков на орбите. В "лихие девяностые" научная отдача от Мира была больше, чем от РС МКС.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 00:36:05
ЦитатаЛев, мечтая о суверенной ОС вы в реальности гробите науку,
А ПО ДЕЛУ ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 00:39:49
Цитатамечтая о суверенной ОС вы в реальности гробите науку
Вы - мечтаете про свержение путена и воцарение быбы леры. Мы - считаем Вас придурками  делаем новую вечную ОС на новых принципах.
Уберите свои грязные либерастические щупальца от российского космоса. Не уберете сами - отрубим топором.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 00:48:21
ЦитатаЛев, мечтая о суверенной ОС вы в реальности гробите науку
Мечтая о суверенной ОС и гробля науку я запускаю МЛМ.

Valerij  - ну чем Вы не удод? :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 05.10.2011 01:00:46
Цитата
ЦитатаЛев, мечтая о суверенной ОС вы в реальности гробите науку,
А ПО ДЕЛУ ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ?
Да все уже сказано.

ЦитатаМечтая о суверенной ОС и гробля науку я запускаю МЛМ.
Который, помнится, по плану на орбите должен был быть лет пять уже....

По "новым планам" РС МКС станет полноценным только в 2017 году (опять "будущие новости", так что реально запустят в 2019 и 2020 годах)....

Но к тому времени переразмеренную ПК "подрежут", и "полноценная суверенная ОС" после 2020 года будет летать в посещаемом режиме - один экипаж из двух человек в два-три года....

З.Ы.
И это еще "оптимистический сценарий". Все, я спать.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 01:06:07
ЦитатаКоторый, помнится, по плану на орбите должен был быть лет пять уже....
Да, перестроечное дерьмократическеое удодство добралось и до космоса.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: us2-star от 05.10.2011 00:17:35
Цитата
ЦитатаЛев, мечтая о суверенной ОС вы в реальности гробите науку
Мечтая о суверенной ОС и гробля науку я запускаю МЛМ.

Valerij  - ну чем Вы не удод? :D

LG, ты сам диссидент и либераст! ну так и лезешь опять в баню...  8)
Вот посмотри: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E4%EE%E4 ИМХО, ничего общего.. ;)
Запускай давай УМы МЛМэмы и НЭМы! Не отвлекайся ;)
А то Драконы с Боингами туристов и правда к Бигелоу раньше туристов повезут!  8)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 01:20:28
ЦитатаКоторый, помнится, по плану на орбите должен был быть лет пять уже....
Убираем дерьмо 90-х... Добавляем то что кроме корпуса там все новое.
Собсно говоря МЛМ - конкретный пример как в 90-х все провалили а потом собирали по чуть-чуть.
В 90-х МЛМ стоял в цехе  ЦиХ и денег на него отпукалось только чтобы поменять затвердевшие резинки на более мягкие.
Так было 10 лет - спасибо Горби и Ельцну.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 02:16:29
Осбенность МЛМ - это наличие многих универсальных стандаризированных рабочих мест как внутри так и снаружи. Стандарт идет от МИМ-1
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 02:26:59
ЦитатаLG, ты сам диссидент и либераст!
Нет я коммунист и сталинист
Не дождетесь... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: us2-star от 05.10.2011 01:28:12
Цитата
ЦитатаКоторый, помнится, по плану на орбите должен был быть лет пять уже....
Убираем дерьмо 90-х... Добавляем то что кроме корпуса там все новое.
Собсно говоря МЛМ - конкретный пример как в 90-х все провалили а потом собирали по чуть-чуть.
В 90-х МЛМ стоял в цехе  ЦиХ и денег на него отпукалось только чтобы поменять затвердевшие резинки на более мягкие.
Так было 10 лет - спасибо Горби и Ельцну.
Ну так нынешняя и будущая власть-то тебя устраивает?
Так вперед!  
К 2020 это
Цитата
Цитата
ЦитатаНе в проголодь. Мы и американцы бмениваемся услугами по бартеру.
Если нам хватает, то зачем нам вообще НЭМы?
Чтобы работать самостоятельно и независимо и в перспективе иметь независимою ОС.
МЛМ+УМ+НЭМ1+НЭМ2 - это перспективная конфигурация российского сегмента МКС который может быть и отдельной ОС если и когда захотим.
обещаешь? "зуб" даёшь? ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 02:34:19
ЦитатаНу так нынешняя и будущая власть-то тебя устраивает?
Не устраивает. Я не люблю режим медвепутина. Однако по сравнением с тем что было в 90-х то что есть сейчас  - рай.
Все познается в сравнении. 90-е - худший период в истории России. 90-е - это смерть и распад. Для меня 90-е - это трупный запах. Сейчас плохо но все же лучше чем в 90-е.
Сейчас перед российским космосом встают новые задачи. А именно - как эффективно расходовать огромное госбабло плюс огромное часное госбабло.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 02:47:43
us2-star писал(а):
Цитатаобещаешь? "зуб" даёшь?
Ты знаешь - дерьмоваый либераст - а я скажу "да". :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 02:51:21
Цитатаобещаешь? "зуб" даёшь?
Зуб дал зуб взял. Береги свои зубы в любом случае, либераст.


<
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: us2-star от 05.10.2011 01:54:07
Цитата
ЦитатаНу так нынешняя и будущая власть-то тебя устраивает?
Не устраивает. Я не люблю режим медвепутина. Однако по сравнением с тем что было в 90-х то что есть сейчас  - рай.
Все познается в сравнении. 90-е - худший период в истории России. 90-е - это смерть и распад. Для меня 90-е - это трупный запах. Сейчас плохо но все же лучше чем в 90-е.
Ясно..
Ну а для меня -90-е не пахнут трупом...
для меня -90-е(начало), свежий воздух, когда труп, наконец, закопали.. (надо было, конечно, сжечь..)  
а в 0-е откопали, забальзамировали и надушили...
впрочем на этом об этом предлагаю оффтоп и личную переписку закончить..
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: us2-star от 05.10.2011 01:55:09
Цитата
Цитатаобещаешь? "зуб" даёшь?
Зуб дал зуб взял. Береги свои зубы в любом случае, либераст.


<
У... козлина...
а я тут распинаюсь..  8)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 02:56:34
Цитата
Цитата
Цитатаобещаешь? "зуб" даёшь?
Зуб дал зуб взял. Береги свои зубы в любом случае, либераст.


<
У... козлина...
а я тут распинаюсь..  8)
Ну вот и определились. :D
Козел... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: us2-star от 05.10.2011 02:04:53
Цитата
Цитата
Цитата
Цитатаобещаешь? "зуб" даёшь?
Зуб дал зуб взял. Береги свои зубы в любом случае, либераст.
<
У... козлина...
а я тут распинаюсь..  8)
Ну вот и определились. :D
Козел... :D
Зараза какой ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 03:08:39
Либерасам место на коврике.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 05.10.2011 05:08:06
случайно попало в другую тему
ЦитатаВ инете можно найти инфу про комплекс внутренних и вненшних рабочих мест МЛМ. Также МЛМ везет мастерскую где можно много чего править резать  сваривать и вообще создавать и изменять в космосе.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 05.10.2011 08:25:53
ЦитатаТакже МЛМ везет мастерскую где можно много чего править резать  сваривать и вообще создавать и изменять в космосе.
Наконец-то!!
(Отработаем еще один кирпичик для марсианского корабля)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 05.10.2011 10:20:51
Цитатаэффективно расходовать огромное госбабло плюс огромное часное госбабло.
Это что такое?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 05.10.2011 11:03:01
Цитата
ЦитатаКоторый, помнится, по плану на орбите должен был быть лет пять уже....
Убираем дерьмо 90-х... Добавляем то что кроме корпуса там все новое.
Собсно говоря МЛМ - конкретный пример как в 90-х все провалили а потом собирали по чуть-чуть.
В 90-х МЛМ стоял в цехе  ЦиХ и денег на него отпукалось только чтобы поменять затвердевшие резинки на более мягкие.
Так было 10 лет - спасибо Горби и Ельцну.
Лев, в 90-е больше на него и не нужно было тратить, он просто хранился. Денег не было в стране, и не только для космоса. Но по планам, сверстанным в  для МКС году МЛМ должен был в 2005, помнится, быть на орбите. После гибели "Колумбии" сроки пошли "вправо", это понятно, но по плану 2005 года МЛМ должен был быть на орбите в 2008 году - и где? Теперь нам радостно обещают его уже в 2013 году - с пятилетним опозданием:

ЦитатаВ инете можно найти инфу про комплекс внутренних и вненшних рабочих мест МЛМ. Также МЛМ везет мастерскую где можно много чего править резать  сваривать и вообще создавать и изменять в космосе.
Вот, а потом три-четыре года эта мастерская будет нарезать витки на орбите. Энергию для ее работы должны давать НЭМы, которые совсем недавно планировались на 2014-2015, а сейчас без всякой "Колумбии" уже перенесены на 2016 и 2017 годы. А к тому времени или царь, или ишак, или Насреддин....
 
ЦитатаСейчас перед российским космосом встают новые задачи. А именно - как эффективно расходовать огромное госбабло плюс огромное часное госбабло.
Хорошая задача, однако. Пример "эффективных расходов" смотри выше.

ЦитатаНет я коммунист и сталинист
Не дождетесь... :D
За такую "эффективность" при Сталине, Лев, вы бы давно где-то на Колыме тачку катали. Да и при коммунистах вас точно по головке не гладили.

А там придет 2020 год, и "полноценная суверенная станция" продолжит полет в посещаемом режиме. Об этом, естественно, вспомнят заранее, примерно в 2018 году, и НЭМы, на которых деньги уже будут "эффективно" распиз.., пардон, распилены, останутся на Земле......

А деньги, естественно, будут уже распилены. И очень эффективно...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Not от 05.10.2011 21:11:10
ЦитатаА деньги, естественно, будут уже распилены. И очень эффективно...
И каковы Ваши предложения?  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 05.10.2011 11:20:42
Цитата. Но по планам, сверстанным в  для МКС году МЛМ должен был в 2005, помнится, быть на орбите. После гибели "Колумбии" сроки пошли "вправо", это понятно, но по плану 2005 года МЛМ должен был быть на орбите в 2008 году - и где? Теперь нам радостно обещают его уже в 2013 году - с пятилетним опозданием:
...
Валерий, специально для Вас, ориентируются на сроки существования МКС и соответственно меняют другие. Путь наименьшего сопротивления.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 05.10.2011 11:26:33
Народ, я с вас фигею. Какие могут быть претензии к срокам если до сих пор меняется начинка модуля, а часть оборудования до сих пор не поставлена на сборку. Что отправлять к МКС, полупустую бочку?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 05.10.2011 11:29:39
ЦитатаНарод, я с вас фигею. Какие могут быть претензии к срокам если до сих пор меняется начинка модуля, а часть оборудования до сих пор не поставлена на сборку. Что отправлять к МКС, полупустую бочку?
С модулями к Миру была  абсолютно та же история. А до этого - с 11Ф77 №16501
...в общем всегда.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Космос-3794 от 05.10.2011 12:10:06
ЦитатаВот, а потом три-четыре года эта мастерская будет нарезать витки на орбите. Энергию для ее работы должны давать НЭМы...
Вам уже 55 раз повторили, что энергию можно получать с американского сегмента.
Напрасно Вы поскромничали и от костюмчика отказались  :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Mikha от 05.10.2011 05:46:32
Цитата...энергию можно получать с американского сегмента.
Интересно, стоят ли там опломбированные счётчики, и приходит ли суровый астронавт снимать показания :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 05.10.2011 13:02:27
А ток-то постоянный. :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 13:15:38
ЦитатаВот я и говорю - НЭМы будут в 2016 и 2017 годах,
Не волнуйтесь, не будут.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 13:18:42
Цитататуристов и правда к Бигелоу раньше туристов повезут!  8)
:roll:  :?:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 05.10.2011 10:27:11
ЦитатаИнтересно, стоят ли там опломбированные счётчики, и приходит ли суровый астронавт снимать показания :roll:
А суровые космонавты мерными ведерками с клеймом измерять количество вывозимого овна. lol:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 05.10.2011 13:32:44
Цитата(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/MLM.jpg)
Судя по картинке - ДУ такая же. Хотя баков судя по всему меньше 8.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 05.10.2011 13:33:08
Если отбросить в сторону псевдополитическую трескотню, то с многомодульностью и у советской, и российской промышленности были и есть проблемы. Проблемы в том, что мы не можем все модули построить, испытать и подготовить к запуску быстро, в соответствии с проектом станции. В результате - долгострой с "Миром" и с МКС. В чем причины? Тема для серьезного исследования. Может быть, представитель ЦНИИмаш на форуме в лице Дм.Пайсона возьмется провести такое исследование? :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 05.10.2011 13:36:46
Цитата
ЦитатаИнтересно, стоят ли там опломбированные счётчики, и приходит ли суровый астронавт снимать показания :roll:
А суровые космонавты мерными ведерками с клеймом измерять количество вывозимого овна. lol:
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 05.10.2011 13:38:40
ЦитатаНарод, я с вас фигею. Какие могут быть претензии к срокам если до сих пор меняется начинка модуля, а часть оборудования до сих пор не поставлена на сборку. Что отправлять к МКС, полупустую бочку?
Мне кажется, что модуль с ячейками под приборы можно было уже давно отправить на орбиту, а потом дооснащать и апгрейдить его по ходу. Но для этого, естественно, на нем должны быть все базовые системы, включая достаточно мощное электропитание, компьютерную сеть и система отвода тепла от мощных приборов. И, естественно, на нашем сегменте должен быть собственный источник электроэнергии и нормальная система связи, допускающая возможность сбрасывать большие объемы информации и даже какое-то время находиться в онлайне. В принципе с этого начинается минимальная лаборатория, это ее инфраструктура.

ЦитатаС модулями к Миру была  абсолютно та же история. А до этого - с 11Ф77 №16501
...в общем всегда.
Так может быть не стоит гнаться за тем, что бы сразу все оборудование ставить на станцию, а апгрейдить его по ходу дела? Тогда, кстати, стоимость модулей упадет. Я не понимаю, зачем наступать на одни и те же грабли? Раз практика показала, что полное оснащение модулей на Земле задерживает их отправку на орбиту, что оборудование модулей может быстро устаревать (во всяком случае - морально), то, может быть, надо признать этот факт и не пытаться сразу на земле детально его оснащать, а вместо этого обеспечить более или менее универсальную "инфраструктуру", а приборы постепенно поднимать с Земли и ставить в ячейки?

Цитата
ЦитатаВот, а потом три-четыре года эта мастерская будет нарезать витки на орбите. Энергию для ее работы должны давать НЭМы...
Вам уже 55 раз повторили, что энергию можно получать с американского сегмента.
Счастье не в деньгах, а в их количестве. Так и с энергией, согласно "Руководству пользователя РС МКС" на МЛМ, при питании с американского сегмента можно использовать один квт электроэнергии внутри модуля и полтора снаружи, система отвода тепла расчитана на тот же киловатт. По большому счету для научной лаборатории и "мастерской" это очень мало. Поэтому в конфигурации с НЭМами  на 2015 год планировалось иметь двадцать киловатт.

Только раньше это счастье планировалось на 2015 год, а теперь на 2017. У нас получается, что сначала мы с огромным трудом набираем приборы для лабораторного модуля, а потом нам не хватает энергии/связи/охлаждения и т.д, для того, что бы эти приборы работали эффективно. А потом, через пару лет, мы все это великолепие топим, роняя скупую мужскую слезу....

Я понимаю, что "суверенная ОС" будет "вечной", но, во первых, я не думаю, что в ожидании "суверенной" станции нужно так относиться к той, что у нас уже есть. И разговор о "переразмеренности" ПК возникает как раз в следствии низкой эффективности. Так, может быть, если мы не можем радикально снизить затраты, стоит попытаться увеличить отдачу? Причем я вижу, что первые шаги уже делаются. Достаточно посмотреть, как в последние годы увеличивается число научных приборов на внешней поверхности РС МКС, что бы это увидеть. Но почему только теперь, что мешало делать это раньше?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 13:40:26
ЦитатаМне кажется, что модуль с ячейками под приборы можно было уже давно отправить на орбиту, а потом дооснащать и апгрейдить его по ходу. Но для этого, естественно, на нем должны быть все базовые системы, включая достаточно мощное электропитание, компьютерную сеть и система отвода тепла от мощных приборов.
И тогда останется малость - гдето найти сами приборы которые нужно вставлять в ячейки.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 05.10.2011 13:47:28
ЦитатаМне кажется, что модуль с ячейками под приборы....
Вам кажется. Была уже песня про модуль из бака последней ступени! :evil:
Valerij  невнушаем.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 05.10.2011 13:47:54
ЦитатаМне кажется,
Креститься надо.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 05.10.2011 17:47:21
Почему строительство многомодульной станции у нас превращается в долгострой? Да потому что практически все советские и российские модули делались и делаются в одном даже не заводе - цехе. Одними и теми же людьми. А значит производительность ограничена.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 05.10.2011 17:54:41
Когда производители приборов и оборудованию работают не по единым конструктивным стандартам, а по принципу - мы сами с усами, об универсальных ячейках стоит забыть. Ставится то что уже есть или будет поставлено разработчиками оборудования.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 05.10.2011 17:55:42
И всегда задерживается научная аппаратура, ради которой модуль и делается.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 05.10.2011 18:04:56
ЦитатаИ всегда задерживается научная аппаратура, ради которой модуль и делается.
Да почему же задерживается научная аппаратура? Да чтож это такое на самом деле (роняет скупую мужскую слезу)  :(    :twisted:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 05.10.2011 18:34:41
ЦитатаТема для серьезного исследования.
Первые "Салюты" и ТКСы строились вполне быстро. А замедление уже на 6-7 "Салютах" стало заметно.

Тут где-то надо посмотреть - что не так. Понятно, что изделия усложнились. Но всё же... Опыт-то был.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 05.10.2011 18:37:25
ЦитатаИ всегда задерживается научная аппаратура, ради которой модуль и делается.
Тут просто. "Овербукинг" нужен. Т.е. заказывать научных программ с избытком с обещанием: "Кто задержится - тот сейчас не полетит".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 05.10.2011 18:43:48
Цитатапрактически все советские и российские модули делались и делаются в одном даже не заводе - цехе. Одними и теми же людьми. А значит производительность ограничена.
В обычном строительстве в СССР тоже был долгострой. А сейчас - опа и небоскрёб стоит за год. Силами не особо образованых таджиков. Или завод вполне себе современный. В чистом поле. А раньше его две пятилетки из бетона отливали при непрерывных разносах из обкома и Москвы.

Ни в коем случае не провожу прямых аналогий, но в организации, приёмах, оснащенности резервы найдутся, так думаю.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 05.10.2011 18:50:35
ЦитатаА сейчас - опа и небоскрёб стоит за год.
Именно , что ...опа! Небоскреб стоит как будто он оттуда и вылез: качество - говно. Извините, другого синонима не могу подобрать.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 05.10.2011 19:51:00
ЦитатаКогда производители приборов и оборудованию работают не по единым конструктивным стандартам, а по принципу - мы сами с усами, об универсальных ячейках стоит забыть. Ставится то что уже есть или будет поставлено разработчиками оборудования.
Ну, "ячейки" все же будут "ограниченно универсальны", одним приборам потребуется вакуумный интерфейс, другим - высокочастотный кабель наружу, третьим - иллюминатор. Это нормально. Но базовые интерфейсы должны быть стандартизированы и модуль должен обеспечить своего рода общую инфраструктуру для всех установленных приборов.

Проблема, мне кажется, состоит еще в том, что при нашем способе сборки станции мы ограничены в возможностях апгрейда станции на орбите просветом люка. Поэтому большие установки мы можем смонтировать в модуле только на Земле, в процессе изготовления. Отсюда вполне можно сделать вывод, что нужно разрабатывать стандарты оборудования, учитывая требования производителей оборудования.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 05.10.2011 20:08:51
ЦитатаПочему строительство многомодульной станции у нас превращается в долгострой? Да потому что практически все советские и российские модули делались и делаются в одном даже не заводе - цехе. Одними и теми же людьми. А значит производительность ограничена.
Мне кажется, что эту проблему можно было бы решить. Точнее, мы сами создали эту проблему, сосредоточив практически все производство для ПК на РККЭ. Может быть нам тоже стоит бороться с монополизмом в космической индустрии?

Цитата
ЦитатаИ всегда задерживается научная аппаратура, ради которой модуль и делается.
Тут просто. "Овербукинг" нужен. Т.е. заказывать научных программ с избытком с обещанием: "Кто задержится - тот сейчас не полетит".
Но нужно иметь возможность доставлять научное оборудование (в том числе относительно крупногабаритное) на борт станции, и перемещения внутри станции. Необходимы стыковочные узлы с большим просветом....
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 20:14:12
ЦитатаПроблема, мне кажется, состоит еще в том, что при нашем способе сборки станции мы ограничены в возможностях апгрейда станции на орбите просветом люка. Поэтому большие установки мы можем смонтировать в модуле только на Земле, в процессе изготовления. Отсюда вполне можно сделать вывод, что нужно разрабатывать стандарты оборудования, учитывая требования производителей оборудования.
Теперь люки мешают... :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 20:17:44
Если кто вдруг не понял: ВалериJ верит что гдето есть коммерческие заказчики на размещение на наших модулях научной и производственной аппаратуры, они готовы заплатить нам за это деньги, но не могут это сделать так как наши модули не подходят под размещение ихней аппаратуры.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 05.10.2011 20:28:24
Цитата
ЦитатаКогда производители приборов и оборудованию работают не по единым конструктивным стандартам, а по принципу - мы сами с усами, об универсальных ячейках стоит забыть. Ставится то что уже есть или будет поставлено разработчиками оборудования.
Ну, "ячейки" все же будут "ограниченно универсальны", одним приборам потребуется вакуумный интерфейс, другим - высокочастотный кабель наружу, третьим - иллюминатор. Это нормально. Но базовые интерфейсы должны быть стандартизированы и модуль должен обеспечить своего рода общую инфраструктуру для всех установленных приборов.

Проблема, мне кажется, состоит еще в том, что при нашем способе сборки станции мы ограничены в возможностях апгрейда станции на орбите просветом люка. Поэтому большие установки мы можем смонтировать в модуле только на Земле, в процессе изготовления. Отсюда вполне можно сделать вывод, что нужно разрабатывать стандарты оборудования, учитывая требования производителей оборудования.
Я ещё раз повторяю, разработчики аппаратуры и слышать не хотят об универсализации. То есть, в рамках НИИ, НПО и т.п. стандартизация может быть, но между предприятиями её нет. Как нет единых технологий, конструктивных и технических решений. Каждый сам по себе. Порой приходится работать на глазок, основываясь на слухах, так как отсутствуют даже габаритные чертежи аппаратуры. К тому же ведётся борьба за каждый килограмм массы и пускать пустые стойки под неизвестно что себе дороже. Кстати, о стоимости - если оборудование устанавливается на Земле, то его цена одна, а если на орбите, то в его стоимость следует включать стоимость дополнительного пуска, новой РН и нового транспортного корабля.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 20:29:42
Valerij писал(а):
ЦитатаПроблема, мне кажется, состоит еще в том, что при нашем способе сборки станции мы ограничены в возможностях апгрейда станции на орбите просветом люка.
Вы знаете просвет российского люка? Ну-ка сколько?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 20:35:23
Valerij писал(а): Цитата:
ЦитатаЛев, в 90-е больше на него и не нужно было тратить, он просто хранился.
Опять все противоположно реальности.  Valerij - признайтесь Вы просто прикалываетесь? :D
Ну не может такого быть чтобы некто абсолютно все (Абсолютно все!) всерьез утвержлал прямо противоположно реальной действительности. :shock:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 05.10.2011 22:31:11
ЦитатаЯ ещё раз повторяю, разработчики аппаратуры и слышать не хотят об универсализации. То есть, в рамках НИИ, НПО и т.п. стандартизация может быть, но между предприятиями её нет. Как нет единых технологий, конструктивных и технических решений. Каждый сам по себе. Порой приходится работать на глазок, основываясь на слухах, так как отсутствуют даже габаритные чертежи аппаратуры.
А в данном случае возникает вполне резонный вопрос: "А что у нас делает Роскосмос"? Я что-то слышал об отраслевых стандартах. Прямая задача Роскосмоса создать эти стандарты. Хотя, естественно, если запускается уникальная установка, то КА строится вокруг нее.

ЦитатаК тому же ведётся борьба за каждый килограмм массы и пускать пустые стойки под неизвестно что себе дороже. Кстати, о стоимости - если оборудование устанавливается на Земле, то его цена одна, а если на орбите, то в его стоимость следует включать стоимость дополнительного пуска, новой РН и нового транспортного корабля.
В этом и есть проблема. Давайте посмотрим, в какие суммы обошлось содержание РС МКС, пока в его составе не было даже МИМ-1 с его весьма скромными исследовательскими возможностями?
Невозможность доставить на станцию, установить и эксплуатировать актуальное, требуемое именно сейчас научное оборудование вынуждает катастрофически терять время. В результате "полупустой" модуль, оборудование для которого можно послать с очередным (или даже с внеочередным Прогрессом или транспортным кораблем наших партнеров) оказывается эффективней (то есть в конечном счете - дешевле) чем долгострой в попытке создать идеальный модуль. За это время МЛМ давно мог быть на орбите. Потому, что в одном модуле за время его работы может несколько раз смениться научная аппаратура.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 22:39:13
Valerij писал (а):
Цитата
ЦитатаSаlyutman писал(а):
Я ещё раз повторяю, разработчики аппаратуры и слышать не хотят об универсализации. То есть, в рамках НИИ, НПО и т.п. стандартизация может быть, но между предприятиями её нет. Как нет единых технологий, конструктивных и технических решений. Каждый сам по себе. Порой приходится работать на глазок, основываясь на слухах, так как отсутствуют даже габаритные чертежи аппаратуры.

А в данном случае возникает вполне резонный вопрос: "А что у нас делает Роскосмос"? Я что-то слышал об отраслевых стандартах. Прямая задача Роскосмоса создать эти стандарты. Хотя, естественно, если запускается уникальная установка, то КА строится вокруг нее.
На МЛМ в рамках концепции УРМ (универсальных рабочих мест) как раз и делается идеология универсализации интерфейсов под аппаратуру от  разных заказчиков. И для внутренних и для внешних УРМ.
Та же идеология но в меньших масштабах реализована на МИМ-1 и МИМ-2
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 22:39:54
ЦитатаА в данном случае возникает вполне резонный вопрос: "А что у нас делает Роскосмос"? Я что-то слышал об отраслевых стандартах. Прямая задача Роскосмоса создать эти стандарты.
А потом прийдут ВалериJи и скажут что Роскосмос всё застандартизовал, заорганизовал и задушил всю инициативу.

ЦитатаНевозможность доставить на станцию, установить и эксплуатировать актуальное, требуемое именно сейчас научное оборудование вынуждает катастрофически терять время.
И чтоб не терять время осталось сделать малость - гдето найти "актуальное, требуемое именно сейчас научное оборудование".

ЦитатаВ результате "полупустой" модуль, оборудование для которого можно послать с очередным кораблём оказывается эффективней  чем долгострой в попытке создать идеальный модуль.
Не оказывается.

ЦитатаЗа это время МЛМ давно мог быть на орбите. Потому, что в одном модуле за время его работы может несколько раз смениться научная аппаратура.
Не может.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 22:44:44
Valerij писал(а):
ЦитатаДавайте посмотрим, в какие суммы обошлось содержание РС МКС, пока в его составе не было даже МИМ-1 с его весьма скромными исследовательскими возможностями?
Когда космический бюджет минимален и денег хватает только на присутствие - наука отходит на второй план.
Как только денег становится больше - разворачивается и наука.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 05.10.2011 22:45:19
Если аппаратура имеет уникальные интерфейсы, то устанешь ее заменять (сужу по собственному опыту управления НА на РС МКС :( ).

Если бы МЛМ запустили в том виде, как он был спроектирован в 2005 году (не в обиду коллегам из КБ "Салют"), то тогда уж точно никакой НА на нем бы не было. Её просто некуда было бы ставить.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 22:46:59
Valerij писал(а):
ЦитатаНевозможность доставить на станцию, установить и эксплуатировать актуальное, требуемое именно сейчас научное оборудование вынуждает катастрофически терять время.
Вы сами все верно сказали - нет денег - нет возможности - теряется время.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 22:48:27
ЦитатаValerij писал(а):
ЦитатаНевозможность доставить на станцию, установить и эксплуатировать актуальное, требуемое именно сейчас научное оборудование вынуждает катастрофически терять время.
Вы сами все верно сказали - нет денег - нет возможности - теряется время.
Он неверно сказал. Он уверен что такое оборудование есть, только его невозможно доставить.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 22:48:43
ЦитатаЕсли аппаратура имеет уникальные интерфейсы, то устанешь ее заменять (сужу по собственному опыту управления НА на РС МКС :( ).

Если бы МЛМ запустили в том виде, как он был спроектирован в 2005 году (не в обиду коллегам из КБ "Салют"), то тогда уж точно никакой НА на нем бы не было. Её просто некуда было бы ставить.
Судьба МЛМ  и его переделок вообще уникальна - от ФГБ-2 начала 90-х до МЛМ конца нулевых... :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 22:50:51
ЦитатаСудьба МЛМ  и его переделок вообще уникальна - от ФГБ-2 начала 90-х до МЛМ конца нулевых... :)
Я думаю Коваленко и сам это знает. Но вот как это донести до ВалериJя... :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 22:54:09
Цитата
ЦитатаValerij писал(а):
ЦитатаНевозможность доставить на станцию, установить и эксплуатировать актуальное, требуемое именно сейчас научное оборудование вынуждает катастрофически терять время.
Вы сами все верно сказали - нет денег - нет возможности - теряется время.
Он неверно сказал. Он уверен что такое оборудование есть, только его невозможно доставить.
Изготовление любого научного оборудования стоит денег. Например у ИКИ в 90-х была куча проектов по науке для научных модулей РС МКС. Но отсутствие денег так и оставило научные проекты ИКИ и научные модули РС МКС на уровне бумаги.
Сейчас под МЛМ МИМ1 и МИМ2 что-то двигается со стороны ИКИ. Даже под свободнолетающую Оку что-то появилось.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 22:57:36
Цитата
ЦитатаСудьба МЛМ  и его переделок вообще уникальна - от ФГБ-2 начала 90-х до МЛМ конца нулевых... :)
Я думаю Коваленко и сам это знает. Но вот как это донести до ВалериJя... :(
Все что я нес я не донес и ничего никому не принес (Наутилус Помпилиус)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 22:59:09
Цитата
ЦитатаОн неверно сказал. Он уверен что такое оборудование есть, только его невозможно доставить.
Изготовление любого научного оборудования стоит денег. Например у ИКИ в 90-х была куча проектов по науке для научных модулей РС МКС. Но отсутствие денег так и оставило научные проекты ИКИ и научные модули РС МКС на уровне бумаги.
Вот! А он думает что такое оборудование есть и его только невозможно доставить потому что интерфейсы нестандартные, люки кривые, электричества не хватает и вообще модуля нет.
 А ещё он думает что есть куча коммерческого оборудования которое тоже невозможно доставить потому что (см. выше).
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 23:03:16
Цитата
Цитата
ЦитатаОн неверно сказал. Он уверен что такое оборудование есть, только его невозможно доставить.
Изготовление любого научного оборудования стоит денег. Например у ИКИ в 90-х была куча проектов по науке для научных модулей РС МКС. Но отсутствие денег так и оставило научные проекты ИКИ и научные модули РС МКС на уровне бумаги.
Вот! А он думает что такое оборудование есть и его только невозможно доставить потому что интерфейсы нестандартные, люки кривые, электричества не хватает и вообще модуля нет.
 А ещё он думает что есть куча коммерческого оборудования которое тоже невозможно доставить потому что (см. выше).
ЦитатаЯ думаю Коваленко и сам это знает. Но вот как это донести до ВалериJя...
Прикол в том что никто ничего давно не хочет доносить до Valerij по причине наличия отсутствия. Да и кто он такой чтобы нормальные люди тратили на него свое время? :D
Однако лишний раз показать что есть на самом деле а чего нет на самом деле - нормальный вариант.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 05.10.2011 23:04:42
Стандартные информационные командные интерфейсы НА - моя несбыточная мечта... Как бы её еще до проектантов донести?   :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 23:06:55
ЦитатаПрикол в том что никто ничего давно не хочет доносить до Valerij по причине наличия отсутствия.
Однако лишний раз показать что есть на самом деле а чего нет на самом деле - нормальный вариант.
Я тоже думаю что наличие таких ламеров как ВалериJ в принципе иногда приводит к подъёму и обсуждению некоторых интересных вопросов. К тому ж вроде он в последнее время перестал учить мир уму-разуму по вопросам в которых ни ухом ни рылом.
 Теперь вместо него Дюдюкарев.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.10.2011 23:08:11
ЦитатаСтандартные информационные командные интерфейсы НА - моя несбыточная мечта... Как бы её еще до проектантов донести?   :wink:
А кроме проектантов ГКБ есть еще конструктора и технологи ЗЭМ... :shock:
Уж они-то так искорежат идею что было бы лучше промолчать... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 05.10.2011 23:08:19
ЦитатаСтандартные информационные командные интерфейсы НА - моя несбыточная мечта... Как бы её еще до проектантов донести?   :wink:
А потом все скажут что Коваленко всё застандартизовал и заорганизовал и начисто убил инициативу! :(
 :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 05.10.2011 23:12:05
Цитата
ЦитатаСтандартные информационные командные интерфейсы НА - моя несбыточная мечта... Как бы её еще до проектантов донести?   :wink:
А кроме проектантов ГКБ есть еще конструктора и технологи ЗЭМ... :shock:
Да не, ЗЭМ тут не при делах. Ладно, закроем тему. Добавлю только одно: стандартизация интерфейсов НА и служебного борта - благо.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Not от 06.10.2011 12:49:19
Цитата
ЦитатаСудьба МЛМ  и его переделок вообще уникальна - от ФГБ-2 начала 90-х до МЛМ конца нулевых... :)
Я думаю Коваленко и сам это знает. Но вот как это донести до ВалериJя... :(
Только хирургически  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 03:08:04
Цитата
Цитата
ЦитатаСудьба МЛМ  и его переделок вообще уникальна - от ФГБ-2 начала 90-х до МЛМ конца нулевых... :)
Я думаю Коваленко и сам это знает. Но вот как это донести до ВалериJя... :(
Только хирургически  :D
Valerij не более чем либератное чмо. Реальные вопросы пилотируемого космоса не имеют отношения к либерастному чмо.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 03:57:35
Уже скоро коллеги из Хруничева передадут МЛМ нам.Мы дооборудуем МЛМ в части стыковочных узлов и всякого типа мастерской которую делали аж 20 лет
Главное - не испортить что сделали коллеги. Но уважаемые - в нашем КИС Ваш модуль будет испытан супержестко прежде чем.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 06.10.2011 08:06:15
И это правильно. Надёжность прежде всего.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 09:27:02
ЦитатаНа МЛМ в рамках концепции УРМ (универсальных рабочих мест) как раз и делается идеология универсализации интерфейсов под аппаратуру от  разных заказчиков. И для внутренних и для внешних УРМ.
Та же идеология но в меньших масштабах реализована на МИМ-1 и МИМ-2
ЦитатаЕсли аппаратура имеет уникальные интерфейсы, то устанешь ее заменять (сужу по собственному опыту управления НА на РС МКС :( ).
Другими словами на "МЛМ первого поколения", (в том виде, в котором он готовился к запуску в 2005 году) это простейшее и очевидное требование не соблюдалось? Я-то, когда писал предыдущий пост весь извелся, думал, что это такая банальность, что народ засмеет. А оказывается, что для вас это оказалось.... ну, не открытием, но очень актуально.

ЦитатаСтандартные информационные командные интерфейсы НА - моя несбыточная мечта... Как бы её еще до проектантов донести?   :wink:
Я, правда, говорил не только об информационных и командных интерфейсах, но и о всевозможных стыках оборудования с модулем ОС, но и в этом случае решение простое и очевидное - отраслевой стандарт.

Причем, в данном случае, поскольку мы идем по следам наших партнеров по МКС, то нужно смотреть, как сделано у них. Оправдавшие себя решения можно прямо заимствовать. Более того, в некоторых случаях нужно мало обеспечить совместимость стандартов, есть прямой смысл обеспечить возможность работы оборудования, изначально разработанного для американского сегмента.

Уникальные научные приборы для работы на МКС иногда проще элементарно купить, чем терять время.

ЦитатаОн неверно сказал. Он уверен что такое оборудование есть, только его невозможно доставить.
Да, Старый, уверен. Хотя бы потому, что оно есть на американском сегменте. Или вы сомневаетесь в существовании американского сегмента?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 09:31:28
ЦитатаСудьба МЛМ  и его переделок вообще уникальна - от ФГБ-2 начала 90-х до МЛМ конца нулевых... :)
ЦитатаЯ думаю Коваленко и сам это знает. Но вот как это донести до ВалериJя... :(
А статью написать, с иллюстрациями и чертежами не пробовали? Тогда не знаю, что и посоветовать....

Или времени нет, флудить хочется?

ЦитатаЕсли бы МЛМ запустили в том виде, как он был спроектирован в 2005 году (не в обиду коллегам из КБ "Салют"), то тогда уж точно никакой НА на нем бы не было. Её просто некуда было бы ставить.
Честно говоря было бы интересно об этом узнать побольше. Глядишь, и "коллеги", и не только из КБ "Салют", поймут достоинства стандартизации. :lol:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 09:38:10
Цитата
ЦитатаОн уверен что такое оборудование есть, только его невозможно доставить.
Да, Старый, уверен. Хотя бы потому, что оно есть на американском сегменте.
О! Подтвердил.

ЦитатаИли вы сомневаетесь в существовании американского сегмента?
Я сомневаюсь что у нас Америка. Впрочем для вас это слишком сложно.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 09:39:29
ЦитатаЧестно говоря было бы интересно об этом узнать побольше.
Дык может сначала узнать а потом уж флудить и тупить тут? Глядишь и не попали бы в Список...
 Ии насчёт того что там на американском сегменте тоже бы узнали...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 06.10.2011 09:53:03
ЦитатаУникальные научные приборы для работы на МКС иногда проще элементарно купить, чем терять время.
?
ага, в супермаркете
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 10:03:06
http://macos.livejournal.com/570953.html
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5804/lexandre.124/0_47a43_32cc3e6a_XXL.jpeg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4809/lexandre.123/0_47a30_eb8eb864_XXL.jpeg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 10:09:08
ЦитатаВот! А он думает что такое оборудование есть и его только невозможно доставить потому что интерфейсы нестандартные, люки кривые, электричества не хватает и вообще модуля нет.
Старый, я думаю, что никто не будет делать оборудование под стандарт, которого нет.

ЦитатаА ещё он думает что есть куча коммерческого оборудования которое тоже невозможно доставить потому что (см. выше).
Старый, есть "куча коммерческого оборудования". которое уже доставлено и работает на американском сегменте. В некоторых случаях проще, дешевле и быстрее просто заказать второй экземпляр. Оборудование покупное, а результаты - наши....

И еще. Есть и "куча коммерческих экспериментов" которые могут быть сделаны на РС МКС, если возможности оборудования и систем РС МКС (в том числе системы обмена информацией*), и квалификация экипажа РС МКС будет обеспечивать возможность их проведения на борту РС МКС** с тем же качеством, что и у партнеров. Эксперименты заказывают не там, где дешевле....

З.Ы.
* Да, именно "Системы обмена информацией", а не системы связи. Чтобы заказчики эксперимента могли, по ходу дела, в пакетном режиме или интерактивно получать промежуточные/текущие результаты или менять условия, производить какие-то действия, или связываться с экипажем.

** Квалификация экипажа не как космонавтов, а как лаборантов в космической лаборатории. Посмотрите требования НАСА к кандидатам нового набора. Давно пора иметь в экипаже научной станции ученых.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 06.10.2011 07:11:00
Цитатаhttp://macos.livejournal.com/570953.html
Помоему это старые фотографии. На ПхО еще не поставлены иллюминатор и заглушки. Новую я постил в теме про С-ТМАМ03:
Фотогалерея от ESA: Andr
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 10:22:52
Цитата
ЦитатаУникальные научные приборы для работы на МКС иногда проще элементарно купить, чем терять время.
?
ага, в супермаркете
Если в "супермаркете" - значит приборы не уникальны. Но в свое время в Питере был фирменный магазин "научные приборы". И там реально продавались иногда действительно уникальные приборы - когда работа, для которой эти приборы создавались, была выполнена.

Но я не об этом. Уникальные приборы обычно заказываются. Западные производители приборов будут рады сделать еще один экземпляр прибора, и это может оказаться и дешевле, чем самим изобретать велосипед. И уж точно - быстрее.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 10:30:52
ЦитатаСтарый, я думаю, что никто не будет делать оборудование под стандарт, которого нет.
И поэтому то и нет оборудования? ;)

ЦитатаСтарый, есть "куча коммерческого оборудования". которое уже доставлено и работает на американском сегменте.
Вы уверены? А откуда вы знаете? Можно данные оббъёмах этой коммерции?

ЦитатаВ некоторых случаях проще, дешевле и быстрее просто заказать второй экземпляр.
В каких случаях?

ЦитатаОборудование покупное, а результаты - наши....
А не дешевле сразу купить результаты?

ЦитатаИ еще. Есть и "куча коммерческих экспериментов" которые могут быть сделаны на РС МКС, если возможности оборудования и систем РС МКС (в том числе системы обмена информацией*), и квалификация экипажа РС МКС будет обеспечивать возможность их проведения на борту РС МКС** с тем же качеством, что и у партнеров. Эксперименты заказывают не там, где дешевле....
Вот именно про это я и говорю: вы свято верите что такие заказы есть и принять их мешает только отсутствие условий на русском сегменте.

Не могли бы вы привести примеры таких заказов?

ЦитатаЗ.Ы.
* Да, именно "Системы обмена информацией", а не системы связи. Чтобы заказчики эксперимента могли, по ходу дела, в пакетном режиме или интерактивно получать промежуточные/текущие результаты или менять условия, производить какие-то действия, или связываться с экипажем.
Не могли бы вы привести пример такого заказа не состоявшегося из-за отсутствия дистанционного обмена информацией?

Цитата** Квалификация экипажа не как космонавтов, а как лаборантов в космической лаборатории. Посмотрите требования НАСА к кандидатам нового набора. Давно пора иметь в экипаже научной станции ученых.
Не могли бы вы привести пример такого заказа не состоявшегося из-за недостаточной квалификации космонавтов?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 10:31:19
Valerij писал(а):
ЦитатаСтарый, есть "куча коммерческого оборудования". которое уже доставлено и работает на американском сегменте. В некоторых случаях проще, дешевле и быстрее просто заказать второй экземпляр. Оборудование покупное, а результаты - наши....
Российский сегмент давно забит научным оборудованием под завязку. В том числе и по контрактам с коммерческими заказчиками
http://www.energia.ru/ru/iss/iss27/res.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 10:32:50
ЦитатаНо я не об этом. Уникальные приборы обычно заказываются. Западные производители приборов будут рады сделать еще один экземпляр прибора, и это может оказаться и дешевле, чем самим изобретать велосипед. И уж точно - быстрее.
То есть вы теперь предлагаете на нашем сегменте дублировать американские исследования при этом финансируя их же производителей? А не дешевле просто заказать им провести исследование?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 10:36:20
ЦитатаРоссийский сегмент давно забит научным оборудованием под завязку. В том числе и по контрактам с коммерческими заказчиками
http://www.energia.ru/ru/iss/iss27/res.html

То о чём так рыдал ВалериJ:
http://www.energia.ru/ru/iss/researches/materiology/02.html
http://www.energia.ru/ru/iss/researches/space-bio/44.html

Но зря ты так поспешил. Надо было глянуть на дальнейшие зигзаги мысли нашего подопытного.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Pavel от 06.10.2011 06:39:02
А меня, если честно, порой радует состав научных приборов   :)

Эксперимент "Русалка"
.......

Используемая научная аппаратура:
Моноблок "Русалка";
Цифровая фотокамера Nikon D2X(s);
Объектив AF VR Nikkor ED 80-400 f/4.5-5.6D с УФ-фильтром;
Кронштейн для крепления на иллюминатор;
Укладка "Русалка-Принадлежности".

:)

Причем Никкон указан еще как минимум в 3 экспериментах. Я просто искренне надеюсь, что это один фотоаппарат  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 06.10.2011 10:41:38
Цитата
ЦитатаНо я не об этом. Уникальные приборы обычно заказываются. Западные производители приборов будут рады сделать еще один экземпляр прибора, и это может оказаться и дешевле, чем самим изобретать велосипед. И уж точно - быстрее.
То есть вы теперь предлагаете на нашем сегменте дублировать американские исследования при этом финансируя их же производителей? А не дешевле просто заказать им провести исследование?
Видимо имеется ввиду некий набор оборудования/приборов университетской лаборатории - физическая лаб. , химическая лаб. и т.д.
 Только вот что это такое и есть ли на это стандарт?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Back-stabber от 06.10.2011 10:47:25
Мдям.
Особо впечатлил эксперимент "Великое начало"..
"репортажа о"
"образовательного репортажа"
"двух репортажей с МКС"

Собственно _всё_.
В чём собственно "эспериментальность" сиих действий -- до меня доходит туго. :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 10:47:49
ЦитатаВидимо имеется ввиду некий набор оборудования/приборов университетской лаборатории - физическая лаб. , химическая лаб. и т.д.
 Только вот что это такое и есть ли на это стандарт?
Хрен его знает что он имеет в виду. Счас попробуем исследовать. Видимо он действительно представляет себе МКС как некую лабораторию в которой квалифицированные лаборанты проводят исследования на универсальном оборудловании.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 06.10.2011 11:09:57
Цитата
ЦитатаРоссийский сегмент давно забит научным оборудованием под завязку. В том числе и по контрактам с коммерческими заказчиками
http://www.energia.ru/ru/iss/iss27/res.html

То о чём так рыдал ВалериJ:
http://www.energia.ru/ru/iss/researches/materiology/02.html
http://www.energia.ru/ru/iss/researches/space-bio/44.html

Но зря ты так поспешил. Надо было глянуть на дальнейшие зигзаги мысли нашего подопытного.
Да все нормально, зигзаги будут еще ветвиеватей.
Сейчас Валерий скажет: это все конечно хорошо (спасибо Лев и все такое), но этого на самом деле не достаточно и приведет какую-нибудь ссылку ... вот, типа, посмотрите ...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 06.10.2011 11:21:41
Джентльмены, а вы не путаете понятия "уникальный прибор" и "уникальный интерфейс"? Прибор может быть трижды уникальным, но его интерфейсы должны быть стандартными.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 11:30:34
ЦитатаДжентльмены, а вы не путаете понятия "уникальный прибор" и "уникальный интерфейс"? Прибор может быть трижды уникальным, но его интерфейсы должны быть стандартными.
Здесь не обсуждается вопрос какой интерфейс лучше. Здесь обсуждается почему опять не наступила новая парадигма. Теперь ей мешает нестандартный интерфейс...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 11:33:11
http://www.mcc.rsa.ru/exp.htm
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 11:34:13
ЦитатаВидимо имеется ввиду некий набор оборудования/приборов университетской лаборатории - физическая лаб. , химическая лаб. и т.д.
 Только вот что это такое и есть ли на это стандарт?
Как все запущено (с) Не я. Попробую объяснить.

ЦитатаНиколай Иванович Пирогов разработал новый метод изучения взаиморасположения органов оперирующими хирургами, получивший название топографической анатомии. Сутью метода было изучение замороженных трупов, послойно разрезанных в различных анатомических плоскостях («анатомическая томография»).
Однако интересно видеть состояние органов пациента, не дожидаясь его смерти и не разрезая его на тонкие ломтики. Разработали специальный инструмент - компьютерный томограф. В свое время это был абсолютно уникальный и фантастически дорогой инструмент. А сейчас его ставят в районные поликлиники - потому, что люди разработали методы его применения, подобрали контрастные вещества для разных случаев и так далее.

Так вот кабинет компьютерной томографии, оборудованный в районной поликлинике, примерно так же отличается от секционного зала, в котором работал Пирогов, как лабораторный модуль орбитальной станции от обычной университетской лаборатории. Хотя нечто общее между ними есть  :lol:

Слово "обычной" выделено здесь не зря - иной раз именно в университетской лаборатории делаются открытия, за которые потом Нобелевку дают ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 11:41:35
ЦитатаДжентльмены, а вы не путаете понятия "уникальный прибор" и "уникальный интерфейс"? Прибор может быть трижды уникальным, но его интерфейсы должны быть стандартными.
А вы думаете им это интересно? Я, например, сомневаюсь. Они просто не берут это в голову.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 11:46:01
ЦитатаТак вот кабинет компьютерной томографии, оборудованный в районной поликлинике, примерно так же отличается от секционного зала, в котором работал Пирогов, как лабораторный модуль орбитальной станции от обычной университетской лаборатории. Хотя нечто общее между ними есть  :lol:
Забавные представления об отличии космического аппарата от наземных условий...
 Так говорите кабинет томографии районной больницы находится в вакууме и невесомости, в далёкой смертельной среде, и только добраться туда стОит миллионы? Или вы имели в виду какуюто другую аналогию?

ЦитатаСлово "обычной" выделено здесь не зря - иной раз именно в университетской лаборатории делаются открытия, за которые потом Нобелевку дают ;)
Ну не в космической же...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 11:48:43
ЦитатаА вы думаете им это интересно? Я, например, сомневаюсь. Они просто не берут это в голову.
Да, ужжж... Когда обсуждают роль и место пилотируемой космонавтики в современном мире то проблемы интерфесов это последнее что берут в голову. Но я так понял прямо счас это станет ключевой проблемой ПК которая одна только и мешает наступлению Счастья.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 11:51:18
Цитата
ЦитатаДжентльмены, а вы не путаете понятия "уникальный прибор" и "уникальный интерфейс"? Прибор может быть трижды уникальным, но его интерфейсы должны быть стандартными.
А вы думаете им это интересно? Я, например, сомневаюсь. Они просто не берут это в голову.
Как раз в МЛМ и реализуется идеология универсальных рабочих мест (УРМ) со сменными научными нагрузками, стандартизованных по интерфейсам
Valerij писал(а):
ЦитатаОни просто не берут это в голову.
Все придумано до Вас... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 06.10.2011 11:51:33
ЦитатаПрибор может быть трижды уникальным, но его интерфейсы должны быть стандартными.
Хорошее желание, труднореализуемое на практике, связанное зачастую как раз таки с уникальностью/новизной той или иной создаваемой системы
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 06.10.2011 12:04:19
"Valerij"
может Вы имеете ввиду исследование результатов экспериментов?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 12:33:57
ЦитатаПричем Никкон указан еще как минимум в 3 экспериментах. Я просто искренне надеюсь, что это один фотоаппарат  :D
Зря надеетесь.

(http://i.piccy.info/i7/9e28507ab1ffa6de750c769db95bc68f/1-5-468/36224818/00-2011-10-06_115310.jpg) (http://piccy.info/)
Правда, именно к фотоаппаратам у меня претензий нет - выбраны фотоаппараты одного производителя, что обеспечивает возможность применения принадлежностей на любой аппарат, и даже необходимость иметь фотоаппаратов больше, чем членов экипажа для меня понятна. Как я понимаю, фотоаппараты как раз доставлялись на станцию в ходе полета. Я бы добавил бы еще пару аккумуляторов и шнуров для подключения к ноутам.

(http://i.piccy.info/i7/71927451f57b5993f088541f4dc9949f/1-5-468/61534245/00-2011-10-06_120505.jpg) (http://piccy.info/)

Эту видеокамеру я бы немедленно заменил. Единственное, что оправдывает ее наличие на РС МКС - то, что она, очевидно, находится там с самого начала. Ну, и то, что вместо нее используется японская камера:

(http://i.piccy.info/i7/dc5b8fea9bad7ad6f2b2ef3c71f09565/1-5-469/2713242/00-2011-10-06_121110.jpg) (http://piccy.info/)

Но и здесь не все слава богу:

ЦитатаНеобходимо отметить, что результаты съемок могут быть возвращены на Землю  только  на  носителях ( видеокассетах HD). Существующие возможности  радиоканалов  связи  РС  МКС  не  обеспечивают  передачу результатов съемок.  
   В  настоящее  время  российская  сторона  не  располагает  аппаратурой наземной  обработки  информации  и  возможностями  по  просмотру  и копированию  видеоматериалов,  получаемых  в  ходе  эксплуатации видеокомплекса HDTV.

Есть еще видеокамеры:

(http://i.piccy.info/i7/2316c46f2331ae4b17376a2865e8fe81/1-5-469/9125775/00-2011-10-06_121736_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2064735/86ac4b452668585a28d6f01749ad7ac9/)
Камеры не плохие, но сейчас относятся уже к классу "продвинутых любительских". Хотя в свое время это была мечта.[/size] Я бы добавил минимум одну профессиональную, с записью на флешки с прогрессивной разверткой и большим потоком. Кстати, такая камера, возможно, заменила бы и японскую HDTV.

Но самое главное - это возможность оперативного сброса больших массивов информации на Землю. Необходима система обмена информацией с РС МКС.

З.Ы.
Кто то сможет рассказать, как результаты эксперимента СЛС?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 12:49:09
Цитата
ЦитатаРоссийский сегмент давно забит научным оборудованием под завязку. В том числе и по контрактам с коммерческими заказчиками
http://www.energia.ru/ru/iss/iss27/res.html

То о чём так рыдал ВалериJ:
http://www.energia.ru/ru/iss/researches/materiology/02.html
http://www.energia.ru/ru/iss/researches/space-bio/44.html

Но зря ты так поспешил. Надо было глянуть на дальнейшие зигзаги мысли нашего подопытного.
Да любуйтесь.

(http://www.energia.ru/rus/iss/researches/im/materiology-02_01.jpg)(http://www.energia.ru/rus/iss/researches/im/materiology-02_02.jpg)
В одной из ваших ссылок есть строчка:

ЦитатаРазработка аппаратуры нового поколения и методик для кристаллизации большого количества белков в интересах фундаментальной и прикладной биологии, медицины, фармакологии и микроэлектроники.
Именно об этом я и рыдаю. Потому, что результаты тоже можно увидеть.

(http://i.piccy.info/i7/4582f7b8a4246c1052d5ec9cb2f2a9e2/1-5-469/30764912/566936main_iss028e012405_wp_946-710_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2064783/785c6ced34fed63b6d13269a86b78d64/orig/)
Вот она, "аппаратура нового поколения для кристаллизации большого количества белков в интересах фундаментальной и прикладной биологии, медицины, фармакологии и микроэлектроники"! Вот она - космическая наука в интересах человечества. Вот оно - космическое производство.

Только жаль, что мы здесь не при чем. И на РС МКС его нет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 13:04:26
ЦитатаМдям.
Особо впечатлил эксперимент "Великое начало"..
"репортажа о"
"образовательного репортажа"
"двух репортажей с МКС"

Собственно _всё_.
В чём собственно "эспериментальность" сиих действий -- до меня доходит туго. :roll:
Исследуется возможность проведения на борту PC МКС мероприятий, пропагандирующих начало космической эры, без пересъемки материалов на Земле с привлечением профессиональных киношников. Профессиональные космонавтам, вероятно, не хватает актерского мастерства, зная реальное положение дел в настоящее время они пропагандой заниматься не могут.

З.Ы.
Только зачем здесь нужна МКС?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 13:07:56
Цитата"Valerij"
может Вы имеете ввиду исследование результатов экспериментов?
Да, вы правы. Результат исследования томограмм никак не связан с пациентом, нечего ему здесь мешаться.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Back-stabber от 06.10.2011 13:13:31
ЦитатаВот она, "аппаратура нового поколения для кристаллизации большого количества белков в интересах фундаментальной и прикладной биологии, медицины, фармакологии и микроэлектроники"! Вот она - космическая наука в интересах человечества. Вот оно - космическое производство.

Только жаль, что мы здесь не при чем. И на РС МКС его нет.
И какова маржа? По сравнению со стоимостью его производства _без_участия_МКС_? ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Космос-3794 от 06.10.2011 13:15:08
Цитата... Вот оно - космическое производство.

Только жаль, что мы здесь не при чем. И на РС МКС его нет.
А на американском есть? Какое?
Только отвечайте конкретно (без пафоса, патетики и пр. соплей):
1. Что производят (конкретную номенклатуру)
2. Кто заказчик
3. Объемы производства.
4. Цены.
И с конкретными ссылками (естественно не на "эхо москвы").
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: sychbird от 06.10.2011 12:50:43
Цитата
Цитата... Вот оно - космическое производство.

Только жаль, что мы здесь не при чем. И на РС МКС его нет.
А на американском есть? Какое?
Только отвечайте конкретно (без пафоса, патетики и пр. соплей):
1. Что производят (конкретную номенклатуру)
2. Кто заказчик
3. Объемы производства.
4. Цены.
И с конкретными ссылками (естественно не на "эхо москвы").
А Вы попробуйте получить подобную информацию к примеру у Apple на той стадии, когда покойный Джобс еще готовил свое очередное шоу с презентацией новинки. :roll:  :)
Согласен, у Валерия пока только декларативные сообщения, но я вот тут пытаюсь собирать реальную информацию и знаю, что можно получить доступ только к статьям и патентам. Косвенным признаком является поток патентов исходных национальных и их защита в странах-конкурентах.  Это очень большие деньги, и просто так их никто тратить не будет. Значит по крайней мере подготовка производства уже планируется, на той или иной стадии.  :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 06.10.2011 11:29:26
Состояние тренажера МЛМ 11 апреля 2011г
(http://img846.imageshack.us/img846/7586/72482419.th.jpg) (http://img846.imageshack.us/img846/7586/72482419.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 15:22:26
ЦитатаИменно об этом я и рыдаю. Потому, что результаты тоже можно увидеть.

(http://i.piccy.info/i7/4582f7b8a4246c1052d5ec9cb2f2a9e2/1-5-469/30764912/566936main_iss028e012405_wp_946-710_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2064783/785c6ced34fed63b6d13269a86b78d64/orig/)
Вот она, "аппаратура нового поколения для кристаллизации большого количества белков в интересах фундаментальной и прикладной биологии, медицины, фармакологии и микроэлектроники"! Вот она - космическая наука в интересах человечества. Вот оно - космическое производство.

Только жаль, что мы здесь не при чем. И на РС МКС его нет.
Вам же уже объяснили: на снимке перчаточный бокс который не имеет никакого отношения к выращиванию белковых кристаллов и вообще к космической технологии. И никакого производства на МКС нет. Вы с одного раза не поняли?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 16:22:19
ЦитатаВам же уже объяснили: на снимке перчаточный бокс который не имеет никакого отношения к выращиванию белковых кристаллов и вообще к космической технологии. И никакого производства на МКС нет. Вы с одного раза не поняли?
Когда некто "Старый", который сам о себе говорит "старый ламер" говорит глупости, а Президент Соединенных Штатов Америки говорит то, что подтверждается статьями в научной и популярной литературе - кому верить?

Я весь в радумьях :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 16:27:25
Цитатаа Президент Соединенных Штатов Америки говорит то, что подтверждается статьями в научной и популярной литературе - кому верить?

Я весь в радумьях :roll:
Я так понимаю с реальностью происходящей на МКС всё? Переходим на речи президента США?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 16:29:39
ВалериJ, вот здесь
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=808517#808517
вам задают конкретные вопросы по вашим представлениям о коммерции и производстве на МКС. Не могли бы вы перейти туда дабы не засирать своими галлюцинациями топик про МЛМ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 16:31:49
ЦитатаЯ так понимаю с реальностью происходящей на МКС всё? Переходим на речи президента США?
Я ничего не знаю о ваших Альтернативных Реальностях. У меня она одна - та, что за окном.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: sychbird от 06.10.2011 15:34:08
Как человек, в младые годы простоявший не один десяток часов перед перчаточным боксом,  я то же в раздумье.   :roll:
Не место красит человека, а человек место.  :)
Бокс в данном случае, похоже не более чем  оптимальный по условиям результат/стоимость инструмент биологической стерильности.  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 16:36:34
ЦитатаБокс в данном случае, похоже не более чем  оптимальный по условиям результат/стоимость инструмент биологической стерильности.  :D
Это инструмент изоляции объёма от от объёма станции. В основном чтоб оттуда сюда всяка дрянь не попадала. В частности там проводят опыты по горению в невесомости.
 Во всяком случае к выращиванию белковых кристаллов и прочей технологии в космосе он отношения не имеет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 16:37:20
Цитата
ЦитатаЯ так понимаю с реальностью происходящей на МКС всё? Переходим на речи президента США?
Я ничего не знаю о ваших Альтернативных Реальностях. У меня она одна - та, что за окном.
Оригинальный ответ о реальности происходящей на МКС...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 06.10.2011 16:38:30
Цитата
ЦитатаБокс в данном случае, похоже не более чем  оптимальный по условиям результат/стоимость инструмент биологической стерильности.  :D
Это инструмент изоляции объёма от от объёма станции. В основном чтоб оттуда сюда всяка дрянь не попадала. В частности там проводят опыты по горению в невесомости.
 Во всяком случае к выращиванию белковых кристаллов и прочей технологии в космосе он отношения не имеет.
В экспериментах по биотехнологии он используется. Но назвать перчаточный бокс уникальным научным прибором язык не поворачивается ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 20:34:35
Цитата
ЦитатаИменно об этом я и рыдаю. Потому, что результаты тоже можно увидеть.

(http://i.piccy.info/i7/4582f7b8a4246c1052d5ec9cb2f2a9e2/1-5-469/30764912/566936main_iss028e012405_wp_946-710_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2064783/785c6ced34fed63b6d13269a86b78d64/orig/)
Вот она, "аппаратура нового поколения для кристаллизации большого количества белков в интересах фундаментальной и прикладной биологии, медицины, фармакологии и микроэлектроники"! Вот она - космическая наука в интересах человечества. Вот оно - космическое производство.

Только жаль, что мы здесь не при чем. И на РС МКС его нет.
Вам же уже объяснили: на снимке перчаточный бокс который не имеет никакого отношения к выращиванию белковых кристаллов и вообще к космической технологии. И никакого производства на МКС нет. Вы с одного раза не поняли?
ИМХО валерича шокировали два глаза на передней панели. Он решил что это признак наличия высочайшей биотехнологии. До него не дошло что у космонавта 2 руки и это дырки для сувания рук вовнутрь. Что-то подобное и у нас есть. :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 21:39:25
(http://s013.radikal.ru/i323/1110/1a/6b32b6d814a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 21:43:53
(http://i035.radikal.ru/1110/7d/54771013ff6b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 06.10.2011 21:49:43
О боже, что это за клетка?  :shock:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 21:56:22
ЦитатаО боже, что это за клетка?  :shock:
Намек на силовую схему МЛМ. Типа силовые шпангоуты...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 06.10.2011 18:57:48
ЦитатаО боже, что это за клетка?  :shock:
это поперек
повдоль так(http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1104/a8/09b3542db0d3.jpg)
Кстати, Н.Саратов стоит в макете аккурат около каюты. нужно посчитать количесто стоек.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=743222#743222
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 06.10.2011 22:12:41
Валерий, мы тут в ЦК учли ваши замечания. Критика справедливая, поэтому тоже решили поставить на российском сегменте перчаточный ящик.
ЦитатаЦелевое использование модуля «Рассвет» начнётся после его интеграции в состав российского сегмента МКС и доставки научного оборудования грузовыми кораблями «Прогресс».

 В гермоотсеке будут организованы пять универсальных рабочих мест. Четыре из них оснащаются целевым оборудованием:
перчаточным боксом,
универсальным низкотемпературным биотехнологическим термостатом, универсальным высокотемпературным биотехнологическим термостатом, виброзащитной платформой.
[/b]
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 22:13:51
Унифицированные адаптеры внешних нагрузок УРМ МЛМ
(http://s49.radikal.ru/i124/1110/15/9f831ec918e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 22:18:13
(http://i055.radikal.ru/1110/46/302f47b15baf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 22:40:50
Цитата
Цитата
ЦитатаБокс в данном случае, похоже не более чем  оптимальный по условиям результат/стоимость инструмент биологической стерильности.  :D
Это инструмент изоляции объёма от от объёма станции. В основном чтоб оттуда сюда всяка дрянь не попадала. В частности там проводят опыты по горению в невесомости.
 Во всяком случае к выращиванию белковых кристаллов и прочей технологии в космосе он отношения не имеет.
В экспериментах по биотехнологии он используется. Но назвать перчаточный бокс уникальным научным прибором язык не поворачивается ;)
Ответ вот здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=808834#808834

З.Ы.
ЦитатаВалерий, мы тут в ЦК учли ваши замечания. Критика справедливая, поэтому тоже решили поставить на российском сегменте перчаточный ящик.
И вам тоже здрасте.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 22:49:43
Valerij писал(а):
ЦитатаИ вам тоже здрасте.
А по теме МЛМ есть что сказать?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 06.10.2011 19:52:29
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-22/html/iss022e068645.html
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-22/med/iss022e068645.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 06.10.2011 22:58:40
ЦитатаУнифицированные адаптеры внешних нагрузок УРМ МЛМ
(http://s49.radikal.ru/i124/1110/15/9f831ec918e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
О, индексы.
77КМЛ - это, надо думать, МЛМ и есть.
17КС - это все знают.
27КСМ - РС МКС?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 23:14:07
Технологическая шлюзовая камера МЛМ. Работает вместе с европейским манипулятором ERA Аналг ШК модуля Кибо.
(http://s40.radikal.ru/i089/1110/38/689de038ff59.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 23:18:40
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаБокс в данном случае, похоже не более чем  оптимальный по условиям результат/стоимость инструмент биологической стерильности.  :D
Это инструмент изоляции объёма от от объёма станции. В основном чтоб оттуда сюда всяка дрянь не попадала. В частности там проводят опыты по горению в невесомости.
 Во всяком случае к выращиванию белковых кристаллов и прочей технологии в космосе он отношения не имеет.
В экспериментах по биотехнологии он используется. Но назвать перчаточный бокс уникальным научным прибором язык не поворачивается ;)
Ответ вот здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=808834#808834

З.Ы.
ЦитатаВалерий, мы тут в ЦК учли ваши замечания. Критика справедливая, поэтому тоже решили поставить на российском сегменте перчаточный ящик.
И вам тоже здрасте.
Т.е. МЛМ обеспечивает весь спектр работ - от исследований до серийки.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 23:26:29
ааа писал(а):
Цитата27КСМ - РС МКС?
Да. 27КСМ - это РС МКС
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 23:34:33
(http://s14.radikal.ru/i187/1110/03/2afec6d7ec80.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 06.10.2011 23:42:46
ЦитатаValerij писал(а):
ЦитатаИ вам тоже здрасте.
А по теме МЛМ есть что сказать?
Есть.
А почему на МЛМ  всего две базовых пассивных точки 27КСМ.152Ю7200-0? Судя по схеме размещения приборов на корпусе СМ они (вместе с УРМ-Д) хорошо себя зарекомендовали, и позволили обвешать СМ приборами как новогоднюю елку игрушками. Вон, по плану 2012 года уже места для наружного блока СЛС нет...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 23:48:09
Цитата
ЦитатаValerij писал(а):
ЦитатаИ вам тоже здрасте.
А по теме МЛМ есть что сказать?
Есть.
А почему на МЛМ  всего две базовых пассивных точки 27КСМ.152Ю7200-0? Судя по схеме размещения приборов на корпусе СМ они (вместе с УРМ-Д) хорошо себя зарекомендовали, и позволили обвешать СМ приборами как новогоднюю елку игрушками. Вон, по плану 2012 года уже места для наружного блока СЛС нет...
Эти две точки - на самом деле универсальные гнезда для шагающего манипулятора и держат они намного больше 100 кг.
Конкретный вариант КЦН (комплекса целевых нагрузок) МЛМ постоянно уточняется.
Даже состав инструментария многострадальной мастерской которую делают 10 лет постоянно уточняется... :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.10.2011 22:54:26
Цитата
Цитата
ЦитатаValerij писал(а):
ЦитатаИ вам тоже здрасте.
А по теме МЛМ есть что сказать?
Есть.
А почему на МЛМ  всего две базовых пассивных точки 27КСМ.152Ю7200-0? Судя по схеме размещения приборов на корпусе СМ они (вместе с УРМ-Д) хорошо себя зарекомендовали, и позволили обвешать СМ приборами как новогоднюю елку игрушками. Вон, по плану 2012 года уже места для наружного блока СЛС нет...
Эти две точки - на самом деле универсальные гнезда для шагающего манипулятора и держат они намного больше 100 кг.
Конкретный вариант КЦН (комплекса целевых нагрузок) МЛМ постоянно уточняется.
Даже состав инструментария многострадальной мастерской которую делают 10 лет постоянно уточняется... :)
Главное не забыть кувалду :shock: .
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 06.10.2011 23:57:12
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаValerij писал(а):
ЦитатаИ вам тоже здрасте.
А по теме МЛМ есть что сказать?
Есть.
А почему на МЛМ  всего две базовых пассивных точки 27КСМ.152Ю7200-0? Судя по схеме размещения приборов на корпусе СМ они (вместе с УРМ-Д) хорошо себя зарекомендовали, и позволили обвешать СМ приборами как новогоднюю елку игрушками. Вон, по плану 2012 года уже места для наружного блока СЛС нет...
Эти две точки - на самом деле универсальные гнезда для шагающего манипулятора и держат они намного больше 100 кг.
Конкретный вариант КЦН (комплекса целевых нагрузок) МЛМ постоянно уточняется.
Даже состав инструментария многострадальной мастерской которую делают 10 лет постоянно уточняется... :)
Судьба проектирования мастерской для МЛМ конкретно связана с судьбой МЛМ начиная от ФГБ-2
Главное не забыть кувалду :shock: .
Кувалда или не кувалда но массивный ударник предусмотрен.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.10.2011 23:01:29
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаValerij писал(а):
ЦитатаИ вам тоже здрасте.
А по теме МЛМ есть что сказать?
Есть.
А почему на МЛМ  всего две базовых пассивных точки 27КСМ.152Ю7200-0? Судя по схеме размещения приборов на корпусе СМ они (вместе с УРМ-Д) хорошо себя зарекомендовали, и позволили обвешать СМ приборами как новогоднюю елку игрушками. Вон, по плану 2012 года уже места для наружного блока СЛС нет...
Эти две точки - на самом деле универсальные гнезда для шагающего манипулятора и держат они намного больше 100 кг.
Конкретный вариант КЦН (комплекса целевых нагрузок) МЛМ постоянно уточняется.
Даже состав инструментария многострадальной мастерской которую делают 10 лет постоянно уточняется... :)
Судьба проектирования мастерской для МЛМ конкретно связана с судьбой МЛМ начиная от ФГБ-2
Главное не забыть кувалду :shock: .
Кувалда или не кувалда но массивный ударник предусмотрен.
:lol:  :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 07.10.2011 00:07:47
ЦитатаЭти две точки - на самом деле универсальные гнезда для шагающего манипулятора и держат они намного больше 100 кг.
Конкретный вариант КЦН (комплекса целевых нагрузок) МЛМ постоянно уточняется.
Даже состав инструментария многострадальной мастерской которую делают 10 лет постоянно уточняется... :)
Лев, я не про точки крепления манипулятора и не про пять точек куда НА ставится манипулятором. Я про те две точки, куда можно поставить "тройники". Вот меня и удивляет, что их всего две, их явно уже не хватает. Будет шесть - четыре на СМ и две на МЛМ. Вроде МЛМ достаточно большой и можно поставить еще пару штук.
Или я ошибаюсь?

З.Ы.
А ссылку на эти картинки можно?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 07.10.2011 00:12:30
Переносное рабочее место (ПРМ). Уже доставлено. Крепится к ERA
(http://s52.radikal.ru/i135/1110/7e/83eb0d389ce7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 07.10.2011 00:14:27
Valerij писал(а):
ЦитатаЛев, я не про точки крепления манипулятора и не про пять точек куда НА ставится манипулятором. Я про те две точки, куда можно поставить "тройники". Вот меня и удивляет, что их всего две, их явно уже не хватает.
Я объяснил. Это точки для ЕРА.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 07.10.2011 04:39:52
ЦитатаГлавное не забыть кувалду :shock: .
И гвоздодер
(http://infoart.udm.ru/pictures/dak/muzb_26.jpg)

=======================
адаптер ПРМ похож на модульный манипулятор с Мира :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 07.10.2011 09:53:59
ЦитатаГлавное не забыть кувалду

ЦитатаБармин...

Почти всех гражданских при появлении Бармина сдуло за пределы 50-б. Остались преимущественно офицеры и пара барминских замов-помов.

- Чертежи...

Наконец в полной бетонной тишине Бармин произнес:
- Лом...

Бармин не раздумывая ткнул ломом куда-то, кто-то помог приложить усилие к лому, расшевелили башмак.
- Опускай!
Пакет опустили на стол, все башмаки вошли в блок "Я" и сработали штатно.

Без наличия кочерги у боевого расчета изделие даже и не пытались устанавливать на стартовый стол. Она была оформлена как рацпредложение и неотъемлемая принадлежность стартового стола...

- Боевому расчету стартового комплекса доложить о готовности к приему изделия!
- Готов... готов... готов... готов...
- 11-й агрегат, "барминская кочерга" готова?
- Так точно, готова!
- Установку изделия в стартовый комплекс - ПРОИЗВЕСТИ!

http://www.buran.ru/htm/memory20.htm
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.10.2011 09:09:44
Цитата
ЦитатаГлавное не забыть кувалду :shock: .
И гвоздодер
(http://infoart.udm.ru/pictures/dak/muzb_26.jpg)

=======================
адаптер ПРМ похож на модульный манипулятор с Мира :roll:
И коллегам с АС давать только под роспись.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Not от 08.10.2011 09:13:32
Valerij, вот эти ваши манипуляции с аватарками - это попытка удовлетворить своё ущемленное эго, или вы просто действуете в традициях Геббельса, влияя на эмоции и осуществляя постоянное психологическое давление?  :wink: Вам не кажется что лепить себе маску недавно умершего человека мягко говоря неприлично?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 07.10.2011 23:31:06
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаБокс в данном случае, похоже не более чем  оптимальный по условиям результат/стоимость инструмент биологической стерильности.  :D
Это инструмент изоляции объёма от от объёма станции. В основном чтоб оттуда сюда всяка дрянь не попадала. В частности там проводят опыты по горению в невесомости.
 Во всяком случае к выращиванию белковых кристаллов и прочей технологии в космосе он отношения не имеет.
В экспериментах по биотехнологии он используется. Но назвать перчаточный бокс уникальным научным прибором язык не поворачивается ;)
Ответ вот здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=808834#808834

З.Ы.
ЦитатаВалерий, мы тут в ЦК учли ваши замечания. Критика справедливая, поэтому тоже решили поставить на российском сегменте перчаточный ящик.
И вам тоже здрасте.
Что - Все равно все плохо и все не так?   И МЛМ кривой? И звезды не того цвета?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Boris R от 08.10.2011 01:02:44
ЦитатаValerij, вот эти ваши манипуляции с аватарками - это попытка удовлетворить своё ущемленное эго, или вы просто действуете в традициях Геббельса, влияя на эмоции и осуществляя постоянное психологическое давление?  :wink: Вам не кажется что лепить себе маску недавно умершего человека мягко говоря неприлично?
Присоединяюсь к Вашим словам.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 08.10.2011 01:13:41
ЦитатаValerij пишет:
 
ЦитатаЭти две точки - на самом деле универсальные гнезда для шагающего манипулятора и держат они намного больше 100 кг.
Конкретный вариант КЦН (комплекса целевых нагрузок) МЛМ постоянно уточняется.
Даже состав инструментария многострадальной мастерской которую делают 10 лет постоянно уточняется... :)
Лев, я не про точки крепления манипулятора и не про пять точек куда НА ставится манипулятором. Я про те две точки, куда можно поставить "тройники". Вот меня и удивляет, что их всего две, их явно уже не хватает. Будет шесть - четыре на СМ и две на МЛМ. Вроде МЛМ достаточно большой и можно поставить еще пару штук.
Или я ошибаюсь?
Валерич - Вы однако редкостно тупой. Пардон - это не критика а просто констатация факта.Ну вот так бывает.Уродился тупой. Тем не менее я готовс Вами даже общаться. Для Вас это должно быть айс и дополнительное мороженое.
Поясните что Вы собсно хотели обсудить. Я не успеваю за Вашей тупизной (или тупизм) - как хотите.
Понимаете - когда я общаюсь с откровеннно тупым контингкнтом то я объяснений заранее а не по факту.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 08.10.2011 01:19:52
Цитата
Цитата
ЦитатаГлавное не забыть кувалду :shock: .
И гвоздодер
(http://infoart.udm.ru/pictures/dak/muzb_26.jpg)

=======================
адаптер ПРМ похож на модульный манипулятор с Мира :roll:
И коллегам с АС давать только под роспись.
Зря издеваетесь. На МЛМ предусмотрена полноценная мастерская. Башку отрежат - и не заметите.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Александр Ч. от 08.10.2011 13:34:41
Так быстро обратно пришьют? ;)
У меня склероз или списка инструментов на форуме не было?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Dude от 08.10.2011 16:19:06
Цитата
ЦитатаValerij, вот эти ваши манипуляции с аватарками - это попытка удовлетворить своё ущемленное эго, или вы просто действуете в традициях Геббельса, влияя на эмоции и осуществляя постоянное психологическое давление?  :wink: Вам не кажется что лепить себе маску недавно умершего человека мягко говоря неприлично?
Присоединяюсь к Вашим словам.

Примазывается к Джобсу.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Dude от 08.10.2011 16:21:41
ЦитатаЗря издеваетесь. На МЛМ предусмотрена полноценная мастерская. Башку отрежат - и не заметите.

Опасно так заявлять. :) Оберг прочитает - выйдет ещё одна статья про холодное оружие у русских космонавтов.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 08.10.2011 15:47:15
Цитата
ЦитатаЗря издеваетесь. На МЛМ предусмотрена полноценная мастерская. Башку отрежат - и не заметите.

Опасно так заявлять. :) Оберг прочитает - выйдет ещё одна статья про холодное оружие у русских космонавтов.
На самом деле эпопея с мастерской на МЛМ - отдельная песня. РККЭ делает эту мастерскую вроде уже почти 5 лет и никак не доделает так чтобы там все безопасно работало - сварка там всякая резка сверление и т.д..
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 08.10.2011 19:33:41
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаГлавное не забыть кувалду :shock: .
И гвоздодер
(http://infoart.udm.ru/pictures/dak/muzb_26.jpg)

=======================
адаптер ПРМ похож на модульный манипулятор с Мира :roll:
И коллегам с АС давать только под роспись.
Зря издеваетесь. На МЛМ предусмотрена полноценная мастерская. Башку отрежат - и не заметите.
Не в коей мере.
Хорошему инструменту "ноги" быстро приделываются :D  :wink: .
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 08.10.2011 17:39:37
ЦитатаНе в коей мере.
Хорошему инструменту "ноги" быстро приделываются :D  :wink: .
Поддерживаю предыдущего оратора.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 08.10.2011 21:07:58
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаГлавное не забыть кувалду :shock: .
И гвоздодер
(http://infoart.udm.ru/pictures/dak/muzb_26.jpg)

=======================
адаптер ПРМ похож на модульный манипулятор с Мира :roll:
И коллегам с АС давать только под роспись.
Зря издеваетесь. На МЛМ предусмотрена полноценная мастерская. Башку отрежат - и не заметите.
Не в коей мере.
Хорошему инструменту "ноги" быстро приделываются :D  :wink: .
Надеюсь это не последний снимок того что некто потерял? :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 08.10.2011 18:25:52
От слова "мастерская" так и веет производством.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 08.10.2011 21:28:04
ЦитатаОт слова "мастерская" так и веет производством.
Ну - давайте назовем иначе. Типа "герметизированный многофункциональный модуль с набором сменных насадок".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Makarenko от 19.10.2011 15:24:53
Роскосмос объявил конкурс на создание нового модуля для МКС стоимостью почти 4 млрд рублей
19 октября 2011 года 15:59   |   Политика
Москва. 19 октября. INTERFAX.RU - Роскосмос опубликовал конкурсную документацию на право заключения госконтракта по созданию многоцелевого лабораторного модуля для российского сегмента Международной космической станции (МКС).
Согласно сообщению, размещенному на сайте Роскосмоса, начальная цена контракта - 3 млрд 725 млн рублей.
Сроки выполнения контракта: ноябрь 2011 года - июль 2013 года.
Цитатаhttp://www.interfax.ru/news.asp?id=212868
И как сие понимать? Начало создания нового? или ещё одного лабораторного модуля?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 19.10.2011 13:34:59
Формальный конкурс перед новым этапом работ - победитель известен, так как у него конкурентов просто не существует. А вот сроки непонятны...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 19.10.2011 18:27:03
Цитата
ЦитатаОт слова "мастерская" так и веет производством.
Ну - давайте назовем иначе. Типа "герметизированный многофункциональный модуль с набором сменных насадок".
А чем плохо название, данное Старым для MSG? Он его назвал "перчаточный ящик".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 19.10.2011 18:49:31
ЦитатаФормальный конкурс перед новым этапом работ - победитель известен, так как у него конкурентов просто не существует. А вот сроки непонятны...
Да, в общем ничего необычного. МЛМ, который должны запустить в конце 2012 года заказывают изготовить к августу 2013. Все как обычно.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 19.10.2011 15:54:56
Цитата
ЦитатаНу - давайте назовем иначе. Типа "герметизированный многофункциональный модуль с набором сменных насадок".
А чем плохо название, данное Старым для MSG? Он его назвал "перчаточный ящик".
Сварочный аппарат или токарный станок?
Цитата
ЦитатаФормальный конкурс перед новым этапом работ - победитель известен, так как у него конкурентов просто не существует. А вот сроки непонятны...
Да, в общем ничего необычного. МЛМ, который должны запустить в конце 2012 года заказывают изготовить к августу 2013. Все как обычно.
Я бы не делал сразу таких оргвыводов: в контрактах бывает еще что-то вроде сопровождения.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 19.10.2011 20:12:39
Цитата
Цитата
ЦитатаНу - давайте назовем иначе. Типа "герметизированный многофункциональный модуль с набором сменных насадок".
А чем плохо название, данное Старым для MSG? Он его назвал "перчаточный ящик".
Сварочный аппарат или токарный станок?
Не, "аппарат" и "станок" в данном случае "экспериментальные установки". Они должны ставиться для "эксперимента" внутрь "ящика".

Цитата
Цитата
ЦитатаФормальный конкурс перед новым этапом работ - победитель известен, так как у него конкурентов просто не существует. А вот сроки непонятны...
Да, в общем ничего необычного. МЛМ, который должны запустить в конце 2012 года заказывают изготовить к августу 2013. Все как обычно.
Я бы не делал сразу таких оргвыводов: в контрактах бывает еще что-то вроде сопровождения.
Но это "сопровождение" вряд ли требует запустить МЛМ раньше, чем закончить изготовление. А даты вот здесь: http://www.roscosmos.ru/download/2011_10_18_mks__mlm_.zip
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 19.10.2011 20:35:45
ЦитатаФормальный конкурс перед новым этапом работ - победитель известен, так как у него конкурентов просто не существует. А вот сроки непонятны...
Я так понял, после выступления Поповкина в думе с этими формальными конкурсами закончат
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 19.10.2011 21:53:40
ЦитатаЯ так понял, после выступления Поповкина в думе с этими формальными конкурсами закончат
Только как закон отменят/изменят. Там не один Поповки бочку катит.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 19.10.2011 22:03:12
ЦитатаА чем плохо название, данное Старым для MSG? Он его назвал "перчаточный ящик".
Буагага! Я так и знал! Конечно я придумал, кто же ещё... :) :) :)
Вы знаете как переводится с английского "главбокс"? И почему его так назвали?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 19.10.2011 22:17:26
Валерий, из ваших же ссылок вами же процитированных в вашем сообщении:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=809357#809357


ЦитатаНет, к сожалению, такой подробной и структурированной информации у меня нет. Но есть вот эта:

ЦитатаMicrogravity Science Glovebox Team Celebrates 10,000 Hours of Glovebox Operation[/size]

И так далее и так далее. Слово "Glovebox" повторяется в ваших же цитатах более 20 раз.
 Всем давно изветно что вы цитируете английский текст не понимая что в нём написано. Но лучшей илюстрации пожалуй не найти.
 Ляпнуть что это я придумал название "перчаточный ящик" -  это надо ж до такого додуматься!

Вобщето я думал что ВалериJ понимает что такое перчаточный ящик.
 А оказывается он думает что это я так уничижительно обзываю установку МСГ автомобильным бардачком. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Not от 20.10.2011 12:32:20
Ндааа.... Бардачок-с . Осталось выяснить, кто в голове ВалериЖа, в которой бардачок, который главбокс, который вовсе не в машине а совсем наоборот, проводит микробиологические эксперименты.  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 20.10.2011 03:31:16
ЦитатаВалерий, из ваших же ссылок вами же процитированных в вашем сообщении:
ЦитатаНет, к сожалению, такой подробной и структурированной информации у меня нет. Но есть вот эта:

ЦитатаMicrogravity Science Glovebox TeamCelebrates 10,000 Hours of Glovebox Operation[/size]
И так далее и так далее. Слово "Glovebox" повторяется в ваших же цитатах более 20 раз.
 Всем давно изветно что вы цитируете английский текст не понимая что в нём написано. Но лучшей илюстрации пожалуй не найти.
 Ляпнуть что это я придумал название "перчаточный ящик" -  это надо ж до такого додуматься!
Да....
Такая глупость....
Так вляпаться....

Старый, вы уперлись в слово не поняв смысла фразы. Обратите внимание: "Microgravity Science Glovebox Team" - это не астронавты на орбите, это люди, находящиеся на Земле. Т.е. "Glovebox" - это в данном случае хорошо знакомый вам лабораторный или промышленный "перчаточный ящик" (не путать с "бардачком" в автомобиле). Только эксперименты в этом "перчаточном ящике" производят, прежде всего, не те, кто летит рядом с ним па МКС. Астронавты на МКС готовят эксперимент, собирают установку, подключают ее к системам станции, заряжают ее кассетой с образцами, убирают потом все. Нет, астронавты, конечно, могут сами проводить здесь эксперименты. Но основная работа MSG производится под управлением с Земли, и именно десять тысяч часов такой работы они и отмечают. В начале работы, когда MSG был только доставлен на станцию, попадались фразы о том, что исследователь может проводить эксперимент прямо из своей лаборатории, что ему не нужно никуда ехать. Сейчас больше налегают о возможности проведения экспериментов 24х7, то есть 24 часа в сутки и семь дней в неделю. Да, разумеется, что сам эксперимент займет значительно меньше времени (вы сами считали - в шесть раз), но в среднем четыре часа в сутки за девять лет - очень достойная цифра.

Да, Старый, MSG это "Glovebox", это лабораторный перчаточный ящик. Только до вас до сих пор не дошло, что в перчатках этого ящика прежде всего находятся виртуальные "длинные руки" наземной команды.

ЦитатаВобщето я думал что ВалериJ понимает что такое перчаточный ящик.
 А оказывается он думает что это я так уничижительно обзываю установку МСГ автомобильным бардачком. :)
Никогда так не думал. Посмотрите там, я писал, что у меня есть небольшой опыт работы с перчаточным ящиком. Как ни странно еще со школы.

ЦитатаНдааа.... Бардачок-с . Осталось выяснить, кто в голове ВалериЖа, в которой бардачок, который главбокс, который вовсе не в машине а совсем наоборот, проводит микробиологические эксперименты.  :D
Мне кажется, что вы набрали в свою голову бардака от Старого.

З.Ы.
А начался этот флуд с того, что я предложил Льву сделать, по примеру американцев, универсальный интерфейс для подключения опытной технологической установки к ресурсам станции. А поскольку там в процессе работы будут выделяться, например, вредные газы в процессе сварки, опилки и пыль в процессе другой работы, то запускать это оборудование и проводить эксперименты вне герметичного перчаточного ящика просто опасно. Так что я просто предложил назвать перчаточный ящик для этой мастерской своим именем. А "экспериментальные установки" типа "токарный станок" "сварочный автомат" по мере необходимлсти в этот "перчаточный ящик" ставить. Проблема, как я понимаю, в том, что Льву нужно обеспечить работу в условиях космического вакуума, но это требование к экспериментальным установкам. А перчатки (в даннном случае, возможно, рукава от скафандра, я понимаю, что пользоваться ими при глубоком вакууме в боксе невозможно[/size]) пригодятся после заполнения бокса воздухом, для того, что бы исключить попадание опасных веществ и предметов при вскрытии бокса после эксперимента.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=816958#816958
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 20.10.2011 10:48:56
ЦитатаСтарый, вы уперлись в слово не поняв смысла фразы. Обратите внимание: "Microgravity Science Glovebox Team" - это не астронавты на орбите, это люди, находящиеся на Земле.
Нет, ВалериJ, я упёрся не в то что делают на МКС космонавты в перчаточном ящике.
 Я упёрся в ваше вчерашнее сообщение:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=816958#816958
ЦитатаА чем плохо название, данное Старым для MSG? Он его назвал "перчаточный ящик".
Вчера вы были уверены что это я уничижительно обозвал установку MSG "перчаточным ящиком".


 Для обывателя "перчаточный ящик" это официальное название бардачка в машине.
 Вы до сих пор не знали такого слова, а спросив его у Яндекса сказали себе: Аааа! Вот что имел в виду Старый...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: frigate от 20.10.2011 04:17:55
Заказ №0173100007011000229  (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1872486)

Способ размещения заказа
Открытый конкурс (научно-исследовательская, опытно-конструкторская или технологическая работа)
 
Заказчик ИНН 7702361674КПП 770201001
Роскосмос

Наименование заказа
«Создание, развертывание и эксплуатация российского сегмента Международной космической станции
в части проведения работ по созданию многоцелевого лабораторного модуля в период с 2011 г. по июль 2013 г.».
Шифр: ОКР «МКС» (МЛМ).


Наименование лота
Создание, развертывание и эксплуатация российского сегмента Международной космической станции
в части проведения работ по созданию многоцелевого лабораторного модуля в период с 2011 г. по июль 2013 г.

Начальная (Максимальная) цена контракта
3 725 000 000,00 Российский рубль

Срок поставки товара, выполнения работ, оказания услуг (по местному времени заказчика)
ноябрь 2011 г. - июль 2013 г.

Размер обеспечения исполнения контракта
1 970 670 000,00 Российский рубль

Документы заказа (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=1872486)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 20.10.2011 12:20:52
Цитата
ЦитатаСтарый, вы уперлись в слово не поняв смысла фразы. Обратите внимание: "Microgravity Science Glovebox Team" - это не астронавты на орбите, это люди, находящиеся на Земле.
Нет, ВалериJ, я упёрся не в то что делают на МКС космонавты в перчаточном ящике.
 Я упёрся в ваше вчерашнее сообщение:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=816958#816958
ЦитатаА чем плохо название, данное Старым для MSG? Он его назвал "перчаточный ящик".
Вчера вы были уверены что это я уничижительно обозвал установку MSG "перчаточным ящиком".
Старый, посмотрите наш холивар недели две назад, я, кажется, даже упоминал. что у меня есть небольшой опыт работы с перчаточными ящиками. Первый раз я с ним познакомился еще в школе, на химическом факультативе. У нас шефом школы были завод "Большевик" и химическое предприятие с правого берега Невы, потом там появился "Пластполимер", так что в предметных кабинетах были вытяжные шкафы, а в одном из них, в кабинете химии, был оборудован перчаточный ящик. На факультативе мы там, например, хлор получали.

Для MSG название "перчаточный ящик" уничижительно потому, что прежде всего это универсальный интерфейс, позволяющий подключать экспериментальную установку к ресурсам станции, и проводить эксперимент под полным контролем и управлением с Земли или со станции, и с фиксацией его хода в том числе с использованием до четырех видеокамер. Ресурсы, которые на американском сегменте с 2002 года доступны для эксперимента в этой установке, примерно равны ресурсам, которые будут доступны внутри всего МЛМ (кроме свободного объема).

Рядом с ним есть созданная на тех же принципах установка для изучения процессов горения и поведения жидкости в невесомости. Только она еще больше и занимает две исследовательских стойки.

ЦитатаДля обывателя "перчаточный ящик" это официальное название бардачка в машине.
 Вы до сих пор не знали такого слова, а спросив его у Яндекса сказали себе: Аааа! Вот что имел в виду Старый...
Может быть тогда сразу будем использовать словосочетание "перчаточный ящик" в том значении, в котором его использовали придворные на границе восемнадцатого и девятнадцатого веков? Может и раньше, но я помню помню его по экспозиции, кажется в Царском Селе (моя первая жена какое-то время там работала экскурсоводом)[/size]. Это шкатулка или ларец на комоде, для тонких перчаток и прочей мелочи. Не знали?

Блин, опять Старый на флейм развел. Прошу прощения.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 20.10.2011 12:27:52
ЦитатаСтарый, посмотрите наш холивар недели две назад...
:shock:  :shock:  :shock:  Где вы видели холивар???  :shock:
 Это у вас такая голубая мечта - повоевать со мной на равных?
 Никакого холивара не было, было разжёвывание всем форумом подзаборному ламеру общеизвестных фактов.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 20.10.2011 12:33:44
Цитата....
 
Заказчик ИНН 7702361674КПП 770201001
Роскосмос

Наименование заказа
«Создание, развертывание и эксплуатация российского сегмента Международной космической станции
в части проведения работ по созданию многоцелевого лабораторного модуля в период с 2011 г. по июль 2013 г.».
Шифр: ОКР «МКС» (МЛМ).

 ....
Размер обеспечения исполнения контракта
1 970 670 000,00 Российский рубль
Оба на...

У меня предыдущая версия документа скачана вчера с сайта Роскосмоса. Там написано иначе:

ЦитатаОбеспечение заявки на участие в конкурсе не требуется и его размер не устанавливается.
Что бы это значило? Никак РККЭ хотят заставить уважать сроки?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 20.10.2011 12:36:50
ЦитатаДля MSG название "перчаточный ящик" уничижительно потому, что прежде всего это универсальный интерфейс, позволяющий подключать экспериментальную установку к ресурсам станции, и проводить эксперимент под полным контролем и управлением с Земли или со станции, и с фиксацией его хода в том числе с использованием до четырех видеокамер.
Это устройство для изоляции экспериментального объёма от остального объёма станции. Только и всего.
 Эксперименты не требующие изоляции, в т.ч. и эксперименты по выращиванию белкоавых кристалов производятся в другом месте в других установках не имеющих отношения к МСГ.
 И объём ресурсов российского сегмента в этом факте ничего не меняет.

ЦитатаМожет быть тогда сразу будем использовать словосочетание "перчаточный ящик" в том значении, в котором его использовали придворные на границе восемнадцатого и девятнадцатого веков?
Нет, будем использовать его так как принято использовать в космонавтике: "Устройство для изоляции экспериментального объёма от остального объёма станции".

ЦитатаБлин, опять Старый на флейм развел. Прошу прощения.
Вы решили потупить на тему "Старый обозвал МСГ перчаточным ящиком" а виноват опять я?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 20.10.2011 12:41:22
Цитата
Цитата....
 Размер обеспечения исполнения контракта
1 970 670 000,00 Российский рубль
Оба на...

У меня предыдущая версия документа скачана вчера с сайта Роскосмоса. Там написано иначе:

ЦитатаОбеспечение заявки на участие в конкурсе не требуется и его размер не устанавливается.
Что бы это значило? Никак РККЭ хотят заставить уважать сроки?
Это значит что "заявка на участие" и "исполнение" это слегка не одно и то же.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 20.10.2011 09:48:56
Рябь по воде побежала вообще от предложения назвать "ремонтно-механическую мастерскую" как "герметизированный многофункциональный модуль с набором сменных насадок". А как она будет выглядеть одной Энергии известно :lol:  :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 20.10.2011 13:37:39
ЦитатаЭто устройство для изоляции экспериментального объёма от остального объёма станции. Только и всего.
То есть "Microgravity Science Glovebox Team", т.е. команда, занятая проведением экспериментов с Земли - не существует?
Да вы опровергатель, батенька!

ЦитатаЭксперименты не требующие изоляции, в т.ч. и эксперименты по выращиванию белкоавых кристалов производятся в другом месте в других установках не имеющих отношения к МСГ.
Некоторые эксперименты проводится на MSG без герметизации, со снятыми перчатками. Например образцы для экспериментов по плавлению пластиков находятся в в герметичной капсуле и эксперимент может проводиться со снятыми рукавами:

(http://i.piccy.info/i7/2aa17d354b173d73246bb0c8cc86ddef/1-5-931/16454669/553501main_InSPACE-31_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2123046/0b1320fad2ae6f480001fb2f01e1e467/1200/)

Старый, в случае MSG очень важна система интерфейсов, обеспечивающая быстрое и удобное подключение экспериментальных установок к инфраструктуре станции. Без нее MSG не было бы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 20.10.2011 13:43:04
ЦитатаТо есть "Microgravity Science Glovebox Team", т.е. команда, занятая проведением экспериментов с Земли - не существует?
Ваши выводы весьма забавны. И как вы до такого додумались?

ЦитатаДа вы опровергатель, батенька!
Давно ли я стал писать под ником "ВалериJ"?

ЦитатаНекоторые эксперименты проводится на MSG без герметизации, со снятыми перчатками.
Проводятся. Но вот белковые кристаллы в ей не выращивают. Ни с герметизацией ни без.

ЦитатаСтарый, в случае MSG очень важна система интерфейсов, обеспечивающая быстрое и удобное подключение экспериментальных установок к инфраструктуре станции. Без нее MSG не было бы.
Таких интерфейсов там миллион. В каждой научной стойке Экспресс - пучёк.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Frontm от 20.10.2011 14:55:01
Цитата
ЦитатаСтарый, в случае MSG очень важна система интерфейсов, обеспечивающая быстрое и удобное подключение экспериментальных установок к инфраструктуре станции. Без нее MSG не было бы.
Таких интерфейсов там миллион. В каждой научной стойке Экспресс - пучёк.
Может у него интерфейс - это розетка питания и разъём LAN.  :D
А чё? Всё что нужно для компа чтобы выйти в интернет!  :P
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 20.10.2011 14:59:40
Цитата
Цитата
ЦитатаСтарый, в случае MSG очень важна система интерфейсов, обеспечивающая быстрое и удобное подключение экспериментальных установок к инфраструктуре станции. Без нее MSG не было бы.
Таких интерфейсов там миллион. В каждой научной стойке Экспресс - пучёк.
Может у него интерфейс - это розетка питания и разъём LAN.  :D
А чё? Всё что нужно для компа чтобы выйти в интернет!  :P

Я почемуто вдруг подумал что он не знает о существовании стоек Экспресс. И думает что Ящик это единственный на МКС интерфейс для научной аппаратуры.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 20.10.2011 16:26:46
ЦитатаМожет у него интерфейс - это розетка питания и разъём LAN.  :D
А чё? Всё что нужно для компа чтобы выйти в интернет!  :P
Да, розетка питания и LAN там точно есть. Впрочем, лучше один раз увидеть, чем долго описывать:

(http://i.piccy.info/i7/ec75064f383f0fb7594789cf9b7eaa65/1-5-935/25758670/000-0_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2123533/4a7562b799593ce3e9abe549aa4e0eb6/orig/)

Ну, как вам эта розеточка? Металлический "ящик" в верху, кстати, тоже интерфейс - четырехканальный видиорекордер, с помощью которого видео не только записывают и подают на один из мониторов MSG, но и передают на Землю, в реальном времени или "по заказу".

Это кусочек из вот этого фото, где показан оставшийся на Земле экземпляр:

(http://i.piccy.info/i7/db70a93591775b84ddbd357a24816ddd/1-5-936/29551016/msg_big_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2123656/eb18d4b8d650e7efb87c4a563cdd8ee6/1200/)
Картинка кликабельна. При желании можно найти эти соединения и на фото из космоса.

А вот примеры интерфейсов, которые входят в состав экспериментальных установок:

(http://i.piccy.info/i7/3076277b724f08c1e9f29b40889035fc/1-5-936/41691274/2011-10-07_110550_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2123672/a8b3e393ce62a7ec463e4bfb1bb1f402/)

(http://i.piccy.info/i7/44ae6180c414d7aa122be3a2bdc1b0a0/1-5-936/41878519/546689main_SHERE1.jpg) (http://piccy.info/)

В некоторых установках в состав оборудования и входит лаптоп, как видно и на последнем фото - это тоже, отчасти, часть интерфейса. Иак что розетка LAN там не мешает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Frontm от 20.10.2011 17:42:11
ЦитатаДа, розетка питания и LAN там точно есть. Впрочем, лучше один раз увидеть, чем долго описывать:
Первый раз слышу что интерфейс лучше один раз увидеть, а не семь раз прочесть его мануал.
Что Вы хотите показать этими картинками?
Стойку с красивыми коробочками и множеством разъёмов?
Так Вы этим никого не удивите.
Стойкам со стандартизованными посадочными местами под множество аппаратуры сто лет в обед. Розетки 220В тоже интерфейс, как и измерительные щупы. :D
(http://zelpribor.com/files/products/product_11652/SH34.gif)
Если для Вас интерфейс ящик, то для меня интерфейс это связь аппаратуры с внешним миром. Например, это интерфейс передачи данных, например, в коде 1-2-4-8 и линии управления пуск, стоп, готовность и т.д. Чтобы иметь возможность из аппаратуры УДОБНО делать систему. Удобство - это тогда, когда я не должен задаваться первым вопросом: А у прибора общий плюс или минус?

УДОБНО - это когда в первую очередь есть общий СТАНДАРТ, а во вторую очередь говорить об удобстве самого стандарта.

В теме "Старым" можете посмотреть систему "Камак" 70-х годов. Эта система прежде всего имеет интерфейсы питания, связи и управления, во вторую очередь - интерфейс посадочных мест, в третью очередь - идеология построения систем.


ЦитатаНу, как вам эта розеточка? Металлический "ящик" в верху, кстати, тоже интерфейс - четырехканальный видиорекордер, с помощью которого видео не только записывают и подают на один из мониторов MSG, но и передают на Землю, в реальном времени или "по заказу".
Не знал что видеомагнитофон - это интерфейс с помошью которого.... Я думал что в интерфейсе самое первое и важное - это протокол передачи информации и управления устройством.
Например, слоты в компьютере - ISA, PCI - это стандарт и есть.

ЦитатаЭто кусочек из вот этого фото, где показан оставшийся на Земле экземпляр:
А вот примеры интерфейсов, которые входят в состав экспериментальных установок:
Ага, ящички, коробочки, разъёмчики, слова знакомые. Особенно Вас впечатлили видеорекордер и монитор, с передачей данных на Землю.

ЦитатаВ некоторых установках в состав оборудования и входит лаптоп, как видно и на последнем фото - это тоже, отчасти, часть интерфейса. Иак что розетка LAN там не мешает.
Лаптоп сам по себе - это не интерфейс. Я понимаю, что внутри него есть интерфейсы, которые могут быть совершенно не стандартизованнми.
Вам осталось только выдумывать, спасаясь словами - тоже, отчасти, часть.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 20.10.2011 20:57:51
ЦитатаСтойкам со стандартизованными посадочными местами под множество аппаратуры сто лет в обед. Розетки 220В тоже интерфейс, как и измерительные щупы. :D
Согласен с обоими утверждениями. Значит, мы оба считаем, что интерфейсы могут быть очень разные.

ЦитатаЕсли для Вас интерфейс ящик, то для меня интерфейс это связь аппаратуры с внешним миром.
Правильно. Вот и стойка MSG предназначена для связи экспериментальной установки с внешним миром. Если вам необходимо прочитать о том, общий плюс или минус на станции, то почитайте раздел про MSG на сайте НАСА, об этом, как и о других характеристиках там написано. Я не помню, но эта информация мне попадалась. Или вы срочно строите экспериментальную установку для исследований на АМ МКС?

ЦитатаУДОБНО - это когда в первую очередь есть общий СТАНДАРТ, а во вторую очередь говорить об удобстве самого стандарта.
Абсолютно согласен - вот MSG и обеспечивает такой общий и очень удобный стандарт для самых разных экспериментальных установок.

Цитата
ЦитатаМеталлический "ящик" в верху, кстати, тоже интерфейс - четырехканальный видиорекордер, с помощью которого видео не только записывают и подают на один из мониторов MSG, но и передают на Землю, в реальном времени или "по заказу".
Не знал что видеомагнитофон - это интерфейс с помошью которого.... Я думал что в интерфейсе самое первое и важное - это протокол передачи информации и управления устройством.
Например, слоты в компьютере - ISA, PCI - это стандарт и есть.
Для вас ISA и PCI - стандарты, а IBM PC - нет? Точно так же MSG задает стандарт. Другое дело, что это не означает, что в каждом доме будет MSG ;)  

Видеорегистратор, даже самый простой охранный - это не видеомагнитофон, это только малая часть его функций. Вы же написали, что "для меня интерфейс это связь аппаратуры с внешним миром"? На вход этого видеорегистратора подается четыре видеосигнала, причем они могут быть разных типов, например, аналоговыми или цифровыми, на выходе видеосигнал нормализован и передается в компьютерную сеть - так что это вполне себе интерфейс. А вы уперлись в дополнительную функцию, которую этот интерфейс обеспечивает  - локальную резервную запись этого видео и возможность его слить позже на Землю, на случай временной потери связи.

ЦитатаЛаптоп сам по себе - это не интерфейс. Я понимаю, что внутри него есть интерфейсы, которые могут быть совершенно не стандартизованнми.
В данном случае вполне себе интерфейс. Если экспериментальная установка должна работать под управлением конкретной программы, то эта программа и ставится на этот лаптоп, на котором так же запускается программа удаленного доступа. И исследователь, оставаясь на Земле, проводит эксперимент на МКС, и, при этом, видит на экране привычную ему по работе на Земле программу.
Поэтому в данном случае это интерфейс.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 20.10.2011 21:07:35
Так и не понял что хотел сказать Валерич кроме демонстрации того что он что-то знает из инета... :D
Типа хотел сказать что МЛМ все равно гавно запустят его или нет? :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 12:53:05
ЦитатаТак и не понял что хотел сказать Валерич кроме демонстрации того что он что-то знает из инета... :D
Он хотел сказать что с того момента как он узнал о существовании на МКС перчаточного ящика началась новая парадигма. И он должен сообщить об этом миру.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 21.10.2011 13:04:12
Вау Вау, какие стойки, какие разъемы, какие розетки, какие кабели! ..... Валерий увидел фотки космической техники и бросился показывать миру как все это круто
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 13:38:38
ЦитатаВау Вау, какие стойки, какие разъемы, какие розетки, какие кабели! ..... Валерий увидел фотки космической техники и бросился показывать миру...
Это парадигма... :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 21.10.2011 15:24:40
ЦитатаТочно так же MSG задает стандарт.
Для РС МКС стандарт задает "Главбокс-С" :lol:
Я против войны стандартов, я за мирное сосуществование и сотрудничество.  :P
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 19:33:14
Цитата
ЦитатаТак и не понял что хотел сказать Валерич кроме демонстрации того что он что-то знает из инета... :D
Он хотел сказать что с того момента как он узнал о существовании на МКС перчаточного ящика началась новая парадигма. И он должен сообщить об этом миру.
Я так понял Валерич скорбит про то что внутрь МЛМ не вкрячили американские стандартные стойки. А где нет американских стандартных стоек - там не науки.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 19:37:24
ЦитатаА где нет американских стандартных стоек - там не науки.
Там нет свободы и демократии! :)

 Я думаю пока что он ещё ничего не знает о существовании стандартных стоек. А когда узнает - парадигма охватит его с новой силой!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 19:46:58
Цитата
ЦитатаА где нет американских стандартных стоек - там не науки.
Там нет свободы и демократии! :)

 Я думаю пока что он ещё ничего не знает о существовании стандартных стоек. А когда узнает - парадигма охватит его с новой силой!
Американские стандартные стойки - самый тяжелый и габаритный вариант реализации науки в космосе. Даже в Драконе и HTV эти стойки с трудом протаскиваются туда- сюда. Причем единственное назначение подбных стоек - обеспечение стандартного интерфейса при подключении различных вариантов НА (научной аппаратуры).
Я так и не могу понять зачем для подключений стандартных интерфейсов НА надо делать подобные гробы которые вообще никуда не лезут.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 21.10.2011 19:53:45
Цитата
Цитата
ЦитатаА где нет американских стандартных стоек - там не науки.
Там нет свободы и демократии! :)

 Я думаю пока что он ещё ничего не знает о существовании стандартных стоек. А когда узнает - парадигма охватит его с новой силой!
Американские стандартные стойки - самый тяжелый и габаритный вариант реализации науки в космосе. Даже в Драконе и HTV эти стойки с трудом протаскиваются туда- сюда. Причем единственное назначение подбных стоек - обеспечение стандартного интерфейса при подключении различных вариантов НА (научной аппаратуры).
Я так и не могу понять зачем для подключений стандартных интерфейсов НА надо делать подобные гробы которые вообще никуда не лезут.
Наверно под интерфейсом Валерий имеет ввиду исключительно стандартные типо-размеры.
Вот заходит он, например, в квартиру или офис, осматривает все взглядом (наметанным) ... шкафчики, тумбочки, полочки и говорит - Да, неплохо у вас интерфейс отстандартизирован  :twisted:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 19:55:26
ЦитатаАмериканские стандартные стойки - самый тяжелый и габаритный вариант реализации науки в космосе. Даже в Драконе и HTV эти стойки с трудом протаскиваются туда- сюда. Причем единственное назначение подбных стоек - обеспечение стандартного интерфейса при подключении различных вариантов НА (научной аппаратуры).
Единственное назначение - перетаскивать всё одним кусочком (в одном флаконе). Дырки специально сделаны по размеру стойки чтоб протаскивалось.


ЦитатаЯ так и не могу понять зачем для подключений стандартных интерфейсов НА надо делать подобные гробы которые вообще никуда не лезут.
Двери специально сделаны по размеру гроба, чтоб пролазил.
 Гроб делается чтоб не таскать начинку россыпью.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 19:58:45
Цитата
ЦитатаАмериканские стандартные стойки - самый тяжелый и габаритный вариант реализации науки в космосе. Даже в Драконе и HTV эти стойки с трудом протаскиваются туда- сюда. Причем единственное назначение подбных стоек - обеспечение стандартного интерфейса при подключении различных вариантов НА (научной аппаратуры).
Единственное назначение - перетаскивать всё одним кусочком (в одном флаконе). Дырки специально сделаны по размеру стойки чтоб протаскивалось.


ЦитатаЯ так и не могу понять зачем для подключений стандартных интерфейсов НА надо делать подобные гробы которые вообще никуда не лезут.
Двери специально сделаны по размеру гроба, чтоб пролазил.
 Гроб делается чтоб не таскать начинку россыпью.
Т.е. габаритные гробы сделаны чтобы все таскать в одном флаконе а двери сделаны чтоб протаскивать гробы.
Великолепно. :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 20:01:11
ЦитатаНаверно под интерфейсом Валерий имеет ввиду исключительно стандартные типо-размеры.
 
ВалериJ думает что до сих пор у дверей НАСА толпилась толпа коммерсов со своими коробочками и пачками денег и наберебой просили отвезти на МКС и подключить их коробочку.
 А НАСА с сожалением отталкивала протянутые деньги: -Увы, ваш интерфейс к нашему не подходит...
 И вот теперь настало счастье!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 20:04:05
Цитата
ЦитатаНаверно под интерфейсом Валерий имеет ввиду исключительно стандартные типо-размеры.
 
ВалериJ думает что до сих пор у дверей НАСА толпилась толпа коммерсов со своими коробочками и пачками денег и наберебой просили отвезти на МКС и подключить их коробочку.
 А НАСА с сожалением отталкивала протянутые деньги: -Увы, ваш интерфейс к нашему не подходит...
 И вот теперь настало счастье!
Российский УРМ для МЛМ (универсальное рабочее место) выглядит не так эффектно как стойка НАСА. Однако по эффективности и возможностям перекомпоновки под разные научные ПН врят ли уступит
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 20:06:36
ЦитатаТак и не понял что хотел сказать Валерич кроме демонстрации того что он что-то знает из инета... :D
Типа хотел сказать что МЛМ все равно гавно запустят его или нет? :D
А более глобально он хотел сказать что мелкое частное гораздо лучше чем крупное государственное. И теперь с появлением МКС и стандартного интерфейса это стало совершенно очевидно.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 20:08:32
ЦитатаТ.е. габаритные гробы сделаны чтобы все таскать в одном флаконе а двери сделаны чтоб протаскивать гробы.
Великолепно. :D
Да, имено так. Весь мир в восторге.
 Причём двери сделаны квадратными именно потому что в сечении гроб квадратный. А вы думали почему?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 20:11:22
Цитата
ЦитатаТак и не понял что хотел сказать Валерич кроме демонстрации того что он что-то знает из инета... :D
Типа хотел сказать что МЛМ все равно гавно запустят его или нет? :D
А более глобально он хотел сказать что мелкое частное гораздо лучше чем крупное государственное. И теперь с появлением МКС и стандартного интерфейса это стало совершенно очевидно.
Ага... Как только МЛМ привезут на РККЭ можно начать приватизацию и распродажу в частные руки УРМ-ов. Мастерскую также можно приватизировать и продать.
Да еще - можно продавать стыковочные узлы - порты.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 20:15:49
ЦитатаРоссийский УРМ для МЛМ (универсальное рабочее место) выглядит не так эффектно как стойка НАСА. Однако по эффективности и возможностям перекомпоновки под разные научные ПН врят ли уступит
А установка Электрон в это УРМ влезет? А сортир? А каюта? Вот тото и оно. В УРМ влазит только научный прибор. А в стандартную стойку влазит что угодно.
 Когда на МЛМе или НЭМе в очередной раз накроется половина гиродинов то вместо того чтоб привезти и подоткнуть их все сразу в одном гробе их будут долго и мучительно возить поштучно отвинчивать, привинчивать, путать провода.
 А потом сетовать что всё так хреново потому что слишком много сил и средств ушло на борьбу с враждебной природой...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 20:17:00
ЦитатаА установка Электрон в это УРМ влезет? А сортир? А каюта?
Влезет
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 20:18:20
ЦитатаАга... Как только МЛМ привезут на РККЭ можно начать приватизацию и распродажу в частные руки УРМ-ов. Мастерскую также можно приватизировать и продать.
Да еще - можно продавать стыковочные узлы - порты.
Надо было своевременно продать частникам списаный Мир!
 К сожалению ВалериJя тогда на форуме не было, а больше никто не смог до такого додуматься... :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 20:18:32
ЦитатаКогда на МЛМе или НЭМе в очередной раз накроется половина гиродинов то вместо того чтоб привезти и подоткнуть их все сразу в одном гробе их будут долго и мучительно возить поштучно отвинчивать, привинчивать, путать провода.
Это скорее про АС. У нас кроме гиродинов есть ДУ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 20:19:30
Цитата
ЦитатаА установка Электрон в это УРМ влезет? А сортир? А каюта?
Влезет
Какого ж размера это УРМ? Неужто со стандартную стойку? ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 20:20:54
ЦитатаЭто скорее про АС. У нас кроме гиродинов есть ДУ.
Я уже понял что про гиродины на "новом русском сегменте" изобретатели от РККЭ забыли.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 21.10.2011 20:21:43
Я так и чувствую атмосферу праздника, все такие веселые!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 21.10.2011 20:25:52
ЦитатаЯ так и чувствую атмосферу праздника, все такие веселые!
Ага, я точно  :)  А тут еще и веселят
Кстати, слышал, что смех не только продлевает жизнь, но и отрезвляет  :(  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 20:45:01
Цитата
Цитата
ЦитатаА установка Электрон в это УРМ влезет? А сортир? А каюта?
Влезет
Какого ж размера это УРМ? Неужто со стандартную стойку? ;)
Российский УРМ - это не жесткая конструкция в которую надо вставлять другую жесткую конструкцию.
Российский УРМ - набор стандартных интерфейсов (электро, пневмо, вакуумно и др) со стандартными переходниками плюс стандартеный крепеж
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.10.2011 19:46:25
Цитата
Цитата
ЦитатаАмериканские стандартные стойки - самый тяжелый и габаритный вариант реализации науки в космосе. Даже в Драконе и HTV эти стойки с трудом протаскиваются туда- сюда. Причем единственное назначение подбных стоек - обеспечение стандартного интерфейса при подключении различных вариантов НА (научной аппаратуры).
Единственное назначение - перетаскивать всё одним кусочком (в одном флаконе). Дырки специально сделаны по размеру стойки чтоб протаскивалось.


ЦитатаЯ так и не могу понять зачем для подключений стандартных интерфейсов НА надо делать подобные гробы которые вообще никуда не лезут.
Двери специально сделаны по размеру гроба, чтоб пролазил.
 Гроб делается чтоб не таскать начинку россыпью.
Т.е. габаритные гробы сделаны чтобы все таскать в одном флаконе а двери сделаны чтоб протаскивать гробы.
Великолепно. :D
Переходная разборная рама "переходник" одно стойко-место на два и радуемся рос. науке на МКС.
 :P
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 20:51:25
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаАмериканские стандартные стойки - самый тяжелый и габаритный вариант реализации науки в космосе. Даже в Драконе и HTV эти стойки с трудом протаскиваются туда- сюда. Причем единственное назначение подбных стоек - обеспечение стандартного интерфейса при подключении различных вариантов НА (научной аппаратуры).
Единственное назначение - перетаскивать всё одним кусочком (в одном флаконе). Дырки специально сделаны по размеру стойки чтоб протаскивалось.


ЦитатаЯ так и не могу понять зачем для подключений стандартных интерфейсов НА надо делать подобные гробы которые вообще никуда не лезут.
Двери специально сделаны по размеру гроба, чтоб пролазил.
 Гроб делается чтоб не таскать начинку россыпью.
Т.е. габаритные гробы сделаны чтобы все таскать в одном флаконе а двери сделаны чтоб протаскивать гробы.
Великолепно. :D
Переходная разборная рама "переходник" одно стойко-место на два и радуемся рос. науке на МКС.
 :P
Теоретически если удалось бы втащить стандартную американскую стойку внуть РС то ее можно было бы подключить к российскому УРМ и она бы заработала... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.10.2011 19:56:00
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаАмериканские стандартные стойки - самый тяжелый и габаритный вариант реализации науки в космосе. Даже в Драконе и HTV эти стойки с трудом протаскиваются туда- сюда. Причем единственное назначение подбных стоек - обеспечение стандартного интерфейса при подключении различных вариантов НА (научной аппаратуры).
Единственное назначение - перетаскивать всё одним кусочком (в одном флаконе). Дырки специально сделаны по размеру стойки чтоб протаскивалось.


ЦитатаЯ так и не могу понять зачем для подключений стандартных интерфейсов НА надо делать подобные гробы которые вообще никуда не лезут.
Двери специально сделаны по размеру гроба, чтоб пролазил.
 Гроб делается чтоб не таскать начинку россыпью.
Т.е. габаритные гробы сделаны чтобы все таскать в одном флаконе а двери сделаны чтоб протаскивать гробы.
Великолепно. :D
Переходная разборная рама "переходник" одно стойко-место на два и радуемся рос. науке на МКС.
 :P
Теоретически если удалось бы втащить стандартную американскую стойку внуть РС то ее можно было бы подключить к российскому УРМ и она бы заработала... :D
Лев, кувалду. Срочно отправить кувалду.
 :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 21.10.2011 17:56:05
И гвоздодер
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 21:01:25
Цитата
ЦитатаТеоретически если удалось бы втащить стандартную американскую стойку внуть РС то ее можно было бы подключить к российскому УРМ и она бы заработала... :D
Лев, кувалду. Срочно отправить кувалду.
 :wink:
Нужен напильник. Обпилить стандартную стойку чтоб она стала покруглее и выпилить люк чтоб он стал поквадратнее. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 21.10.2011 21:02:36
ЦитатаЛев, кувалду. Срочно отправить кувалду.
 :wink:
"Собрать Протон не так уж сложно
стыкуй ступени на глазок,
а если нет - кувалдой можно
по направляющим разок."
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 21:05:15
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаАмериканские стандартные стойки - самый тяжелый и габаритный вариант реализации науки в космосе. Даже в Драконе и HTV эти стойки с трудом протаскиваются туда- сюда. Причем единственное назначение подбных стоек - обеспечение стандартного интерфейса при подключении различных вариантов НА (научной аппаратуры).
Единственное назначение - перетаскивать всё одним кусочком (в одном флаконе). Дырки специально сделаны по размеру стойки чтоб протаскивалось.


ЦитатаЯ так и не могу понять зачем для подключений стандартных интерфейсов НА надо делать подобные гробы которые вообще никуда не лезут.
Двери специально сделаны по размеру гроба, чтоб пролазил.
 Гроб делается чтоб не таскать начинку россыпью.
Т.е. габаритные гробы сделаны чтобы все таскать в одном флаконе а двери сделаны чтоб протаскивать гробы.
Великолепно. :D
Переходная разборная рама "переходник" одно стойко-место на два и радуемся рос. науке на МКС.
 :P
Теоретически если удалось бы втащить стандартную американскую стойку внуть РС то ее можно было бы подключить к российскому УРМ и она бы заработала... :D
Лев, кувалду. Срочно отправить кувалду.
 :wink:
Уже. А вот когда  будет МЛМ с мастерской... ммм... пилочки, напильнички, молоточки, щипчики... :shock:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 21.10.2011 21:09:06
Цитата
ЦитатаСрочно отправить кувалду.
 :wink:
Уже. А вот когда  будет МЛМ с мастерской... ммм... пилочки, напильнички, молоточки, щипчики... :shock:
...болгарка, автоген...
 И войдёт стойка как по маслу!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 21.10.2011 21:13:50
Цитата
Цитата
ЦитатаСрочно отправить кувалду.
 :wink:
Уже. А вот когда  будет МЛМ с мастерской... ммм... пилочки, напильнички, молоточки, щипчики... :shock:
...болгарка, автоген...
 И войдёт стойка как по маслу!
Дык! Нужно же коммерцией заниматься. Всякие там фармацевты, процессоры, плиточники....
За их деньги - любой каприз. Можно и стойку вкрячить.... :?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Boo от 22.10.2011 20:12:10
Вы ещё молдован, кафеля и церрезита забыли.
Флудеры!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 22.10.2011 20:17:32
ЦитатаЗа их деньги - любой каприз. Можно и стойку вкрячить.... :?
Опять Энергия идёт своим исконным посконным путём. "Пусть хреново зато не как у американцев!".
 Увы, продолжать морочиться с бесчисленным множеством оборудования россыпью вы будете не за их а за свои и наши деньги. :(

Американцы сделали узловой модуль цилиндрическим? Значит мы сделаем сферическим, кубическим, пирамидальным, каким угодно только не таким как у них! Это виданное ли дело - кто ж космические аппараты делает цилиндрическими?

 Сделать универсальную стойку для нас абсолютно непосильная задача. Гораздо непосильнее чем поставить на ракету камеру а тем более облететь на корабле станцию...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 22.10.2011 17:39:03
Пропихнуть американскую стойку можно только через СУ с 16 замками (д.1600). А таких нет и не предвидится :cry:
И шарик для таких СУ нужен д.4,4м
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 22.10.2011 20:46:27
ЦитатаПропихнуть американскую стойку можно только через СУ с 16 замками (д.1600). А таких нет и не предвидится :cry:
И шарик для таких СУ нужен д.4,4м
А цилиндрик сделать не судьба? И 16 замков?
 И потом зачем нам именно американская стойка?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: avmich от 23.10.2011 19:27:41
Цитата
ЦитатаПропихнуть американскую стойку можно только через СУ с 16 замками (д.1600). А таких нет и не предвидится :cry:
И шарик для таких СУ нужен д.4,4м
А цилиндрик сделать не судьба? И 16 замков?
 И потом зачем нам именно американская стойка?

Никак не пойму - а стойку что, разобрать нельзя?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.10.2011 11:33:02
ЦитатаНикак не пойму - а стойку что, разобрать нельзя?
Тогда теряется смысл.
Да и разобрать нельзя - она на заклёпках.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 23.10.2011 09:34:30
ЦитатаНикак не пойму - а стойку что, разобрать нельзя?
Европейцы както раз были этим озабочены. Хотели привезти разобранную ISPR на Прогрессе, протащить через наши люки, собрать и поставить в Colombusе
(http://img8.imageshack.us/img8/5607/0101bockstahler9th.jpg) (http://img12.imageshack.us/img12/8968/0101bockstahler9.jpg)
Льву понравится :wink:
Цитата
ЦитатаНикак не пойму - а стойку что, разобрать нельзя?
Тогда теряется смысл.
Да и разобрать нельзя - она на заклёпках.
А как у них лихо получается! Стойку с каютой из модуля в модуль - раааз и готово!!

Each ISPR provides 1.571 m
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 24.10.2011 12:52:10
ЦитатаРоссийский УРМ для МЛМ (универсальное рабочее место) выглядит не так эффектно как стойка НАСА. Однако по эффективности и возможностям перекомпоновки под разные научные ПН врят ли уступит
Уступит. Прежде всего, просто потому, что логика проведения экспериментов в АС МКС - подготовка эксперимента космонавтами, но проведение экспериментов наземной командой поддержки, под непрерывным контролем с Земли, с получением огромного объема информации немедленно. Во вторых, так как эксперименты проводятся наземной командой, то несколько активных (требующих вмешательства и управления) экспериментов могут проводиться параллельно. У нас до стыковки с НЭМами суммарные ресурсы, выделенные для НА внутри МЛМ примерно равны тому, что выделяются на один MSG. Эксперименты на РС МКС проводить будут именно космонавты, поэтому длительные активные эксперименты затруднены или невозможны. Большая часть информации о ходе и результатах экспериментов будет по прежнему привозиться на кассетах. Хотя бы потому, что связь предполагается "сеансовая"....
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 24.10.2011 10:37:32
Цитата
ЦитатаРоссийский УРМ для МЛМ (универсальное рабочее место) выглядит не так эффектно как стойка НАСА. Однако по эффективности и возможностям перекомпоновки под разные научные ПН врят ли уступит
Уступит. ....
По поводу возможности перекомпоновки: Я так понял, что что по команде MSG Team, гловебокс быстренько переходит с одного эксперимента на другой, меняет образцы и вообще перчатки там только чтобы астронавты фотографировались "как бы за работой". :lol: Или Вы считаете перекомпоновкой перетаскивание ISPRов из модуля в модуль? Да, СВМ + ISPR это могучий тандем.
По поводу эффективности: этот параметр требует уточнения т.к. эффективность есть произведенный эффект на единицу потраченного ресурса. Если считать, что КWt на МКС стоит $2000, то MSG крайне неэффективный девайс. Можно привести массу параметров по которым эффективность АС проигрывает РС как Америка России в городки. :lol:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 24.10.2011 15:11:45
Цитата
Цитата
ЦитатаРоссийский УРМ для МЛМ (универсальное рабочее место) выглядит не так эффектно как стойка НАСА. Однако по эффективности и возможностям перекомпоновки под разные научные ПН врят ли уступит
Уступит. ....
По поводу возможности перекомпоновки: Я так понял, что что по команде MSG Team, гловебокс быстренько переходит с одного эксперимента на другой, меняет образцы и вообще перчатки там только чтобы астронавты фотографировались "как бы за работой". :lol: Или Вы считаете перекомпоновкой перетаскивание ISPRов из модуля в модуль? Да, СВМ + ISPR это могучий тандем.
А вы кого спрашиваете, меня или Льва?

Если меня - то там все написано: Космонавты собирают, подключают к ресурсам станции и настраивают экспериментальную установку, заряжают ее кассетой с материалами, но сам ход эксперимента (а он может быть весьма длительным) штатно контролируют с Земли. И могут, в том числе на основании визуального контроля, вмешиваться в его ход и менять его условия. Например в эксперименте по подбору режима для кристаллизации белка можно менять температурный режим, давление и состав растворителя. Так же можно иметь несколько запасных кассет с разными растворителями, например.

На самом деле именно с точки зрения возможностей перекомпоновки УРМ даст сто очков вперед стойке ISPR. Американский рэк имеет фиксированные размеры, а внутренний УРМ может быть формирован разного размера....

ЦитатаПо поводу эффективности: этот параметр требует уточнения т.к. эффективность есть произведенный эффект на единицу потраченного ресурса. Если считать, что КWt на МКС стоит $2000, то MSG крайне неэффективный девайс. Можно привести массу параметров по которым эффективность АС проигрывает РС как Америка России в городки. :lol:
Ну, что, ерничать не надоело?

MSG сам по себе электроэнергии (и других ресурсов, кроме объема и массы) потребляет немного. Большую часть энергии и ресурсов потребляют экспериментальные установки, устанавливаемые в MSG. Можно поступить по нашему - перестать заниматься наукой и начать экономить деньги, которые нужно на нее тратить.
Результат - на лице. У вас комп отечественной разработки?

А самое правильное сравнение по производительности труда. Благодаря возможностям, реализованным в ISPR и MSG, экономится самый главный, самый дорогой и дефицитный ресурс - рабочее время астронавтов. Собрать, настроить и зарядить установку - работа для них, а ведет эксперимент ученый с Земли, который может просто своими глазами увидеть, что условия нужно менять. Иначе придется ради этого эксперимента привозить на орбиту ученого соответствующей квалификации и работающего по этому направлению. А через неделю - другого, потом третьего. Считаете, что заказов нет? А помните, что Штаты были готовы платить нам, за то, что космонавты будут обеспечивать продолжение экспериментов?

Собственно, именно об этом я и талдычу: MSG (точнее, принципы и технологии, в нем или с его помощью реализованные) позволяет обеспечить удаленную работу ученых (в том числе ведущих, независимо от состояния их здоровья) на борту станции.....
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 24.10.2011 16:08:37
Цитата
ЦитатаПропихнуть американскую стойку можно только через СУ с 16 замками (д.1600). А таких нет и не предвидится :cry:
И шарик для таких СУ нужен д.4,4м
А цилиндрик сделать не судьба? И 16 замков?
 И потом зачем нам именно американская стойка?
Абсолютно согласен - назвался груздем - полезай в кузов. Но от этого варианта (единый стандарт во всей МКС) мы уже давно ушли, для РС МКС остается только второй вариант - свой стандарт.

ЦитатаНикак не пойму - а стойку что, разобрать нельзя?
Можно. Но зачем? Во первых, стойка весит и места занимает заметно больше, чем УРМ - здесь я со Львом согласен. Это из-за того, что УРМ не имеет фиксированных размеров. Зато обеспечивает намного большую эффективность. Но эффективность обеспечивает не сама стойка MSG, а вся технология ее использования, включая телеприсутсвие ученых на борту станции.

УРМ  напоминает детский конструктор, с помощью которого дети играют "как взрослые". С помощью такого конструктора хорошо делать вид, мол, "и мы так можем". Но наземная команда, аналогичная "MSG Team", для такого конструктора не нужна. Поэтому сделать собственные стойки, используя такой же подход - вполне реально. Другое дело, что для МЛМ они были бы меньше, так что каюта не поместится ;)

Нам стойки (своего стандарта, что бы через наши стыковочные узлы пролазили) могут серьезно потребоваться когда у нас будут пристыкованы НЭМы. До этого времени у РС МКС просто нет ресурсов для серьезных экспериментов. Разборная стойка имеет смысл практически только как складская. С помощью стоек очень удобно дооборудовать ОСы.

Стойка-интерфейс очень удобна, когда большое число экспериментов требует большой концентрации самых разнообразных ресурсов, как в MSG. И, наоборот, если один эксперимент (особенно сложный) будет проводиться много времени или повторяться много раз - то можно сделать специализированные стойки, как двойная стойка для изучения горения и поведения жидкости в невесомости.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 24.10.2011 13:34:54
Оберг назвал МКС клюджей. Ею она и является до сих пор. Не нужно переносить решения с АС на РС - не приживутся. На АС не сумеют сдеалать что нибудь стоящее с такими бюджетами, как на РС. Поэтому единственное спасения для РС МКС - мастерская со штатным напильником в МЛМ. Ну и Лучи.

Еще представил себе караваны шаттлов возящих ISPRы вверх-вниз и астронавтов-логистиков, суетливо распихивающих стойки по модулям. "Джон, ты не забыл включить стоку 3?. "Да, Джек, не забыл. А стойку 5 мы уже погрузили в шаттл. Профессор М-В очень ждет результатов своих исследований. Достал нас всех - видешь ли картинка опытов на мониторе у него очень мутная". Etc.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 24.10.2011 17:54:02
ЦитатаОберг назвал МКС клюджей. Ею она и является до сих пор. Не нужно переносить решения с АС на РС - не приживутся. На АС не сумеют сдеалать что нибудь стоящее с такими бюджетами, как на РС. Поэтому единственное спасения для РС МКС - мастерская со штатным напильником в МЛМ. Ну и Лучи.
Да, я в курсе, что МКС - это клудж. Но, если бы на РС МКС было больше места и ресурсов, то смысл создать отечественный стандарт стоек явно был бы. Но сейчас на РС МКС для них просто по определению места нет.
 
Думаю, Маск сумел бы сделать полноценный сегмент для МКС, сравнимый с американским по ресурсам и возможностям, если и не за наш бюджет, то незначительно дороже. Естественно, кроме бюджета команд типа MSG Team, которые суть - виртуальные работники, виртуальный экипаж. Но, думаю, Маск прежде всего нашел бы для МКС гораздо больше задач с внебюджетным финансированием.

Кстати, вот здесь: http://www.youtube.com/spacelab простейший пример, как может привлекаться финансирование.

ЦитатаА более глобально он хотел сказать что мелкое частное гораздо лучше чем крупное государственное. И теперь с появлением МКС и стандартного интерфейса это стало совершенно очевидно.
Я не говорил "лучше" (даже используя это слово), имелось в виду "эффективнее". Смотрим файлик http://www.nasa.gov/pdf/586023main_8-3-11_NAFCOM.pdf и убеждаемся, что НАСА для того, чтобы создать "Фалькон9" и провести первый испытательный пуск, потребовалось бы примерно в десять раз больше денег, чем Маску. А так же что НАСА ожидало, что Маску потребуется примерно в три-четыре раза больше денег, что бы создать "Фалькон9" и произвести два испытательных пуска. Это прямое признание высокой эффективности работы частной фирмы Маска со стороны НАСА.
Можете оспорить?

ЦитатаАга... Как только МЛМ привезут на РККЭ можно начать приватизацию и распродажу в частные руки УРМ-ов. Мастерскую также можно приватизировать и продать.
Да еще - можно продавать стыковочные узлы - порты.
А других способов нет? У вас очень бедная фантазия, однако.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 24.10.2011 15:05:23
Еще представил себе караваны шаттлов возящих ISPRы вверх-вниз и астронавтов-логистиков, суетливо распихивающих стойки по модулям. "Джон, ты не забыл включить стоку 3?. "Да, Джек, не забыл. А стойку 5 мы уже погрузили в шаттл. Профессор М-В очень ждет результатов своих исследований. Достала нас всех - видешь ли картинка опытов на мониторе у нее очень мутная". Etc.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 24.10.2011 18:36:08
ЦитатаЕще представил себе караваны шаттлов возящих ISPRы вверх-вниз и астронавтов-логистиков, суетливо распихивающих стойки по модулям. "Джон, ты не забыл включить стоку 3?. "Да, Джек, не забыл. А стойку 5 мы уже погрузили в шаттл. Профессор М-В очень ждет результатов своих исследований. Достала нас всех - видешь ли картинка опытов на мониторе у нее очень мутная". Etc.
Резкость, при необходимости можно навести дистанционно или руками, очистить объектив, установить и настроить камеры должны космонавты. Они вполне могут видеть эту картинку и решат проблему.

Вверх идут кассеты с материалами для экспериментов, вниз - информация и кассеты с результатами экспериментов. Если какая-то стойка временно не нужна, то ее можно убрать на склад. Там же - экспериментальные установки. Если стойка окончательно вышла из строя - то ее можно сжечь вместе с очередным грузовиком.

Во первых, скажите, а зачем спускать стойку? У вас странные глюки.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 24.10.2011 15:56:03
ЦитатаУ вас странные глюки.
Какие глюки, корпус МЛМ уже сделан и скоро должен поступить в Энергию для смыслового наполнения.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 24.10.2011 20:25:39
Цитата
ЦитатаУ вас странные глюки.
Какие глюки, корпус МЛМ уже сделан и скоро должен поступить в Энергию для смыслового наполнения.
Речь об этом:

ЦитатаЕще представил себе караваны шаттлов возящих ISPRы вверх-вниз и астронавтов-логистиков, суетливо распихивающих стойки по модулям. "Джон, ты не забыл включить стоку 3?. "Да, Джек, не забыл. А стойку 5 мы уже погрузили в шаттл. Профессор М-В очень ждет результатов своих исследований. Достала нас всех - видешь ли картинка опытов на мониторе у нее очень мутная". Etc.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 24.10.2011 20:44:53
Цитата
ЦитатаРоссийский УРМ для МЛМ (универсальное рабочее место) выглядит не так эффектно как стойка НАСА. Однако по эффективности и возможностям перекомпоновки под разные научные ПН врят ли уступит
Уступит. Прежде всего, просто потому, что логика проведения экспериментов в АС МКС - подготовка эксперимента космонавтами, но проведение экспериментов наземной командой поддержки, под непрерывным контролем с Земли, с получением огромного объема информации немедленно. Во вторых, так как эксперименты проводятся наземной командой, то несколько активных (требующих вмешательства и управления) экспериментов могут проводиться параллельно. У нас до стыковки с НЭМами суммарные ресурсы, выделенные для НА внутри МЛМ примерно равны тому, что выделяются на один MSG. Эксперименты на РС МКС проводить будут именно космонавты, поэтому длительные активные эксперименты затруднены или невозможны. Большая часть информации о ходе и результатах экспериментов будет по прежнему привозиться на кассетах. Хотя бы потому, что связь предполагается "сеансовая"....
Нет не уступит. Потому что все преимущества американского УРМ есть у нас. И всех недостатков УРМ нет у нас.
ЦитатаПрежде всего, просто потому, что логика проведения экспериментов
Прежде всего потому что Вы ни в зуб ногой в логике проведения экспериментов. Вы  - идиот в любой системе координат. Неужели еще не понятно? :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 24.10.2011 20:51:25
Собсно говоря Валерич - примитивный неадекват который ничего не знает ни про АС ни про РС. Он лает как подкормленная собачка. Ему дали миску - и он лает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 24.10.2011 20:59:01
ЦитатаСобсно говоря Валерич - примитивный неадекват который ничего не знает ни про АС ни про РС. Он лает как подкормленная собачка. Ему дали миску - и он лает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 24.10.2011 21:12:52
Цитата
ЦитатаСобсно говоря Валерич - примитивный неадекват который ничего не знает ни про АС ни про РС. Он лает как подкормленная собачка. Ему дали миску - и он лает.
ЦитатаДумаю, Маск сумел бы сделать полноценный сегмент для МКС, сравнимый с американским по ресурсам и возможностям, если и не за наш бюджет, то незначительно дороже.
Ну - прорвало наконец-то незнайку помножить на злость к России помножить на проплаченную хрень. :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 24.10.2011 21:22:14
Valerij писал(а):
ЦитатаДумаю...
Прежде чем думать - надо хотя бы освоить школьный учебник. Вы даже его не освоили и берете на себя наглость заявлять что Вы каким-то непонятным органом про что-то незнаемое для Вас пытаетесь думать. :shock:  
Ваши думалки - бред сивой кобылы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 03.11.2011 18:29:27
Прибытие электрического макета МЛМ в РКК "Энергия" ожидается 8 ноября.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 03.11.2011 18:38:39
ЦитатаПрибытие электрического макета МЛМ в РКК "Энергия" ожидается 8 ноября.
В РКК Энергия ходит хохма - а что будет если УМ и НЭМ-ы полетят таки раньше МЛМ? Будет что-то типа Чебурашки
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 06.11.2011 13:06:52
Что за макет с литерой "Т"?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 07.11.2011 23:12:22
На форуме NASASpaceFlight сообщают, что запуск МЛМ планируется не ранее сентября 2013 года.

Но я ручаюсь за то, что сегодня ночью электрический макет МЛМ прибудет в РКК "Энергия".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 09.11.2011 00:59:08
ЦитатаНо я ручаюсь за то, что сегодня ночью электрический макет МЛМ прибудет в РКК "Энергия".
Привезли. Еле-еле втащили в ворота и затащили в КИС. Да, ненехилая бандура. :?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 10.11.2011 16:26:37
Проведение работ по наземному комплексному стенду для модуля "Наука"
08-09.11.2011

http://www.energia.ru/ru/news/news-2011/news_11-09.html

В Ракетно-космической корпорации "Энергия" имени С.П. Королёва начаты работы по подготовке к проведению заводских контрольных испытаний (ЗКИ) макета многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ), предназначенного для электрических, конструкторско-технологических испытаний и последующего сопровождения работ с лётным изделием МЛМ.

Макет был доставлен в РКК "Энергия" восьмого ноября, а девятого ноября установлен на постоянное место размещения в главном зале контрольно-испытательной станции. После завершения дооборудования макета он будет официально передан Корпорации для ЗКИ, в ходе которых предусмотрены автономные и комплексные испытания систем изделия, а также совместные проверки с эксплуатируемыми на предприятии наземными комплексными стендами модулей РС МКС.

Справка:

РКК "Энергия" им. С.П. Королёва - головное предприятие ракетно-космической промышленности России в области программ пилотируемых космических полётов, отвечает за создание Российского сегмента (РС) МКС, его интеграцию в состав МКС и эксплуатацию, в том числе за создание и эксплуатацию его основных модулей ("Звезда", "Пирс", "Поиск", "Рассвет", "Наука" и др.), изготовление, запуск и эксплуатацию кораблей "Союз ТМА", "Прогресс М".
Создание лётного изделия МЛМ предполагается осуществить к концу 2012 года, его запуск и ввод в состав РС МКС - в первой половине 2013 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 11.11.2011 09:01:39
ЦитатаЧто за макет с литерой "Т"?
Комплексный тренажер для ЦПК Т77КМЛ
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Большой от 11.11.2011 08:05:17
Лев, приступили к испытаниям макета. А где лётное изделие? :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 11.11.2011 09:58:53
Лётное изделие там же где и было - в сборочном цеху РКЗ. Передача в РККЭ не раньше марта.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Dude от 11.11.2011 15:24:26
ЦитатаЛётное изделие там же где и было - в сборочном цеху РКЗ. Передача в РККЭ не раньше марта.

Аля, вот вам след. цель!  :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 11.11.2011 19:07:45
http://www.energia.ru/ru/news/news-2011/news_11-09.html
На заднем плане КИС и ворота в КИС. Справа желтенький - тот самый новый корпус в котором стоит новый автоклав.
(http://www.energia.ru/ru/news/news-2011/im/photo_11-09-01.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 12.11.2011 09:09:47
Цитатаhttp://www.energia.ru/ru/news/news-2011/news_11-09.html
(http://www.energia.ru/ru/news/news-2011/im/photo_11-09-05.jpg)
Что мы собсно тут видим?
Видим - КС СМ в корпусном исполнении.
ФГБ в корпусном исполнении нет - он в стендном исполнении. Т.е. он разложен по ящикам вокруг стенда СМ. Все ящики подсоедины всеми коммуникациями.
Видим сбоку МИМ-2. Он также сделан в корпусном исполнении и подсоединен к СМ.
МИМ-1 - также не видим. Он сделан стендово и разложен по полкам.
Ну и справа - КС МЛМ в корпусном исполнении который только привезли и сгружают.
Судя по методЕ распределения макетов (СМ-КМ-СМ) УМ будет в стендовом исполнении :wink:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 12.11.2011 09:30:26
из темы Союз МС и Прогресс МС
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=834304#834304
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаА насчет стоимости КС - Вы правы, только зачем он?
Интересная постановка вопроса. А как без него?

Что такое КС мне известно и я до сих пор не могу понять, зачем городить этот дорогостоящий огород. Может, объясните?
Все действия и изменения которые происходят в космосе предварительно происходят и моделируются на КС.
Вот например. После стыовки МЛМ на МЛМ надо будет перебросить кабели с АС МКС. На АС будут работать американцы на РС МКС наши. Предварительно на КС моделируется вся схема - как куда и какие кабели будут проложены. Американцы работают на своем КС.
Или еще. Пристыковываем к МЛМ шлюзовую камеру и радиатор. Это очень много всяких электричесих соединений. Все действия экипажа по переподключениям отрабатываются на КС.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 14.11.2011 20:31:56
Цитатаиз темы Союз МС и Прогресс МС
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=834304#834304
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаА насчет стоимости КС - Вы правы, только зачем он?
Интересная постановка вопроса. А как без него?

Что такое КС мне известно и я до сих пор не могу понять, зачем городить этот дорогостоящий огород. Может, объясните?
Все действия и изменения которые происходят в космосе предварительно происходят и моделируются на КС.
Вот например. После стыовки МЛМ на МЛМ надо будет перебросить кабели с АС МКС. На АС будут работать американцы на РС МКС наши. Предварительно на КС моделируется вся схема - как куда и какие кабели будут проложены. Американцы работают на своем КС.
Или еще. Пристыковываем к МЛМ шлюзовую камеру и радиатор. Это очень много всяких электричесих соединений. Все действия экипажа по переподключениям отрабатываются на КС.
КС создается не просто так а потому что без него невозможно работать. Для сложных модулей - отработка действий экипажа и отработка новых элементов  которые будут изменять модуль  которые будут монтироваться как внутри реального модуля так и снаружи отрабатывается на КС и в ЦПК.
Прежде чем космонавты что-то меняют в космосе - то же самое отрабатывается на Земле
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 14.11.2011 20:36:17
Потусторонний писал(а):
ЦитатаСудя по методЕ распределения макетов (СМ-КМ-СМ) УМ будет в стендовом исполнении
УМ будет в корпусном исполнении. ЗЭМ уже третий корпус делает.
1- летный
2- статический/динамический/модальный
3- КС с переходом в УТМ до пуска
4- УТМ для ЦПК после пуска
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 18.11.2011 10:22:06
ЦитатаНашел  фотоархив от 6 ноября 2011. По сабжу
Отсюда

http://www.flickr.com/photos/karimmassimov/6318936686/in/photostream/

Там еще много самых разнообразных снимков.
http://www.flickr.com/photos/karimmassimov/6317525805/in/photostream/
(http://farm7.static.flickr.com/6233/6317525805_32de3a64e7_z.jpg) (http://farm7.static.flickr.com/6233/6317525805_7613110c92_o.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 25.11.2011 13:21:11
В очередном квартальном бюллетене ЕКА сообщается, что запуск МЛМ перенесен с декабря 2012 года на июнь 2013 года. По неофициальным данным - не ранее сентября 2013 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 25.11.2011 22:53:38
ЦиХ вообще богат переносами сроков про всех.
Со страшной силой удерживаюсь что бы не сказать в адрес ЦиХ что-то непотребное и оскорбительное.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 25.11.2011 23:51:08
А уж мне как иногда хочется ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 26.11.2011 00:32:58
Цитата(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/MLM.jpg)
Манипулятор ЕРА и шлюзовая камера МЛМ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ded от 26.11.2011 00:38:48
ЦитатаВ очередном квартальном бюллетене ЕКА сообщается, что запуск МЛМ перенесен с декабря 2012 года на июнь 2013 года. По неофициальным данным - не ранее сентября 2013 года.

Хорошо бы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 28.11.2011 21:49:11
Цитата
Цитата(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/MLM.jpg)
Манипулятор ЕРА и шлюзовая камера МЛМ.
Переносы как у ЕКА.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Tiger от 02.12.2011 12:33:40
А НАСА пока пишет (http://www.nasa.gov/directorates/heo/reports/iss_reports/index.html):

Цитата--------------Six-crew operations----------------
05/05/12 -- 3R Multipurpose Laboratory Module (MLM) w/ERA - launch on Proton (under review)
05/06/12 -- Progress M-14M/46P undock
05/07/12 -- 3R Multipurpose Laboratory Module (MLM) - docking (under review)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 05.12.2011 17:10:03
http://www.aex.ru/news/2011/12/5/90852/
ЦитатаУППО получило бессрочную лицензию на осуществление космической деятельности[/size]
            
5 декабря 2011 г., Aviation Explorer -   На основании решения Федерального космического агентства (Роскосмос) Уфимскому приборостроительному производственному объединению (УППО) выдана бессрочная лицензия на осуществление космической деятельности, сообщает пресс-служба предприятия. AEX.ru
                                                                                                             
 «Получение данной лицензии позволит УППО расширить спектр выполняемых работ по заказам предприятий Роскосмоса, в том числе на создание и производство космической техники, космических материалов и технологий, а также создание и реконструкцию космической инфраструктуры, а именно производство, ремонт узлов и приборов систем управления, разработку и модернизацию контрольно-проверочной и измерительной аппаратуры, кабельной продукции для ракетно-космической техники», - отметили в компании.
 
Впервые участником программы освоения космоса Уфимское приборостроительное производственное объединение стало в 1962 году, приступив к выпуску командно-вычислительных устройств для спутников серии "Космос". За 50 лет объединение участвовало в освоении и выпуске бортовой аппаратуры для космических кораблей "Восток", "Союз", лунного корабля, лунного орбитального корабля, долговременной орбитальной станции "Салют" и грузового корабля "Прогресс", приборов из комплекта бортовой аппаратуры базового блока станции "Мир" для Ракетно-космической корпорации "Энергия", приборов для модулей международной космической станции (МКС) "Альфа", а также бортовых приборов для транспортных кораблей "Союз ТМА" и "Прогресс-М/М1", уточнили на предприятии.
 
«Сегодня УППО активно участвует в работах по выполнению графика изготовления и сдачи кораблей для транспортного обеспечения МКС, утвержденного Федеральным космическим агентством. Предприятие получило заказы на изготовление приборов для штатного и стендового комплектов в рамках создания многоцелевого лабораторного модуля, который будет пристыкован к МКС для постоянной и продолжительной работы.

 Уфимское приборостроительное производственное объединение готово увеличить выпуск, как поставляемых изделий, так и освоить выпуск изделий нового поколения и на предприятии надеются, что предоставление данной лицензии позволит предприятию получить от Ракетно-космической корпорации "Энергия" им. С.П. Королёва новые заказы на совместное изготовление современной аппаратуры для космической отрасли», - добавили в пресс-службе предприятия.[/size]
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Потусторонний от 05.12.2011 17:25:50
Цитатамеждународной космической станции (МКС) "Альфа"
Давненько таких формулировок не встречал :?   :lol:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 30.12.2011 23:38:37
Весной даже пока снег не растает ждем летный. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 01.01.2012 07:30:49
Все площадя уже готовы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 01.01.2012 15:27:24
ЦитатаВесной даже пока снег не растает ждем летный. :)
а говорили в середине года...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 01.01.2012 15:33:04
Цитата
ЦитатаВесной даже пока снег не растает ждем летный. :)
а говорили в середине года...
Если Ваша правда - то пуск не раньше середины 2013.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 01.01.2012 20:03:36
ЦитатаЕсли Ваша правда - то пуск не раньше середины 2013.
А нам какое время назначен пуск? Помнится, и так не раньше середины 2013 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 01.01.2012 20:19:24
Цитата
ЦитатаЕсли Ваша правда - то пуск не раньше середины 2013.
А нам какое время назначен пуск? Помнится, и так не раньше середины 2013 года.
По готовности. Готовность - это значит привезли в РККЭ. Тогда Роскосмос и Протон под МЛМ официально закажет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 02.01.2012 09:55:47
Цитата
Цитата
ЦитатаВесной даже пока снег не растает ждем летный. :)
а говорили в середине года...
Если Ваша правда - то пуск не раньше середины 2013.

ЦитатаВ очередном квартальном бюллетене ЕКА сообщается, что запуск МЛМ перенесен с декабря 2012 года на июнь 2013 года. По неофициальным данным - не ранее сентября 2013 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 02.01.2012 18:44:54
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаВесной даже пока снег не растает ждем летный. :)
а говорили в середине года...
Если Ваша правда - то пуск не раньше середины 2013.

ЦитатаВ очередном квартальном бюллетене ЕКА сообщается, что запуск МЛМ перенесен с декабря 2012 года на июнь 2013 года. По неофициальным данным - не ранее сентября 2013 года.
Ну значит у Вас все верно по срокам а я излишне спешил.
Но нет худа без добра - получается что УМ автоматом уползает на 2014 и в 2012 особо жилы рвать не надо... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 12.01.2012 16:55:39
В предварительной программе полета МКС на 2013-й год, составленной в РКК "Энергия", запуск МЛМ "Наука" намечается в июне, запуск "Прогресса М-УМ" - 18 декабря.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 13.01.2012 14:48:18
Энергия успеет за год нафаршировать модуль?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 13.01.2012 20:57:47
ЦитатаЭнергия успеет за год нафаршировать модуль?
ИМХО. А что мешает фаршировать МЛМ элементами РККЭ уже на Хруничеве?
Люди с Хруничева и РККЭ давно работают над этим модулем совместно и будут работать совместно до самого пуска и после пуска и на территории Хруничева и на территории РККЭ
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 11.03.2012 23:03:26
Говорят, что запуск МЛМ уходит на 2014-й год.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 12.03.2012 01:23:05
ЦитатаГоворят, что запуск МЛМ уходит на 2014-й год.
Это пока Поповкин говорит - типа Вы Энергетики не успеете подготовить модуль.
У Поповкина тяжелый трабл - когда заказывать ракету под МЛМ. Уже сейчас или через полгода?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 15.03.2012 09:56:54
Говорят с модулем у Хру жопа и отставание от графика всё увеличивается.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 15.03.2012 11:32:27
А что вы хотите если состав оборудования постоянно меняется. Работы с электроаналогом вызывают вопросы по его составу. К тому же есть отличия требований к изделию у РКЗ и РККЭ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 15.03.2012 12:23:05
Лично я хочу вовремя и чтобы все отлично работало, но мои хотелки никого не волнуют. Я так понял, что еще куча проблем с бюрократией, а они решаются исключительно мощным пендюлем, только вот дать его некому.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 15.03.2012 21:07:40
Главная проблема - никто не знает кому и зачем нужен этот модуль. А когда не знаешь куда плывёшь никакой ветер не будет попутным.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 15.03.2012 21:51:47
ЦитатаГлавная проблема - никто не знает кому и зачем нужен этот модуль. А когда не знаешь куда плывёшь никакой ветер не будет попутным.
Да-да. Зачем нужен Колумбус ЕКА знает. Зачем нужен Кибо JAXA знает. А вот зачем МЛМ Роскосмос не знает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Makarenko от 15.03.2012 22:42:47
Цитата
ЦитатаГлавная проблема - никто не знает кому и зачем нужен этот модуль. А когда не знаешь куда плывёшь никакой ветер не будет попутным.
Да-да. Зачем нужен Колумбус ЕКА знает. Зачем нужен Кибо JAXA знает. А вот зачем МЛМ Роскосмос не знает.
Ну если Роскосмос в лице его руководителей не знает зачем вообще нужна пилотируемая космонавтика и МКС в частности, то что говорить про модуль?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 15.03.2012 23:47:41
Цитата
Цитата
ЦитатаГлавная проблема - никто не знает кому и зачем нужен этот модуль. А когда не знаешь куда плывёшь никакой ветер не будет попутным.
Да-да. Зачем нужен Колумбус ЕКА знает. Зачем нужен Кибо JAXA знает. А вот зачем МЛМ Роскосмос не знает.
Ну если Роскосмос в лице его руководителей не знает зачем вообще нужна пилотируемая космонавтика и МКС в частности, то что говорить про модуль?
А с чего Вы взяли что ЕКА знает зачем нужна пилотируемая космонавтика а Роскосмос не знает?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Makarenko от 15.03.2012 22:55:48
[/quote]
ЦитатаА с чего Вы взяли что ЕКА знает зачем нужна пилотируемая космонавтика а Роскосмос не знает?
[/quote]
Ну хотя бы с того, что и европейцы и японцы создали транспортные корабли, как базу для будущих пилотируемых. А что создали мы принципиально нового?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 16.03.2012 00:01:57
ЦитатаА с чего Вы взяли что ЕКА знает зачем нужна пилотируемая космонавтика а Роскосмос не знает?
ЕКА знает. Поэтому пилотируемого корабля у неё не будет а ATV закрывают.
 И Япония.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 16.03.2012 00:12:59
Цитата
ЦитатаА с чего Вы взяли что ЕКА знает зачем нужна пилотируемая космонавтика а Роскосмос не знает?
ЕКА знает. Поэтому пилотируемого корабля у неё не будет а ATV закрывают.
 И Япония.
Не виляьте, Старый. Вопрос не про создание новых ПК а про научные модули в составе МКС.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 16.03.2012 00:16:25
Цитата
Цитата
ЦитатаА с чего Вы взяли что ЕКА знает зачем нужна пилотируемая космонавтика а Роскосмос не знает?
Ну хотя бы с того, что и европейцы и японцы создали транспортные корабли, как базу для будущих пилотируемых. А что создали мы принципиально нового?
А Вы уверены что нам надо создавать что-то принципиально новое вместо того что мы уже имеем?
Ну а если нам и надо создавать что-то принципиально новое вместо того что мы уже имеем - то что? Фотонный звездолет?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 16.03.2012 00:17:20
ЦитатаНе виляьте, Старый. Вопрос не про создание новых ПК а про научные модули в составе МКС.
Была в своё время ошибка. Исправляют.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: instml от 16.03.2012 17:58:06
Роскосмос опроверг информацию о переносе запуска лабораторного модуля
ЦитатаМОСКВА, 16 мар - РИА Новости. Запуск российского многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции (МКС) запланирован на середину или максимум конец 2013 года, сообщил РИА Новости в пятницу начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов.

Так он прокомментировал информацию, появившуюся в ряде СМИ, о переносе запуска МЛМ на 2014 год.

"Запуск модуля у нас по плану стоит на середину или, максимум, на конец 2013 года. Никаких официальных решений о переносе запуска не принималось. Чтобы перенести этот запуск, нужно менять контракт (с РКК "Энергия" - ред.), но никто не говорил и не говорит пока об изменении этого контракта", - сказал Краснов.

Изначально запуск МЛМ был запланирован на первую половину 2011 года, однако затем этот срок неоднократно переносился.

Многоцелевой лабораторный модуль "Наука" - один из предполагаемых модулей российского сегмента МКС, создаваемый Центром имени Хруничева и РКК "Энергия" на основе функционально-грузового блока-2 (ФГБ-2), дублера модуля "Заря", по заказу Роскосмоса. Планируется, что на модуле "Наука" будет установлен европейский робот-манипулятор ERA, созданный для обслуживания российского сегмента (РС) МКС.

Создание МЛМ началось в 1995 году, одновременно с созданием ФГБ "Заря" - первого модуля МКС. Согласно упрощенной конфигурации российского сегмента станции, модуль "Наука" на базе ФГБ-2 предназначен для продолжения развертывания РС МКС путем предоставления портов для транспортных кораблей и исследовательских модулей, размещения исследовательского оборудования, доставки и хранения грузов. По возможности, на МЛМ должны обеспечиваться условия для выполнения коммерческих проектов с целью привлечения внебюджетных средств, в том числе в виде инвестиций, предназначенных для завершения создания изделия и введения его в эксплуатацию.

Планируется, что МЛМ "Наука" должен выполнять следующие функции: размещение и обеспечение функционирования научного оборудования, размещение европейского манипулятора ERA и обеспечение его функционирования, предоставление объемов для хранения грузов, поддержание частичных функций жизнеобеспечения, управление МКС по каналу крена с помощью двигателей установленных на гермоадаптере, предоставление порта для стыковки транспортных кораблей и исследовательских модулей, транзит топлива из грузового корабля "Прогресс" в служебный модуль "Звезда".

С помощью специальной шлюзовой камеры, установленной на одном из боковых портов МЛМ и ERA, может производиться перенос оборудования и материалов из герметичной части станции на ее поверхность, без необходимости осуществлять выход в открытый космос. Кроме того, модуль "Наука" будет оснащен санузлом. Масса модуля при старте составит 20,3 тонны, масса научной аппаратуры - до трех тонн. На модуле предполагается оборудовать три универсальных рабочих места для космонавтов.

Согласно планам специалистов, так как МЛМ будет пристыкован к стыковочному узлу модуля "Звезда", то стыковочный отсек "Пирс" будет затоплен.
http://ria.ru/science/20120316/597079526.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Cepёгa от 16.03.2012 17:33:02
Пирс жалко  :cry:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 16.03.2012 17:39:56
Цитата"Запуск модуля у нас по плану стоит на середину или, максимум, на конец 2013 года. Никаких официальных решений о переносе запуска не принималось. Чтобы перенести этот запуск, нужно менять контракт (с РКК "Энергия" - ред.), но никто не говорил и не говорит пока об изменении этого контракта", - сказал Краснов

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите" (с)

Почему-то Роскосмос регулярно сообщает ЕКА о сдвижках запуска МЛМ. И по последним данным от них старт планируется не ранее весны 2014 года. А для российской общественности продолжается вешание лапши.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: PIN от 16.03.2012 18:57:01
ЦитатаПланируется, что на модуле "Наука" будет установлен европейский робот-манипулятор ERA, созданный для обслуживания российского сегмента (РС) МКС.

Бедный ERA...у него сроки гарантийные имеют несколько раз выйти до пуска. В году эдак 2001 видел его в Лейдене на стенде уже готовым и ждущим приемки ЕКА. Интересно, за эти годы ошибки в шильдиках на русском языке на панели управления исправили?

MPTE хоть в итоге перенесли с SGI на что-то, к чему запчасти можно еще найти, кто-нить знает (комплекты были поставлены в ЦПК и Энергию)?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: PIN от 16.03.2012 19:03:03
ЦитатаДа-да. Зачем нужен Колумбус ЕКА знает.

По моему личному мнению - не знает. А что делать с ERA, если ее доставят (запчасти на МКС доставлены давно) - по-моему, вообще представить теперь невозможно. Возможности-то ее перемещения по станции никак не соответствуют тем возможностям, на которые полагались 15 лет назад, вбухтивая в ERA средства.

Но это не проблема только ЕКА - пилотируемая космонавтика везде катится по инерции. Куда - ... знает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 16.03.2012 19:21:32
Цитата
Цитата
ЦитатаГлавная проблема - никто не знает кому и зачем нужен этот модуль. А когда не знаешь куда плывёшь никакой ветер не будет попутным.
Да-да. Зачем нужен Колумбус ЕКА знает. Зачем нужен Кибо JAXA знает. А вот зачем МЛМ Роскосмос не знает.
Ну если Роскосмос в лице его руководителей не знает зачем вообще нужна пилотируемая космонавтика и МКС в частности, то что говорить про модуль?
Так Роскосмос знает. И ЕКА и японцы знают. А вот Старый с форума НК не знает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 16.03.2012 19:26:07
Цитата
ЦитатаДа-да. Зачем нужен Колумбус ЕКА знает.

По моему личному мнению - не знает. А что делать с ERA, если ее доставят (запчасти на МКС доставлены давно) - по-моему, вообще представить теперь невозможно. Возможности-то ее перемещения по станции никак не соответствуют тем возможностям, на которые полагались 15 лет назад, вбухтивая в ERA средства.

Но это не проблема только ЕКА - пилотируемая космонавтика везде катится по инерции. Куда - ... знает.
Из того что ERA локализован на МЛМ Вы делаете вывод что ЕКА не знает что делать на МКС?
Очень смелый вывод. :wink:
Касаемо задач манипулятора ERA на МЛМ - работа в паре со шлюзовой камерой МЛМ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 16.03.2012 19:30:57
Цитата
ЦитатаА с чего Вы взяли что ЕКА знает зачем нужна пилотируемая космонавтика а Роскосмос не знает?
ЕКА знает. Поэтому пилотируемого корабля у неё не будет а ATV закрывают.
 И Япония.
Ясно что не будет. Куда уж больше чем уже сейчас есть и  проектируется. :D
ЦитатаЕКА знает
Знает и потому предпочтет летать на ПК разработки других стран.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: PIN от 16.03.2012 21:16:37
ЦитатаИз того что ERA локализован на МЛМ Вы делаете вывод что ЕКА не знает что делать на МКС?

Нет, я это делаю на основе моей работы с ЕКА на протяжении 14 лет и трех лет работы в ЕКА.

И, повторюсь, это не проблема ЕКА, это общая проблема нашего времени.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: PIN от 16.03.2012 21:19:16
ЦитатаКасаемо задач манипулятора ERA на МЛМ - работа в паре со шлюзовой камерой МЛМ


Это очень далеко от того, что предполагалось лет 15 назад и исходя из чего проектировался ERA. Не ожидал, впрочем, что вы помните...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 16.03.2012 20:22:15
Цитата
ЦитатаКасаемо задач манипулятора ERA на МЛМ - работа в паре со шлюзовой камерой МЛМ


Это очень далеко от того, что предполагалось лет 15 назад и исходя из чего проектировался ERA. Не ожидал, впрочем, что вы помните...
Да за последние 15 лет столько всего произошло что МКС уже вообще не такая какой виделась 15 лет назад.
Скажите 15 лет назад партнерам по МКС какая она на самом деле будет через 15 лет - Вас бы партнеры расстреляли как агента польской или уругвайской разведки... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 16.03.2012 22:50:56
ЦитатаПирс жалко  :cry:
У Пирса (как и у МИМ2) - толщина корпуса не более 1 мм и весь корпус чисто дутый и нет никаких силовых шпангоутов
Собсно Пирс свое отработал четвертькратно.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 17.03.2012 01:12:01
Цитата
Цитата"Запуск модуля у нас по плану стоит на середину или, максимум, на конец 2013 года. Никаких официальных решений о переносе запуска не принималось. Чтобы перенести этот запуск, нужно менять контракт (с РКК "Энергия" - ред.), но никто не говорил и не говорит пока об изменении этого контракта", - сказал Краснов

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите" (с)

Почему-то Роскосмос регулярно сообщает ЕКА о сдвижках запуска МЛМ. И по последним данным от них старт планируется не ранее весны 2014 года. А для российской общественности продолжается вешание лапши.
Все упирается в готовность МЛМ у Хруничева.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 17.03.2012 01:38:35
ЦитатаА что вы хотите если состав оборудования постоянно меняется. Работы с электроаналогом вызывают вопросы по его составу. К тому же есть отличия требований к изделию у РКЗ и РККЭ.
Да-да... :D  Особенно наших колег с Хруничева поставила в тупик мастерская на МЛМ... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 17.03.2012 13:32:37
http://www.ria.ru/science/20120316/597079526.html
ЦитатаРоскосмос опроверг информацию о переносе запуска лабораторного модуля

МОСКВА, 16 мар - РИА Новости. Запуск российского многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции (МКС) запланирован на середину или максимум конец 2013 года, сообщил РИА Новости в пятницу начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов.
Так он прокомментировал информацию, появившуюся в ряде СМИ, о переносе запуска МЛМ на 2014 год.
"Запуск модуля у нас по плану стоит на середину или, максимум, на конец 2013 года. Никаких официальных решений о переносе запуска не принималось. Чтобы перенести этот запуск, нужно менять контракт (с РКК "Энергия" - ред.), но никто не говорил и не говорит пока об изменении этого контракта", - сказал Краснов.
Изначально запуск МЛМ был запланирован на первую половину 2011 года, однако затем этот срок неоднократно переносился.
Многоцелевой лабораторный модуль "Наука" - один из предполагаемых модулей российского сегмента МКС, создаваемый Центром имени Хруничева и РКК "Энергия" на основе функционально-грузового блока-2 (ФГБ-2), дублера модуля "Заря", по заказу Роскосмоса. Планируется, что на модуле "Наука" будет установлен европейский робот-манипулятор ERA, созданный для обслуживания российского сегмента (РС) МКС.
Создание МЛМ началось в 1995 году, одновременно с созданием ФГБ "Заря" - первого модуля МКС. Согласно упрощенной конфигурации российского сегмента станции, модуль "Наука" на базе ФГБ-2 предназначен для продолжения развертывания РС МКС путем предоставления портов для транспортных кораблей и исследовательских модулей, размещения исследовательского оборудования, доставки и хранения грузов. По возможности, на МЛМ должны обеспечиваться условия для выполнения коммерческих проектов с целью привлечения внебюджетных средств, в том числе в виде инвестиций, предназначенных для завершения создания изделия и введения его в эксплуатацию.
Планируется, что МЛМ "Наука" должен выполнять следующие функции: размещение и обеспечение функционирования научного оборудования, размещение европейского манипулятора ERA и обеспечение его функционирования, предоставление объемов для хранения грузов, поддержание частичных функций жизнеобеспечения, управление МКС по каналу крена с помощью двигателей установленных на гермоадаптере, предоставление порта для стыковки транспортных кораблей и исследовательских модулей, транзит топлива из грузового корабля "Прогресс" в служебный модуль "Звезда".
С помощью специальной шлюзовой камеры, установленной на одном из боковых портов МЛМ и ERA, может производиться перенос оборудования и материалов из герметичной части станции на ее поверхность, без необходимости осуществлять выход в открытый космос. Кроме того, модуль "Наука" будет оснащен санузлом. Масса модуля при старте составит 20,3 тонны, масса научной аппаратуры - до трех тонн. На модуле предполагается оборудовать три универсальных рабочих места для космонавтов.
Согласно планам специалистов, так как МЛМ будет пристыкован к стыковочному узлу модуля "Звезда", то стыковочный отсек "Пирс" будет затоплен.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: George от 17.03.2012 18:24:56
А чем будут перестыковывать НЭМы с надира УМа? Не европейским ли манипулятором?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 17.03.2012 18:36:15
ЦитатаА чем будут перестыковывать НЭМы с надира УМа? Не европейским ли манипулятором?
Как на Мире
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: George от 17.03.2012 19:16:21
Цитата
ЦитатаА чем будут перестыковывать НЭМы с надира УМа? Не европейским ли манипулятором?
Как на Мире

Это получается, будет еще один российский манипулятор? На "Мире" был такой, его единственная задача - перестыковка модулей. То есть, на РС МКС будет два манипулятора + две ручные грузовые стрелы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 17.03.2012 15:21:54
Цитата
Цитата
ЦитатаА чем будут перестыковывать НЭМы с надира УМа? Не европейским ли манипулятором?
Как на Мире
Это получается, будет еще один российский манипулятор? На "Мире" был такой, его единственная задача - перестыковка модулей. То есть, на РС МКС будет два манипулятора + две ручные грузовые стрелы.
Как на "Мире" означает, что простейший манипулятор перестыковки прибывает с самим модулем (в данном случае с НЭМом). Кроме того, это означает наличие "кривого" кронштейна Курса.
(http://img96.imageshack.us/img96/2546/indexphpactiondlattachto.th.jpg) (http://img96.imageshack.us/img96/2546/indexphpactiondlattachto.jpg) (http://img801.imageshack.us/img801/7695/indexphpactiondlattachty.th.jpg) (http://img801.imageshack.us/img801/7695/indexphpactiondlattachty.jpg) (http://img689.imageshack.us/img689/8528/ljappa.th.jpg) (http://img189.imageshack.us/img189/8528/ljappa.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: instml от 30.03.2012 12:22:35
Поповкин обещает сделать все, чтобы запуск модуля состоялся в 2013 г
ЦитатаЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ (Королев, Московская область), 30 мар - РИА Новости. Глава Роскосмоса Владимир Поповкин пообещал журналистам сделать все от него зависящее, чтобы запуск многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции состоялся по графику, в 2013 году.

"Там есть целый ряд проблем. Мы стали заложником старого корпуса, старых технических решений, ... нам много работ приходится делать по корпусу. Но сегодня есть все графики, что запуск должен состояться в 2013 году. Я буду делать все, ... чтобы в эти сроки все было сделано", - сказал Поповкин.

Ранее в ряде СМИ появилась информация, что запуск МЛМ могут перенести на 2014 год. Начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов опроверг РИА Новости эти сообщения.

Изначально запуск МЛМ был запланирован на первую половину 2011 года, однако затем этот срок неоднократно переносился.

Многоцелевой лабораторный модуль "Наука" - один из предполагаемых модулей российского сегмента МКС, создаваемый Центром имени Хруничева и РКК "Энергия" на основе функционально-грузового блока-2 (ФГБ-2), дублера модуля "Заря", по заказу Роскосмоса. Планируется, что на модуле "Наука" будет установлен европейский робот-манипулятор ERA, созданный для обслуживания российского сегмента (РС) МКС.

Создание МЛМ началось в 1995 году, одновременно с созданием ФГБ "Заря" - первого модуля МКС. Согласно упрощенной конфигурации российского сегмента станции, модуль "Наука" на базе ФГБ-2 предназначен для продолжения развертывания РС МКС путем предоставления портов для транспортных кораблей и исследовательских модулей, размещения исследовательского оборудования, доставки и хранения грузов. По возможности, на МЛМ должны обеспечиваться условия для выполнения коммерческих проектов с целью привлечения внебюджетных средств, в том числе в виде инвестиций, предназначенных для завершения создания изделия и введения его в эксплуатацию.

Планируется, что МЛМ "Наука" должен выполнять следующие функции: размещение и обеспечение функционирования научного оборудования, размещение европейского манипулятора ERA и обеспечение его функционирования, предоставление объемов для хранения грузов, поддержание частичных функций жизнеобеспечения, управление МКС по каналу крена с помощью двигателей установленных на гермоадаптере, предоставление порта для стыковки транспортных кораблей и исследовательских модулей, транзит топлива из грузового корабля "Прогресс" в служебный модуль "Звезда".

С помощью специальной шлюзовой камеры, установленной на одном из боковых портов МЛМ и ERA, может производиться перенос оборудования и материалов из герметичной части станции на ее поверхность, без необходимости осуществлять выход в открытый космос. Кроме того, модуль "Наука" будет оснащен санузлом. Масса модуля при старте составит 20,3 тонны, масса научной аппаратуры - до трех тонн. На модуле предполагается оборудовать три универсальных рабочих места для космонавтов.

Согласно планам специалистов, так как МЛМ будет пристыкован к стыковочному узлу модуля "Звезда", то стыковочный отсек "Пирс" будет затоплен.
http://ria.ru/science/20120330/609802144.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 04.04.2012 13:25:01
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2402

Нестеров: "Кроме того, продолжены работы по созданию многофункционального лабораторного модуля для Международной космической станции. Это будет модуль совершенно нового качества, который позволит расширить возможности МКС в проведении научных и технических экспериментов. Работу ведем совместно с РКК "Энергия". Идем по графику, но есть сложности. Весьма сложный, абсолютно новый модуль с очень большим функциональным потенциалом. Очень много новых систем. Идет постоянное изменение конструкторской документации. Тем не менее, мы обязаны выполнить эту работу.

Электрический макет сейчас находится в РКК "Энергия". От него будет очень многое зависеть. По итогам испытаний макета станет ясно, когда передавать летное изделие в подмосковный Королев, в "Энергию". Есть директивный срок - 2013 год, есть директивный документ, и мы по нему работаем"
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 04.04.2012 16:22:01
блаблабла
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 04.04.2012 21:16:29
instml писал (а):
ЦитатаГлава Роскосмоса Владимир Поповкин пообещал журналистам сделать все от него зависящее, чтобы запуск многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции состоялся по графику, в 2013 году.
...
"Там есть целый ряд проблем. Мы стали заложником старого корпуса, старых технических решений...
Офигеть логика. Можно подумать что если бы не было корпуса и пришлось бы делать еще и новый корпус и вообще делать МЛМ с нуля - то МЛМ можно было бы сделать и пустить намного быстрее... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ded от 04.04.2012 21:21:31
Цитатаinstml писал (а):
ЦитатаГлава Роскосмоса Владимир Поповкин пообещал журналистам сделать все от него зависящее, чтобы запуск многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции состоялся по графику, в 2013 году.
...
"Там есть целый ряд проблем. Мы стали заложником старого корпуса, старых технических решений...
Офигеть логика. Можно подумать что если бы не было корпуса и пришлось бы делать еще и новый корпус и вообще делать МЛМ с нуля - то МЛМ можно было бы сделать и пустить намного быстрее... :D

Говоря "старые технические решения" он скорее всего имел в виду химические ракетные двигатели.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: sychbird от 04.04.2012 20:23:47
Цитатаinstml писал (а):
ЦитатаГлава Роскосмоса Владимир Поповкин пообещал журналистам сделать все от него зависящее, чтобы запуск многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции состоялся по графику, в 2013 году.
...
"Там есть целый ряд проблем. Мы стали заложником старого корпуса, старых технических решений...
Офигеть логика. Можно подумать что если бы не было корпуса и пришлось бы делать еще и новый корпус и вообще делать МЛМ с нуля - то МЛМ можно было бы сделать и пустить намного быстрее... :D
Ну не сам же он это придумал! Технология отмазок в отрасли  всегда была на высшем уровне.  :)
Интересно другое, что имеется в ввиду, пневмо-гидравлика или электрика/сигнальные сети? :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 04.04.2012 21:29:09
Цитата
Цитатаinstml писал (а):
ЦитатаГлава Роскосмоса Владимир Поповкин пообещал журналистам сделать все от него зависящее, чтобы запуск многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции состоялся по графику, в 2013 году.
...
"Там есть целый ряд проблем. Мы стали заложником старого корпуса, старых технических решений...
Офигеть логика. Можно подумать что если бы не было корпуса и пришлось бы делать еще и новый корпус и вообще делать МЛМ с нуля - то МЛМ можно было бы сделать и пустить намного быстрее... :D
Ну не сам же он это придумал! Технология отмазок в отрасли  всегда была на высшем уровне.  :)
Интересно другое, что имеется в ввиду, пневмо-гидравлика или электрика/сигнальные сети? :roll:
Всякие прокладки и разъемы у которых истекал ресурс у МЛМ естественно регулярно меняли. Как раз только на это и тратили минимальные ежегодные деньги на МЛМ которые выделялись до того как решили все-таки профинансировать доделку и пуск.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 17.04.2012 01:42:50
Собсно пляшем от МЛМ. Собсно ничего не скажу против Хруничева - но реально достали...
Если Хруничев хочет чтоб корпуса НЭМ-ов делала не Аления и не Красмаш - надо постараться.
Если Хруничеву по барабану - не вопрос. Аления сделает и быстрее и дешевле.
Прикол в том что ДЕШЕВЛЕ
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 17.04.2012 01:42:51
Собсно пляшем от МЛМ. Собсно ничего не скажу против Хруничева - но реально достали...
Если Хруничев хочет чтоб корпуса НЭМ-ов делала не Аления и не Красмаш - надо постараться.
Если Хруничеву по барабану - не вопрос. Аления сделает и быстрее и дешевле.
Прикол в том что ДЕШЕВЛЕ
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 17.04.2012 02:20:08
http://ria.ru/science/20120330/609802144.html
Поповкин обещает сделать все, чтобы запуск модуля состоялся в 2013 Я конечно парень поллиткоректный и для меня корпоративная этика - много значит.
Но вот если ЦиХ Хруничева не сделает МЛМ так чтоб его пустили в 2013 - я забуду про корпоративную этику и скажу все что думаю про ЦиХ. А я думаю и могу сказать очень много.
3 месяца.
В конце-концов - при круглосуточной работе можно и за 2 месяца доделать.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 17.04.2012 02:32:32
Не зря Зеленщиков вас ненавидит и корпус НЭМ скорее готов отдать Алении а не вам.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 02.05.2012 18:34:09
Летный МЛМ планируется привезти в "Энергию" в конце 2012 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 05.05.2012 14:05:00
Нестеров сказал, что ГКНПЦ имени Хруничева обязан передать летный МЛМ в РКК "Энергия" в октябре 2012 года, а Поповкин сообщил, что запуск планируется в конце 2013 года. Свежо предание, да верится с трудом...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 05.05.2012 18:33:42
ЦитатаНестеров сказал, что ГКНПЦ имени Хруничева обязан передать летный МЛМ в РКК "Энергия" в октябре 2012 года, а Поповкин сообщил, что запуск планируется в конце 2013 года. Свежо предание, да верится с трудом...
Ну, Нестеров сказал - Нестеров сделал.
Ох чую доделывать придется... :shock:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.05.2012 18:09:41
Цитата
ЦитатаНестеров сказал, что ГКНПЦ имени Хруничева обязан передать летный МЛМ в РКК "Энергия" в октябре 2012 года, а Поповкин сообщил, что запуск планируется в конце 2013 года. Свежо предание, да верится с трудом...
Ну, Нестеров сказал - Нестеров сделал.
Ох чую доделывать придется... :shock:
... в полёте... .
ЗЫ Кувалду незабудьте.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 06.05.2012 19:18:22
Цитата
ЦитатаНестеров сказал, что ГКНПЦ имени Хруничева обязан передать летный МЛМ в РКК "Энергия" в октябре 2012 года, а Поповкин сообщил, что запуск планируется в конце 2013 года. Свежо предание, да верится с трудом...
Ну, Нестеров сказал - Нестеров сделал.
Ох чую доделывать придется... :shock:
так представители ЗЭМ и так из сборочного цеха не вылезают. А переделок там уйма.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 02.06.2012 04:49:39
Из темы про УМ
Цитата......
2 - Ввод в состав РС МЛМ изменяет все планы. МЛМ будет очень прожорливым энергетически - наука блин! - поэтому Роскосмос и НАСА имеют очень много дополнительных затрат (например ВКД по переброске кабелей для МЛМ с АС на РС) и все прочие соглашения по балансу вкладов ревизуются.
Про манипулятор ERA европейцы сообщали, что он использует 120В питание. Для него специально будут прокладывать 120В с АС на точки захвата или весь МЛМ будет 120вольтовым? Или еще как?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 03.06.2012 18:56:33
ЦитатаИз темы про УМ
Цитата......
2 - Ввод в состав РС МЛМ изменяет все планы. МЛМ будет очень прожорливым энергетически - наука блин! - поэтому Роскосмос и НАСА имеют очень много дополнительных затрат (например ВКД по переброске кабелей для МЛМ с АС на РС) и все прочие соглашения по балансу вкладов ревизуются.
Про манипулятор ERA европейцы сообщали, что он использует 120В питание. Для него специально будут прокладывать 120В с АС на точки захвата или весь МЛМ будет 120вольтовым? Или еще как?
Дополнительные кабели протянули для российской ПН МЛМ. Питание ERA было вроде уже учтено. Плюс надо учитывать что у МЛМ есть свои СБ.
В целом про энергопотребление МЛМ всего (вместе с ШК и ERA) и полный баланс электроэнергии я с  ходу не копенгаген и надо будет уточнить
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: testest от 25.06.2012 10:22:53
Науку отправят в космос
МЛМ -- многофункциональный лабораторный модуль, получивший имя «Наука», еще один «кирпичик» в строительстве российского сегмента Международной космической станции. Вскоре модуль «Наука» займет свое место на орбите.

http://www.youtube.com/watch?v=-M7gCWzJSx4
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 25.06.2012 07:27:36
На анимации стыковки МЛМ каждый раз стыкуется на место МИМ-1 ))))
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Чебурашк от 26.06.2012 13:17:55
ЦитатаНауку отправят в космос
МЛМ -- многофункциональный лабораторный модуль, получивший имя «Наука», еще один «кирпичик» в строительстве российского сегмента Международной космической станции. Вскоре модуль «Наука» займет свое место на орбите.

http://www.youtube.com/watch?v=-M7gCWzJSx4

В репортаже по ссылке прозвучал вес - 25 тонн.
А Протон - то потянет?

Да и про 5м внешнего диаметра как-то возникает аналогичный вопрос.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: instml от 26.06.2012 14:29:55
5 м легко. Без ГО :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 26.06.2012 10:25:40
ЦитатаВ репортаже по ссылке прозвучал вес - 25 тонн.
В предыдущем тоже называли 25 тонн.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=743186#743186
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=743605#743605
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Чебурашк от 26.06.2012 17:52:37
Цитата5 м легко. Без ГО :)

Охотно верю что 5м легко! Вот только до сих пор максимум был 4.35м.
Получается проверять будут на МЛМ. Тестовый запуск? :P
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 26.06.2012 18:12:45
ЦитатаПолучается проверять будут на МЛМ. Тестовый запуск? :P
Получается что не нада читать журноламеров.
 МЛМ это слегка переделаный дублёр ФСБ Заря.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 26.06.2012 18:37:28
Цитата
ЦитатаПолучается проверять будут на МЛМ. Тестовый запуск? :P
Получается что не нада читать журноламеров.
 МЛМ это слегка переделаный дублёр ФСБ Заря.
Слегка это как? Подробнеости в студию, пожалуйста ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 26.06.2012 18:48:10
Цитата
Цитата
ЦитатаПолучается проверять будут на МЛМ. Тестовый запуск? :P
Получается что не нада читать журноламеров.
 МЛМ это слегка переделаный дублёр ФСБ Заря.
Слегка это как? Подробнеости в студию, пожалуйста ;)

С навешанной антиметеоритной защитой  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 26.06.2012 18:50:28
ЦитатаСлегка это как?
Это так слееееегка... :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 26.06.2012 22:48:41
Цитата
ЦитатаСлегка это как?
Это так слееееегка... :)
Ну а все-таки. Сказал А, говори и Б. Иначе несолидно получается.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 26.06.2012 22:51:35
Цитата
ЦитатаПолучается проверять будут на МЛМ. Тестовый запуск? :P
Получается что не нада читать журноламеров.
 МЛМ это слегка переделаный дублёр ФСБ Заря.
В плане обеспечивающего борта - да. Станционный борт - совсем другой.
На МЛМ сохранили весь обеспечивающий борт с баками и двиглом чтоб можно было управлять эффективно РС МКС и АС МКС в случае отстыковки РС по крену.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 26.06.2012 23:01:08
Цитата
Цитата
ЦитатаПолучается проверять будут на МЛМ. Тестовый запуск? :P
Получается что не нада читать журноламеров.
 МЛМ это слегка переделаный дублёр ФСБ Заря.
В плане обеспечивающего борта - да. Станционный борт - совсем другой.
На МЛМ сохранили весь обеспечивающий борт с баками и двиглом чтоб можно было управлять эффективно РС МКС и АС МКС в случае отстыковки РС по крену.
LG, а СУДН это станционный борт или "обеспечивающий" (вообще-то оно называется служебный)? А СУБК?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 26.06.2012 23:01:19
ЦитатаНу а все-таки. Сказал А, говори и Б. Иначе несолидно получается.
По крайней мере масса и диаметр остались теми же.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 26.06.2012 23:02:22
Цитата
ЦитатаНу а все-таки. Сказал А, говори и Б. Иначе несолидно получается.
По крайней мере масса и диаметр остались теми же.
Нда. Глубокомысленно изрек  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 26.06.2012 23:08:54
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаПолучается проверять будут на МЛМ. Тестовый запуск? :P
Получается что не нада читать журноламеров.
 МЛМ это слегка переделаный дублёр ФСБ Заря.
В плане обеспечивающего борта - да. Станционный борт - совсем другой.
На МЛМ сохранили весь обеспечивающий борт с баками и двиглом чтоб можно было управлять эффективно РС МКС и АС МКС в случае отстыковки РС по крену.
LG, а СУДН это станционный борт или "обеспечивающий" (вообще-то оно называется служебный)? А СУБК?
Служебный борт МЛМ  (который может управлять МКС) интегрируется в БВС МКС. Потому кстати и кабели тянут с АС на РС МЛМ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 26.06.2012 23:11:41
МЛМ - сбой
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 26.06.2012 23:12:19
Собсно если посмотреть на конфигурацию МКС с МЛМ на надире - движки МЛМ могут очень эффективно управлять ориентацией МКС как по крену так и по тангажу.
МЛМ - сильно вынесенный модуль от центра масс МКС
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 26.06.2012 23:14:25
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаПолучается проверять будут на МЛМ. Тестовый запуск? :P
Получается что не нада читать журноламеров.
 МЛМ это слегка переделаный дублёр ФСБ Заря.
В плане обеспечивающего борта - да. Станционный борт - совсем другой.
На МЛМ сохранили весь обеспечивающий борт с баками и двиглом чтоб можно было управлять эффективно РС МКС и АС МКС в случае отстыковки РС по крену.
LG, а СУДН это станционный борт или "обеспечивающий" (вообще-то оно называется служебный)? А СУБК?
Служебный борт МЛМ  (который может управлять МКС) интегрируется в БВС МКС. Потому кстати и кабели тянут с АС на РС МЛМ.
Так то то и оно, что весь служебный борт, кроме СЭП (СЭС), СОГС и СОТР - совершенно другой, чем был на ФГБ. И только благодаря этому появилась возможность установить каюту, комплекс ТОР, и, собственно, КЦН. Если бы служебный борт остался старый, то КЦН был бы вообще никакой.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 26.06.2012 22:18:40
Выдрал я картинку, неполенился :oops:
:
(http://s56.radikal.ru/i151/1206/fa/235b7d9a8759t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1206/fa/235b7d9a8759.jpg.html)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 26.06.2012 23:23:51
ЦитатаЕсли бы служебный борт остался старый, то КЦН был бы вообще никакой.
Ну почему никакой? Была бы тонны две.
На МЛМ кстати до хохм доходило. Хруничев заказывал светильники. Просто светильники. А в ответ - такого предприятия уже 10 лет нет. Т.е. Хруничев в лице тех кто занимается там пилотируемым космосом не знает что кого-то уже 10 лет нет и заказывает аппаратуру 10-летней давности неизвестно у кого. У тенх кого помнят 20-30 лет назад по прошлым заказам (СМ очевидно - подняли архивы)
И они даже не знают... :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 26.06.2012 23:24:15
ЦитатаТак то то и оно, что весь служебный борт, кроме СЭП (СЭС), СОГС и СОТР - совершенно другой, чем был на ФГБ.
А двигательная установка?

ЦитатаИ только благодаря этому появилась возможность установить каюту, комплекс ТОР, и, собственно, КЦН. Если бы служебный борт остался старый, то КЦН был бы вообще никакой.
Тю! Половина ФГБ была вообще пустой, предназначалась под склад. Туда и напихпли.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 26.06.2012 23:29:54
ЦитатаА двигательная установка?
Та же.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 26.06.2012 23:33:15
Цитата
ЦитатаА двигательная установка?
Та же.
В итоге всё то же. Лишь слегка модернизировали СУБК.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 26.06.2012 23:35:03
Старый, тебе, конечно, лучше знать  :D
А мне, работающему по теме МЛМ с 2005 года (с согласования первого ЭП) до твоих познаний далеко...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 26.06.2012 23:36:03
ЦитатаСтарый, тебе, конечно, лучше знать  :D
Если даже СУБК вообще другой то в целом для модуля это лишь лёгкая модернизация.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 26.06.2012 23:36:52
У Хруничева в архиве в документах 50 - летней давности прописан разработчик - вот они и пишут этому разработчику. А то что этого разработчика 20 лет как нет - это надо объяснять и самостоятельно искать нового разработчика.
Вообще - не хочу сказать ничего плохого - но тупизна Хрунича феерична.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 27.06.2012 00:21:43
Теоретически МЛМ ставит всю российскую НПИ вверх ногами.
Есть весьма серьезное мнение что МЛМ даст рссийской программе НПИ очень много
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 27.06.2012 02:19:07
ЦитатаЕсть весьма серьезное мнение что МЛМ даст рссийской программе НПИ очень много
Есть другое не менее серьезное мнение, что неготовность самих экспериментов сведет на нет научную отдачу МЛМ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 27.06.2012 07:19:05
ЦитатаТеоретически МЛМ ставит всю российскую НПИ вверх ногами.
Есть весьма серьезное мнение что МЛМ даст рссийской программе НПИ очень много
Так и какого дьявола так долго тянули? То, что МЛМ даст очень много новых возможностей - очевидно.

Цитата
ЦитатаЕсть весьма серьезное мнение что МЛМ даст рссийской программе НПИ очень много
Есть другое не менее серьезное мнение, что неготовность самих экспериментов сведет на нет научную отдачу МЛМ.
И это тоже правда, с экспериментами вполне может быть так же, как и со светильниками, которые Хруничев заказывал у предприятия, которого уже десять лет как нету.

Но теперь хоть нет старой отмазы. А дальше работать надо!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 27.06.2012 08:03:13
Так когда транспортировка в Подлипки грядёт?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 27.06.2012 09:13:24
Цитата
ЦитатаСтарый, тебе, конечно, лучше знать  :D
Если даже СУБК вообще другой то в целом для модуля это лишь лёгкая модернизация.
Это говорит только о том, что ты не знаешь, что такое современный СУБК.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.06.2012 09:17:24
ЦитатаЭто говорит только о том, что ты не знаешь, что такое современный СУБК.
Это говорит лишь о том что ты переоцениваешь его роль. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 27.06.2012 10:22:41
Цитата
Цитата
ЦитатаСтарый, тебе, конечно, лучше знать  :D
Если даже СУБК вообще другой то в целом для модуля это лишь лёгкая модернизация.
Это говорит только о том, что ты не знаешь, что такое современный СУБК.
Так его! пусть не зазнается =)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 27.06.2012 10:58:47
ЦитатаУ Хруничева в архиве в документах 50 - летней давности прописан разработчик - вот они и пишут этому разработчику. А то что этого разработчика 20 лет как нет - это надо объяснять и самостоятельно искать нового разработчика.
Вообще - не хочу сказать ничего плохого - но тупизна Хрунича феерична.
Ну за 50 лет я бы не говорил, но на 30 могу согласиться. Проблема действительно имеется и много лет носит финансовую причину - за обновление каталогов и справочников элементарно нужно платить, а с начала 90-х этого не делали. Это обязанность службы стандартов - отслеживать обновления, но они тоже сидели без денег и только сейчас начинается постепенное разгребание устаревшей нормативной макулатуры.
Я, например, уже много лет таскаю с различных выставок многочисленные халявные каталоги в которых боле-менее достоверной форме можно отследить происходящие перемены в номенклатуре поставляемой продукции или, по крайней мере, узнать реквизиты новых поставщиков, которые можно передавать в службу снабжения для дальнейшей работы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 27.06.2012 12:06:48
В ГКНПЦ имени М.В.Хруничева продолжаются работы по созданию МЛМ
26.06.2012

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2522

В Космическом центре имени М.В.Хруничева продолжаются работы по изготовлению летного изделия многофункционального лабораторного модуля  (МЛМ) для Международной космической станции.
 
На сегодняшний день окончательно установлен стыковочный узел на переходную камеру. Идет прокладка трубопроводов, проводится рентгеноиспытания стыков. Внутри модуля установлены макеты приборов для раскладки бортовой кабельной сети. Завершены испытания системы терморегулирования, начинаются пневмоиспытания пневмогидравлических систем.
 
После завершения работ по изготовлению и сборке летного изделия (планируется до конца 2012 года), многофункциональный лабораторный модуль будет передан в РКК «Энергия» для дальнейших комплексных испытаний.
 
Запуск российского модуля с помощью ракеты-носителя «Протон» запланирован на 2013 год.

(http://www.khrunichev.ru/img/site/MLM_6A4W0277sm_1.JPG)
(http://www.khrunichev.ru/img/site/MLM_6A4W0284sm.jpg)
(http://www.khrunichev.ru/img/site/MLM_6A4W0301sm_1.jpg)
(http://www.khrunichev.ru/img/site/MLM_6A4W0293sm.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.06.2012 12:15:59
Угу... Значит в Энергию оно приедет не скоро... Зря Лев ждёт.

На заднем плане на стене картинка с Союз-Аполлоном. Пытался понять что из них хруничевское. Не смог выбрать. Неужели оба? ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 27.06.2012 13:49:28
Запустят ли в 13м...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: dee34rt от 27.06.2012 16:17:04
Смотрю, у них там работа кипит. Вижу на переднем плане электросварка бытовая, баллон с кислородом обыкновенный. Да наверно все будет как надо.   :|
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 27.06.2012 15:46:26
ЦитатаУгу... Значит в Энергию оно приедет не скоро... Зря Лев ждёт.

На заднем плане на стене картинка с Союз-Аполлоном. Пытался понять что из них хруничевское. Не смог выбрать. Неужели оба? ;)

А что за изделие по оси МЛМ справа? С "шариком"?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: BOA от 27.06.2012 15:55:53
Цитата
Цитата
ЦитатаСтарый, тебе, конечно, лучше знать  :D
Если даже СУБК вообще другой то в целом для модуля это лишь лёгкая модернизация.
Это говорит только о том, что ты не знаешь, что такое современный СУБК.
Андрей, а оно ему надо?
Мы вон кувыркаемся с аналогом (СУБК)... мать-их полборта на доработку отправили :twisted:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 27.06.2012 16:30:14
Олег, оно никому не надо, кроме тех, кто говорит на этом птичьем языке. просто забавно читать про "легкую модернизацию" или как оно там  :D  Люди думают, что гермокорпус и двигатели - это и есть космический аппарат. Ну ладно, заблуждаются, но зачем в этом заблуждении упорствовать?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.06.2012 15:34:03
ЦитатаОлег, оно никому не надо, кроме тех, кто говорит на этом птичьем языке. просто забавно читать про "легкую модернизацию" или как оно там  :D  Люди думают, что если гермокорпус и двигатели - э то и есть космический аппарат. Ну ладно, если заблуждаются, но зачем в этом заблуждении упорствовать?
Ну как минимум, что бы вы об этом поговорили, а он послушал... :wink:  :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.06.2012 16:38:31
ЦитатаСмотрю, у них там работа кипит. Вижу на переднем плане электросварка бытовая, баллон с кислородом обыкновенный. Да наверно все будет как надо.   :|
Сказано же: ставят стыковочный узел. Не автогеном же его ставить, чай люмень. Вот аргончиком бытовым и приварят... :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.06.2012 16:39:25
ЦитатаА что за изделие по оси МЛМ справа? С "шариком"?
Похоже на какойто макет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.06.2012 16:43:21
ЦитатаОлег, оно никому не надо, кроме тех, кто говорит на этом птичьем языке. просто забавно читать про "легкую модернизацию" или как оно там  :D  Люди думают, что если гермокорпус и двигатели - э то и есть космический аппарат. Ну ладно, если заблуждаются, но зачем в этом заблуждении упорствовать?
Люди думают что там корпус 5 метров диаметром и масса 25 тонн, волнуются, спрашивают. И это тебе читать не забавно. А когда я им начинаю объяснять на понятном им языке тебе становится забавно.

 Можешь конечно пообсуждать замена бортовой электроники с сохранением неизменными всех остальных ключевых систем это лёгкая или нелёгкая модернизация, но забаву это обсуждение доставит только тебе.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Братушка от 27.06.2012 17:19:41
ЦитатаА что за изделие по оси МЛМ справа? С "шариком"?
Это не "шарик",- это ракурс такой.Вот ,на странице ранее m-s Gelezniak разместил фото с другого ракурса.
(http://s56.radikal.ru/i151/1206/fa/235b7d9a8759t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1206/fa/235b7d9a8759.jpg.html)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.06.2012 17:23:29
Справа между МЛМом и Ангарой проглядывает какойто шарик:

(http://www.khrunichev.ru/img/site/MLM_6A4W0277sm_1.JPG)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 27.06.2012 17:30:11
Это сопло двигателя, а за ним транспортировочные кольца. Шарика там нет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 27.06.2012 13:40:01
ЦитатаЭто сопло двигателя, а за ним транспортировочные кольца. Шарика там нет.
(http://img37.imageshack.us/img37/6817/00182.th.jpg) (http://img37.imageshack.us/img37/6817/00182.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.06.2012 17:29:19
Цитата
ЦитатаЭто сопло двигателя, а за ним транспортировочные кольца. Шарика там нет.
(http://img37.imageshack.us/img37/6817/00182.th.jpg) (http://img37.imageshack.us/img37/6817/00182.jpg)
Это ближняя к стене нитка, там ничего не поместится.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LG от 27.06.2012 21:19:04
ЦитатаУгу... Значит в Энергию оно приедет не скоро... Зря Лев ждёт.
Ждем в этом году чтоб запустить в следующем
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.06.2012 21:43:50
Цитата
ЦитатаЗря Лев ждёт.
Ждем в этом году
Зря. :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 28.06.2012 22:58:56
Из годового отчета РКК "Энергия" за 2011-й год:

Изделие для статических и циклических испытаний корпуса: изделие А77КМЛ
Завершены статические и циклические испытания прочности сборки А2 изделия А77КМЛ, состоящей из корпусов ПГО-1 и ПГО-2, новой проставки между коническим днищем и стыковочным агрегатом (СТА), конструкции крепления радиационного теплообменника дополнительного (РТОд). Выполнено дооснащение сборки А2 в сборку А3 жесткостными имитаторами головного обтекателя (ГО) и ракетоносителя, силовыми имитаторами пневмотолкателей на ГО.
Проводились статические испытания сборки А3 для подтверждения прочности вновь разработанного промежуточного отсека (ПрО), которые были завершены в январе 2012 года.

Изделие для отработки механизмов новой разработки (автономная отработка 26 новых агрегатов и механизмов): изделие Б77КМЛ
Продолжены испытания экспериментальных изделий МЛМ для подтверждения прочности конструкции модуля и его элементов. К концу 2011 года завершена автономная отработка 11 и продолжены испытания 12 агрегатов и механизмов новой разработки.

Изделие для отработки динамической прочности мест закрепления вновь выводимого оборудования МЛМ: изделие В77КМЛ
Завершены испытания сборки В1 для подтверждения прочности мест крепления оборудования на этапе транспортирования, состоящей из корпусов гермоадаптера (ГА) и ПГО-3 с каркасом интерьера и габаритно-массовыми макетами оборудования. Выполнено дооснащение сборки В1 в сборку В2 массово-жесткостными имитаторами ERA и солнечных батарей.
Проводились динамические испытания сборки В2 для подтверждения прочности мест крепления оборудования в режимах участка выведения, автономного и орбитального полета, которые были завершены в феврале 2012 года.

Комплексный электрический стенд МЛМ (полноразмерный макет МЛМ): изделие 3Х77КМЛ
С целью обеспечения своевременного ввода в эксплуатацию комплексного электрического стенда - полноразмерного макета МЛМ (изделие 3Х77КМЛ), в ноябре 2011 года макет перевезен из ГКНПЦ им. М.В. Хруничева в ОАО «РКК «Энергия» для проведения работ по его досборке и подготовке к электроиспытаниям. Завершены работы по установке приборов и блоков, монтажу и подключению бортовой и технологической кабельной сети. В декабре 2011 года изделие официально передано для проведения заводских контрольных испытаний на КИС предприятия.

Штатное изделие МЛМ: изделие 77КМЛ
Изделие передано в сборочный цех ГКНПЦ им. М.В. Хруничева и начаты работы по монтажу трубопроводов, завершается изготовление комплектующих ОАО «РКК «Энергия».
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: agon от 19.07.2012 22:34:16
ЦитатаЗапуск нового модуля к МКС перенесен из-за проблем в Центре Хруничева[/size]

11:00 17/07/2012

ЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ (Королев, Московская область), 17 июл - РИА Новости. Запуск многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции (МКС) был перенесен с конца текущего года на конец следующего года из-за технологических и организационных проблем в российском Центре имени Хруничева, сообщил президент-генконструктор РКК "Энергия" Виталий Лопота.

Изначально запуск МЛМ был запланирован на первую половину 2011 года, однако затем этот срок неоднократно переносился. Созданием нового модуля занимаются Центр имени Хруничева и РКК "Энергия".

"МЛМ должен был лететь (на МКС) в этом году. Однако технологические и организационные проблемы в Центре Хруничева, который не смог вовремя выполнить тот объем работы, который предполагалось, привели к тому, что мы вынуждены "уйти вправо" (сдвинуть запуск - ред.). Сегодня уточненный срок запуска модуля - четвертый квартал 2013 года", - сказал Лопота.

По его словам, сегодня Центр Хруничева работает с летным образцом модуля, изготавливает корпус и оснащает образец модуля необходимым оборудованием.

В ближайшее время летный образец должен быть перемещен в РКК "Энергия". Мы делаем с Центром Хруничева все, чтобы эти задержки (по срокам запуска модуля) ликвидировать", - отметил Лопота.

Многоцелевой лабораторный модуль "Наука" - один из предполагаемых модулей российского сегмента МКС, создаваемый на основе функционально-грузового блока-2 (ФГБ-2), дублера модуля "Заря", по заказу Роскосмоса. Планируется, что на модуле "Наука" будет установлен европейский робот-манипулятор ERA, созданный для обслуживания российского сегмента (РС) МКС.

Создание МЛМ началось в 1995 году, одновременно с созданием ФГБ "Заря" - первого модуля МКС. Согласно упрощенной конфигурации российского сегмента станции, модуль "Наука" на базе ФГБ-2 предназначен для продолжения развертывания РС МКС путем предоставления портов для транспортных кораблей и исследовательских модулей, размещения исследовательского оборудования, доставки и хранения грузов. По возможности, на МЛМ должны обеспечиваться условия для выполнения коммерческих проектов с целью привлечения внебюджетных средств, в том числе в виде инвестиций, предназначенных для завершения создания изделия и введения его в эксплуатацию.

Планируется, что МЛМ "Наука" должен выполнять следующие функции: размещение и обеспечение функционирования научного оборудования, размещение европейского манипулятора ERA и обеспечение его функционирования, предоставление объемов для хранения грузов, поддержание частичных функций жизнеобеспечения, управление МКС по каналу крена с помощью двигателей установленных на гермоадаптере, предоставление порта для стыковки транспортных кораблей и исследовательских модулей, транзит топлива из грузового корабля "Прогресс" в служебный модуль "Звезда".

С помощью специальной шлюзовой камеры, установленной на одном из боковых портов МЛМ и ERA, может производиться перенос оборудования и материалов из герметичной части станции на ее поверхность, без необходимости осуществлять выход в открытый космос. Кроме того, модуль "Наука" будет оснащен санузлом. Масса модуля при старте составит 20,3 тонны, масса научной аппаратуры - до трех тонн. На модуле предполагается оборудовать три универсальных рабочих места для космонавтов.

Согласно планам специалистов, так как МЛМ будет пристыкован к стыковочному узлу модуля "Звезда", то стыковочный отсек "Пирс" будет затоплен.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: RamBler от 19.07.2012 22:30:31
Цитата
ЦитатаЗапуск нового модуля к МКС перенесен из-за проблем в Центре Хруничева[/size]
Кто бы сомневался...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 19.07.2012 23:56:25
Цитата
Цитата
ЦитатаЗапуск нового модуля к МКС перенесен из-за проблем в Центре Хруничева[/size]
Кто бы сомневался...
Я уже писал об этих проблемах. Только они созданы не Центром. Центр их разгребает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: RamBler от 19.07.2012 23:11:22
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаЗапуск нового модуля к МКС перенесен из-за проблем в Центре Хруничева[/size]
Кто бы сомневался...
Я уже писал об этих проблемах. Только они созданы не Центром. Центр их разгребает.
Не, я о том что запуск перенесут.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Space Alien от 03.08.2012 11:49:07
ЦитатаЗапуск нового модуля к МКС перенесен из-за проблем в Центре Хруничева[/size]
Запуск еще дальше перенесли...(http://savepic.su/2264987m.png)

ЦитатаРоссийский модуль "Наука" отправится к МКС не раньше марта 2014 года[/size]

Роскосмос объявил конкурс на доставку к МКС нового российского многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" с помощью ракеты-носителя "Протон", в соответствии с документами, этот запуск должен состояться не ранее марта 2014 года - на несколько месяцев позже ранее заявленных сроков.

Изначально запуск МЛМ был запланирован на первую половину 2011 года, однако затем этот срок неоднократно переносился. Созданием нового модуля занимаются Центр имени Хруничева и РКК "Энергия". В середине июля президент-генконструктор РКК "Энергия" Виталий Лопота заявил, что уточненный срок запуска модуля - четвертый квартал 2013 года.

В соответствии с документацией конкурс на обеспечение запуска МЛМ, начальная (максимальная) цена контракта составляет 605,7 миллиона рублей, срок выполнения работ - с сентября 2012 по март 2014 года, срок приема заявок заканчивается 11 сентября.

Техническое задание предусматривает использование для запуска модуля ракеты "Протон-М", которая должна вывести МЛМ на орбиту с апогеем 350 километров и перигеем 190 километров.

Создание МЛМ началось в 1995 году, одновременно с созданием ФГБ "Заря" - первого модуля МКС.

Модуль "Наука" на базе ФГБ-2, как планируется, будет пристыкован к стыковочному узлу модуля "Звезда". Занимающий сейчас это место стыковочный отсек "Пирс" будет затоплен. В модуле будет оборудовано три универсальных рабочих места для космонавтов. В нем будет шлюзовая камера и санузел, а на внешней поверхности - европейский манипулятор ERA.

Масса модуля при старте составит 20,3 тонны, масса научной аппаратуры - до 3 тонн.

http://ria.ru/science/20120803/715777603.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 03.08.2012 16:12:04
Цитата
ЦитатаЗапуск нового модуля к МКС перенесен из-за проблем в Центре Хруничева[/size]
Запуск еще дальше перенесли...(http://savepic.su/2264987m.png)

ЦитатаРоссийский модуль "Наука" отправится к МКС не раньше марта 2014 года[/size]

Роскосмос объявил конкурс на доставку к МКС нового российского многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" с помощью ракеты-носителя "Протон", в соответствии с документами, этот запуск должен состояться не ранее марта 2014 года - на несколько месяцев позже ранее заявленных сроков.

Изначально запуск МЛМ был запланирован на первую половину 2011 года, однако затем этот срок неоднократно переносился. Созданием нового модуля занимаются Центр имени Хруничева и РКК "Энергия". В середине июля президент-генконструктор РКК "Энергия" Виталий Лопота заявил, что уточненный срок запуска модуля - четвертый квартал 2013 года.

В соответствии с документацией конкурс на обеспечение запуска МЛМ, начальная (максимальная) цена контракта составляет 605,7 миллиона рублей, срок выполнения работ - с сентября 2012 по март 2014 года, срок приема заявок заканчивается 11 сентября.

Техническое задание предусматривает использование для запуска модуля ракеты "Протон-М", которая должна вывести МЛМ на орбиту с апогеем 350 километров и перигеем 190 километров.

Создание МЛМ началось в 1995 году, одновременно с созданием ФГБ "Заря" - первого модуля МКС.

Модуль "Наука" на базе ФГБ-2, как планируется, будет пристыкован к стыковочному узлу модуля "Звезда". Занимающий сейчас это место стыковочный отсек "Пирс" будет затоплен. В модуле будет оборудовано три универсальных рабочих места для космонавтов. В нем будет шлюзовая камера и санузел, а на внешней поверхности - европейский манипулятор ERA.

Масса модуля при старте составит 20,3 тонны, масса научной аппаратуры - до 3 тонн.

http://ria.ru/science/20120803/715777603.html

Модуль можно переименовывать обратно - в "ФГБ-РС" - как основу российской станции - и запустить уже в 2020м...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Makarenko от 03.08.2012 22:49:52
Это значит вправо уезжает и УМ и в неизвестность НЭМы... Жаль.... Но лучше (меньше) позже, но лучше.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 04.08.2012 12:02:09
ЦитатаЭто значит вправо уезжает и УМ и в неизвестность НЭМы... Жаль.... Но лучше (меньше) позже, но лучше.

Лучше не будет. Оборудование, которое ставят в МЛМ, имеет свой гарантийный срок эксплуатации, который нельзя, как в бытовой технике, отстчитывать от "даты продажи"...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: frigate от 04.08.2012 07:08:01
Открытый конкурс № 0173100007012000190
«Обеспечение запуска МЛМ». Шифр СЧ ОКР: «МКС» (МЛМ-Протон)
Организация, размещающая заказ: Федеральное космическое агентство
Опубликовано: 03.08.2012
Начальная цена: 605 700 000,00
Документы заказа (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=3976097)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Grumant от 04.08.2012 13:29:00
Кто же будет кон/курсировать за право запулить модуль на орбиту? Или это опять виртуальные игры с бюджетом
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Boris R от 04.08.2012 20:30:13
ЦитатаКто же будет кон/курсировать за право запулить модуль на орбиту? Или это опять виртуальные игры с бюджетом
А эти ребята http://www.arianespace.com/index/index.asp не смогут что ли?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 04.08.2012 17:21:19
Цитата
ЦитатаКто же будет кон/курсировать за право запулить модуль на орбиту? Или это опять виртуальные игры с бюджетом
А эти ребята http://www.arianespace.com/index/index.asp не смогут что ли?
За 605 700 000 руб?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Boris R от 04.08.2012 21:30:00
Цитата
Цитата
ЦитатаКто же будет кон/курсировать за право запулить модуль на орбиту? Или это опять виртуальные игры с бюджетом
А эти ребята http://www.arianespace.com/index/index.asp не смогут что ли?
За 605 700 000 руб?
Нет, за такую сумму он не возьмутся.  :oops:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 04.08.2012 23:04:23
20 млн. баксов за целый модуль? А чего так дёшово? У нас за тушку туриста больше берут.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Boris R от 04.08.2012 23:30:29
Цитата20 млн. баксов за целый модуль? А чего так дёшево? У нас за тушку туриста больше берут.
Может это такой завуалированный очередной сдвиг вправо?  :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 15.08.2012 15:23:56
Усе - МЛМа не видать, как и Ангары. Новое руководства Хрюничева начнет с чистого листа...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 15.08.2012 15:45:23
Это с чего? МЛМ делают, в начале 2013 поедет в Энергию.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 15.08.2012 16:18:12
ЦитатаЭто с чего? МЛМ делают, в начале 2013 поедет в Энергию.

там и останется, рядом с Буранами
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 15.08.2012 17:31:46
А где там Бураны? :shock:  :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 15.08.2012 22:12:03
ЦитатаА где там Бураны? :shock:  :roll:

А нету - с Тушинским заводом попутал :( Там тоже уже нету. И МЛМа не будет - он как коммунизм - все время в будущем на год вперед...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 15.08.2012 23:33:08
Комплексный стенд Бурана как был в КИС РККЭ, так и есть, никуда не делся. И МЛМ полетит, на Земле не останется.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 16.08.2012 08:31:39
ЦитатаКомплексный стенд Бурана как был в КИС РККЭ, так и есть, никуда не делся. И МЛМ полетит, на Земле не останется.

С середины 2000х все летит и летит... Не полетит. Поглядим через полгода - сдвинут на конец 2014го - потом на начало 2015го года и так далее...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 16.08.2012 09:57:21
Цитата
ЦитатаКомплексный стенд Бурана как был в КИС РККЭ, так и есть, никуда не делся. И МЛМ полетит, на Земле не останется.

С середины 2000х все летит и летит... Не полетит. Поглядим через полгода - сдвинут на конец 2014го - потом на начало 2015го года и так далее...
Кликушествовать будем?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Андрей Суворов от 16.08.2012 10:10:19
Цитата
Цитата
ЦитатаКомплексный стенд Бурана как был в КИС РККЭ, так и есть, никуда не делся. И МЛМ полетит, на Земле не останется.

С середины 2000х все летит и летит... Не полетит. Поглядим через полгода - сдвинут на конец 2014го - потом на начало 2015го года и так далее...
Кликушествовать будем?
Сказать честно, я тоже не верю, что МЛМ полетит хоть когда-нибудь.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 16.08.2012 10:12:31
Его на самом деле активно собирают.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 16.08.2012 10:20:13
Устроили тут ромашуку: "верю" - "не верю"...  :D
Полетит по плану. "По внов утверждэнному плану" (с) Лёлик
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 16.08.2012 10:27:30
Вся проблема в том что МЛМ абсолютно никому не нужен. Не только субъективно но и объективно.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.08.2012 09:41:19
ЦитатаВся проблема в том что МЛМ абсолютно никому не нужен. Не только субъективно но и объективно.
Ну  да...
Сядь в позу и произнеси сакральное:
"Жызнь это смертельная болезнь, передающаяся половым путём".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 16.08.2012 11:02:03
ЦитатаВся проблема в том что МЛМ абсолютно никому не нужен. Не только субъективно но и объективно.

Угу. Не все это здесь хотят понять.

Думаю - его лучше китайцам продать под тяньгун
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 16.08.2012 11:07:44
Цитата
ЦитатаВся проблема в том что МЛМ абсолютно никому не нужен. Не только субъективно но и объективно.

Угу. Не все это здесь хотят понять.

Думаю - его лучше китайцам продать под тяньгун
...А самим завернуться в простыни и ползти на кладбище.
Удачи в вечном нытье!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: sychbird от 16.08.2012 10:10:09
Нытье - состояние души. Хилой.  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 16.08.2012 11:12:18
Герои, блин...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 16.08.2012 11:31:22
На МЛМ заканчивается монтаж оборудование внутри модуля. Снаружи практически всё уже установили и подсоединили.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 16.08.2012 11:38:33
Но полгодика его еще помурыжите?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Back-stabber от 16.08.2012 11:48:50
ЦитатаВся проблема в том что МЛМ абсолютно никому не нужен. Не только субъективно но и объективно.
Он нужен хотя-бы для того, чтобы его собрать, запустить, и "освоить".
Пусть лучше так деньги тратят, нежели иначе.. 8)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 16.08.2012 13:08:49
ЦитатаНа МЛМ заканчивается монтаж оборудование внутри модуля. Снаружи практически всё уже установили и подсоединили.

Если все почти готово - почему такие сдвиги сроков?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 16.08.2012 13:45:43
Цитата
ЦитатаНа МЛМ заканчивается монтаж оборудование внутри модуля. Снаружи практически всё уже установили и подсоединили.

Если все почти готово - почему такие сдвиги сроков?

ЦитатаПочему то он молчит, что на модуль до сих пор не всё оборудование поставлено. По многим позициям даже габариток этого оборудования нет. Почему РККЭ заказывает оборудование которого нет и в помине? Почему приходящее оборудование не вписывается в ранее согласованные места установки? Почему из-за раздолбайства заказчика этого оборудования, неозаботившегося о совместимости поставляемого "железа", наше "железо" по несколько раз приходится переделывать -- постоянно что-то отрезать, что-то наоборот, приваривать. Отсюда и сроки сдвигаются "вправо" -- это результат хреновой организации поставок и обеспечения модуля, за что отвечает РККЭ. И что тогда делают представители ЗЭМ на РКЗ? Тоже дурака валяют, если с МЛМ всё так плохо.
Если они, там у себя в Королёве такие грамотные и работящие, то что ж не взяли себе "бочку" ФГБ-2 на доработку в МЛМ, когда было принято решение о создании нового модуля? А я отвечу -- они на готовеньком привыкли работать -- "лампочки развешивать", поэтому и не взяли.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 16.08.2012 15:15:22
Цитата
Цитата
ЦитатаНа МЛМ заканчивается монтаж оборудование внутри модуля. Снаружи практически всё уже установили и подсоединили.

Если все почти готово - почему такие сдвиги сроков?

ЦитатаПочему то он молчит, что на модуль до сих пор не всё оборудование поставлено. По многим позициям даже габариток этого оборудования нет. Почему РККЭ заказывает оборудование которого нет и в помине? Почему приходящее оборудование не вписывается в ранее согласованные места установки? Почему из-за раздолбайства заказчика этого оборудования, неозаботившегося о совместимости поставляемого "железа", наше "железо" по несколько раз приходится переделывать -- постоянно что-то отрезать, что-то наоборот, приваривать. Отсюда и сроки сдвигаются "вправо" -- это результат хреновой организации поставок и обеспечения модуля, за что отвечает РККЭ. И что тогда делают представители ЗЭМ на РКЗ? Тоже дурака валяют, если с МЛМ всё так плохо.
Если они, там у себя в Королёве такие грамотные и работящие, то что ж не взяли себе "бочку" ФГБ-2 на доработку в МЛМ, когда было принято решение о создании нового модуля? А я отвечу -- они на готовеньком привыкли работать -- "лампочки развешивать", поэтому и не взяли.

Об чем и речь - никому ничего не нужно - фиговое оборудование,  хреново установленное в МЛМ с просранными сроками гарантированной  эксплуатации....
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 16.08.2012 15:18:53
Не то что никому ничего, а именно этот модуль абсолютно никому не нужен. При том объективно.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 16.08.2012 15:19:05
ЦитатаОб чем и речь - никому ничего не нужно - фиговое оборудование,  хреново установленное в МЛМ с просранными сроками гарантированной  эксплуатации....
Піду втоплюся у річці глибокій,
 Шукати стануть - не скоро знайдуть.
 Ти будеш плакать - спливатимуть роки,
 Мене до смерті не зможеш забуть.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 16.08.2012 16:28:39
Цитата
ЦитатаОб чем и речь - никому ничего не нужно - фиговое оборудование,  хреново установленное в МЛМ с просранными сроками гарантированной  эксплуатации....
Піду втоплюся у річці глибокій,
 Шукати стануть - не скоро знайдуть.
 Ти будеш плакать - спливатимуть роки,
 Мене до смерті не зможеш забуть.

Да я радоваться просто буду - не запустят такой МЛМ - деньги можно на более стоящие проекты перекинуть.

А аварийный запуск - это попытка скрыть "концы (распила) в воду"
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 16.08.2012 16:49:03
Цитата
Цитата
ЦитатаОб чем и речь - никому ничего не нужно - фиговое оборудование,  хреново установленное в МЛМ с просранными сроками гарантированной  эксплуатации....
Піду втоплюся у річці глибокій,
 Шукати стануть - не скоро знайдуть.
 Ти будеш плакать - спливатимуть роки,
 Мене до смерті не зможеш забуть.

Да я радоваться просто буду - не запустят такой МЛМ - деньги можно на более стоящие проекты перекинуть.

А аварийный запуск - это попытка скрыть "концы (распила) в воду"
Такой, это какой? Не расскажите нам, что такого плохого в том МЛМ, который сейчас делается?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 16.08.2012 17:11:06
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаОб чем и речь - никому ничего не нужно - фиговое оборудование,  хреново установленное в МЛМ с просранными сроками гарантированной  эксплуатации....
Піду втоплюся у річці глибокій,
 Шукати стануть - не скоро знайдуть.
 Ти будеш плакать - спливатимуть роки,
 Мене до смерті не зможеш забуть.

Да я радоваться просто буду - не запустят такой МЛМ - деньги можно на более стоящие проекты перекинуть.

А аварийный запуск - это попытка скрыть "концы (распила) в воду"
Такой, это какой? Не расскажите нам, что такого плохого в том МЛМ, который сейчас делается?

Не расскажете нам, что такого хорошего в том МЛМ, который сейчас делается?

Конкретный состав научно-приборной базы, предполагаемые научные эксперименты и т.п.? Или все на "многофункциональность" спишется - и то, и се, и все плохо, как утка (универсальна, но плохо ходит, плохо летает и плохо плавает)?

По поводу "плохости" - еще раз пишу - ставится оборудование, надежность которого (при таких сдвигах вправо) после возможного успешного запуска МЛМ будет подобна надежности оборудования станции "Мир" в фильме "Армагеддон"...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 16.08.2012 18:07:20
Вы говорите, что "такой" МЛМ вам (нам) не нужен, а потом предлагаете мне рассказать, какой же он, этот МЛМ? Не находите, что это выглядит нелогично? Я на форуме не буду пересказывать материалы ЭП и другой документации. Но я и не делаю оценок, хороший это модуль или нет. Хотя, у меня есть такие оценки, правда, не по всему модулю (на это у меня просто образования не хватит), а по отдельным его компонентам. Так что, извините, но не я назывался груздем ;-)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 16.08.2012 18:11:54
Никто, кстати, не говорит хороший модуль или плохой. Говорят что он не нужен. Нет ничего и никого для чего и кого он нужен. Нет для него задач.
 Вот такой хороший модуль и никому не нужен.

Если б Россия делала для себя новую отдельную станцию то там он был бы нужен. А тут никому не нужен.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.08.2012 17:14:47
ЦитатаНикто, кстати, не говорит хороший модуль или плохой. Говорят что он не нужен. Нет ничего и никого для чего и кого он нужен. Нет для него задач.
 Вот такой хороший модуль и никому не нужен.

Если б Россия делала для себя новую отдельную станцию то там он был бы нужен. А тут никому не нужен.
Володя не горячись. Существует ненулевая вероятность на его  работу вне МКС.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 16.08.2012 18:16:10
ЦитатаВолодя не горячись. Существует ненулевая вероятность на его  работу вне МКС.
Тогда тем более. "И там и там" означает "ни там ни там".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 16.08.2012 18:53:19
ЦитатаНикто, кстати, не говорит хороший модуль или плохой. Говорят что он не нужен. Нет ничего и никого для чего и кого он нужен. Нет для него задач.
 Вот такой хороший модуль и никому не нужен.

Если б Россия делала для себя новую отдельную станцию то там он был бы нужен. А тут никому не нужен.

ЦитатаДа я радоваться просто буду - не запустят такой МЛМ - деньги можно на более стоящие проекты перекинуть.
В ней ключевое слово такой МЛМ . Вот я и спросил, "такой, это какой"?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 16.08.2012 20:28:22
ЦитатаА.Коваленко пишет:
 
ЦитатаRifkat пишет:
 
ЦитатаSalo пишет:
 
ЦитатаТакой, это какой? который сейчас делается?

Да, такой, каким он сейчас делается - слово "многофункциональный" показательно - и общественный туалет, и спальное место, и стойки для неизвестной научной аппаратуры...

Для чего туалет и спальное место? Экипаж до 7ми человек нарастить? А на стойки поставить БУшную американскую аппаратуру?

Сравните с мировскими специализированными модулями.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 17.08.2012 01:07:17
ЦитатаА на стойки поставить БУшную американскую аппаратуру?
Ну, насколько я понимаю, американские стойки туда протащить не получится.

ЦитатаСравните с мировскими специализированными модулями.
Простите, а можно сравните вы. А то у меня про "мировские специализированные модули", к сожалению, информации нет. И, если можно, хотелось бы более развернутого рассказа вот про это:

ЦитатаНе расскажете нам, что такого хорошего в том МЛМ, который сейчас делается?

Конкретный состав научно-приборной базы, предполагаемые научные эксперименты и т.п.? Или все на "многофункциональность" спишется - и то, и се, и все плохо, как утка (универсальна, но плохо ходит, плохо летает и плохо плавает)?

По поводу "плохости" - еще раз пишу - ставится оборудование, надежность которого (при таких сдвигах вправо) после возможного успешного запуска МЛМ будет подобна надежности оборудования станции "Мир" в фильме "Армагеддон"...
"Многофункциональность" типа той, что  заложена в американские модули мне нравится.

А вот по поводу "надежности при таких сдвигах вправо" - это интересно.

И отдельно очень интересно было бы обсудить судьбу экспериментов на орбите. Например. "Молекулярный Экран", подготовленный еще в 2004, и к настоящему времени практически забытый....

Поправка. Я знаю про модули станции "Мир". Мне кажется, что подход, реализованный на американском сегменте, более перспективен. Именно в плане постепенного наращивания возможностей станции.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 17.08.2012 10:05:58
ЦитатаДля чего туалет и спальное место? Экипаж до 7ми человек нарастить?
На нашем сегменте только две каюты. Третий космонавт без жилья.
 А сортир всё время ломается и приходится бегать в Союзы. Нужен резерв.

ЦитатаА на стойки поставить БУшную американскую аппаратуру?
Вот что ставить на стойки так и не придумали. Поэтому даже не знают сколько и каких надо стоек.

ЦитатаСравните с мировскими специализированными модулями.
В мировских модулях специализированная аппаратура тоже занимала ноль целых ноль десятых от их массы и объёма.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 17.08.2012 11:06:24
Цитата
ЦитатаДля чего туалет и спальное место? Экипаж до 7ми человек нарастить?
На нашем сегменте только две каюты. Третий космонавт без жилья.
 А сортир всё время ломается и приходится бегать в Союзы. Нужен резерв.

ЦитатаА на стойки поставить БУшную американскую аппаратуру?
Вот что ставить на стойки так и не придумали. Поэтому даже не знают сколько и каких надо стоек.

ЦитатаСравните с мировскими специализированными модулями.
В мировских модулях специализированная аппаратура тоже занимала ноль целых ноль десятых от их массы и объёма.

Третий космонавт-россиянин нужен ли постоянно на станции, при отсутствии для него научной нагрузки? Двоих для обслуживания вполне хватит.

Почему в Союзе туалет надежнее, чем в российском сегменте? И будет ли надежнее сортир в Науке?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 17.08.2012 14:39:04
ЦитатаТретий космонавт-россиянин нужен ли постоянно на станции, при отсутствии для него научной нагрузки? Двоих для обслуживания вполне хватит.
Для первых двух науки тоже нет. Однако ж держат.

ЦитатаПочему в Союзе туалет надежнее, чем в российском сегменте?
Потому что проще но неудобнее. И редко используется поэтому и редко ломается.

ЦитатаИ будет ли надежнее сортир в Науке?
Он не будет надёжнее. Просто вероятность выхода из строя стразу двух меньше чем одного. Обычное резервирование.

Однако это не меняет сути дела - с#@ть и спать - ни для чего другого этот модуль не нужен.
 Не, есть ещё одно - на нём должны поставить европейский манипулятор, уже пообещали, может даже деньги взяли. Зачем европейцам манипулятор они тоже сами не знают.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 17.08.2012 14:40:48
Rifkat, по первому вопросу Ваше суждение не имеет особой ценности, так как Вы просто не в теме. А со вторым и третьим, если Вы инженер, или просто разбираетесь в технике, то и сами должны догадаться.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 17.08.2012 14:46:23
ЦитатаИ будет ли надежнее сортир в Науке?
Это, кстати, интересный вопрос. Уже на 2х других туалетах кучу статистики по отказам наработали, какие выводы? внесены ли усовершенствования? Или так и будет "некачественный консервант"?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 23.08.2012 15:40:17
Знающие люди говорят, что Роскосмос "топнул ногой" и приказал запустить МЛМ "хоть пустой бочкой" 10 декабря 2013 года.

Не помню, было или нет, но в МЛМ планируется установить каюту, АСУ, "Электрон-ВМ", СРВ-К2М, СРВ-У и рабочее место ERA. Будет куча внутренних и наружных УРМ для монтажа научной аппаратуры. Правда, научной аппаратуры для них нет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 23.08.2012 16:27:13
В общем, нормальный модуль дооснащения, а не научный. Гиродинов для полного счастья не хватает.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Alien3 от 23.08.2012 17:07:18
ЦитатаПочему в Союзе туалет надежнее, чем в российском сегменте?
Потому что проще но неудобнее. И редко используется поэтому и редко ломается.[/quote]

Туалет в "Союзе" одноразовый. Фактически бачок в который может уместиться некоторое количество твёрдых отходов. И бочок для жидких отходов (с насосом). Есть одноразовые приёмники урины.

А в АСУ обычно ломается система приёма урины, так как в той части, что для твёрдых отходов ломаться, можно сказать, нечему.
Это просто КТО (контейнер твёрдых отходов) с сидушкой (и салфетки). Наполнился контейнер, закрыли, сняли, уложили в ГрО Прогресса и отметили в IMS, доложили на Землю. А вот с жидкостью сложнее.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Alien3 от 23.08.2012 17:08:44
Научную аппаратуру доставят на МЛМ позже, на "Прогрессах" по мере изготовления.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 23.08.2012 17:29:16
ЦитатаНаучную аппаратуру доставят на МЛМ позже, на "Прогрессах" по мере изготовления.
Спасибо, теперь я спокоен.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: DAP от 23.08.2012 18:00:56
ЦитатаНаучную аппаратуру доставят на МЛМ позже, на "Прогрессах" по мере изготовления.

Удивило, что даже сейчас, с экипажем МКС в 6 человек, на американском сегменте все равно среднее время на науку получилось за последние несколько месяцев 37.1 час в неделю (при плане вообще только в 35!). То есть реально менее эквивалента одного полного "ученого" при 1.5-2 человеках "обслуги". Много ли надо аппаратуры, чтобы только одного человека в среднем на полную загрузить работой на этой аппаратуре? Даже сейчас американцы жалуются, что в их стойках значительное количество аппаратуры простаивает (и это при их, как я понимаю, больших возможностях управления ею (наукой) с земли).


Цитата"As far as research work on ISS, the average of the last several months for payload operations has been 37.1 hours per week on the US side. The mission requirement is 35 hours per week," Mr Suffredini told the ASAP meeting.

http://www.nasaspaceflight.com/2012/08/asap-discuss-deorbit-iss-two-progress-ships/
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Dude от 23.08.2012 19:13:49
ЦитатаЗнающие люди говорят, что Роскосмос "топнул ногой" и приказал запустить МЛМ "хоть пустой бочкой" 10 декабря 2013 года.

хоть тушкой, хоть чучелом... см. Фобос-Грунт.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 23.08.2012 18:56:47
ЦитатаВ общем, нормальный модуль дооснащения, а не научный. Гиродинов для полного счастья не хватает.
Собственно так и нужно было сделать уже давно.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 23.08.2012 20:59:20
ЦитатаЗнающие люди говорят, что Роскосмос "топнул ногой" и приказал запустить МЛМ "хоть пустой бочкой" 10 декабря 2013 года.

Не помню, было или нет, но в МЛМ планируется установить каюту, АСУ, "Электрон-ВМ", СРВ-К2М, СРВ-У и рабочее место ERA. Будет куча внутренних и наружных УРМ для монтажа научной аппаратуры. Правда, научной аппаратуры для них нет.

Зато сколько космонавтов можно на полках (нарах) разместить...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.08.2012 21:12:09
О! Электрон! Как же я сразу забыл...
Вобщем да, по сути модуль дооснащения и стыковочно-складской.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 23.08.2012 21:15:22
ЦитатаО! Электрон! Как же я сразу забыл...
По-моему, намного интереснее появление СРВ-У, которой у нас не было со времен "Мира".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.08.2012 21:22:18
ЦитатаПо-моему, намного интереснее появление СРВ-У, которой у нас не было со времен "Мира".
На Мире уже была, теперь не интересно. А вот Электрон часом не новый, твердотельный?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 23.08.2012 21:30:18
ЦитатаНа Мире уже была, теперь не интересно
Кому как.

ЦитатаА вот Электрон часом не новый, твердотельный?
Написано же - "Электрон-ВМ", то есть "старый" или Старый :P
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.08.2012 21:33:11
Цитата
ЦитатаНа Мире уже была, теперь не интересно
Кому как.
Американские журналюги успели уже всем уши прожужжать что астронавты там пьют свою мочу. Так что всем уже надоело.

ЦитатаНаписано же - "Электрон-ВМ", то есть "старый" или Старый :P
Жаль. :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 23.08.2012 21:39:05
Цитата
Цитата
ЦитатаНа Мире уже была, теперь не интересно
Кому как.
Американские журналюги успели уже всем уши прожужжать что астронавты там пьют свою мочу. Так что всем уже надоело.

ЦитатаНаписано же - "Электрон-ВМ", то есть "старый" или Старый :P
Жаль. :(
Новый Электрон будет называться почти по-другому.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.08.2012 21:46:34
ЦитатаНовый Электрон будет называться почти по-другому.
А когда и на чём полетит?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 23.08.2012 22:08:40
Цитата
ЦитатаНовый Электрон будет называться почти по-другому.
А когда и на чём полетит?
Не знаю. Думаю, еще не скоро.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 23.08.2012 22:42:05
Цитата
ЦитатаО! Электрон! Как же я сразу забыл...
По-моему, намного интереснее появление СРВ-У, которой у нас не было со времен "Мира".
СРВ-У, наверное, в основном и нужна для снабжения "Электрона" водой.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 27.08.2012 20:13:46
http://ria.ru/science/20120827/731739409.html

МОСКВА, 27 авг - РИА Новости. Глава РКК "Энергия" Виталий Лопота надеется, что российский многофункциональный модуль "Наука" отправится к МКС до конца года, об этом он заявил журналистам в понедельник в кулуарах Международного аэрокосмического конгресса в Москве.

"Мы очень ждем, надеемся, что все-таки до конца года (модуль отправится к МКС)", - сказал Лопота.

До конца КАКОГО года, Виталий Александрович? :?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 27.08.2012 20:49:03
Цитатаhttp://ria.ru/science/20120827/731739409.html

МОСКВА, 27 авг - РИА Новости. Глава РКК "Энергия" Виталий Лопота надеется, что российский многофункциональный модуль "Наука" отправится к МКС до конца года, об этом он заявил журналистам в понедельник в кулуарах Международного аэрокосмического конгресса в Москве.

"Мы очень ждем, надеемся, что все-таки до конца года (модуль отправится к МКС)", - сказал Лопота.

До конца КАКОГО года, Виталий Александрович? :?

http://ria.ru/science/20120827/731739409.html
ЦитатаЗапуск многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции (МКС) был перенесен с конца текущего года на конец следующего года из-за технологических и организационных проблем в российском Центре имени Хруничева.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Chilik от 28.08.2012 13:55:34
ЦитатаДо конца КАКОГО года, Виталий Александрович? :?
До конца того, на который перенесут.  :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 28.08.2012 18:04:21
ЦитатаДо конца того, на который перенесут. :roll:
На самом деле, Лопота говорил о том, что запуск МЛМ не состоится в конце следующего года, если ГКНПЦ имени М.В. Хруничева не передаст его в РКК "Энергия" до конца этого года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Reader от 28.08.2012 19:34:42
А никто и не подумал, что он сказал, что МЛМ запустят до конца этого года
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bell от 28.08.2012 18:44:31
Цитатаиз-за технологических и организационных проблем в российском Центре имени Хруничева.
А в чем проблемы-то?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 30.08.2012 00:03:47
ЦитатаНе помню, было или нет, но в МЛМ планируется установить каюту, АСУ, "Электрон-ВМ", СРВ-К2М, СРВ-У и рабочее место ERA
По уточненным данным:
1. Не АСУ, а АСУ-СПК-УМ. То есть асенизационно-санитарное устройство (АСУ) с системой приема и консервации урины (СПК-УМ);
2. СРВ-К2М не будет;
3. Не СРВ-У, а СРВ-УМ. Причем воду из нее космонавты будут пить, на "Мире" - не пили.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 30.08.2012 00:14:18
Цитата1. Не АСУ, а АСУ-СПК-У. То есть асенизационно-санитарное устройство (АСУ) с системой приема и консервации урины (СПК-У);
Раньше аббревиатура "СПК" вызывала другие ассоциации... :(

Цитата3. Не СРВ-У, а СРВ-УМ. Причем воду из нее космонавты будут пить, на "Мире" - не пили.
Опять лавры американцев не дают покоя. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 30.08.2012 00:31:33
ЦитатаОпять лавры американцев не дают покоя. :)
Лавры тут не причем. По словам представителя НИИхиммаш, разрешение на питье воды из СРВ-УМ было получено чуть ли не в начале 2000-х годов. Как раз в то время, когда ФГБ-2 первоначально запустить планировалось.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 03.09.2012 10:55:53
В ГКНПЦ имени М.В.Хруничева продолжаются работы по созданию МЛМ
03.09.2012

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2588

В Космическом центре имени М.В.Хруничева продолжаются работы по изготовлению летного изделия многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) для Международной космической станции.

На сегодняшний день на летное изделие установлен манипулятор европейского космического агентства, осуществлена раскладка бортовой кабельной сети, завершены испытания системы терморегулирования, пневмогидравлических систем, осуществляется стыковка и отработка солнечных батарей.

После завершения работ по изготовлению и сборке летного изделия, многофункциональный лабораторный модуль будет передан в РКК «Энергия» (октябрь 2012 года) для дальнейших комплексных испытаний.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Гай Марий от 03.09.2012 11:16:30
Цитата
ЦитатаОпять лавры американцев не дают покоя. :)
Лавры тут не причем. По словам представителя НИИхиммаш, разрешение на питье воды из СРВ-УМ было получено чуть ли не в начале 2000-х годов. Как раз в то время, когда ФГБ-2 первоначально запустить планировалось.
А какой смысл пить воду из СРВ-У, если чистую свежую воду все равно привозят. На грузопоток это питие все равно не повлияет. Если для подтверждения качества воды, то для этого не пить её надо, а подвергать анализам, химическим, бактериологическим и т.д. Наверняка это все сделано, ну будут еще текущие анализы для подтверждения качества. Мне думается, что это просто некоторый PR.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.09.2012 10:23:27
Цитата
Цитата
ЦитатаОпять лавры американцев не дают покоя. :)
Лавры тут не причем. По словам представителя НИИхиммаш, разрешение на питье воды из СРВ-УМ было получено чуть ли не в начале 2000-х годов. Как раз в то время, когда ФГБ-2 первоначально запустить планировалось.
А какой смысл пить воду из СРВ-У, если чистую свежую воду все равно привозят. На грузопоток это питие все равно не повлияет. Если для подтверждения качества воды, то для этого не пить её надо, а подвергать анализам, химическим, бактериологическим и т.д. Наверняка это все сделано, ну будут еще текущие анализы для подтверждения качества. Мне думается, что это просто некоторый PR.
Завсегдателю терм этого не понять.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 03.09.2012 11:28:09
ЦитатаА какой смысл пить воду из СРВ-У, если чистую свежую воду все равно привозят. На грузопоток это питие все равно не повлияет
Думаю, что повлияет. Сейчас на "Прогрессе" доставляют 420 литров питьевой воды, а с введением в строй СРВ-УМ будут меньше. Соответственно, топлива и сухих грузов смогут привозить больше.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 03.09.2012 07:28:39
ЦитатаЗавсегдателю терм этого не понять.
Осталось дождаться, когда марсианские варвары разрушат акведук ))).
Понимание придет мгновенно )))
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Гай Марий от 03.09.2012 11:30:00
Цитата
ЦитатаА какой смысл пить воду из СРВ-У, если чистую свежую воду все равно привозят. На грузопоток это питие все равно не повлияет
Думаю, что повлияет. Сейчас на "Прогрессе" доставляют 420 литров питьевой воды, а с введением в строй СРВ-УМ будут меньше. Соответственно, топлива и сухих грузов смогут привозить больше.
Это подтверждено грузовыми манифестами или это Ваше ИМХО?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Гай Марий от 03.09.2012 11:38:13
Цитата
ЦитатаЗавсегдателю терм этого не понять.
Осталось дождаться, когда марсианские варвары разрушат акведук ))).
Понимание придет мгновенно )))
Ценю ваш юмор, но все же. Есть оценки количества регенерированной воды? И будут ли реально сокращать количество воды, привозимовй в баках "Родника"?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 03.09.2012 11:43:37
ЦитатаЭто подтверждено грузовыми манифестами или это Ваше ИМХО?
Это мое мнение. Вспомните, что когда шаттлы производили питьевую воду для МКС, то ее на "Прогрессах" доставляли в меньших объемах. Иногда оба бака "Родника" были пустыми.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.09.2012 10:47:52
Цитата
Цитата
ЦитатаЗавсегдателю терм этого не понять.
Осталось дождаться, когда марсианские варвары разрушат акведук ))).
Понимание придет мгновенно )))
Ценю ваш юмор, но все же. Есть оценки количества регенерированной воды? И будут ли реально сокращать количество воды, привозимовй в баках "Родника"?
Регенерация воды делается не для орбитальных полётов.
Ну а брезгливым советую не купаться в море.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 03.09.2012 07:54:50
Буквально на днях осматривал впадение в Тибр знаменитой Клоаки Массимы. По первому впечатлению вода в ней чище чем в реке ))).

ИМХО Сейчас нужно регенерацию довести до уровня практического использования. А балансы считать будем во время "Марс500наМКС".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.09.2012 10:57:15
ЦитатаБуквально на днях осматривал впадение в Тибр знаменитой Клоаки Массимы. По первому впечатлению вода в ней чище чем в реке ))).

ИМХО Сейчас нужно регенерацию довести до уровня практического использования. А балансы считать будем во время "Марс500наМКС".
Опыты по практическому использовнию были на еще Салюте.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Гай Марий от 03.09.2012 12:58:35
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаЗавсегдателю терм этого не понять.
Осталось дождаться, когда марсианские варвары разрушат акведук ))).
Понимание придет мгновенно )))
Ценю ваш юмор, но все же. Есть оценки количества регенерированной воды? И будут ли реально сокращать количество воды, привозимовй в баках "Родника"?
Регенерация воды делается не для орбитальных полётов.
Ну а брезгливым советую не купаться в море.
Т.е. речь идет все же об эксперименте с участием человека в качестве испытуемого, а не о каждодневном использовании для питья регенерированной воды. Брезгливость здесь не причем. Интересно, в результате реально снизить объем доставляемой воды? Строго говоря, особых проблемв использовании регенерированной воды нет. В дистиллят вводятся солевые добавки, ионы серебра. И все. Проблемы могут быть только психологические, но их тоже можно купировать: смешать регенерированную воду с доставляемой, к примеру.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.09.2012 12:13:23
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаЗавсегдателю терм этого не понять.
Осталось дождаться, когда марсианские варвары разрушат акведук ))).
Понимание придет мгновенно )))
Ценю ваш юмор, но все же. Есть оценки количества регенерированной воды? И будут ли реально сокращать количество воды, привозимовй в баках "Родника"?
Регенерация воды делается не для орбитальных полётов.
Ну а брезгливым советую не купаться в море.
Т.е. речь идет все же об эксперименте с участием человека в качестве испытуемого, а не о каждодневном использовании для питья регенерированной воды. Брезгливость здесь не причем. Интересно, в результате реально снизить объем доставляемой воды? Строго говоря, особых проблемв использовании регенерированной воды нет. В дистиллят вводятся солевые добавки, ионы серебра. И все. Проблемы могут быть только психологические, но их тоже можно купировать: смешать регенерированную воду с доставляемой, к примеру.
Сейчас основная цель "наработка на ресурс". В общем, установка должна отработать полтора-два года автономно, с имеющимся на борту ЗИПом. Примерно так.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Гай Марий от 03.09.2012 16:30:42
Для этого не обязательно эту воду пить. Тут, видимо, надо разделить техническую составляющую (ресурс системы) и пропагандистскую (демонстрация возможностей публике, демосу, плебсу).
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.09.2012 15:38:03
ЦитатаДля этого не обязательно эту воду пить. Тут, видимо, надо разделить техническую составляющую (ресурс системы) и пропагандистскую (демонстрация возможностей публике, демосу, плебсу).
Вода как вода.
Вы думаете что пьёте воду не прошедшую ни один мочевой пузырь?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Mikha от 03.09.2012 09:55:26
У Лема, кажется, был рассказ, где космонавты работавют вахтовым методом на удаленной лунной базе. У всех вахт возникала чисто психологическая проблема: в воде (привозной чистейшей), по их ощущениям, появлялся привкус, который со временем становился всё сильнее, в итоге пить они её не могли. В общем, это конечно просто фантазия, но переработанную воду я бы лично смог пить только при острой необходимости. Впрочем, наверное, на МКС необходимость именно такая :?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Гай Марий от 03.09.2012 17:36:01
Цитата
ЦитатаДля этого не обязательно эту воду пить. Тут, видимо, надо разделить техническую составляющую (ресурс системы) и пропагандистскую (демонстрация возможностей публике, демосу, плебсу).
Вода как вода.
Вы думаете что пьёте воду не прошедшую ни один мочевой пузырь?
Даже в древнеримской школе изучали круговорот воды в природе, я так думаю  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.09.2012 16:40:55
Цитата
Цитата
ЦитатаДля этого не обязательно эту воду пить. Тут, видимо, надо разделить техническую составляющую (ресурс системы) и пропагандистскую (демонстрация возможностей публике, демосу, плебсу).
Вода как вода.
Вы думаете что пьёте воду не прошедшую ни один мочевой пузырь?
Даже в древнеримской школе изучали круговорот воды в природе, я так думаю  :D
Ну слава Юпитеру. А то начались угрызения совести, о безвременно ушедшем Гае, от обезвоживания.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 03.09.2012 14:05:37
В античности изучали круговорот мыслей в головах.))
А по поводу кругооборота веществ были только догадки в виде храма Венеры Клоаки. Воды Тибра уносили все какбы навсегда и безвозвратно. )))
Пока все происходит как в античности. Прогрессы сотоварищи привозят и вывозят все, кроме испарений, возвращаемых в кругооборот воды. Переработка урины увеличит количество воды, вовлеченной в кругооборот приблизительно вдвое (?).
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/252/34.shtml - по цифрам можно ожидать увеличения оборота воды с 70% до ~100%.

ИМХО Переработанная из урины вода для питья будет использоваться в последнюю очередь. Значит нужно проверить работу генераторов кислорода на такой воде (Марс500наМКС) и возможность замены ею запасов воды в наружных защитных баках (МЭК)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 06.09.2012 12:06:46
А какого типа и какова площадь СБ?
(http://img.leprosorium.com/1556405.jpeg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 06.09.2012 08:51:18
ЦитатаА какого типа и какова площадь СБ?
ФГБ :roll: (http://www.khrunichev.ru/img/tn/1217832786.jpg) (http://www.khrunichev.ru/img/al/1217832786.jpg)

Размах солнечных батарей    24400 мм
Площадь фотоэлектрических элементов    28 кв.м
Гарантированная среднесуточная мощность электроснабжения напряжением 28 В    3 кВт (у МЛМ должно быть побольше)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 06.09.2012 13:45:21
Явно разные СБ.
На МЛМ на СБ от 17К похоже. Наверное, они и есть.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 06.09.2012 09:52:04
ЦитатаЯвно разные СБ.
На МЛМ на СБ от 17К похоже. Наверное, они и есть.
Да одинаковые они у ФГБ и МЛМ.
Боковые секции разворачиваютя после раскрытия пантографа. Посмотрите фото с другой стороны. Видно, что в этом тесте боковушки не раскрывались.
(http://www.khrunichev.ru/img/tn/1346399767.jpg) (http://www.khrunichev.ru/img/al/1346399767.jpg)
Другими могут быть полупроводники, что должно дать пиковую мощность на 10-15% больше чем у ФГБ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: dee34rt от 07.09.2012 01:11:54
Цитата(http://www.khrunichev.ru/img/tn/1346399767.jpg) (http://www.khrunichev.ru/img/al/1346399767.jpg)
Это НАСА подарило, чтобы ускорить постройку модуля?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 07.09.2012 09:15:01
ЦитатаДругими могут быть полупроводники, что должно дать пиковую мощность на 10-15% больше чем у ФГБ.
Вот это и интересовало, я думал как на новых Союзах будут...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 07.09.2012 09:54:55
Цитата
ЦитатаДругими могут быть полупроводники, что должно дать пиковую мощность на 10-15% больше чем у ФГБ.
Вот это и интересовало, я думал как на новых Союзах будут...
10% от трех киловатт это насколько нифига, что и говорить неловко.  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 07.09.2012 07:03:46
ЕМНИП у МЛМ был озвучен номинал 7 кВт.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 15.09.2012 10:21:19
Роман Романенко на пресс-конференции экипажа МКС-34/35 в Хьюстоне: "Вообще, у нас не запланировано прилета нового модуля российского, он будет прилетать позже, в 2014 году, но некоторые элементы конструкции будут доставляться в процессе пристыковки тех грузовых кораблей "Прогресс", которые будут к нам приходить в момент нашего полета".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: sychbird от 15.09.2012 10:41:19
Никакой серьезной науки после пристыковки МЛМ не будет, пока не придет хотя бы один НЭМ, ИМХО. Большая часть его собственной мощности съедят его служебные функции, ИМХО.

Отработка каналов и технологий связи борта с наземными службами поддержки и обеспечения научной программы вероятно возможна.
Особо рассчитывать на мощности АМ тоже не приходиться по имеющейся у меня информации. Избыточной мощности для нашей большой научной программы у них нет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 15.09.2012 08:30:11
Да не в этом дело. Скоро закончится бартерное соглашение по поставке электричества с АС МКС и придется его покупать.
(http://s019.radikal.ru/i624/1209/90/985168341f57t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1209/90/985168341f57.jpg)
Вот как это виделось из 2006 года. (По тогдашним оперативным планам ну типа в 2013 году уже оба НЭМа летают)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: pk13 от 17.09.2012 14:40:30
До НЭМ-ов можно пригрозить раскрыть СБ Зари :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 18.09.2012 03:09:55
Зачем так воинственно?))) По соглашению возможно перераспределение неиспользованной э/энергии в более поздние периоды.
ИМХО Поскольку МЛМ все еще не прибыл, то какое-то количество э/энергии в 2008-2009 годах не было потрачено, и есть еще 1-2 дополнительных года на трату этих 615000кВтч с АС МКС. /ИМХО.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 24.09.2012 13:35:04
В ГКНПЦ имени М.В.Хруничева продолжаются работы по созданию МЛМ
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2599

В ГКНПЦ им. М.В.Хруничева продолжаются работы по изготовлению летного изделия многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) для Международной космической станции.

В минувшую пятницу была осуществлена сборка космической головной части (КГЧ) в составе промежуточного отсека, многофункционального лабораторного модуля, головного обтекателя. Основная задача заключалась в отработке механической стыковки элементов КГЧ, проведения электрических проверок, и проверки системы пневмотолкателей.

В настоящее время многофункциональный лабораторный модуль готовят к взвешиванию, после чего начнется его подготовка к вакуумным испытаниям.

После завершения всех работ по изготов лению и сборке летного изделия, многофункциональный лабораторный модуль будет передан в РКК «Энергия» для дальнейших комплексных испытаний.

(http://www.khrunichev.ru/img/site/6A4W0562s_1.jpg)
(http://www.khrunichev.ru/img/site/6A4W0576s.jpg)
(http://www.khrunichev.ru/img/site/6A4W0590s.jpg)
(http://www.khrunichev.ru/img/site/6A4W0596s.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 24.09.2012 13:59:32
А это стандартный обтекатель?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 24.09.2012 17:36:36
А говорили "в потоке". Что там на поток останется?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 24.09.2012 13:51:29
ЦитатаА говорили "в потоке". Что там на поток останется?
Поток - это про Звезду и НЭМы.
ИМХО Не будет отличаться от ФГБ: Впереди головной обтекатель, позади промежуточный отсек.
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/067/MKS-r02.gif)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Луноход от 24.09.2012 18:39:32
Цитата(http://www.khrunichev.ru/img/site/6A4W0576s.jpg)
А я думал ГО будет как у Зари.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 24.09.2012 14:42:32
ЦитатаА я думал ГО будет как у Зари.
В смысле, а-ля "заточенный карандашик"?)
(http://www.khrunichev.com/img/cat1/modyl1_2.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Луноход от 24.09.2012 20:39:05
ЦитатаВ смысле, а-ля "заточенный карандашик"?)
(http://www.khrunichev.com/img/cat1/modyl1_2.jpg)
Ага.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Makarenko от 24.09.2012 22:58:22
ЦитатаИМХО Не будет отличаться от ФГБ: Впереди головной обтекатель, позади промежуточный отсек.
Как тут не вспомнить слова Падаки о том, что объём пространства у коллег раз в 6 больше чем у нас
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 24.09.2012 20:19:55
ЦитатаКак тут не вспомнить слова Падаки о том, что объём пространства у коллег раз в 6 больше чем у нас
Под ГО? Это давно было,  на Скайлэбе. И даже тогда не было потому что он выводился в потоке.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 25.09.2012 07:27:33
...от чего Скайлэбу немного поплохело.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 25.09.2012 11:28:51
ЦитатаВ настоящее время многофункциональный лабораторный модуль готовят к взвешиванию, после чего начнется его подготовка к вакуумным испытаниям.

Интересно, примерка обтекателя похоже проводится на модуле без ЭВТИ. А взвешивание тоже будет без нее? :roll:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 25.09.2012 00:31:09
По моему, там жесткие противометеороидные экраны. ЭВТИ под ними.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 25.09.2012 13:21:35
ЦитатаПо моему, там жесткие противометеороидные экраны. ЭВТИ под ними.

Судя по фотографиям подготовки первого ФГБ, сначала был черный корпус, потом покрытие цвета металла, потом ЭВТИ:  

http://www.russianspaceweb.com/iss_fgb.html

Кстати, из текста пресс-релиза не совсем ясно, эта примерка проводится на летном модуле или нет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 25.09.2012 08:28:19
На каком ходу он пойдёт к станции?
Что за лепестки на узле под ШК?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 25.09.2012 09:37:41
На собственном, по старой советской традиции.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 25.09.2012 09:13:25
ЦитатаЧто за лепестки на узле под ШК?
ШК прикрепляется к станции специально модифицированным АПАСом (или гибридом ))) в общем стыковочные плоскости как у IDSS))). A пристыковка (она же бертинг)  позволяет использовать маленькие лепестки. Сделали 4 как Freedom завещал ))). Кстати, на самой ШК (пока на МИМ1) лепестки по виду ровно такие же.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.09.2012 14:04:57
Цитата
ЦитатаЧто за лепестки на узле под ШК?
ШК прикрепляется к станции специально модифицированным АПАСом (или гибридом ))) в общем стыковочные плоскости как у IDSS))). A пристыковка (она же бертинг)  позволяет использовать маленькие лепестки. Сделали 4 как Freedom завещал ))). Кстати, на самой ШК (пока на МИМ1) лепестки по виду ровно такие же.
См. Стык. узлы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 25.09.2012 15:14:57
Цитата
ЦитатаЧто за лепестки на узле под ШК?
ШК прикрепляется к станции специально модифицированным АПАСом (или гибридом ))) в общем стыковочные плоскости как у IDSS))). A пристыковка (она же бертинг)  позволяет использовать маленькие лепестки. Сделали 4 как Freedom завещал ))). Кстати, на самой ШК (пока на МИМ1) лепестки по виду ровно такие же.
во как, а я что-то даже не задумывался как они ШК стыковать будут. спасибо.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 28.09.2012 16:21:16
Это случаем не макет радиатора?
(http://www.img.leprosorium.com/1577707.jpeg)
http://rsc-etestpilot.blogspot.com/2012/09/blog-post_27.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 28.09.2012 17:18:16
ЦитатаЭто случаем не макет радиатора?
Да, это макет дополнительного радиационного теплообменника РТОд, который сейчас на МИМ-1.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 29.09.2012 08:37:27
Я думал его грузовой стрелой будут двигать, а они вручную перенос отрабатывают?
ШК чем перемещать на МЛМ будут? ERA?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: n_tikhonov от 29.09.2012 09:37:22
ЦитатаЯ думал его грузовой стрелой будут двигать, а они вручную перенос отрабатывают?
ШК чем перемещать на МЛМ будут? ERA?

Пока по проекту и ШК и РТО будут устанавливаться с помощью ERA.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 29.09.2012 07:01:36
ЦитатаПока по проекту и ШК и РТО будут устанавливаться с помощью ERA.
Интересно, существуют ли какие нибудь альтернативные варианты? Канадармом? Стрелами? или транспортными ракетами по Королеву 1960 года? )))
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 29.09.2012 16:42:01
(http://i051.radikal.ru/1209/af/d7c72c4c5ec4.jpg)

(http://s45.radikal.ru/i107/1209/fe/026154d6d5c6.jpg)

(http://s41.radikal.ru/i092/1209/8f/3181f346fc20.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i420/1209/4a/27a1e94f6367.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i621/1209/81/e2af5930cb0f.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 30.09.2012 15:21:59
anik, как всегда на высоте. спасибо.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: М.Серов от 02.10.2012 16:47:22
ЦитатаЭто случаем не макет радиатора?
(http://www.img.leprosorium.com/1577707.jpeg)
http://rsc-etestpilot.blogspot.com/2012/09/blog-post_27.html

Да не! Это просто мы его на платформу ГЛ перемещаем.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 03.10.2012 09:53:52
ГЛ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: М.Серов от 03.10.2012 18:07:56
Да. Есть такой глубокий бассейн в ЦПК :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 03.10.2012 14:41:12
Картинка про ГЛ из Попмеханики http://www.popmech.ru/article/3732-bez-vesa/
(http://www.popmech.ru/images/upload/article/10644_1234963941_preview2.jpg) (http://www.popmech.ru/images/upload/article/10644_1234963941_full.jpg)кликабельно
«Первая мысль была такая: открываю люк, а водолазов там нет!»
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 10.11.2012 12:50:10
И как при таком графике МЛМ получится запустить 11 декабря 2013 года?

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=55

"В настоящее время в ГКНПЦ проводятся работы по изготовлению и сборке лётного изделия, завершение которых планируется к концу 2012 года. В первом квартале 2013 года планируется передача лётного изделия в РКК «Энергия» для дальнейших комплексных испытаний"
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 15.11.2012 14:22:59
Говорят, что на Байконуре летное изделие ожидается не ранее конца лета 2013 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 15.11.2012 14:30:46
А на космодроме большие модули в каком МИКе готовят?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 15.11.2012 14:49:40
ЦитатаLanista пишет:
А на космодроме большие модули в каком МИКе готовят?
Наверное, на 254-й площадке. В тамошнем МИКе по центру зала 104 есть рабочее место для подготовки модулей.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 07.12.2012 09:54:59
Еще не приехал, или когда он там?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 07.12.2012 11:46:56
ЦитатаLanista пишет:
Еще не приехал, или когда он там?

В ночь с 6 на 7 декабря модуль был отправлен в РКК «Энергия» для дальнейших электрических испытаний бортовых систем.

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2679

(http://www.khrunichev.ru/img/site/DSC_1942.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 07.12.2012 12:43:16
ЦитатаБлудный пишет:
ЦитатаLanista пишет:
Еще не приехал, или когда он там?

 В ночь с 6 на 7 декабря модуль был отправлен в РКК «Энергия» для дальнейших электрических испытаний бортовых систем.

 http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2679 (http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2679)

 
Так когда запуск на орбиту - декабрь 2013 или март 2014?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 07.12.2012 08:55:35
Пока в планах декабрь 13 (11 запуск, 20 стыковка), но все говорят про 14 год.
Весной ЦиХ обещал передать МЛМ в Энергию в октябре, значит уже есть 1-2 мес отставания от графика.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 07.12.2012 12:57:07
ЦитатаRifkat пишет:
Так когда запуск на орбиту - декабрь 2013 или март 2014?
В утвержденной Лопотой 24 октября программе полета МКС стоит дата запуска 11 декабря 2013 года.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 07.12.2012 09:08:54
(http://img28.imageshack.us/img28/1807/dsc1897z.jpg)

(http://img23.imageshack.us/img23/4817/dsc1916a.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 07.12.2012 22:52:27
.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: mefisto_x от 07.12.2012 23:02:45
(http://img19.imageshack.us/img19/1161/c2b94391b68f46e1827616b.png)

Не удалось посмотреть на зеленое с ножками :cry:  глюк какой то, повторно авторизацию запрашивает 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 08.12.2012 12:27:53
Нет ли фотографий транспортировки?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 14.12.2012 16:43:12
В РКК "Энергия" начаты работы по лётному изделию модуля "Наука"
http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/news_12-14.html

В Ракетно-космической корпорации "Энергия" имени С.П. Королёва начаты работы по подготовке к проведению заводских контрольных испытаний лётного изделия многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) "Наука".
Специалисты РКК "Энергия" им. С.П. Королёва и ГКНПЦ им. М.В. Хруничева с 7 по 14 декабря выполнили работы по выгрузке лётного изделия МЛМ из железнодорожного вагона и установили его на рабочее место в главном зале контрольно-испытательного центра РКК "Энергия".
В дальнейшем предусматривается проведение автономных и комплексных испытаний лётного изделия МЛМ, в том числе совместно с эксплуатируемыми на предприятии наземными комплексными стендами других модулей РС МКС и кораблей типа "Прогресс" и "Союз".

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-01.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-02.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-03.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-04.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-05.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-06.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-07.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-08.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-09.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-10.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-11.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-12.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-13.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-14.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-15.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-16.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-17.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-18.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-19.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-20.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-21.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-22.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-23.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-24.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-25.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-26.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-27.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-28.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-29.jpg)

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2012/im/photo_12-14-30.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 15.12.2012 12:29:16
Длинное красное в начале - это транспортный контейнер жд?
В нем же на Байконур поедет?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 16.12.2012 01:37:34
ЦитатаLanista пишет:
Длинное красное в начале - это транспортный контейнер жд?
В нем же на Байконур поедет?
Что интересно, он тоже покрашен в красный цвет, как все что нужно не забыть снять перед стартом. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 15.12.2012 22:26:56
СБ где будут навешивать - в Подлипках или на Байконуре?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bauer от 16.12.2012 06:12:09
Надеюсь, в полностью готовом виде все эти трубопроводы и кабели на корпусе прикроют панелями с красивой надписью "Наука"  ;)  Хотя лучше бы этот модуль стал бы основой новой российской станции. Полетал бы год-полтора с экспедициями посещения километрах в 10 от МКС, а потом бы и НЭМ подоспел.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 16.12.2012 09:43:25
2 иллюминатора?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 16.12.2012 05:45:29
Вроде один. "Русская Купола")))
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 16.12.2012 11:27:30
Громадная гадина )) А какая масса?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 16.12.2012 12:03:09
Масса на старте
20300 кг
Масса на опорной орбите
до 24000 кг
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 16.12.2012 08:13:46
кое где пишут 30 т (в составе МКС).
вероятно, посчитали вместе с экипажем и подопытными мышами.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 16.12.2012 12:25:07
ЦитатаSаlyutman пишет:
Масса на старте
20300 кг
Масса на опорной орбите
до 24000 кг
Ну, Протонушка потянет, в самый раз!  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LRV_75 от 16.12.2012 12:26:14
ЦитатаSFN пишет:
кое где пишут 30 т (в составе МКС).
вероятно, посчитали вместе с экипажем и подопытными мышами.
Это какие то не мыши! Это буйволы какие то  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bizonich от 16.12.2012 15:24:05
ЦитатаSFN пишет:
вероятно, посчитали вместе с экипажем и подопытными мышами.
Ага. :D  Вес 6 членов экипажа МКС до полутонны, средняя домашняя мышь весит до 30 грамм. Итого 20.300+500=20.800, недобор 3.200 тонн. Мышей нужно 33 на килограмм, 33.000 на тонну. 100 тысяч мышей. :o
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: testest от 16.12.2012 15:44:19
Говорили же, что он полетит без научного оборудования.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 16.12.2012 14:08:16
Сначала без шлюзовой камеры, без радиатора и без ERA.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sergey66 от 16.12.2012 22:58:02
ЦитатаSFN пишет:
Сначала без шлюзовой камеры, без радиатора и без ERA.
с ERA-ой на горбу полетит, остальное уже в на станции
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 16.12.2012 23:27:43
ЦитатаSFN пишет:
Сначала [...] без ERA
На МИМ-1 лежит запасной локоть ERA.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 17.12.2012 03:14:24
Да... Склероз...((( Как давно это было.
На фотках из Энергии белые рамы сверху, около ПхО, для крепления Евроруки? (желтые на этом рисунке)
(http://img694.imageshack.us/img694/6750/indexphpactiondlattacht.gif)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 25.12.2012 20:39:42
ЦитатаSFN пишет:
Вроде один. "Русская Купола" ;) ))
Или 2?? Смотрю по круглым красным заглушкам на белом прямоугольнике.
(http://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.img.leprosorium.com/640x/1655821.jpeg)
(http://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.img.leprosorium.com/640x/1655827.jpeg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.12.2012 20:12:14
ЦитатаAnatoly Zak пишет:
ЦитатаLanista пишет:
Длинное красное в начале - это транспортный контейнер жд?
В нем же на Байконур поедет?
Что интересно, он тоже покрашен в красный цвет, как все что нужно не забыть снять перед стартом.
А вот это интересно. Транпортировочный контейнер сделанный по конструкции обтекателя и проставки.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 26.12.2012 09:22:00
А раньше в каких контейнерах модули возили?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 26.12.2012 05:44:34
ЦитатаLanista пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Вроде один. "Русская Купола"  ;)  ))
Или 2?? Смотрю по круглым красным заглушкам на белом прямоугольнике.
 
 
А где у МЛМ крепятся СБ? ;-)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Сергей Пиденко от 26.12.2012 10:35:46
ЦитатаSFN пишет:

А где у МЛМ крепятся СБ? ;-)
Средний цилиндр, Красные заглушки на чёрном прямоугольнике.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 26.12.2012 11:35:55
Ага, понял, а где тогда иллюминатор?
(http://img.leprosorium.com/1556405.jpeg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 26.12.2012 11:36:35
Напротив ШК?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 26.12.2012 09:05:22
ЦитатаSFN пишет:
 Lanista пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Вроде один. "Русская Купола"  ;)  ))
Или 2?? Смотрю по круглым красным заглушкам на белом прямоугольнике.
 
 А где у МЛМ крепятся СБ? ;-)

ЦитатаSvip пишет:
ЦитатаSFN пишет:

А где у МЛМ крепятся СБ? ;-)
Средний цилиндр, Красные заглушки на чёрном прямоугольнике.
Так там что то белое темнеется или что то черное белется?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 26.12.2012 09:07:17
ЦитатаLanista пишет:
Напротив ШК?
Да это она, Russkies Cupola.

изнутри больше года назад
(http://s52.radikal.ru/i137/1104/f1/3730a7f32ccf.jpg)

кругляши сбоку весной 2011
(http://s56.radikal.ru/i154/1104/7c/52f5b5a7d0b3.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 26.12.2012 14:39:16
SFN (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16776/), спасибо!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 26.12.2012 19:12:35
http://www.vz.ru/news/2012/12/26/613833.html
ЦитатаЛопота: Российский сегмент РКС расширится

26 декабря 2012, 11:13

О планах развития ракетно-космический отрасли в России рассказал президент Ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота.

«Увеличится российский сегмент Многофункциональным лабораторным модулем, сборку которого сегодня мы завершаем и к концу следующего года он должен быть запущен», - сказал Лопота, передает «Интерфакс».

Это будет Российский научно-исследовательский модуль МКС. Внутри него будет 14, а снаружи 13 универсальных рабочих мест, пояснил он.

«Выводить его на орбиту будет ракета-носитель «Протон», - сказал Лопота.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: 2012_registration от 10.01.2013 14:24:15
Цитатаanik пишет:
ЦитатаRifkat пишет:
Так когда запуск на орбиту - декабрь 2013 или март 2014?
В утвержденной Лопотой 24 октября программе полета МКС стоит дата запуска 11 декабря 2013 года.
А когда в ней отстыковка и затопление СО "Пирс"?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 10.01.2013 07:41:03
Отстыковка СО-1 18 декабря
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 12.01.2013 16:01:15
http://www.ihst.ru/%7Eakm/37.htm
XXXVII АКАДЕМИЧЕСКИЕ ЧТЕНИЯ ПО КОСМОНАВТИКЕ
Секция 17
http://www.ihst.ru/~akm/37t17.pdf
ЦитатаЗАДАЧИ УПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЕМ МНОГОЦЕЛЕВОГО ЛАБОРАТОРНОГО МОДУЛЯ НА УЧАСТКЕ АВТОНОМНОГО ПОЛЕТА
А.В. Сумароков (Россия, М.О., г. Королев, ОАО «РКК «Энергия» им. С.П. Королева»)
avsumarokov@gmail.com

В работе рассматриваются  принципы  управления движением Многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) с помощью двигательной установки. Применяемый алгоритм управления  должен обеспечивать одновременное управление как движением центра масс МЛМ, так и движением вокруг его центра масс на участке автономного полета. Двигательная установка МЛМ, обеспечивающая выполнение всех динамических операций на участке автономного полета, состоит из 42 двигателей трех типов (тягой  ~13 Н, ~392 Н и 4090 Н). Рассматриваемый в работе алгоритм управления затрагивает использование  40 двигателей малой тяги. Задача управления движением МЛМ посредством реактивных двигателей состоит из трех основных частей:
 
1) Определение потребного изменения скорости космического аппарата (КА) на каждом вычислительном такте бортовой центральной вычислительной машины (БЦВМ);  
2) Реализация потребного изменения угловой скорости с помощью ДУ путем выбора оптимальной схемы включения двигателей;  
3) Прогнозирование изменения параметров движения КА.

В докладе описываются алгоритмы решения каждой из описанных задач, и рассматривается программная реализация предложенных алгоритмов на платформе бортовой вычислительной машины. В работе доказано, что вычислительная сложность предложенных алгоритмов позволяет их использовать на этой платформе, а также  указаны пути их дальнейшего совершенствования.
В работе рассматривался только основной вариант управления движением МЛМ с использованием всего набора двигателей и не рассматривались нештатные ситуации. Представленные результаты моделирования движения КА на наземном комплексе обработки бортового программного обеспечения доказывают работоспособность предложенного алгоритма.  
Настоящая работа выполнена при финансовой  поддержке гранта Президента РФ № МК-5673.2012.8.
 

РАЗРАБОТКА АЛГОРИТМА УПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЕМ КА С УПРУГИМИ ЭЛЕМЕНТАМИ КОНСТРУКЦИИ НА ПРИМЕРЕ МЛМ В РЕЖИМЕ ПРИЧАЛИВАНИЯ К МКС С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ БОРТОВОЙ МОДЕЛИ ДИНАМИЧЕСКОГО ПОВЕДЕНИЯ
А.Т. Шангареев, С.Н. Тимаков (Россия, М.О., г. Королев, ОАО «РКК «Энергия» им. С.П. Королева»)
sh_adib@list.ru

Исследуется динамика управляемого движения КА на примере Многофункционального Лабораторного Модуля (МЛМ) в режиме причаливания к Международной Космической Станции (МКС). МЛМ как объект управления характеризуется семью модами движения: тремя модами продольного и поперечного движения центра масс; тремя модами углового движения вокруг центра масс и одной модой упругих колебаний конструкции МЛМ вокруг продольной оси. В измерительных каналах датчиковой аппаратуры «Курс» и трехосного измерителя угловой скорости (ТИУС) перечисленные моды движения связаны между собой. Кроме того, вследствие выноса антенн аппаратуры «Курс», переменные, описывающие относительное движение стыкуемых объектов, искажены параллаксами. Параллаксационным искажениям подвержены также осциллирующие составляющие в сигналах с датчиковой аппаратуры, обусловленные упругими колебаниями конструкции причаливающих объектов.
В данной работе вместо сигналов с датчиковой аппаратуры предлагается использовать оценки фактических переменных, описывающих взаимное положение стыкуемых объектов и их производных по времени. Эти оценки формируются в динамическом фильтре, на вход которого поступают сигналы с аппаратуры «Курс» и ТИУС. Сам динамический фильтр представляет собой бортовую модель динамического поведения МЛМ в режиме причаливания с МКС, включая динамику его конструкции. Полученные в бортовой модели  оценки параметров относительного движения используются далее при формировании управляющих сигналов на двигатели причаливания и ориентации (ДПО). Динамический фильтр в бортовой модели реализован на основе фильтра Калмана.
Для сравнительного анализа в работе приводятся результаты математического моделирования,  как с использованием  фильтра, так и без него, что подтверждает правильность предлагаемой концепции управления.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 01.02.2013 09:02:15
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/01/blog-post_31.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 01.02.2013 07:11:59
According to JAXA maximum size of an item that can pass through the airlock is 576x830x800 mm.
А шлюз МЛМ какие размеры пропускает?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sashka_1959 от 03.02.2013 17:36:11
ЦитатаSFN пишет:
According to JAXA maximum size of an item that can pass through the airlock is 576x830x800 mm.
А шлюз МЛМ какие размеры пропускает?
Российский сегмент МКС. Справочник пользователя (лист 84,85).
 http://img5.tempfile.ru/12033/17cc5de625/70f508c9d5bfd13acbb972a7.jpg
http://img5.tempfile.ru/12033/17f4b03c3c/bc96fe6b6a43ebf91b803cc4.jpg
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 04.02.2013 05:17:20
Спасибо!
1200х500х500мм
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 14.02.2013 09:39:54
Рисунок про внешний люк шлюза МЛМ
(http://s017.radikal.ru/i400/1302/91/852c3623bbed.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 14.02.2013 10:37:27
(http://i082.radikal.ru/1302/35/b414e660d7ef.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 26.03.2013 16:19:42
http://ria.ru/science/20130326/929058475.html
ЦитатаНовые научные модули для МКС должны работать в паре - РКК "Энергия"

15:0326.03.2013

МОСКВА, 26 мар -- РИА Новости. Новые научно-энергетические модули (НЭМ) для российского сегмента МКС должны работать в паре, чтобы не затруднить управление станцией, однако пока Роскосмос заказал только один такой модуль, сказал заместитель генконструктора по стратегии развитию бизнеса и международной деятельности РКК "Энергия" Александр Деречин.

"В этом году мы планируем запустить многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ), в следующем году -- узловой модуль, а затем пристыковать к нему НЭМ-1. Это решение (по НЭМ-1) принято, мы работаем очень интенсивно", -- сказал Деречин на форуме "Инфоспейс".

Однако пока остается неясной ситуация по НЭМ-2 -- решение о нем пока не принято.

"Мы надеемся, что оно будет принято. Дело в том, что в конфигурации с одним модулем станция "кривая", летать "сапогом" трудно, много топлива придется тратить и экономия от (отсутствия) модуля может уйти в песок", -- сказал Деречин.

Ранее сообщалось, что к МКС должны быть запущены два модуля НЭМ-1 и НЭМ-2, их запуски планировались на 2014 и 2015 годы соответственно.
http://ria.ru/science/20130326/929055958.html
ЦитатаМодули на российском сегменте МКС позволят удвоить число экспериментов

14:49/26.03.2013

МОСКВА, 26 мар -- РИА Новости. Количество научных экспериментов на борту российского сегмента МКС удвоится после введения в строй новых модулей -- МЛМ и двух научно-энергетических модулей НЭМ, сказал заместитель генконструктора по стратегии развитию бизнеса и международной деятельности РКК "Энергия" Александр Деречин.

"С введением в российский сегмент новых модулей резко вырастет целевое использование (для научных исследований). Если сегодня у нас в программе 212 экспериментов, то с научно-энергетическими модулями (НЭМ) мы выйдем на цифру около 500 экспериментов, то есть более чем удвоим их количество", -- сказал Деречин на форуме "Инфоспейс".

Он добавил, что соответствующим образом должно возрасти и финансирование программ со стороны Роскосмоса.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Dave Bowman от 26.03.2013 17:59:25
Вопрос - какая стоимость такого модуля и сколько времени необходимо на его создание?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 26.03.2013 14:58:17
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic4335/ читать можно начинать отсюда.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Dave Bowman от 26.03.2013 20:39:32
ЦитатаSFN пишет:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic4335/ читать можно начинать отсюда.
Я читать и не понимать :)  Меня интересует "чистое" время, необходимое на создание такого модуля, а не то, сколько он был на консервации и сколько времени прошло от момента подписания контракта до начала фактических работ
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 26.03.2013 16:56:04
ЦитатаДэйв Боуман пишет:
Меня интересует "чистое" время
Тайна сия велика есть.
Он создавался с 1993 года как дублер ФГБ, потом как стыковочный модуль. В 2006 году появилось название МЛМ.
Основной регулятор скорости - финансы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Dave Bowman от 26.03.2013 21:03:26
ЦитатаSFN пишет:

Основной регулятор скорости - финансы.
Я спросил про "чистое" время. К примеру за 3 года его можно построить? И какова цена, в долларах?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 27.03.2013 09:30:07
Олег, вы настолько глупы что не понимаете, что на ваш вопрос вам никто не сможет точно ответить?
По срокам можно смотреть Салюты, но и там не всё гладко и идеально было.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 02.04.2013 15:05:31
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=165
ЦитатаПрезидент РКК "Энергия" Виталий Лопота:

- Виталий Александрович, в конце прошлого года в контрольно-испытательный центр РКК "Энергия" был доставлен для дооборудования лётный Многофункциональный лабораторный модуль. Есть ли уверенность, что Вы сможете завершить работы в оперативном режиме для его запуска в конце года?

      - Есть. Если все испытания пройдут штатно, то модуль будет оправлен на Байконур для запуска, запланированного на декабрь 2013 года.

      - В чем особенность и основное предназначение этого модуля?

      - Многофункциональный лабораторный модуль - это космическая лаборатория для широкого спектра научных исследований. Он разработан как для уже запланированных экспериментов по биотехнологии, медицине, геофизике, астрофизике, технике связи, новейшим материалам и многим другим, так и для тех, которые могут быть предложены в будущем. В изделие заложены унифицированные рабочие места с унифицированными интерфейсами, позволяющие приспосабливаться и реализовывать практически любые задачи.

      - Какое уникальное научное оборудование там будет находиться?

      - На модуле имеются высоко- и низкотемпературный биотехнологические термостаты, перчаточный бокс и виброзащитная платформа.

      Термостаты нужны, преимущественно, ученым-биологам для изучения живых организмов. Автоматика поддерживает заданную температуру в их камерах объемом по 10 литров.

      Перчаточный (прозрачный) бокс - ящик объемом 150 литров с двумя отверстиями для рук и закрепленными в них длинными перчатками, даст возможность работать со стерильными, опасными и сыпучими веществами. Он имеет собственный шлюз, средства очистки и стерилизации. Все - в "космическом", приспособленном к условиям станции, исполнении.

      Виброзащитная платформа обеспечивает использование одного из уникальных свойств, ради которых люди сейчас летают в космос, - это невесомость. В невесомости, например, особым образом идет процесс образования вещества. Однако необходимые для этого условия легко нарушить малейшей вибрацией корпуса МКС. Кроме того, по законам механики на большой станции есть едва заметные, но постоянные силы, называемые микрогравитацией, которые также являются вредоносным фактором. Пока получить достаточно "чистую" невесомость проще и дешевле на МКС с помощью виброзащитных платформ, хотя появились замыслы создавать автономные, в том числе малые научно-исследовательские космические аппараты, избавленные от этих недостатков.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 04.04.2013 17:51:57
http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/news_04-04.html
Цитата4.04.2013.
В РКК "Энергия" состоялись занятия космонавтов на многоцелевом лабораторном модуле

В Ракетно-космической корпорации "Энергия" имени С.П. Королёва состоялись тренировочные занятия по программе подготовки экипажей Международной космической станции (МКС) на многоцелевом лабораторном модуле (МЛМ).

Занятия проходили со 2 по 4 апреля поочередно с одной из трех групп космонавтов:

    О. Кононенко, Ю. Лончаков, А. Овчинин, А. Шкаплеров;
    О. Артемьев, А. Самокутяев, А. Скворцов, Е. Серова;
    О. Котов, С. Рязанский, М. Сураев, М. Тюрин.

Специалисты Корпорации ознакомили российских космонавтов, которым, возможно, первыми предстоит обживать этот модуль на орбите, с его конструкцией, интерьерами. В ходе доводочных работ будут учтены полезные замечания и предложения космонавтов, сделанные по результатам занятий.
По ссылке подробный фоторепортаж.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 04.04.2013 18:08:43
ЦитатаSalo пишет:
 По ссылке подробный фоторепортаж
Да-да, с возможным заводским индексом и номером МЛМ: 77КМЛ №17901.  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 04.04.2013 21:23:27
Это лётный что ли?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 05.04.2013 08:45:28
Фото бесценны, даже не верится что Энергия такие выпустила на волю...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: mefisto_x от 05.04.2013 05:12:11
ЦитатаLanista пишет:
Фото бесценны, даже не верится что Энергия такие выпустила на волю...
:(  может хоть НЭМ будут проектировать и делать по новому
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Сергей Пиденко от 05.04.2013 08:58:54
Любопытно, что Корниенко в этих группах нет. Ему-то дольше всех придётся с этим модулем работать. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 05.04.2013 06:13:50
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic9884/message946789/#message946789  ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 05.04.2013 14:37:13
Краснов МЛМ на следующий год уже нацеливает.

http://www.youtube.com/watch?v=8e-2xYHUc-M#t=59m50s
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 05.04.2013 12:41:08
Верхи давят влево, низы вправо ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 05.04.2013 19:23:38
ЦитатаПресс-служба РКК "Энергия" пишет: "В ходе доводочных работ будут учтены полезные замечания и предложения космонавтов, сделанные по результатам занятий".
Слышали бы вы отзывы космонавтов об МЛМ - сплошные матерные слова...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Блудный от 05.04.2013 19:29:09
Цитатаanik пишет:
Слышали бы вы отзывы космонавтов об МЛМ - сплошные матерные слова...
В 2016-м хоть полетит?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 06.04.2013 03:33:02
Матерные слова, потому что недоделано, или потому, что сделано неправильно/плохо/неудобно?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: sychbird от 05.04.2013 19:49:18
На одной из фотографий внутренности МЛМ есть настенный прибор (в правом нижнем углу) со знаком радиационной опасности. Никто не знает, что это за прибор? И космонавты на него смотрят очень уж недружелюбно, мягко говоря.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 06.04.2013 15:10:46
Саманта Кристофорети на фликре. гидролабораторный макет МЛМ
(http://img707.imageshack.us/img707/4920/indexphpactiondlattachtm.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Victor123 от 07.04.2013 05:21:13
ЦитатаSFN пишет:
Саманта Кристофорети на фликре. гидролабораторный макет МЛМ
 
Итальянский модуль?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 06.04.2013 15:23:01
Двойной стыковочный шпангоут СУ есть и на макете в гидролаборатории  ;)  
(http://farm9.staticflickr.com/8541/8619074906_32e18a4384_b.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 06.04.2013 15:26:01
ЦитатаVictor123 пишет:
 Итальянский модуль?              
3-4 числа она была там вот и нафотала  :)  http://www.flickr.com/photos/astrosamantha/8617966149/in/photostream/
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Not от 07.04.2013 09:41:08
Цитатаsychbird пишет:
На одной из фотографий внутренности МЛМ есть настенный прибор (в правом нижнем углу) со знаком радиационной опасности. Никто не знает, что это за прибор? И космонавты на него смотрят очень уж недружелюбно, мягко говоря.
Газоанализатор?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Reader от 07.04.2013 17:51:02
ЦитатаНу-и-ну пишет:
Матерные слова, потому что недоделано, или потому, что сделано неправильно/плохо/неудобно?
Мне тоже интересно
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 07.04.2013 20:37:13
ЦитатаReader пишет:
ЦитатаНу-и-ну пишет:
Матерные слова, потому что недоделано, или потому, что сделано неправильно/плохо/неудобно?
Мне тоже интересно
Второе.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 08.04.2013 12:50:15
Вот так и пойдет по волнам интернета мнение о том, что МЛМ неправильно сделан, потому-что, дескать,  космонавтам он не нравится.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: dcstssu от 08.04.2013 13:21:01
Думаю, что иллюминатор в каюте, который смотрит внутрь модуля, никому не понравится.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Agasfer от 08.04.2013 13:37:11
Да что мучится-кому надо с внешней стороны иллюминатора пусть прицепят фотографию земли из космоса-чем не вид Земли! Полный релакс и экономия ресурсов! Идея бесплатная-дарю всем кто мастерил сей модуль!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 08.04.2013 12:20:38
Сколько иллюминаторов в каютах на USOS? Сколько там вообще иллюминаторов?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: n_tikhonov от 08.04.2013 19:29:19
ЦитатаSFN пишет:
Сколько иллюминаторов в каютах на USOS? Сколько там вообще иллюминаторов?
В каютах АС МКС нет иллюминаторов.

ЦитатаА.Коваленко пишет:
Вот так и пойдет по волнам интернета мнение о том, что МЛМ неправильно сделан, потому-что, дескать, космонавтам он не нравится.
МЛМ сделан НЕ неправильно, а неэргономично. Потому и вызывает столько нареканий, т.к. стопки предложений и замечаний экипажей по опыту эксплуатации МКС практически не учтены.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 08.04.2013 15:39:16
Цитатаn_tikhonov пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Сколько иллюминаторов в каютах на USOS? Сколько там вообще иллюминаторов?
В каютах АС МКС нет иллюминаторов.
Именно. Ни наружу, ни внутрь. И ничего, как-то справляются с такой ситуацией  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 08.04.2013 19:40:25
Цитатаn_tikhonov пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Сколько иллюминаторов в каютах на USOS? Сколько там вообще иллюминаторов?
В каютах АС МКС нет иллюминаторов.
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Вот так и пойдет по волнам интернета мнение о том, что МЛМ неправильно сделан, потому-что, дескать, космонавтам он не нравится.
МЛМ сделан НЕ неправильно, а неэргономично. Потому и вызывает столько нареканий, т.к. стопки предложений и замечаний экипажей по опыту эксплуатации МКС практически не учтены.
Прошу прощения, а Вам приходилось читать план-отчеты экипажей по каждой экспедиции на МКС? Если да, то готов обсудить (через личные сообщения) замечания экипажей  ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: dcstssu от 09.04.2013 00:26:11
ЦитатаSFN пишет:
Именно. Ни наружу, ни внутрь. И ничего, как-то справляются с такой ситуацией  :)
И здесь тоже справятся. Но дело не в этом. Космонавты высказали пожелание. И оно материализовалось так, что лучше бы вообще ничего не делали. Чувствуете разницу с Дестини?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 09.04.2013 04:27:56
Цитатаdcstssu пишет:
Чувствуете разницу с Дестини?
Не понял пафоса Вашей фразы. При чем тут ЛАБ, если каюты в НОД2?
(http://img849.imageshack.us/img849/8772/indexphpactiondlattachtc.th.jpg) (http://img849.imageshack.us/img849/8772/indexphpactiondlattachtc.jpg)
Если Вы про иллюминаторы, то этом поединке МЛМ-ЛАБ счет 1:1.
Предвижу, что сейчас начнется песня "Размер имеет значение" ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Veganin от 09.04.2013 11:16:31
Модуль настолько неправильно сделан, что космонавты откажутся от полета к МКС, когда он войдет в ее состав?
Скорее всего, привыкнут.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: dcstssu от 09.04.2013 11:43:39
ЦитатаSFN пишет:
Не понял пафоса Вашей фразы. При чем тут ЛАБ, если каюты в НОД2?
Пафоса никакого нет. Простая констатация фактов. Где находились каюты американского сегмента до прилета Гармонии? В Дестини. Планировались ли в них иллюминаторы? Нет. Планировались ли иллюминаторы для кают в Гармонии? Нет. А в каюте МЛМ по просьбе космонавтов должны были сделать иллюминатор. И сделали...

Кстати, про третью каюту на российском сегменте Краснов в декабре прошлого года говорил, что она будет в СМ вместо отсека АСУ, который должны были переместить в МЛМ. Видать, планы изменились...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 09.04.2013 08:03:13
Может быть,  изготовители корпуса просто не смогли найти техническую возможность установки иллюминаторов?

Но похоже, что в этом вопросе все равняются на партнеров и в НЭМе тоже не будет иллюминаторов в каютах.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 09.04.2013 15:06:45
ЦитатаSFN пишет:
Может быть, изготовители корпуса просто не смогли найти техническую возможность установки иллюминаторов?

А там поверх корпуса часом не баки и радиаторы?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 09.04.2013 15:09:03
Цитатаdcstssu пишет:
Пафоса никакого нет. Простая констатация фактов. Где находились каюты американского сегмента до прилета Гармонии? В Дестини. Планировались ли в них иллюминаторы? Нет. Планировались ли иллюминаторы для кают в Гармонии? Нет. А в каюте МЛМ по просьбе космонавтов должны были сделать иллюминатор. И сделали...

Кстати, про третью каюту на российском сегменте Краснов в декабре прошлого года говорил, что она будет в СМ вместо отсека АСУ, который должны были переместить в МЛМ. Видать, планы изменились...
Каюты вроде как планировались в Хабе. А когда его закрыли пришлось ставить их в обычные ячейки для стоек. 
 Правда я не знаю были ли предусмотрены иллюминаторы в Хабе. 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 09.04.2013 15:14:56
http://img849.imageshack.us/img849/8772/indexphpactiondlattachtc.th.jpg

 Какая замечательная картинка!
 10 лет мечтал узнать расположение стоек но не знал у кого спросить. 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 09.04.2013 11:28:11
За 10 лет  Crew Quarters успели побывать в ЛАБ, побывали в КИБО а потом снова собрались в НОД2 :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: dragon71 от 09.04.2013 21:15:24
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Вот так и пойдет по волнам интернета мнение о том, что МЛМ неправильно сделан, потому-что, дескать, космонавтам он не нравится.
он не только космонавтам не нравится.....так резервная по сути система ТОРУ в нем спроектирована в нем завязанной на работу вычислительной машины (не автономна).....и таких проектных косяков там...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.04.2013 15:01:03
ЦитатаSFN пишет:
Может быть, изготовители корпуса просто не смогли найти техническую возможность установки иллюминаторов?

Но похоже, что в этом вопросе все равняются на партнеров и в НЭМе тоже не будет иллюминаторов в каютах.
А иллюминаторы изготавливаются или берутся из запаса. И сколько они стоят?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.04.2013 15:04:32
Цитатаdragon71 пишет:
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Вот так и пойдет по волнам интернета мнение о том, что МЛМ неправильно сделан, потому-что, дескать, космонавтам он не нравится.
он не только космонавтам не нравится.....так резервная по сути система ТОРУ в нем спроектирована в нем завязанной на работу вычислительной машины (не автономна).....и таких проектных косяков там...
После отсутствия перископа или вперёдсмотрящего иллюминатора на Тапке, неудедительно.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 12.04.2013 08:40:49
Цитатаdragon71 пишет:
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Вот так и пойдет по волнам интернета мнение о том, что МЛМ неправильно сделан, потому-что, дескать, космонавтам он не нравится.
он не только космонавтам не нравится.....так резервная по сути система ТОРУ в нем спроектирована в нем завязанной на работу вычислительной машины (не автономна).....и таких проектных косяков там...
Что же вы все так машины боитесь? В любом приборе сейчас стоит микроконтроллер и никого это не смущает. В современном автомобиле без компьютера двигатель не запустится и ничего. А тут чуть только что-то завяжешь на компьютер, сразу причитания начинаются. Просто ПО надо проектировать грамотно и отлаживать всерьёз.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 12.04.2013 11:39:40
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Просто ПО надо проектировать грамотно и отлаживать всерьёз.
В вашем деле иной подход недопустим =)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: equeim от 11.05.2013 19:25:16
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=20084
ЦитатаЧеловек за бортом

11.05.2013

Внекорабельная работа - один из самых ответственных этапов космической экспедиции и для космонавтов, и для операторов ЦУПа. К выходу в открытый космос готовятся задолго до полёта.
6 часов за пределами станции. Внутри жесткой кирасы чистый кислород. Давление - 290 миллиметров ртутного столба, температура охлаждающей жидкости и вентилирующего газа - 10-15 градусов. Работа в открытом космосе, словно очередной полет в небольшом космическом корабле. Прогулка по орбите не из легких.

// Большая часть текста удалена

За 6 часов работы 32-ой ВКД - внекорабельной деятельности, космонавты установили научное оборудование, поменяли мишень для будущей стыковки европейского грузового корабля ATV, сняли контейнеры с экспериментом «Биориск» и проложили кабели для встречи российского лабораторного модуля «Наука» в будущем году.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 11.05.2013 15:36:44
типа 120 вольт тянут для ERA?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: testest от 11.05.2013 20:28:40
прощай, 11-е декабря
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: N от 17.05.2013 04:10:09
(http://img812.imageshack.us/img812/6924/7879103.gif)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Большой от 17.05.2013 21:24:10
Цитатаykpoi пишет:
прощай, 11-е декабря
А здравствуй???
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 18.05.2013 10:25:30
2014 вестимо
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 20.05.2013 06:20:22
Гидролабораторный МЛМ
(http://img38.imageshack.us/img38/9502/52779832782538067405482.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 17.06.2013 16:38:19
Запуск Многоцелевого лабораторного модуля к МКС запланирован на декабрь 2013 года - глава РКК "Энергия" (http://www.militarynews.ru/fcl_l/news.asp?id=313944)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 17.06.2013 18:23:08
ЦитатаSalo пишет:
Запуск Многоцелевого лабораторного модуля к МКС запланирован на декабрь 2013 года - глава РКК "Энергия" (http://www.militarynews.ru/fcl_l/news.asp?id=313944)
Сергей, не все зрегистрировaны нa Милитaрирaше.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 18.06.2013 00:38:58
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=182
ЦитатаПрезидент, генеральный конструктор Ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота:

  - Какие планы по пилотируемой программе на 2014 год?

      - В контрольно-испытательном центре РКК «Энергия» ведутся работы по дооборудованию лётного изделия многоцелевого лабораторного модуля «Наука» и его заводские испытания, в том числе с использованием изделия модуля, предназначенного для комплексных электрических испытаний.

      Штатное изделие модуля будет оправлено на космодром «Байконур» для запуска, запланированного на декабрь 2013 года. Ввод его в эксплуатацию на станции предусматривается в начале 2014 года. При этом на модуль будут перестыкованы с модуля «Рассвет» его элементы - шлюзовая камера и дополнительные радиаторы системы теплорегулирования, которые установлены для хранения на «Рассвете» и были доставлены одним пуском вместе с ним.

      В следующем году к модулю «Наука» должен будет пристыковаться корабль-модуль «Прогресс М-УМ», который в качестве полезного груза доставит туда узловой модуль, предназначенный для приема кораблей и научно-энергетических модулей. С этой целью на узловом модуле предусмотрено четыре боковых стыковочных узла и два осевых, один из которых будет постоянно состыкован с модулем «Наука».
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: testest от 18.06.2013 15:14:12
Эх, Лопота.
Цитатаanik пишет:
2014
 Дата - КА - РКН/РБ - Космодром - Время
 ПО - МЛМ - Протон-М - Байконур 81/24
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Space Alien от 18.06.2013 12:23:57
В РКК "Энергия" продолжаются заводские контрольные испытания модуля "Наука" для МКС


На заводе Ракетно-космической корпорации "Энергия" имени С.П. Королёва продолжаются заводские контрольные испытания многоцелевого лабораторного модуля "Наука" для Российского сегмента Международной космической станции (МКС).

Работы ведутся со штатным изделием модуля и его наземным полноразмерным макетом-аналогом, предназначенным для наземных комплексных электрических испытаний и обеспечения сопровождения испытаний и полета штатного изделия.

(http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_06-18-01s.jpg) (http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_06-18-01.jpg) (http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_06-18-02s.jpg) (http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_06-18-02.jpg)
(http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_06-18-03s.jpg) (http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_06-18-03.jpg) (http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_06-18-04s.jpg) (http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_06-18-04.jpg)

http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/news_06-18.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 20.06.2013 01:02:17
Цитатаykpoi пишет:
Эх, Лопота.
Цитатаanik пишет:
2014
Дата - КА - РКН/РБ - Космодром - Время
ПО - МЛМ - Протон-М - Байконур 81/24
Интересно, Поповкин будет есть свой галстук? :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: agon от 19.06.2013 18:30:23
Цитатаasmi пишет:
Цитатаykpoi пишет:
Эх, Лопота.
Цитатаanik пишет:
2014
Дата - КА - РКН/РБ - Космодром - Время
ПО - МЛМ - Протон-М - Байконур 81/24
Интересно, Поповкин будет есть свой галстук?  :)
А что, он обещал?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 20.06.2013 04:23:13
Цитатаagon пишет:
А что, он обещал?
Ну он, помнится, угрожал запустить МЛМ в декабре в любом виде, даже пустым :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 20.06.2013 00:51:47
Цитатаasmi пишет:
Ну он, помнится, угрожал запустить МЛМ в декабре в любом виде, даже пустым
Сегодня на совещании сказали (очень очень предварительно и неофициально), что дата уплывает на апрель.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 20.06.2013 09:05:14
День прошел, а никто так и не удосужился скопипастить...


Цитатаanik пишет:
Насчет даты запуска МЛМ:

 http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23444.msg1065033#msg1065033 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23444.msg1065033#msg1065033)

"I asked my sources about this most recent delay. They are being told that the delay will be 3 to 4 months, thus pushing the NET launchdate to (almost certainly) the second quarter of 2014 "
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Дем от 20.06.2013 12:24:18
мда... зачем делать модуль таким сложным, что не получается его запустить?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Back-stabber от 20.06.2013 15:13:42
ЦитатаДем пишет:
мда... зачем делать модуль таким сложным, что не получается его запустить?
С другой стороны и пустые бочки там как-то не особо-то и нужны IMHO... ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 20.06.2013 17:20:54
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаДем пишет:
мда... зачем делать модуль таким сложным, что не получается его запустить?
С другой стороны и пустые бочки там как-то не особо-то и нужны IMHO...  ;)
Ну, американцы, например, доставляли на орбиту модули с минимумом оборудования, и дооборудовали их в полете, мы тоже действовали похожим образом, только у американцев, посмотревших на нас, получилось лучше с их универсальными стойками и широкими люками.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 20.06.2013 16:45:37
Без шаттлов ISPRы и широкие люки для них больше походят на понты. Достаточно посмотреть на нужник на USOS
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 22.06.2013 19:04:37
ЦитатаSFN пишет:
Без шаттлов ISPRы и широкие люки для них больше походят на понты. Достаточно посмотреть на нужник на USOS
Помнится уже примеряли, один Дракон может доставить на орбиту две стандартных стойки, так что понты здесь не при чем. Все вполне может развиваться  и без Шаттлов.
   
Хотя, конечно, впечатляюще красивая машина, но уж очень не эффективная.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.06.2013 15:58:56
Уже надоел этот оффтоп, но я все же отвечу.
То что HTV способен возить вверх 8 ISPRов, а некий КК может спустить вниз 2 ISPRа, не делает эту систему эффективной. Такая стандартизация может быть эффективной при грузопотоке десятков ISPR в квартал. При меньшем грузопотоке прокрустово ложе этого стандарта режет возможности рационального использования объема станции. Прощай Фридом. Ждем PISCES.

Сколько ISPR предполагается на РС МКС? Про МЛМ я не спрашиваю ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Valerij от 22.06.2013 23:14:20
ЦитатаSFN пишет:
Уже надоел этот оффтоп, но я все же отвечу.
В данном случае это не совсем оффтоп, это обсуждение принципов функционирования станции.
   
ЦитатаSFN пишет:
То что HTV способен возить вверх 8 ISPRов , а некий КК может спустить вниз 2 ISPRа, не делает эту систему эффективной. Такая стандартизация может быть эффективной при грузопотоке десятков ISPR в квартал. При меньшем грузопотоке прокрустово ложе этого стандарта режет возможности рационального использования объема станции.
Это, как я понимаю, признание достоинств надувных модулей с их гигантским внутренним объемом?
   
Основной плюс от ISPRов не в том, что их можно возить вниз и вверх (хотя и это важно), а в их эксплуатации, подготовленная к работе установка или ее модули могут быть таким образом доставлены на МКС и подключены к ресурсам станции. И, в принципе, ничто не мешает разместить сложную и большую экспериментальную установку в нескольких соседних ISPRах. Груз в грузовик уложить можно по разному, использовать для этого ISPR вовсе не обязательно, но удобно иметь на станции (особенно ограниченного объема) стандартизированные места для их установки, а так же подключения ISPRов, использующихся как контейнеры для экспериментальных установок к ресурсам станции.
   
ЦитатаSFN пишет:
Сколько ISPR предполагается на РС МКС? Про МЛМ я не спрашиваю  ;)
Люки на РС МКС маленькие, что бы там можно было эффективно использовать ISPR. Нет смысла, хотя, помнится, был разработан и разборный вариант ISPR.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 23.06.2013 07:44:24
http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/news_04-04.html

@04.04.2013. В РКК "Энергия" состоялись занятия космонавтов на многоцелевом лабораторном модуле@
Я долго не мог соотнести эту фотографию с другими из апрельской новости пока не понял в чем дело  ;)  
(http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/im/photo_04-04-21.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sashka_1959 от 23.06.2013 14:24:36
ЦитатаSFN пишет:
 http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/news_04-04.html

@04.04.2013. В РКК "Энергия" состоялись занятия космонавтов на многоцелевом лабораторном модуле@
Я долго не мог соотнести эту фотографию с другими из апрельской новости пока не понял в чем дело  ;)  
 
Это УМ (узловой модуль)в сборочном цеху. Спиной в белом халате, если не ошибаюсь, А.Ф. Стрекалов
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: 2012_registration от 27.06.2013 18:49:04
ЦитатаСивуха пишет:
Цитатаasmi пишет:
Ну он, помнится, угрожал запустить МЛМ в декабре в любом виде, даже пустым
Сегодня на совещании сказали (очень очень предварительно и неофициально), что дата уплывает на апрель.
А он будет запускаться все равно пустым?
И кстати, затопление и отстыковка СО  "Пирс" планируются на те же даты, что и раньше?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: agon от 27.06.2013 16:50:49
ЦитатаМОСКВА, 27 июн -- РИА Новости. Многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ) может быть введен в состав российского сегмента Международной космической станции (МКС) уже 30 ноября, говорится в плане деятельности Федерального космического агентства, опубликованном на сайте ведомства.
Ранее сообщалось, что запуск запланирован на декабрь текущего года, с возможностью переноса на апрель 2014 года. Запуск МЛМ предполагается осуществить с помощью ракеты-носителя "Протон-М" с космодрома Байконур.
МЛМ создавался в Государственном космическом научно-производственном центре (ГКНПЦ) имени Хруничева и в РКК "Энергия" на базе дублера первого модуля МКС -- Функционально-грузового блока "Заря".
Согласно плану деятельности Роскосмоса до 2018 года, в четвертом квартале 2014 года в состав российского сегмента МКС будет введен узловой модуль, а в четвертом квартале 2017 года -- научно-энергетический модуль.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130627/946170212.html#ixzz2XQOSYmpH (http://ria.ru/science/20130627/946170212.html#ixzz2XQOSYmpH)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: 2012_registration от 27.06.2013 20:31:35
Цитатаagon пишет:
ЦитатаМОСКВА, 27 июн -- РИА Новости. Многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ) может быть введен в состав российского сегмента Международной космической станции (МКС) уже 30 ноября, говорится в плане деятельности Федерального космического агентства, опубликованном на сайте ведомства.
Ранее сообщалось, что запуск запланирован на декабрь текущего года, с возможностью переноса на апрель 2014 года. Запуск МЛМ предполагается осуществить с помощью ракеты-носителя "Протон-М" с космодрома Байконур.
МЛМ создавался в Государственном космическом научно-производственном центре (ГКНПЦ) имени Хруничева и в РКК "Энергия" на базе дублера первого модуля МКС -- Функционально-грузового блока "Заря".
Согласно плану деятельности Роскосмоса до 2018 года, в четвертом квартале 2014 года в состав российского сегмента МКС будет введен узловой модуль, а в четвертом квартале 2017 года -- научно-энергетический модуль.
 
РИА Новости http://ria.ru/science/20130627/946170212.html#ixzz2XQOSYmpH
 
Неожиданный поворот но не очень-то верится.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 27.06.2013 15:01:23
Есть план Роскосмоса, опубликован на сайте.

ДАТА ДОСТИЖЕНИЯ ЦЕЛИ
2013
2014
2015
2016
2017
2018
Ответственный
Направление 4.1 Сохранение ведущих позиций Российской Федерации в пилотируемых полетах, развёртывание и поддержание в работоспособном состоянии российского сегмента Международной космической станции
 
 
 
 
 
 
О.П.Фролов
Ключевое событие 4.1.1
 
В состав Российского сегмента Международной космической станции введён многоцелевой лабораторный модуль
30.11
 
 
 
 
 
О.П.Фролов
Ключевое событие 4.1.2
 
В состав Российского сегмента Международной космической станции введён узловой модуль
 
4 кв.
 
 
 
 
О.П.Фролов
Ключевое событие 4.1.3
 
В состав Российского сегмента Международной космической станции введён научно-энергетический модуль.
 
 
 
 
4 кв.
 
О.П.Фролов
Ключевое событие 4.1.4
 
Развёрнут Российский сегмент Международной космической станции в составе 6 модулей
 
 
4 кв.
 
 
 
О.П.Фролов
Ключевое событие 4.1.5
 
Развёрнут Российский сегмент Международной космической станции в составе 7 модулей
 
 
 
 
 
4 кв.
О.П.Фролов
Ключевое событие 4.1.6
 
Готов к проведению лётных испытаний пилотируемый транспортный корабль нового поколения перспективной пилотируемой транспортной системы
 
 
 
 
 
4 кв.
О.П.Фролов
План есть, по нему работают. Или думают успеть, или сильно боятся высшего гнева и ждут подходящего момента для переноса сроков..
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 28.06.2013 02:45:27
ЦитатаSFN пишет:
План есть, по нему работают. Или думают успеть, или сильно боятся высшего гнева и ждут подходящего момента для переноса сроков..
Ну посмотрим - если к концу лета не отправят на Байконур - значит точно пуска в этом году не будет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Space Alien от 02.07.2013 05:54:44
ЦитатаЗапуск многофункционального лабораторной модуля (МЛМ) к Международной космической станции может быть перенесен на следующий год из-за аварии ракеты "Протон-М", сообщил источник в ракетно-космической отрасли.

"МЛМ планируется запустить с помощью "Протона" в конце года. Но неизвестно, как быстро аварийная комиссия выяснит причины произошедшего, даст разрешение на возобновление пусковой, и сможет ли Центр Хруничева наверстать отставание по коммерческим пускам - иначе к нему могут быть предъявлены штрафные санкции. В зависимости от всего этого и, естественно, решения Роскосмоса, будет зависеть срок запуска МЛМ. Не исключаю, что его запуск может быть перенесен на следующий год", - сказал собеседник "Интерфакса".

http://interfax.ru/russia/news.asp?id=315994
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 03.07.2013 05:00:31
Блин, пипец - про задержку же было известно заранее! Или они специально грохнули "Протон", чтобы потом сосласться на него как на причину?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 02.07.2013 22:09:44
Цитатаasmi пишет:
Блин, пипец - про задержку же было известно заранее! Или они специально грохнули "Протон", чтобы потом сосласться на него как на причину?
Не. Но Энергии подфартило. Если конечно можно так оценивать эту катастрофу.
МЛМ теперь без пары удачных пусков на Протон никто не поставит.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 03.07.2013 05:11:21
ЦитатаСивуха пишет:
Не. Но Энергии подфартило. Если конечно можно так оценивать эту катастрофу.
МЛМ теперь без пары удачных пусков на Протон никто не поставит.
Это точно. Потому и наводит на некоторые мысли - как-то всё очень вовремя совпало...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bell от 02.07.2013 21:51:54
ЦитатаСивуха пишет:
Цитатаasmi пишет:
Блин, пипец - про задержку же было известно заранее! Или они специально грохнули "Протон", чтобы потом сосласться на него как на причину?
Не. Но Энергии подфартило. Если конечно можно так оценивать эту катастрофу.
МЛМ теперь без пары удачных пусков на Протон никто не поставит.
Ерунда. "Пара удачных запусков" будут до конца года сами собой.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 02.07.2013 23:00:41
ЦитатаBell пишет:
Ерунда. "Пара удачных запусков" будут до конца года сами собой.
Сами собой даже кошки не родятся.
Ну а модуль плавно уплывает на весну, даже с парой пусков.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Space Alien от 05.07.2013 10:22:52
Запуск лабораторного модуля к МКС из-за аварии "Протона" не перенесут

Запуск российского многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) к Международной космической станции (МКС) не будет перенесен из-за аварии, произошедшей во вторник с ракетой-носителем "Протон-М", сообщил журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
Ранее сообщалось, что МЛМ планируется в декабре запустить с помощью ракеты "Протон-М" с космодрома Байконур. Роскосмос также сообщал, что МЛМ могут ввести в состав МКС уже 30 ноября.
"До декабря точно разберемся. Главное, чтобы МЛМ был готов к декабрю. Никаких предложений (о переносе запуска) не было", -- сказал Поповкин.
По его словам, на следующей неделе Роскосмос проведет совещание в РКК "Энергия", которая изготавливает оборудование для МЛМ, где будет доложено о ходе комплексных испытаний модуля. "Это для того, чтобы принять решение, когда мы будем перевозить его (модуль) на космодром Байконур для дальнейших испытаний", -- отметил глава Роскосмоса.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130705/947811674.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 05.07.2013 10:30:09
корреспондент получил доступ к плану работ Роскосмоса. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic4335/message1089766/#message1089766

Ключевое событие 4.1.1
 
В состав Российского сегмента Международной космической станции введён многоцелевой лабораторный модуль
30.11
 
 
 
 
 
О.П.Фролов
но по плану запусков известно, что раньше декабря МЛМ все равно не полетит :cry:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 06.07.2013 03:39:15
ЦитатаSFN пишет:
но по плану запусков известно, что раньше декабря МЛМ все равно не полетит
Ничего не понял  :oops:  Одни говорят, что полетит, другие - что не полетит. Хотелось бы уже определённости.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 05.07.2013 17:15:39
В плане работ на сайте Роскосмоса указана дата 30 ноября. В начале года в плане операций на МКС стыковка МЛМ была 20 декабря (запуск 11го). А по слухам (переходяшим в общую уверенность) в апреле следующего.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 06.07.2013 04:31:48
ЦитатаSFN пишет:
В плане работ на сайте Роскосмоса указана дата 30 ноября. В начале года в плане операций на МКС стыковка МЛМ была 20 декабря (запуск 11го). А по слухам (переходяшим в общую уверенность) в апреле следующего.
Ну вобщем-то да, практически все уже были уверены и смирились с очередным переносом. И тут Роскосмос на ютубовском канале и затем Поповкин лично сказали, что нифига. Почему такое расхождение-то? Или Роскосмос реально не контролирует ход работ по МЛМ и потому не в курсе того, о чём даже неспециалисты (хоть и интересующиеся темой) знают?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 05.07.2013 21:39:41
Цитатаasmi пишет:
Интересно, Поповкин будет есть свой галстук?
 говорят что собирается
только соус подобрать не может
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Alex_II от 05.07.2013 22:47:55
ЦитатаAlbert пишет:
только соус подобрать не может
табаско в самый раз...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 06.07.2013 04:57:50
ЦитатаAlbert пишет:
говорят что собирается
только соус подобрать не может
Я бы посоветовал ему "соус"  :evil: , но, боюсь, забанят нафиг  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 05.07.2013 22:05:19
Цитатаasmi пишет:
ЦитатаAlbert пишет:
говорят что собирается
только соус подобрать не может
Я бы посоветовал ему "соус"  :evil:  , но, боюсь, забанят нафиг  :)   
так  сами приготовьте и передайте лично
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 06.07.2013 05:09:02
Если первый с начала 90-х действительно научный российский модуль запорют "от спешки и начальственного нетерпения", надо будет расстрелять-таки начальство. Заимели.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 05.07.2013 22:23:35
ЦитатаНу-и-ну пишет:
Если первый с начала 90-х действительно научный российский модуль запорют "от спешки и начальственного нетерпения", надо будет расстрелять-таки начальство. Заимели.
А, кстати, какая на нем будет научная аппаратура?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 06.07.2013 05:55:23
ЦитатаНу-и-ну пишет:
Если первый с начала 90-х действительно научный российский модуль запорют "от спешки и начальственного нетерпения", надо будет расстрелять-таки начальство. Заимели.
А можно поподробнее о его научной составляющей, желательно языком, понятным простым смертным? А то всё, что я слышал о его начинке, пока сводится к тому, что-де космонавтов не послушали и как-то не так сделали каюту...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 06.07.2013 08:25:58
Не специалист. Гуглом могу поискать. Помочь?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 06.07.2013 08:15:51
Гугл приведет вас к ранним страницам этого поста.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 06.07.2013 06:11:58
Цитатаааа пишет:
А, кстати, какая на нем будет научная аппаратура?
для выполнения долгосрочной программы научно-прикладных
исследований на МЛМ предусмотрено следующее целевое оборудование:
- виброзащитная платформа;
- перчаточный бокс;
- термостаты.
Для минимизации ВнеКД при установке НА на внешние рабочие места
предусмотрены робототехнические средства:
- манипулятор ERA;
- автоматизированная шлюзовая камера (ШК).
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 06.07.2013 11:59:18
То бишь, уклон в биотехнологии.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 06.07.2013 12:03:37
Цитатаааа пишет:
То бишь, уклон в биотехнологии.
Управление бортом совершенно новое. Главный управляющий компьютер ТВМ (терминальная вычислительная машина), вроде и наше железо и 100% наша математика будет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 06.07.2013 12:19:29
Надо думать, такой комп и на НЭМ будет использоваться?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 06.07.2013 14:00:55
Цитатаааа пишет:
Надо думать, такой комп и на НЭМ будет использоваться?
Так точно. А первый такой уже на борту МКС. Вот сейчас будем на "науке" обкатывать.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sаlyutman от 06.07.2013 15:37:33
ЦитатаНу-и-ну пишет:
Если первый с начала 90-х действительно научный российский модуль запорют "от спешки и начальственного нетерпения", надо будет расстрелять-таки начальство. Заимели.
С чего вы взяли, что первый?

Модуль "Спектр" - запуск 20 мая 1995 года
Модуль "Природа" - запуск 23 апреля 1996 года

Или они были не российскими и не научными?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Space Alien от 11.07.2013 16:57:22
РКК "Энергия" подготовит модуль "Наука" к отправке на космодром в начале IV квартала

Ракетно-космическая корпорация (РКК) "Энергия" завершает работы по подготовке к запуску к Международной космической станции (МКС) Многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) "Наука", сообщил "Интерфаксу-АВН" по итогам прошедшего в четверг в РКК совещания президент, генеральный конструктор корпорации Виталий Лопота.

По его словам, сейчас проводятся испытания МЛМ, которые должны завершиться в начале IV квартала, после чего модуль будет готов к отправке на полигон.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=317898
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 12.07.2013 11:47:34
ЦитатаГлава Роскосмоса ознакомился с ходом испытаний нового модуля для российского сегмента МКС

 11.07.2013 | Интерфакс-АВН http://www.ifax.ru/Application/News.aspx   

Глава Роскосмоса Владимир Поповкин в четверг провел совещание в Ракетно-космической корпорации "Энергия", в ходе которого обсуждались вопросы готовности к запуску Многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" для Международной космической станции (МКС).

Ранее сообщалось, что запуск МЛМ, запланированный на конец года, может быть перенесен на следующий год в связи с недавней аварией ракеты-носителя "Протон-М".

В свою очередь президент, генеральный конструктор РКК Виталий Лопота сообщил "Интерфаксу-АВН", что корпорация "Энергия" не меняла планов по срокам запуска Многофункционального лабораторного модуля "Наука", его запуск к МКС запланирован на декабрь.

"Работы по МЛМ ведутся в РКК четко по графику. Летное изделие модуля будет отправлено на космодром Байконур для запуска, запланированного на декабрь 2013 года", - отметил он.

МЛМ создавался в Государственном космическом научно-производственном центре (ГКНПЦ) имени Хруничева и в РКК на базе дублера первого модуля МКС - Функционально-грузового блока "Заря". ГКНПЦ задержал передачу МЛМ в РКК на полтора года.

Стартовая масса модуля - 20,3 тонны. Масса размещаемой на нем научной аппаратуры - до трех тонн.

Полный текст читайте на http://www.ifax.ru/Application/News.aspx
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Space Alien от 12.07.2013 10:38:09
Трубопроводы построенного для МКС модуля оказались замусорены и нуждаются в дополнительных проверках

Специалисты Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" (Королев, Московская область) вынуждены провести дополнительные работы и проверки на многоцелевом лабораторном модуле (МЛМ) "Наука", построенном для российского сегмента Международной космической станции (МКС) в космическом центре имени Хруничева, сообщил "Интерфаксу" источник в отрасли.

По его словам, график работ на новом модуле МЛМ, запуск которого к МКС запланирован на декабрь, очень жесткий. Во многом это связано с тем, что при входном контроле модуля, полученного от смежников - центра имени Хруничева, выявлено большое количество брака, который предстоит устранить. Например, замусоренными оказались трубопроводы системы заправки горючим.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=318054
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 12.07.2013 10:45:58
ЦитатаАртём Жаров пишет:
замусоренными оказались трубопроводы системы заправки горючим.
Наверное, когда для телевидения сюжет снимали  :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 12.07.2013 15:30:12
Как их можно умудриться замусорить?
Хотя вспоминается история с кондиционером который по выставкам таскали...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: agon от 12.07.2013 16:20:28
ЦитатаМОСКВА, 12 июл -- РИА Новости. Запуск нового российского многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) на Международную космическую станцию (МКС) может быть перенесен с декабря текущего года на начало 2014 года в связи с большим количеством производственного брака со стороны одного из изготовителей модуля -- Центра имени Хруничева и проведением дополнительных проверок МЛМ, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Космический Центр имени Хруничева
© РИА Новости. Андрей Теличев | Купить иллюстрацию
Космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева
Он уточнил, что Центр Хруничева делает, в частности, внешние оболочки для МЛМ, а РКК "Энергия" -- все внутреннее оборудование, в том числе системы терморегулирования.

"Было выявлено много брака со стороны Центра Хруничева. Специалисты РКК "Энергия", где сейчас находится модуль, будут проводить дополнительные проверки и испытания, и избавляться от брака. Модуль должен был оказаться на космодроме Байконур еще в июне.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130712/949256744.html#ixzz2Ypyvdeco
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 12.07.2013 22:27:20
Ну, сейчас начнется...  :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 13.07.2013 05:47:43
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Ну, сейчас начнется...  :(
А что начнётся-то? Как я понимаю, решение о переносе уже принятно (хоть не объявлено официально), посему сейчас ищут повод. Но похоже ничего лучше, чем свалить всё на Хруничева, не придумали...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sashka_1959 от 13.07.2013 00:47:26
В ГКНЦ имени Хруничева опровергли наличие брака в модуле для МКС
12 июля 2013, 15:29
Многоцелевой лабораторный модуль «Наука» для российского сегмента МКС, прошел все испытания и был отправлен в РКК «Энергия» еще в прошлом году, сообщил представитель ГКНЦ имени Хруничева.
Руководитель пресс-службы космического центра им. Хруничева сообщил, что модуль был направлен в РКК «Энергия» в ночь с 6 на 7 декабря. «Перед отправкой он прошел весь необходимый комплекс испытаний и был принят для проведения дальнейших испытаний на РКК «Энергия», - сказал он газете ВЗГЛЯД.
«Модуль был отправлен в начале декабря, сейчас середина июля. И почему-то информация о якобы имеющих место загрязнениях появилась спустя полгода. Накануне в РКК «Энергия» проходило совещение, где рассматривался ход изготовления этого модуля. Если посмотреть на заявления главы Роскосмоса и главы РКК «Энергия», все говорят только о том, что есть жесткий график. Но никто не ссылался на какой-то брак, отставание и т.д. А сегодня кто-то вдруг начал об этом говорить», - сказал газете ВЗГЛЯД источник в ракетно-космической отрасли.
Напомним, ранее в СМИ появились сообщения о том, что специалисты Ракетно-космической корпорации «Энергия» вынуждены дополнительно проверить многоцелевой лабораторный модуль «Наука», построенный для российского сегмента МКС в космическом центре имени Хруничева.
Читать: http://www.vz.ru/news/2013/7/12/641056.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Большой от 13.07.2013 06:28:33
ЦитатаLanista пишет:
Как их можно умудриться замусорить?
Хотя вспоминается история с кондиционером который по выставкам таскали...
Можно. Бычков туда накидать :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 13.07.2013 14:23:44
Годовой отчёт за 2012 год
http://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=1615&type=2
http://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=711424&type=file
(http://farm6.staticflickr.com/5323/9276144350_6f233f784e_o.jpg)
(http://farm6.staticflickr.com/5472/9273359685_a3bab323d3_o.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sashka_1959 от 14.07.2013 23:37:21
ЦитатаБольшой пишет:
ЦитатаLanista пишет:
Как их можно умудриться замусорить?
Хотя вспоминается история с кондиционером который по выставкам таскали...
Можно. Бычков туда накидать  :)
Очень смешно.
А вот если клапан заправочный "течёт"-это уже не смешно, резать надо.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 15.07.2013 20:52:36
ЦитатаСивуха пишет:
Цитатаааа пишет:
То бишь, уклон в биотехнологии.
Управление бортом совершенно новое. Главный управляющий компьютер ТВМ (терминальная вычислительная машина), вроде и наше железо и 100% наша математика будет.
Не вводите людей в заблуждение. ТВМ МЛМ - не наше железо. И к ТВМ научной на СМ не имеет никакого отношения.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 16.07.2013 08:53:50
ТВМ немецкая?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 16.07.2013 22:11:13
...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 16.07.2013 22:51:48
Если не занимаетесь, зачем говорить? Форум позиционирует Вас как специалиста. А значит надо отвечать за слова  ;)
А со своим начальством сами разбирайтесь  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 17.07.2013 00:53:00
:) ...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: А.Коваленко от 17.07.2013 16:55:02
1) Занимаюсь в пределах своей зоны ответственности.
2) Я ни во что не играю. Просто поправил Вашу ошибку. Остальное - фантазии.
3) С кем и чем мне делиться как-нибудь сам решу. И ссылаться на то, что мне кто-то что-то сказал - не буду.

Удачи!  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 17.07.2013 17:24:31
ЦитатаА.Коваленко пишет:
Удачи!
Благодарю. И вот в таком тоне значительно приятнее общаться.
Да, вы правы. Инфа оказалась левой. Но уж если поправляете, то могли бы уж уточнить, что ТВМ аналогичная СМовской и железо немецкое.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 17.07.2013 13:34:51
Терминальная вычислительная машина это тип. все равно что ЭВМ сказать.
-----
Но, насколько я понял в СМ совмещенный агрегат. Такой же будет летать в МЛМ?
(http://img96.imageshack.us/img96/8705/4stl.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 17.07.2013 19:54:18
ЦитатаSFN пишет:
Терминальная вычислительная машина это тип. все равно что ЭВМ сказать.
Это терминология. В СМ есть ЦВМ (центральная ВМ) и ТВМ (Терминальная ВМ), с разным ПО и разными функциями.

ЦитатаSFN пишет:
Но, насколько я понял в СМ совмещенный агрегат. Такой же будет летать в МЛМ?
Что такое "совмещенный агрегат"?  В СМ обе машины с трехканальным резервированием. Т.е по три блока как на картинке в каждой машине, всего 6.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 17.07.2013 16:06:38
ЦитатаСивуха пишет:
Это терминология. В СМ есть ЦВМ (центральная ВМ) и ТВМ (Терминальная ВМ), с разным ПО и разными функциями.
Все понял. Две коробочки одинакового вида: одна ЦВМ, другая ТВМ. А я подумал что на фото ящик с "ЦВМ/ТВМ" компом  :D
---------------------------
И такая же коробочка полетит как ТВМ МЛМ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 17.07.2013 20:08:11
ЦитатаSFN пишет:
Все понял. Две коробочки одинакового вида.
Шесть коробочек одинакового вида.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 17.07.2013 16:19:59
Спасибо! теперь понятно с коробочками. Вот БЦВС времен РС МКС на три модуля
 (http://imageshack.us/a/img837/369/nl7x.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img837/369/nl7x.jpg)
ЦитатаСивуха пишет:
Шесть коробочек одинакового вида.
И еще три полетят на МЛМ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 17.07.2013 22:20:56
ЦитатаСивуха пишет:
Это терминология. В СМ есть ЦВМ (центральная ВМ) и ТВМ (Терминальная ВМ), с разным ПО и разными функциями.
  В СМ есть ещё и КЦП - компьютер ЦЕНТРАЛЬНОГО ПОСТА
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 17.07.2013 22:22:55
ЦитатаА.Коваленко пишет:
 С кем и чем мне делиться как-нибудь сам решу.
НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 17.07.2013 18:37:19
ЦитатаAlbert пишет:
 В СМ есть ещё и КЦП - компьютер ЦЕНТРАЛЬНОГО ПОСТА
на схеме КЦП1 и КЦП2,  к ним подключены лаптопы
------------------------------------------------
В МЛМ, наверое, таких нет. он же не ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПОСТ.?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 17.07.2013 22:57:15
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаAlbert пишет:
 В СМ есть ещё и КЦП - компьютер ЦЕНТРАЛЬНОГО ПОСТА
на схеме КЦП1 и КЦП2, к ним подключены лаптопы
------------------------------------------------
В МЛМ, наверое, таких нет. он же не ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПОСТ.?
В  СМ есть ещё и ИНПУ 1 и 2 если уж всё вспоминать
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 18.07.2013 14:23:36
ЦитатаSFN пишет:
Спасибо! теперь понятно с коробочками. Вот БЦВС времен РС МКС на три модуля
Ну, где-то так. КЦП с лаптопом это командно/телеметрический интерфейс с ЦВМ и ТВМ. Штатно работает один КЦП, второй резервный. Кстати, термин БЦВС я даже не помню, БВС называется, без Ц. Внизу вспомнили ИнПУ (Интегрированный Пульт Управления) - это тоже типа резерва, если грохнутся КЦП и КРЛ, то с него можно выдать ограниченное число команд в СУБА.

ЦитатаSFN пишет:
И еще три полетят на МЛМ?
Вроде да, полный трехканальный комплект.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 18.07.2013 10:32:21
Спсб :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 18.07.2013 15:39:52
ЦитатаСивуха пишет:
Внизу вспомнили ИнПУ (Интегрированный Пульт Управления) с него можно выдать ограниченное число команд в СУБА.
 "Внизу вспомнили' ещё ,что через   ИнПУ  можно выдать команды в БВС, СОТР, СОЖ, СТТС - система телефонно телеграфной связи,и в  СОСБ-солнечные батареи.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 18.07.2013 16:43:01
ЦитатаAlbert пишет:
ЦитатаСивуха пишет:
Внизу вспомнили ИнПУ (Интегрированный Пульт Управления) с него можно выдать ограниченное число команд в СУБА.
"Внизу вспомнили' ещё ,что через ИнПУ можно выдать команды в БВС, СОТР, СОЖ, СТТС - система телефонно телеграфной связи,и в СОСБ-солнечные батареи.
Не буду я больше ничего вспоминать:
"Интегрированный пульт управления обеспечивает:
формирование и выдачу команд управления на агрегаты бортовых систем через бортовой матричный коммутатор СУБА;
прием прямых сигналов от датчиков бортовых систем и отображение на экране информации о состоянии их агрегатов."

"Выдача до 162 команд управления;
Прием до192 сигналов от бортовых систем;
Отображение состояния бортовой системы на экране соответствует реальному его состоянию с точностью до цикла их опроса;"

ИнПУ никогда не был и не будет частью БВС, это пульт СУБА.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 18.07.2013 18:59:43
ЦитатаСивуха пишет:
ИнПУ никогда не был и не будет частью БВС, это пульт СУБА.
Если у Вас есть возможность посмотреть на ИнПУ...там есть "ФОРМАТ 1" или "СТРУКТУРА ФОРМАТОВ"
на нём всё отображено
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 18.07.2013 19:20:00
ЦитатаAlbert пишет:
Если у Вас есть возможность посмотреть на ИнПУ...там есть "ФОРМАТ 1" или "СТРУКТУРА ФОРМАТОВ"
на нём всё отображено
Видел много раз. Совершенно не понимаю какое отношение эти форматы имеют к факту принадлежности ИнПУ к управлению системами через матрицу СУБА? И как эти форматы делают ИнПУ частью БВС? Еще раз повторяю ИнПУ не часть БВС, не был и не будет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 18.07.2013 20:05:40
ЦитатаСивуха пишет:
 И как эти форматы делают ИнПУ частью БВС? Еще раз повторяю ИнПУ не часть БВС
а где я сказал, что это часть  БВС
..." можно выдать команды в БВС, СОТР, СОЖ, СТТС и в СОСБ"
вроде так было?
да и хватит нам спорить -то
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: PIN от 18.07.2013 21:08:20
А меня радует, что ERA, наконец, улетит. После стольки лет хранения и морального устаревания (как это по-русски?) наземного MPTE, потребовшего замены части железа и портирования ПО. Если она еще и работать будет безотказно, то вообще здорово. :)
Работал в середине 90х в Fokker Space практикантом как раз в команде ее разрабочиков, энтузиазма тогда было выше крыши...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 18.07.2013 20:19:43
ЦитатаSOE пишет:
Работал в середине 90х в Fokker Space практикантом как раз в команде ее разрабочиков, энтузиазма тогда было выше крыши...
ERA управляется из СМ  с лэптопа и при ВКД с пульта?
Если не ошибаюсь
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 18.07.2013 20:53:20
ЦитатаAlbert пишет:
а где я сказал, что это часть БВС
..." можно выдать команды в БВС, СОТР, СОЖ, СТТС и в СОСБ"
вроде так было?
да и хватит нам спорить -то
Спорить наверное хватит. Команды можно выдать только в СУБА. Это означает, что можно включить/выключить оборудование БВС (ЦВМ, ТВМ), в СОТРе две команды на питание вентиляторов и сброс сигнализации, СОЖ - разрешение открытия одного КВД и откл. питания БМП, в СОСБ - одна команда снятия СБ с упоров. Но это не управление системами, а  в основном включение/выключение питания систем, т.е. чиста СУБА.  :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: TAU от 18.07.2013 20:09:33
ЦитатаAlbert пишет:
ЦитатаSOE пишет:
Работал в середине 90х в Fokker Space практикантом как раз в команде ее разрабочиков, энтузиазма тогда было выше крыши...
ERA управляется из СМ с лэптопа и при ВКД с пульта?
Если не ошибаюсь
Что за ЭРА такая?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: PIN от 18.07.2013 23:41:41
ЦитатаAlbert пишет:
ERA управляется из СМ с лэптопа и при ВКД с пульта?
Если не ошибаюсь
Тогда предполагалось так, потом я не соприкасался с этим проектом. 
Систему планирования операций по ней делал, в том числе, один из бывших сотрудников РККЭ, переехавший в Голландию.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Boris R от 19.07.2013 01:37:12
ЦитатаTAU пишет:
Что за ЭРА такая?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_манипулятор_ERA
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: TAU от 19.07.2013 01:14:26
ЦитатаBoris R пишет:
ЦитатаTAU пишет:
Что за ЭРА такая?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_манипулятор_ERA
Спасибо. А как его переносить собираются? От одной точки крепления к другой?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 19.07.2013 02:37:21
Сам пойдёт.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sashka_1959 от 19.07.2013 06:18:14
Вчера МЛМ снимали операторы студии Роскосмоса.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 19.07.2013 09:09:06
мб завтра в программе Космонавтика покажут
http://www.youtube.com/user/tvroscosmos/videos
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 19.07.2013 07:00:48
ЦитатаSalo пишет: Сам пойдёт.
Как Чарли Чаплин  ;)  
(http://img9.imageshack.us/img9/3795/sjew.jpg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 19.07.2013 13:00:24
ЦитатаСивуха пишет:
"Интегрированный пульт управления обеспечивает:
 Выдача до 162 команд управления...

Это означает, что можно включить/выключить оборудование БВС (ЦВМ, ТВМ), в СОТРе две команды на питание вентиляторов и сброс сигнализации, СОЖ - разрешение открытия одного КВД и откл. питания БМП, в СОСБ - одна команда снятия СБ с упоров.
остаётся ещё  минимум   150 команд управления.
Куды ж они делись?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 19.07.2013 13:27:38
ЦитатаAlbert пишет:
остаётся ещё минимум 150 команд управления.
Куды ж они делись?
Умоляю, не надо поясничать как коверный в цирке.  ;)  Не буду же я вам тут всю матрицу расписывать. Да и тема не про это.
Мы начали с обсуждения ТВМ МЛМ, вы сюда приплели КЦП, затем ИнПУ. А теперь пытаетесь доказать, что-то мне малопонятное. Извините, спор окончен.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 30.07.2013 22:53:19
Я только сегодня ВНЕЗАПНО заметил, что для МЛМ заявлен САС 7 лет. При том, что для ФГБ был 15 лет.
Это чего, длительное валяние в цеху так повлияло? Или многочисленные отваривания/приваривания?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 31.07.2013 09:06:17
ЦитатаLanista пишет:
мб завтра в программе Космонавтика покажут
 http://www.youtube.com/user/tvroscosmos/videos
А следующий выпуск так и не появился...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 01.08.2013 00:42:47
Ну что - слышно что-то по срокам? На NSF уже ходят слухи, что и в апреле 14 года не полетит...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.07.2013 16:44:47
Цитатаааа пишет:
Я только сегодня ВНЕЗАПНО заметил, что для МЛМ заявлен САС 7 лет. При том, что для ФГБ был 15 лет.
Это чего, длительное валяние в цеху так повлияло? Или многочисленные отваривания/приваривания?
Скорее aнaлогия с Пирсом.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 31.07.2013 20:19:48
У "Пирса" 5 лет, если верить ежегодным табличкам в НК.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Кактус от 31.07.2013 22:05:11
Цитатаasmi пишет:
Ну что - слышно что-то по срокам? На NSF уже ходят слухи, что и в апреле 14 года не полетит...
Сейчас вам никто ничего не скажет, программы с датами на следующий год еще нет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sashka_1959 от 01.08.2013 01:01:23
Цитатаasmi пишет:
Ну что - слышно что-то по срокам? На NSF уже ходят слухи, что и в апреле 14 года не полетит...
Говорят, что есть проблема, "течет" заправочный клапан. Надо вырезать и менять. Будут "тренироваться" на КС-е.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Дем от 01.08.2013 15:23:42
Цитатауже ходят слухи, что и в апреле 14 года не полетит...
и эти люди мечтают о супертяже...  что они им запускать будут?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.08.2013 18:13:16
ЦитатаДем пишет:
Цитатауже ходят слухи, что и в апреле 14 года не полетит...
и эти люди мечтают о супертяже... что они им запускать будут?
Уточните кaкие люди.  
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Штуцер от 01.08.2013 22:29:36
ЦитатаSashka_1959 пишет:
Говорят, что есть проблема, "течет" заправочный клапан. Надо вырезать и менять
Заправочный клапан - это горловина? Клапан заправки чего?
Вырезать не фокус. Фокус смонтировать новый.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: supermen от 01.08.2013 22:44:57
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаSashka_1959 пишет:
Говорят, что есть проблема, "течет" заправочный клапан. Надо вырезать и менять
Заправочный клапан - это горловина? Клапан заправки чего?
Вырезать не фокус. Фокус смонтировать новый.
А он в  варивается , правильно понимаю?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Крендель от 02.08.2013 10:22:20
ЦитатаШтуцер пишет:
Заправочный клапан - это горловина? Клапан заправки чего?
Вырезать не фокус. Фокус смонтировать новый.
Это не горловина, очевидно это запорный клапан заправочной магистрали станции (окислотеля или горючего, не знаю). Через МЛМ будут заправлять станционные баки привезенным Прогрессом топливом.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: supermen от 17.08.2013 11:20:14
По России 24 вещают на всю страну , что космонавты смонтировали кабели для прибытия МЛМ в декабре.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 17.08.2013 11:35:47
Цитатаsupermen пишет:
По России 24 вещают на всю страну , что космонавты смонтировали кабели для прибытия МЛМ в декабре.
Им не привыкать. За 30 секунд до взрыва они вещали на всю страну что Протон выведет на орбиту три спутника Глонасс. 
Это ж журноламеры. Им невозможно объяснить что такое сослагательное наклонение и когда его нужно употреблять. 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sashka_1959 от 17.08.2013 14:28:24
В четверг было совещание в РКК «Э». Присутствовали все заинтересованные лица (ПЗ тоже) всех предприятий. Никаких хороших новостей сообщить не могу (сам не присутствовал - не по окладу).
Дело уже не только  в замене клапана. Поручили ЗЭМ составить «рекламацию» на всю ПГСП. Будут докладывать выше. Скорее всего, апрель тоже сдвигается.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: equeim от 17.08.2013 18:41:24
Полетит весной-летом 2015, ИМХО.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 20.08.2013 03:59:04
ЦитатаSashka_1959 пишет:
В четверг было совещание в РКК «Э». Присутствовали все заинтересованные лица (ПЗ тоже) всех предприятий. Никаких хороших новостей сообщить не могу (сам не присутствовал - не по окладу).
Дело уже не только в замене клапана. Поручили ЗЭМ составить «рекламацию» на всю ПГСП. Будут докладывать выше. Скорее всего, апрель тоже сдвигается.
"Мы строили, строили, и, наконец, построили." Правда сами не поняли чего :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sergey66 от 19.08.2013 22:03:29
Начали делать план запуска на конец сентября 2014
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 19.08.2013 23:05:39
ЦитатаSergey66 пишет:
Начали делать план запуска на конец сентября 2014
Нисколько не подвергая сомнению Вашу информацию, все же хотел бы отметить некоторые моменты: 1) В конце сентября 2014 года намечается очередная непрямая ротация экипажей МКС и, полагаю, это сделает прием МЛМ в эти сроки, мягко говоря, затруднительным; 2) Интересно, Елена Серова будет участвовать в ВКД? По прикидке получается, что в период с сентября по ноябрь 2014 года надо будет провести минимум шесть выходов. Или эта работа ляжет на плечи трех мужиков - Максима Сураева, Александра Самокутяева и Антона Шкаплерова? 3) Если МЛМ в конце сентября 2014 года, то УМ переносится на 2015-й год.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 21.08.2013 09:05:04
Сгонял завтра по Нуль-Т в цех, внутри забавно.
(http://img.leprosorium.com/1898606.jpeg)
(http://img.leprosorium.com/1898610.jpeg)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: che wi от 24.08.2013 21:44:53
О запусках новых росскийских модулей МКС
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=4508

ЦитатаВчера, 23 августа на репетиции очередного авиасалона МАКС-2013, который проходит каждые 2 года в Жуковском /Московская область/ Виталий Лопота - президент РКК «Энергия», рассказал о новых модулях российского сегмента МКС.

Лопота сообщил, что многофункциональный лабораторный модуль или МЛМ «Наука» будет запущен в апреле следующего года, а не в декабре текущего, как говорилось раннее. Модуль будет запущен на российской ракете-носителе «Протон-М», поскольку ни какая другая ракета не сможет вывести на орбиту груз с такой большой массой - 21,2 т. Стыковать модуль будут к «Звезде» при помощи руки «ERA» /European Robotic Arm/. Перед этим российский модуль «Пирс» с пристыкованным к нему грузовым кораблём, по последним данным - «Прогресс М-24М», будет отстыкован от «Звезды» и сведен с орбиты, чтобы его место занял МЛМ. МЛМ «Наука» будет 17-м модулем станции.

Следующим российским модулем будет «Узловой Модуль» или же УМ «Причал». Данный модуль будет запущен на другой ракете - «Союз», а именно «Союз-2.1б». УМ будет находиться в составе специального корабля «Прогресс» - ТГКМ "Прогресс М-УМ" /таким же способом были доставлены 2 других модуля - «Пирс», а также «Поиск»/. Как сообщил Лопота, запуск состоится в декабре 2014 года. УМ «Причал» будет пристыкован к модулю МЛМ, и он позволит стыковку 2-х других модулей - «НЭМ-1», «НЭМ-2» с РС МКС, итого всего будет 6 стыковочных агрегатов.

Научно-энергетическая платформа или НЭМ - это еще один модуль РС МКС. Он будет запущен в виде 2-х отдельных блоков на РН «Протон-М». По словам Лопоты, первый блок, то бишь «НЭМ-1», будет запущен в конце 2017 года, о запуске «НЭМ-2» пока не упоминалось. Стартовая масса «НЭМ-1» равна 20 890 кг. НЭМ состоит из герметичного отсека, а также 4-х панелей солнечных батарей /СБ/.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/19637)

На картинке выше показана конфигурация станции вместе с МЛМ, УМ, а так же НЭМ-1 и НЭМ-2.
-
AstroNews | 24 Августа 2013
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: che wi от 27.08.2013 10:23:50
Новый модуль "Наука"в октябре отправят на Байконур, заявил Лопота
http://ria.ru/science/20130827/958819875.html

ЦитатаЖУКОВСКИЙ (Московская область), 27 авг -- РИА Новости. Новый российский многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ) "Наука" будет в октябре отправлен на космодром Байконур, сообщил РИА Новости президент -- генеральный конструктор РКК "Энергия" Виталий Лопота.

Ранее глава РКК "Энергия" сообщал, что запуск ракеты-носителя "Протон-М" с модулем "Наука" к МКС, вероятнее всего, будет перенесен с конца 2013 на начало 2014 года.
"В настоящее время на предприятии идут интенсивные финишные испытания нового модуля. Думаю, что отправим изделие на космодром в октябре месяце. Если будут замечания -- будем дорабатывать. Пока, к примеру, выявили недочеты по двигателю -- поменяли, равно как и ряд приборов. Важно, чтобы новый модуль после доставки на орбиту и включения в состав МКС функционировал без всяких недочетов и приносил реальную научную пользу", -- сказал Лопота.

Модуль "Наука" должен обеспечить развитие российского сегмента МКС и проведение полноценных научных исследований. В новом модуле будет размещено дополнительное оборудование, пространство для хранения грузов. Кроме того, с помощью МЛМ можно будет обеспечивать поддержание функций жизнеобеспечения станции, управлять МКС по крену с помощью двигателей. Также с включением "Науки" в состав станции на МКС появится дополнительный порт для транспортных кораблей и исследовательских модулей.

На МЛМ будет установлен европейский робот-манипулятор ERA, созданный для обслуживания российского сегмента МКС. С помощью специальной шлюзовой камеры, установленной на одном из боковых портов модуля, и робота ERA появится возможность переносить оборудование и материалы из герметичной части станции на ее поверхность, без необходимости выхода в открытый космос. Также модуль "Наука" будет оснащен новым санузлом.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bell от 27.08.2013 09:53:51
Блин, у меня дежавю... Фобос-Грунт...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Alex_II от 27.08.2013 12:01:29
ЦитатаBell пишет:
Блин, у меня дежавю... Фобос-Грунт...
Постучи по дереву...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.08.2013 10:06:24
ЦитатаBell пишет:
Блин, у меня дежавю... Фобос-Грунт...
Тaк, всем местным Кaркушaм. Сесть нa жордочку ровно и зaткнуться!  :evil:
 :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: instml от 27.08.2013 12:59:12
ФГ неповторим!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.08.2013 13:23:45
Цитатаinstml пишет:
ФГ неповторим!
А мы его повторять не будем. Мы его превзойдём! :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Атяпа от 27.08.2013 16:32:57
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаinstml пишет:
ФГ неповторим!
А мы его повторять не будем. Мы его превзойдём!  :)
МЛМ улетит на Фобос?!
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 28.08.2013 00:09:00
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
нa жордочку
Проверочное слово жо..?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: fagot от 27.08.2013 15:43:55
ЦитатаАтяпа пишет:
МЛМ улетит на Фобос?!
Крайний пуск Протона был репетицией. ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: tseytlin genrich от 27.08.2013 21:28:01
Цитатаche wi пишет:
Стыковать модуль будут к «Звезде» при помощи руки «ERA» /European Robotic Arm/.
А с этого места по-подробнее.Манипулятор ERA находится на модуле.Ни разу не испытан. Я не помню, смонтирован ли узел захвата для него на Звезде.Не говоря уже о том, что масса станции не соизмерима с массой модуля. Мне это напоминает вытягивание из болота за волосы барона Мюнхаузена.Но я не технарь и может чего недопонимаю.Просветите.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: LL_ от 27.08.2013 21:42:00
ЦитатаSashka_1959 пишет:
В четверг было совещание в РКК «Э». Присутствовали все заинтересованные лица (ПЗ тоже) всех предприятий. Никаких хороших новостей сообщить не могу (сам не присутствовал - не по окладу).
Дело уже не только в замене клапана. Поручили ЗЭМ составить «рекламацию» на всю ПГСП. Будут докладывать выше. Скорее всего, апрель тоже сдвигается.
ПЗ - это надо понимать люди работающие под вывеской NASA. И чего они на РКК "Энергия" забыли... вдруг и они политическое убежище запросят :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 28.08.2013 04:48:25
Надо было назвать этот модуль "пила"  :D  Или "динамо-машина"
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 27.08.2013 22:47:25
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаinstml пишет:
ФГ неповторим!
А мы его повторять не будем. Мы его превзойдём!  :)
Это как? Стартовую позицию если только развалить.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.08.2013 21:58:03
ЦитатаНу-и-ну пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
нa жордочку
Проверочное слово жо..?
... ПО... .
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Salo от 28.08.2013 15:43:45
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=193
ЦитатаПрезидент РКК "Энергия" Виталий Лопота:

  - Сдвинулись ли сроки запуска МЛМ "Наука"? Какой будет судьба "Пирса"?

      - Срок запуска МЛМ "Наука" в настоящее время запланирован на апрель 2014 года. Выработавший свой ресурс более чем двукратно стыковочный отсек - модуль "Пирс" будет эксплуатироваться на РС МКС до тех пор, когда состоится запуск МЛМ на орбиту и начнутся операции по его полету к МКС. Модуль "Пирс" в этом случае будет отстыкован от станции и в последующем сведен с ее орбиты вниз, к Земле, с использованием грузового корабля типа "Прогресс", отработавшего на РС МКС, будучи пристыкованным к причалу этого модуля.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 30.08.2013 08:46:40
ЦитатаSashka_1959 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17143/) пишет:
Вчера МЛМ снимали операторы студии Роскосмоса.
Cпустя месяц
http://youtu.be/9AZx9oWCxDs?t=2m14s
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: sychbird от 30.08.2013 11:04:22
ЦитатаLanista пишет:
ЦитатаSashka_1959 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17143/) пишет:
Вчера МЛМ снимали операторы студии Роскосмоса.
Cпустя месяц
 http://youtu.be/9AZx9oWCxDs?t=2m14s
Не знаю уж в чей адрес, но слов нет :!:  Цензурных. Блеск Российской науки ослепляет. :evil:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Space Alien от 31.08.2013 08:36:47
ЦитатаНазвана точная дата запуска нового российского многофункционального лабораторного модуля "Наука" к Международной космической станции, сообщает ИТАР-ТАСС. Модуль отправится к станции 25 апреля 2014 года.

http://www.rg.ru/2013/08/30/modul-anons.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 01.09.2013 06:06:16
Цитатаtseytlin genrich пишет:
Цитатаche wi пишет:
Стыковать модуль будут к «Звезде» при помощи руки «ERA» /European Robotic Arm/.
А с этого места по-подробнее.Манипулятор ERA находится на модуле.Ни разу не испытан. Я не помню, смонтирован ли узел захвата для него на Звезде.Не говоря уже о том, что масса станции не соизмерима с массой модуля. Мне это напоминает вытягивание из болота за волосы барона Мюнхаузена.Но я не технарь и может чего недопонимаю.Просветите.

Цитатаtseytlin genrich пишет:
Цитатаche wi пишет:
Стыковать модуль будут к «Звезде» при помощи руки «ERA» /European Robotic Arm/.
А с этого места по-подробнее.Манипулятор ERA находится на модуле.Ни разу не испытан. Я не помню, смонтирован ли узел захвата для него на Звезде.Не говоря уже о том, что масса станции не соизмерима с массой модуля. Мне это напоминает вытягивание из болота за волосы барона Мюнхаузена.Но я не технарь и может чего недопонимаю.Просветите.
che wi процитировал ошибочную информацию. ERA работает от 120 В, поэтому может использоваться только после ручного подключения кабелей, проложенных по ФГБ. ERA будет использована для установки радиатора и шлюзовой камеры. После для обслуживания ШК.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: tseytlin genrich от 01.09.2013 21:56:59
ЦитатаSFN пишет:
che wi процитировал ошибочную информацию. ERA работает от 120 В, поэтому может использоваться только после ручного подключения кабелей, проложенных по ФГБ. ERA будет использована для установки радиатора и шлюзовой камеры. После для обслуживания ШК.
Спасибо
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: che wi от 11.09.2013 09:32:16
Запуск нового модуля "Наука" перенесен на первую половину 2014 года
http://ria.ru/science/20130911/962373035.html

ЦитатаКОРОЛЕВ (Московская область), 11 сен -- РИА Новости. Запуск нового российского многофункционального лабораторного модуля (МЛМ) "Наука" к Международной космической станции (МКС), намеченный на конец этого года, будет перенесен на первую половину 2014 года, сообщил в среду журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

"Сейчас идут электрические испытания (модуля). Есть замечания, в том числе по топливной системе, по трубопроводам. Сегодня можно сказать с определенной вероятностью, что запуска в этом году не будет, он будет в первой половине следующего года", -- сказал глава Роскосмоса.

По его словам, пока специалисты не убедятся, что этот модуль полностью готов и испытан, его запускать не будут, потому что с ним предстоит много работы на МКС и на нем очень много научной аппаратуры.

Модуль "Наука" должен обеспечить развитие российского сегмента МКС и проведение полноценных научных исследований. В новом модуле будет размещено дополнительное оборудование, пространство для хранения грузов. Кроме того, с помощью МЛМ можно будет обеспечивать поддержание функций жизнеобеспечения станции, управлять МКС по крену с помощью двигателей. Также с включением "Науки" в состав станции на МКС появится дополнительный порт для транспортных кораблей и исследовательских модулей.

На МЛМ будет установлен европейский робот-манипулятор ERA, созданный для обслуживания российского сегмента МКС. С помощью специальной шлюзовой камеры, установленной на одном из боковых портов модуля, и робота ERA появится возможность переносить оборудование и материалы из герметичной части станции на ее поверхность, без необходимости выхода в открытый космос. Также модуль "Наука" будет оснащен новым санузлом.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: anik от 04.10.2013 12:11:12
Испытания систем летного изделия в РКК "Энергия" завершены, за исключением двигательной установки. Принято решение отправить летное изделие обратно в ГКНПЦ имени Хруничева для очистки магистралей от стружки и повторных испытаний двигательной установки. После этого летное изделие без заезда в РКК "Энергия" будет транспортировано на Байконур. Когда будет отправка на космодром - мне неизвестно. Но под апрельский пуск она намечалась на конец ноября.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sashka_1959 от 20.10.2013 19:59:50
Отправка изделия на ЗЭРКТ намечена на ноябрь (до 15.11.2013).
 «Чистка» и  замена трубопроводов, клапанов и т.д. будет производится по методике  ЗЭРКТ. Они просят на эту работу до 10 месяцев (до конца 2014 года).
 Далее отправка изделия, без заезда в РКК «Энергия»,  на полигон. Ну и несколько месяцев повторных испытаний там.
 Вот примерно такая «картина маслом» получается. :cry:
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 20.10.2013 20:10:57
ЦитатаSashka_1959 пишет:
«Чистка» и замена трубопроводов, клапанов и т.д. будет производится по методике ЗЭРКТ. Они просят на эту работу до 10 месяцев (до конца 2014 года).
Жуть
Это что полная разборка? А после сборки электрические испытания?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ronatu от 21.10.2013 05:03:00
Цитатаsychbird пишет:
ЦитатаLanista пишет:
ЦитатаSashka_1959 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/17143/) пишет:
Вчера МЛМ снимали операторы студии Роскосмоса.
Cпустя месяц
http://youtu.be/9AZx9oWCxDs?t=2m14s
Не знаю уж в чей адрес, но слов нет  :!:  Цензурных. Блеск Российской науки ослепляет.
Да уж.
Замена НАСА на НАТО...
Мошки вокруг Вояджера, который летит по Млечному пути ... 
Запустить многофункциональный модуль вместе с туалетом...
и тд

Не каждому дано.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sergey66 от 21.10.2013 07:40:46
Начали рисовать план запуска на сентябрь 2015
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Rifkat от 21.10.2013 08:26:10
Осталось еще семь сентябрев потянуть - и МЛМ некуда будет запускать.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: testest от 21.10.2013 09:44:18
Мдааааа. А сколько уже тянем с МЛМ, лет 7-8? Можно считать, самое сложное позади. До 20-го дотянуть теперь не так уж сложно  :( .
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: che wi от 22.10.2013 12:03:23
Запуск многоцелевого лабораторного модуля к МКС может быть перенесен на год-полтора
http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=336233

ЦитатаМосква. 22 октября. INTERFAX.RU - Техническое состояние многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ), который должен был стартовать к Международной космической станции (МКС) в апреле 2014 года, может вынудить перенести его запуск на год-полтора, сообщил во вторник "Интерфаксу" источник в российской ракетно-космической отрасли.

"В настоящее время в ракетно-космической корпорации "Энергия" завершаются заводские комплексные испытания штатного изделия. Но в таком состоянии, в каком находится модуль, его принять нельзя. После завершения электрических испытаний он будет возвращен на завод-изготовитель - в Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева, где работа с ним может продлиться год-полтора", - пояснил собеседник агентства.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 22.10.2013 12:20:09
Ну а чего? Поповкину выполнять своё обещание больше не надо, а Остапенко никому ничего не обещал. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Павел73 от 22.10.2013 10:27:44
Вот уже один модуль для нашей послеМКСовской станции. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 22.10.2013 12:30:49
ЦитатаПавел73 пишет:
Вот уже один модуль для нашей послеМКСовской станции.  :)
Вобщето это уже чуть ли не официально объявлено.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: testest от 22.10.2013 12:39:51
Сейчас что-то вспомнил, что в начале года я наивно надеялся увидеть в космосе МЛМ, Ангару и Союз-2.1в. В результате выходит 0 из 3.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Mark от 22.10.2013 13:48:19
Да, и опять проблем качества продукции и контроли. А что будет если Роскосмос будет делать сложные Лунные и Марсианские модулы?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: testest от 22.10.2013 12:52:40
ЦитатаMark пишет:
 Да, и опять проблем качества продукции и контроли. А что будет если Роскосмос будет делать сложные Лунные и Марсианские модулы?
Как раз контроль качества проблему выявил, поэтому МЛМ остается на Земле. Значит, правильный ответ такой: если Роскосмос будет делать сложные Лунные и Марсианские модули, они не в космос не полетят :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 09:19:29
Контроль качества уже выявляет проблемы до того как они случаются. Все же прогресс. А ведь могли поставить на тот Протон и Жжах об степь. Кстати, когда топливную систему делали, не в 2010-11 ли годах?.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Gradient от 22.10.2013 09:29:10
ЦитатаMark пишет:
 Да, и опять проблем качества продукции и контроли. А что будет если Роскосмос будет делать сложные Лунные и Марсианские модулы?
А ничего не будет. Не будет  "Роскосмос делать сложные Лунные и Марсианские модулы". В свете последних новостей сдается мне что это вообще последний модуль,  НЭМ или не будут делать вовсе или закажут у той же Alenia Space.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Mark от 22.10.2013 14:33:21
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаMark пишет:
Да, и опять проблем качества продукции и контроли. А что будет если Роскосмос будет делать сложные Лунные и Марсианские модулы?
Как раз контроль качества проблему выявил, поэтому МЛМ остается на Земле. Значит, правильный ответ такой: если Роскосмос будет делать сложные Лунные и Марсианские модули, они не в космос не полетят  :(
Да!
Хотел тоже и сказать, что качество продукции нужно имеет высокую уровень. З информации видно что Хруничев правильно не работал, а это всё идёт на стоимость. Другом словом, это очень неэффективная работа.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 09:35:11
УМ то точно сделают. Интересно его можно поставить без прокладки МЛМ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Veganin от 22.10.2013 14:13:44
ЦитатаMark пишет:
Цитатаykpoi пишет:
ЦитатаMark пишет:
Да, и опять проблем качества продукции и контроли. А что будет если Роскосмос будет делать сложные Лунные и Марсианские модулы?
Как раз контроль качества проблему выявил, поэтому МЛМ остается на Земле. Значит, правильный ответ такой: если Роскосмос будет делать сложные Лунные и Марсианские модули, они не в космос не полетят  :(  
Да!
 Хотел тоже и сказать, что качество продукции нужно имеет высокую уровень. З информации видно что Хруничев правильно не работал, а это всё идёт на стоимость. Другом словом, это очень неэффективная работа.
А почему Энергия приняла МЛМ от ЦиХа в таком состоянии? Кто из руководства хруников понесет наказание?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 10:22:37
ИМХО Насколько я понимаю у них разделение ответственности. Топливную систему ЦиХ сделал, испытания провел и сдал РККЭ. Те результаты испытания посмотрели и приняли модуль в работу (с СУ установленными еще в Цихе).
То, что клапан течет, вероятно, выяснилось при проверках электообрудования. И хотели его менят на территории РККЭ. Потом заговорили о стружке в системе. И уже про очистку системы на территории ЦиХ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: testest от 22.10.2013 14:28:37
ЦитатаSFN пишет:
УМ то точно сделают. Интересно его можно поставить без прокладки МЛМ?
Поставить, чтобы через год перестыковывать? Более вероятно, имхо, что его отодвинут до готовности МЛМ. :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 10:55:10
Цитатаykpoi пишет:
Поставить, чтобы через год перестыковывать? Более вероятно, имхо, что его отодвинут до готовности МЛМ.  :(
Идея временно использовать УМ как Пирс мне тоже не нравится. Я спрашивал про опцию "вообще убрать МЛМ с этого места".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: gabiturat от 22.10.2013 20:11:22
А может вообще забить на топливную систему? Отключить ее и отправить как есть. Или это вызовет большие сложности с эксплуатацией станции?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.10.2013 19:14:32
Цитатаgabiturat пишет:
А может вообще забить на топливную систему? Отключить ее и отправить как есть. Или это вызовет большие сложности с эксплуатацией станции?
Это вызовет сложности с его достaвкой.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 16:15:56
1 Модуль-самоход. может недолететь до МКС или, хуже того, влететь в МКС
2. Без транзита топлива через МЛМ стыковать Прогрессы на него и далее (УМ etс) для дозаправки станции уже не имеет смысла.

Достаточно?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.10.2013 19:19:52
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаykpoi пишет:
Поставить, чтобы через год перестыковывать? Более вероятно, имхо, что его отодвинут до готовности МЛМ.  :(  
Идея временно использовать УМ как Пирс мне тоже не нравится. Я спрашивал про опцию "вообще убрать МЛМ с этого места".
 A ресурс у простaвки кaкой?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 22.10.2013 20:22:59
ЦитатаSFN пишет:
Без транзита топлива через МЛМ...
это что, будут вскрывать весь модуль от узла до узла? 
Или длинные участки "промоют" 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 16:36:35
Цитатасаша пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Без транзита топлива через МЛМ...
это что, будут вскрывать весь модуль от узла до узла?
Или длинные участки "промоют"
Мне неизвестна конкретика проблемы. Были сообщения "Клапан течет", "Стружка в топливной системе" и "Для очистки системы нужно 10 месяцев".
Предполагаю, что будут проверять и промывать всю систему
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.10.2013 19:41:14
ЦитатаSFN пишет:
Цитатасаша пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Без транзита топлива через МЛМ...
это что, будут вскрывать весь модуль от узла до узла?
Или длинные участки "промоют"
Мне неизвестна конкретика проблемы. Были сообщения "Клапан течет", "Стружка в топливной системе" и "Для очистки системы нужно 10 месяцев".
Предполагаю, что будут проверять и промывать всю систему
Ну если "клaпaн течёт" и стружкa в системе. То седло зaмято и следовaтельно хирургия.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 16:42:37
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаykpoi пишет:
Поставить, чтобы через год перестыковывать? Более вероятно, имхо, что его отодвинут до готовности МЛМ.  :(  
Идея временно использовать УМ как Пирс мне тоже не нравится. Я спрашивал про опцию "вообще убрать МЛМ с этого места".
A ресурс у простaвки кaкой?
Какой "проставки"?
У Пирса уже за пределами, у МЛМ 7 или 15 лет (по разным источникам) у УМ 15 или 30лет.
Идея была поставить УМ без "проставки". Но смысла в ней мало, т.к. без НЭМа УМ позарез не нужен.
Будем ждать МЛМ :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.10.2013 19:52:14
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаykpoi пишет:
Поставить, чтобы через год перестыковывать? Более вероятно, имхо, что его отодвинут до готовности МЛМ.  :(  
Идея временно использовать УМ как Пирс мне тоже не нравится. Я спрашивал про опцию "вообще убрать МЛМ с этого места".
A ресурс у простaвки кaкой?
Какой "проставки"?
У Пирса уже за пределами, у МЛМ 7 или 15 лет (по разным источникам) у УМ 15 или 30лет.
Идея была поставить УМ без "проставки". Но смысла в ней мало, т.к. без НЭМа УМ позарез не нужен.
Будем ждать МЛМ  :(
Тaк зaчем подымaть вопрос... .
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: gabiturat от 22.10.2013 20:53:07
ЦитатаSFN пишет:
1 Модуль-самоход. может недолететь до МКС или, хуже того, влететь в МКС
2. Без транзита топлива через МЛМ стыковать Прогрессы на него и далее (УМ etс) для дозаправки станции уже не имеет смысла.

Достаточно?
Да, каюсь, забыл, что ему еще нужно как-то долететь. Имел в виду как раз второй пункт - обойтись без стыковки Прогрессов именно к нему.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: equeim от 22.10.2013 20:57:35
ЦитатаSFN пишет:
у МЛМ 7 или 15 лет

Считая от окончания сборки (т.е. конца 2012 года)? Если так, то он станет самым короткоживущим российским модулем на орбите.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: azeast от 22.10.2013 21:02:46
Научный многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ) находится в РКК "Энергия" и никаких документов по его возвращению для доработок в Центр им. Хруничева пока нет, подтвердил РИА Новости глава РКК "Энергия" Виталий Лопота.
Разработчиком и изготовителем МЛМ является Центр им. Хруничева, дооснащением научными приборам и, а также испытаниями нового модуля занимается РКК "Энергия".
"Модуль находится у нас на предприятии, комплексные испытания продолжаются. Мною МЛМ пока не принят, мы продолжаем его дооснащать и никаких документов о его возвращении в Центр им. Хруничева мною пока не подписано", -- сказала Лопота.
Ранее ряд СМИ сообщил, что техническое состояние МЛМ, который должен был стартовать к Международной космической станции (МКС) в первой половине 2014 года, может вынудить перенести его запуск на год-полтора.
 http://ria.ru/space/20131022/971916727.html#ixzz2iTJZ1JfF (http://ria.ru/space/20131022/971916727.html#ixzz2iTJZ1JfF)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 17:04:16
Цитатаequeim пишет:
Считая от окончания сборки (т.е. конца 2012 года)? Если так, то он станет самым короткоживущим российским модулем на орбите.
Ну не знаю кто как считал. Про МЛМ обычно пишут: 2года стартовой компании+15 лет на орбите. Но пару раз во вполне официальных документах натыкался на 7 лет. Может быть это разные сроки эксплуатации. Не разобрался.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 17:07:39
Цитатаgabiturat пишет:
Да, каюсь, забыл, что ему еще нужно как-то долететь. Имел в виду как раз второй пункт - обойтись без стыковки Прогрессов именно к нему.
Почитал на НСФ, энтузиасты тоже предлагают забить и пускать.
А некоторые конспирологи считают, что русские тянут, чтобы испоьзовать его нулевым на ОПСЭК ;)  :D
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 17:09:16
Цитатаgabiturat пишет:
Имел в виду как раз второй пункт - обойтись без стыковки Прогрессов именно к нему.
Еще на Науке 4 бака для хранения топлива
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.10.2013 20:10:59
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаgabiturat пишет:
Имел в виду как раз второй пункт - обойтись без стыковки Прогрессов именно к нему.
Еще на Науке 4 бака для хранения топлива
Тaк стружку нaшли?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 17:29:00
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Тaк стружку нaшли?
Я Анику верю :)  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic4335/message1135542/#message1135542
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.10.2013 20:33:46
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Тaк стружку нaшли?
Я Анику верю http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic4335/message1135542/#message1135542
И?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 18:01:00
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
И?
отправят летное изделие обратно в ГКНПЦ имени Хруничева для очистки магистралей от стружки
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 22.10.2013 19:10:39
"Модуль находится у нас на предприятии, комплексные испытания продолжаются. Мною МЛМ пока не принят, мы продолжаем его дооснащать и никаких документов о его возвращении в Центр им. Хруничева мною пока не подписано", -- сказала Лопота.

РИА Новости http://ria.ru/space/20131022/971916727.html#ixzz2iTpfIEqQ (http://ria.ru/space/20131022/971916727.html#ixzz2iTpfIEqQ)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 23.10.2013 07:23:02
Его пример - другим "Наука"...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: G.K. от 23.10.2013 00:27:38
И Боже мой, какая скука ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 23.10.2013 04:35:13
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
 Ну если "клaпaн течёт" и стружкa в системе. То седло зaмято и следовaтельно хирургия.
Она http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic4335/message1105849/#message1105849
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 23.10.2013 04:42:57
Ходят слухи, что голландцам надоело ждать когда ЕРА окажется на орбите и они прекращают финансирование. Т.е. со следующего года платить придется уже нашим или замутить какой-нибудь очередной бартер.
"No funding for ERA from 2014 onwards."
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: PIN от 23.10.2013 10:07:32
ЦитатаSFN пишет:
голландцам надоело ждат
Это проект ЕКА.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.10.2013 09:12:55
ЦитатаG.K. пишет:
И Боже мой, какая скука  ;)
Полуживого оживлять... :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 23.10.2013 05:16:11
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.10.2013 09:17:27
ЦитатаSFN пишет:
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять
Это у пушкина забавлять. 
А в нашей космонавтике оживлять. 
А также вздыхать и думать про себя: -Когда же чёрт возьмёт тебя? :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.10.2013 10:02:41
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
Ну если "клaпaн течёт" и стружкa в системе. То седло зaмято и следовaтельно хирургия.
Она http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic4335/message1105849/#message1105849
Просто если посторонние тв. чaстицы в системе они могут угробить не одно седло.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Shwed от 23.10.2013 12:38:55
И тут всё. За последние несколько лет прогресс по всем направления нулевой и везде. Дешевле и быстрее модули наверное в Европе заказывать, или у китайцев.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.10.2013 12:43:46
ЦитатаShwed пишет:
И тут всё. За последние несколько лет прогресс по всем направления нулевой и везде. Дешевле и быстрее модули наверное в Европе заказывать, или у китайцев.
Имея нефть и газ дешевле и быстрее заказывать за границей всё начиная со спичек. Таков закон рынка.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.10.2013 11:45:39
ЦитатаShwed пишет:
И тут всё. За последние несколько лет прогресс по всем направления нулевой и везде. Дешевле и быстрее модули наверное в Европе заказывать, или у китайцев.
A потом?
ЦиХ рaзогнaть. Территорию под зaстройку.
A потом когдa точкa невозврaтa пройдёт, нaм эти бочки дaже не втридорогa, a нa много более встaнут.

 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 23.10.2013 08:48:14
ЦитатаShwed пишет:
И тут всё. За последние несколько лет прогресс по всем направления нулевой и везде. Дешевле и быстрее модули наверное в Европе заказывать, или у китайцев.
Европа для нас дорога, а китайцы пока могут предложить только 3,35м и 20дней.
ЦитатаСтарый пишет:
Имея нефть и газ дешевле и быстрее заказывать за границей всё начиная со спичек. Таков закон рынка.
Причем все самое лучшее-дорогое. Вон нефтяные арабы себе чуть ли не личные спутники заказывают.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.10.2013 11:54:43
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаShwed пишет:
И тут всё. За последние несколько лет прогресс по всем направления нулевой и везде. Дешевле и быстрее модули наверное в Европе заказывать, или у китайцев.
Европа для нас дорога, а китайцы пока могут предложить только 3,35м и 20дней.
ЦитатаСтарый пишет:
Имея нефть и газ дешевле и быстрее заказывать за границей всё начиная со спичек. Таков закон рынка.
Причем все самое лучшее-дорогое. Вон нефтяные арабы себе чуть ли не личные спутники заказывают.

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаShwed пишет:
И тут всё. За последние несколько лет прогресс по всем направления нулевой и везде. Дешевле и быстрее модули наверное в Европе заказывать, или у китайцев.
Имея нефть и газ дешевле и быстрее заказывать за границей всё начиная со спичек. Таков закон рынка.
Зaконов рынкa много.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 23.10.2013 12:56:12
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Имея нефть и газ дешевле и быстрее заказывать за границей всё начиная со спичек. Таков закон рынка.
Зaконов рынкa много.
И все говорят одно и то же.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.10.2013 11:58:13
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Имея нефть и газ дешевле и быстрее заказывать за границей всё начиная со спичек. Таков закон рынка.
Зaконов рынкa много.
И все говорят одно и то же.
Отнюдь.
------------------------------------------
Нет ничего проще чем угробить отечественную космонaвтику, a потом многознaчительно рaссуждaть почему тaк получилось.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 24.10.2013 02:39:20
Цитатаazeast пишет:
и никаких документов о его возвращении в Центр им. Хруничева мною пока не подписано",
Имеется в виду что к полуторогодам ремонта модуля еще надо добавить несколько месяцев на подписание документов?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 23.10.2013 14:58:48
ЦитатаAnatoly Zak пишет:
Имеется в виду что к полуторогодам ремонта модуля еще надо добавить несколько месяцев на подписание документов?
Формулировка "мною пока не подписано" означает, что может быть подписано в любой момент.
ИМХО Как проведут все электрические испытания, так сразу и подпишет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 24.10.2013 04:35:35
ЦитатаSFN пишет:
Формулировка "мною пока не подписано" означает, что может быть подписано в любой момент.
ИМХО Как проведут все электрические испытания, так сразу и подпишет.
У меня сложилось смутное чувство, что цитируемая заметка имела целью опровергнуть сообщения о неминуемой отправке МЛМ назад в ЦИХ и дать некую надежду (неисправимым) оптимистам, что все удастся исправить на месте.  ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: che wi от 23.10.2013 22:49:02
На этих выходных будет репортаж о МЛМ в программе "Космонавтика".
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Shwed от 24.10.2013 00:22:59
ЦитатаAnatoly Zak пишет:
У меня сложилось смутное чувство, что цитируемая заметка имела целью опровергнуть сообщения о неминуемой отправке МЛМ назад в ЦИХ и дать некую надежду (неисправимым) оптимистам, что все удастся исправить на месте.  ;)
А когда? Вопрос весь во времени.
А может реально МЛМ решили для новой станции отложить?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 24.10.2013 09:17:58
ЦитатаShwed пишет:
А может реально МЛМ решили для новой станции отложить?
Немного сомнительно, тем более, что изучались варианты с отделением российского сегмента от МКС по линии МЛМ - СМ. В свое время я даже это рисовал: http://www.russianspaceweb.com/opsek.html
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 24.10.2013 05:56:11
Куда же дальше-то откладывать? Двадцать лет корпусу.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Lanista от 24.10.2013 10:08:32
http://youtu.be/R6sImzxFeC0?t=6m29s
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Павел73 от 25.10.2013 09:47:28
Один ламерский вопрос: по МЛМ у нас какие-то международные обязательства есть? Ну может, эксперименты совместные? Или это целиком и полностью наш модуль: хотим - запускаем к МКС, хотим - запускаем для своей ОС, хотим - вообще не запускаем?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 25.10.2013 13:53:46
ЦитатаПавел73 пишет:
Один ламерский вопрос: по МЛМ у нас какие-то международные обязательства есть? Ну может, эксперименты совместные? Или это целиком и полностью наш модуль: хотим - запускаем к МКС, хотим - запускаем для своей ОС, хотим - вообще не запускаем?
ERA.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 26.10.2013 03:15:53
Пипец :( "Мы строили, строили, и наконец, построили" :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 26.10.2013 03:21:02
Видимо, Поповкина и попёрли потому, что над его обещаниями и заявлениями уже откровенно весь мир смеётся. "Утратил, так сказать, доверие" ©
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 26.10.2013 03:22:12
Интересно, что такого в части ремонта топливных трубопроводов есть в ЦиХ, чего нет в РККЭ. Ведь и там и там - завод, "космические трубопроводы" вполне делающий. Какие там уникальные инструменты и технологии ЦиХ, что модуль надо "вертать взад"?

И что же такого можно делать с трубопроводом "год-полтора"?

PS: Может, ну его, этот модуль? "Фиговый мальчик, нового надо делать?"
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: asmi от 26.10.2013 04:02:26
ЦитатаНу-и-ну пишет:
PS: Может, ну его, этот модуль? "Фиговый мальчик, нового надо делать?"
А с чего вы взяли, что новый "мальчик" лучше выйдет? ИМХО лучше синица в руках, чем сами-знаете-что сами-знаете-где.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: инженегр от 26.10.2013 00:21:10
ЦитатаНу-и-ну пишет:
Интересно, что такого в части ремонта топливных трубопроводов есть в ЦиХ, чего нет в РККЭ. Ведь и там и там - завод, "космические трубопроводы" вполне делающий. Какие там уникальные инструменты и технологии ЦиХ, что модуль надо "вертать взад"?

И что же такого можно делать с трубопроводом "год-полтора"?
Неохота связывацца с чужим гамном. ЗиХ насрал, пускай убирает за собой, иначе влезет туда ЗЭМ, ЗиХ тут же свалит на ЗЭМ свои косяки с ДУ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Shwed от 26.10.2013 02:29:46
Цитатаasmi пишет:
 ИМХО лучше синица в руках, чем сами-знаете-что сами-знаете-где.

Да нет синицы в руках то. И пока неизвестно когда будет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Anatoly Zak от 26.10.2013 12:25:55
ЦитатаShwed пишет:
Да нет синицы в руках то.
Давайте все же надеяться, что МЛМ это синица (так тонн на 20  ;) ). ИМХО, если возвращение на ЗИХ диктуется политическими причинами, как было сказано выше, надо ремонтировать на месте.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 26.10.2013 11:29:28
Цитатаasmi пишет:
лучше синица в руках, чем
чем утка под кроватью?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 26.10.2013 04:42:30
долго думал (с)  :oops:  
По аналогии, в конце цепочки отдачи указаний находятся пара рабочих которые и будут заниматься переборкой системы. Видимо руководство не считает нужным сформировать бригаду специально под данную работу.
Другие варианты обоснования сроков есть?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Veganin от 26.10.2013 06:11:23
Скорее всего, обьем работ очень большой + заново испытания. Может, сотрудники завода пояснят?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sergey66 от 26.10.2013 08:39:14
Просто тупо нет денег, все что выделено давно распилено, необходимо открыть новый контракт и опять начать пилить бабло, если начать работать с тем что накопали, по честному, то в апреле улетел бы, а то и в марте... 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Шамс от 26.10.2013 16:05:12
Вот в такой ситуации, которая сложилась вокруг МЛМ, и должна проявляться воля и сила руководителей. Почему бы Остапенко и Рогозину не приехать в РККЭ и лично разобраться с этим безобразием. Своей волей выделить финансирование, создать объединенную бригаду специалистов, чтобы работали в две смены, а может быть и в три, назначить ответственных от РККЭ и ЦиХ уровня зам.ген.конструктора. Жестко контролировать сроки выполнения работы. В случае нового срыва срока, уволить обоих без выходного пособия. В случае выполнения работы качественно и в срок, премировать всю бригаду, а ответственных представить к званию Героя труда РФ. Может быть хоть так что-нибудь получится.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ronatu от 26.10.2013 23:54:16
ЦитатаНу-и-ну пишет:
Цитатаasmi пишет:
лучше синица в руках, чем
чем утка под кроватью?
Это журавль в небе лучше чем утка под кроватью..... :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sergey66 от 26.10.2013 17:04:43
Скорее всего они не знают о существовании этого форума, есть предложение Шамсу стать вторым помощником у Остапенко
ЦитатаШамс пишет:
 Вот в такой ситуации, которая сложилась вокруг МЛМ, и должна проявляться воля и сила руководителей. Почему бы Остапенко и Рогозину не приехать в РККЭ и лично разобраться с этим безобразием. Своей волей выделить финансирование, создать объединенную бригаду специалистов, чтобы работали в две смены, а может быть и в три, назначить ответственных от РККЭ и ЦиХ уровня зам.ген.конструктора. Жестко контролировать сроки выполнения работы. В случае нового срыва срока, уволить обоих без выходного пособия. В случае выполнения работы качественно и в срок, премировать всю бригаду, а ответственных представить к званию Героя труда РФ. Может быть хоть так что-нибудь получится.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: gabiturat от 26.10.2013 17:40:36
Лишить руководство ЦиХ зарплаты до починки модуля. А если будут возникать, пригрозить уголовными делами (наверняка есть за что, а если нет, то найдется). Ну а дальше механизм делегирования ответственности.
Организовать круглосуточную видеофиксацию всех манипуляций с модулем.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 26.10.2013 18:01:54
ЦитатаШамс пишет:
 Вот в такой ситуации, которая сложилась вокруг МЛМ, и должна проявляться воля и сила руководителей. Почему бы Остапенко и Рогозину не приехать в РККЭ и лично разобраться с этим безобразием. Своей волей выделить финансирование, создать объединенную бригаду специалистов, чтобы работали в две смены, а может быть и в три, назначить ответственных от РККЭ и ЦиХ уровня зам.ген.конструктора. Жестко контролировать сроки выполнения работы. В случае нового срыва срока, уволить обоих без выходного пособия. В случае выполнения работы качественно и в срок, премировать всю бригаду, а ответственных представить к званию Героя труда РФ. Может быть хоть так что-нибудь получится.
А вдруг окажется что задержка модуля это и есть принципиальная политика? Что если на МКС ему всё равно делать нечего и решено его использовать как основу будущей станции, то какой смысл впустую расходовать его ресурс на МКС? И что "стружка в масле" лишь удобный предлог для задержки старта?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 26.10.2013 18:16:08
ЦитатаСтарый пишет:
А вдруг окажется что задержка модуля это и есть принципиальная политика?Ж
Ждут Ангары чтобы отправить на 64-й градус , ага
 Когда было принято решение оставить только один НЭМ ?
вот отсюда и надо считать новую политику
МЛМ заменяет ФГБ , а НЭМ заменяет СМ в  новой конфигурации
Батарей НЭМ-а будет достаточно в таком виде ?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 26.10.2013 18:17:59
Чистку трубопроводов это не отменяет !
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 26.10.2013 18:18:24
Цитатасаша пишет:
Ждут Ангары чтобы отправить на 64-й градус , ага
НННШ.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 26.10.2013 18:35:41
ЦитатаСтарый пишет
НННШ.
Зачем тогда было вспоминать о политике прошлого тысячелетия задержки модулей?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 26.10.2013 18:41:20
Цитатасаша пишет:
ЦитатаСтарый пишет
НННШ.
Зачем тогда было вспоминать о политике прошлого тысячелетия задержки модулей?
Да не. НННШ касается только "На Ангаре". :) 
 Впрочем "64 градуса" тоже. До этого ж додуматься надо, а у нас уже привыкли что "пилотируемая значит 51.6". :) 
 Запустят на МКС. Но в самом конце. Чтоб можно было оттуда перетащить всякое разное на что денег нет, но чтоб зря ресурс не расходовать. :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 26.10.2013 20:06:32
ЦитатаСтарый пишет: А вдруг окажется что задержка модуля это и есть принципиальная политика? Что если на МКС ему всё равно делать нечего и решено его использовать как основу будущей станции, то какой смысл впустую расходовать его ресурс на МКС?
Ну это вы классно польстили! Конечно же, это стратегия и забота о будущем! :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 26.10.2013 16:37:42
Провидцы... Об этом даже за бугром знают ;)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic4335/message1143922/#message1143922
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Sashka_1959 от 26.10.2013 22:03:03
ЦитатаLanista пишет:
 http://youtu.be/R6sImzxFeC0?t=6m29s
Можно посмотреть.
 УМ на орбите
26.10.2013   10:43
 http://www.vesti.ru/doc.html?id=1146360
 http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=548011
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Дем от 26.10.2013 22:16:03
ЦитатаСтарый пишет:
А вдруг окажется что задержка модуля это и есть принципиальная политика? Что если на МКС ему всё равно делать нечего и решено его использовать как основу будущей станции, то какой смысл впустую расходовать его ресурс на МКС? И что "стружка в масле" лишь удобный предлог для задержки старта?
А может он просто неремонтопригоден, а признаться страшно? И будут чинить то то. то другое, пока очередной новый начальник не спишет нафиг?
Стукнуть молоточком по клапану нетрудно...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: gabiturat от 27.10.2013 12:49:37
ЦитатаСтарый пишет:
 А вдруг окажется что задержка модуля это и есть принципиальная политика? Что если на МКС ему всё равно делать нечего и решено его использовать как основу будущей станции, то какой смысл впустую расходовать его ресурс на МКС? И что "стружка в масле" лишь удобный предлог для задержки старта?
А смысл? Раньше, чем закончится МКС, новую станцию никто делать не будет. Ибо зачем?  А к тому моменту МЛМ безнадежно устареет как морально, так и физически. Запускать его нужно сейчас и как можно быстрее.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.10.2013 13:11:13
Цитатаgabiturat пишет:
А смысл? Раньше, чем закончится МКС, новую станцию никто делать не будет. Ибо зачем? А к тому моменту МЛМ безнадежно устареет как морально, так и физически. Запускать его нужно сейчас и как можно быстрее.
Тем не менее по нынешним планам этот модуль будет основой нашей следующей станции. Очевидно у организаторов нашей космической программы иное мнение о его потенциальном устаревании. 
 Ну а физический износ при пребывании на земле очевидно будет меньше чем при пребывании в космосе. :) 
 Счас он на МКС нахрен не нужен так как экспериментов для него всё равно нет. 

 На всякий случай отмечу (чтоб про меня не подумали плохого) что сам я не сторонник делать нашу будущую станцию на основе МЛМ и вообще таким способом.
 Я всего лишь описываю логику и намерения тех кто руководит нашей космической программой. 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 27.10.2013 09:26:42
МЛМ изначально можно назвать прокладкой между старым РС МКС и новой ОПС.   Перехватывать функций стареющих модулей должны были ИМ и ЭМ, которые потом мутировали в НЭМ-1 и НЭМ-2
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bell от 27.10.2013 12:31:35
Цитатаааа пишет:
ЦитатаСтарый пишет: А вдруг окажется что задержка модуля это и есть принципиальная политика? Что если на МКС ему всё равно делать нечего и решено его использовать как основу будущей станции, то какой смысл впустую расходовать его ресурс на МКС?
Ну это вы классно польстили! Конечно же, это стратегия и забота о будущем!  :)
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 27.10.2013 09:35:27
Никогда не думал, что из пяти слов про заморских конспирологов Старый будет раздувать такого слона ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: gabiturat от 27.10.2013 13:54:48
ЦитатаСтарый пишет:

 Счас он на МКС нахрен не нужен так как экспериментов для него всё равно нет.
 
И получаем замкнутый круг:   нет модуля - нет экспериментов, нет экспериментов - нет модуля. Чтобы его разорвать надо хотя бы модуль запустить. Откуда эксперименты возьмутся, если их сейчас негде проводить?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 27.10.2013 14:26:03
ЦитатаСтарый пишет:
Очевидно у организаторов нашей космической программы иное мнение о его потенциальном устаревании.
  Счас он на МКС нахрен не нужен так как экспериментов для него всё равно нет.

  Я всего лишь описываю логику и намерения тех кто руководит нашей космической программой.
 --" Да,сказал Балаганов, моргая рыжими ресницами,теперь мне всё ясно. Смотрите, пожалуйста...
Cтарик - а всё раскрыл!! "
 
И. ИЛЬФ. Е. ПЕТРОВ 
"ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕНОК"
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: PIN от 27.10.2013 16:40:19
Кстати, как там идут дела в РККЭ по продлению эксплуатации до 2028? Насколько помню, в декабре международные партнеры обещают друг другу пакеты документов на этот счет...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.10.2013 17:00:57
Цитатаgabiturat пишет:
И получаем замкнутый круг: нет модуля - нет экспериментов, нет экспериментов - нет модуля. Чтобы его разорвать надо хотя бы модуль запустить. Откуда эксперименты возьмутся, если их сейчас негде проводить?
Не замкнутый. Обычно эксперименты рождаются раньше а потом уж под них делают космический аппарат. Здесь же аппарат есть а экспериментов нет.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: gabiturat от 27.10.2013 17:33:30
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаgabiturat пишет:
И получаем замкнутый круг: нет модуля - нет экспериментов, нет экспериментов - нет модуля. Чтобы его разорвать надо хотя бы модуль запустить. Откуда эксперименты возьмутся, если их сейчас негде проводить?
Не замкнутый. Обычно эксперименты рождаются раньше а потом уж под них делают космический аппарат. Здесь же аппарат есть а экспериментов нет.
Модуль же МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ. А значит полезную нагрузку можно  впихнуть любую в рамках доступных размеров для доставки на орбиту, энергопотребления и т.д.  Во всяком случае, это логично.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.10.2013 17:47:08
Цитатаgabiturat пишет:
Модуль же МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ. А значит полезную нагрузку можно впихнуть любую в рамках доступных размеров для доставки на орбиту, энергопотребления и т.д. Во всяком случае, это логично.
Вопрос не о том можно или нельзя впихнуть. Вопрос о том что её нет. Нечего впихивать. 
 Организаторы и постановщики экспериментов на "лабораторном" модуле не переживают за отсрочку запуска. Ибо их просто нет. 
 Европейский манипулятор и всё. 
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.10.2013 17:48:36
ЦитатаСтарый пишет:
Вопрос не о том можно или нельзя впихнуть. Вопрос о том что её нет. Нечего впихивать. 
У нас уже есть на орбите два "исследовательских" модуля. И в оба так и не "впихнули" никаких экспериментов.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 27.10.2013 18:14:08
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Вопрос не о том можно или нельзя впихнуть. Вопрос о том что её нет. Нечего впихивать.
У нас уже есть на орбите два "исследовательских" модуля. И в оба так и не "впихнули" никаких экспериментов.
так уж и никаких?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.10.2013 18:16:13
ЦитатаAlbert пишет:
так уж и никаких?
Ну ладно, "практически никаких". :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: gabiturat от 27.10.2013 18:29:10
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаgabiturat пишет:
Модуль же МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ. А значит полезную нагрузку можно впихнуть любую в рамках доступных размеров для доставки на орбиту, энергопотребления и т.д. Во всяком случае, это логично.
Вопрос не о том можно или нельзя впихнуть. Вопрос о том что её нет. Нечего впихивать.
 Организаторы и постановщики экспериментов на "лабораторном" модуле не переживают за отсрочку запуска. Ибо их просто нет.
 Европейский манипулятор и всё.
Может следует плотнее работать с иностранными партнерами и частным бизнесом? Как-то не верится, что тема не востребована. Такими темпами отдельная российская станция нам вообще не нужна. 
И даже если отрешиться от научной нагрузки, то модуль - это просто больше свободного пространства для хранения аппаратуры, вещей и прочего хлама.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 27.10.2013 18:33:14
Цитатаgabiturat пишет:
Может следует плотнее работать с иностранными партнерами и частным бизнесом? Как-то не верится, что тема не востребована. Такими темпами отдельная российская станция нам вообще не нужна.
И даже если отрешиться от научной нагрузки, то модуль - это просто больше свободного пространства для хранения аппаратуры, вещей и прочего хлама.
Иностранные партнёры со своими модулями не знают что делать, чем занять. Разве что хламом загружать - это да. Нас с нашим хламом уже со всех нычек вытеснили. Уже стыковочные адаптеры используют как чуланы.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: 2012_registration от 27.10.2013 22:48:55
ЦитатаСтарый пишет:
 Ну ладно, "практически никаких".  :)
Не надо быть таким категоричным человеком. Вас никто не банил в гугле, и на сайтах РКК Энергия и ЦНИИМАШ, а значит Вы можете посмотреть список экспериментов самостоятельно.
Другое дело, что те же самые задачи, как мы убедились, проще решать без людей, но МКС ведь все равно уже есть.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Victor123 от 28.10.2013 06:16:10
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаgabiturat пишет:
Может следует плотнее работать с иностранными партнерами и частным бизнесом? Как-то не верится, что тема не востребована. Такими темпами отдельная российская станция нам вообще не нужна.
И даже если отрешиться от научной нагрузки, то модуль - это просто больше свободного пространства для хранения аппаратуры, вещей и прочего хлама.
Иностранные партнёры со своими модулями не знают что делать, чем занять. Разве что хламом загружать - это да. Нас с нашим хламом уже со всех нычек вытеснили. Уже стыковочные адаптеры используют как чуланы.
Интересно что это, чем все забили россияне?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: G.K. от 27.10.2013 20:20:56
ЦитатаVictor123 пишет:
чем все забили россияне?
Ну чем могут всё забить россияне? ;)  :D  Ну вы словно на Луне родились  8)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: gabiturat от 27.10.2013 20:22:07
Был бы модуль, а чем занять найдется.  А так делить шкуру неубитого медведя можно долго.  Можно хотя бы перетащить в него часть аппаратуры из имеющихся.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: ааа от 27.10.2013 20:36:04
ЦитатаG.K. пишет:
ЦитатаVictor123 пишет:
чем все забили россияне?
Ну чем могут всё забить россияне? ;)  :D  Ну вы словно на Луне родились  8)
Болтами, что ли?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 27.10.2013 16:39:16
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаSFN пишет:
голландцам надоело ждать
Это проект ЕКА.
Из Голландии сообщают: Нидерланды финансировали около половины стоимости ERA. т.е. с 2014 года финансирование снизится наполовину
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: саша от 27.10.2013 21:07:53
ЦитатаSFN пишет:
Нидерланды финансировали около половины стоимости ERA.
Так это же всё объясняет!  8)
За дипломата ответите ;)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: G.K. от 27.10.2013 21:09:36
Цитатаааа пишет:
Болтами, что ли?
СтеклоТарой, блин :) 
Ясное дело, что не пивной и не водочной, но найдётся, что за хлам засовать.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: SFN от 27.10.2013 17:16:12
Цитатасаша пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Нидерланды финансировали около половины стоимости ERA.
Так это же всё объясняет!  8)  
За дипломата ответите  ;)
Они еще до дипломата сообщали про ЕРА. ЕКА, наверно, будет держать проект минимально на плаву. Ждать то вроде всего то год-два, уже 7 лет ждали, должны были уже привыкнуть. :(
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Старый от 28.10.2013 12:20:49
Ничего, на новой российской станции испытают. Куда спешить то... :)
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bauer от 28.10.2013 12:50:15
ЦитатаМОСКВА, 28 окт -- РИА Новости. РКК "Энергия", разработчик нового российского многофункционального лабораторного модуля (МЛМ), планирует завершить его заводские комплексные испытания 30 октября, сообщил журналистам президент-генконструктор корпорации Виталий Лопота.
"Мы завершаем заводские комплексные испытания модуля 30 октября. Но у нас остаются вопросы и замечания, выявленные в ходе предыдущего этапа (создания модуля). Их (замечания) надо ликвидировать. Мы модуль еще не приняли",- сказал Лопота.

По его словам, после завершения комплексных испытаний комиссия должна будет решать, готов ли модуль к дальнейшим работам или его надо отправлять обратно на завод-изготовитель -- центр имени Хруничева.
Он уточнил, что если замечания будут устранены, то цикл технологических испытаний займет 9 месяцев.

РИА Новости http://ria.ru/space/20131028/973077092.html
9 месяцев - это в лучшем случае. Интересно будет послушать мнение по данному вопросу товарища Рогозина :|
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: PIN от 28.10.2013 13:58:16
ЦитатаСтарый пишет:
Ничего, на новой российской станции испытают. Куда спешить то...
Спешить скоро уже некуда будет, в самом деле. Гарантийный срок и у ERA, и у MPTE не бесконечный.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Сергио от 28.10.2013 15:30:17
ЦитатаG.K. пишет:
ЦитатаVictor123 пишет:
чем все забили россияне?
Ну чем могут всё забить россияне? Ну вы словно на Луне родились
лыжа - одна шт.
олифа - 5л
ненужный кусочек верйвочки - может пригодиться.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Сергио от 28.10.2013 15:31:59
ЦитатаBauer пишет:
ЦитатаМОСКВА, 28 окт -- РИА Новости. РКК "Энергия", разработчик нового российского многофункционального лабораторного модуля (МЛМ), планирует завершить его заводские комплексные испытания 30 октября, сообщил журналистам президент-генконструктор корпорации Виталий Лопота.
"Мы завершаем заводские комплексные испытания модуля 30 октября. Но у нас остаются вопросы и замечания, выявленные в ходе предыдущего этапа (создания модуля). Их (замечания) надо ликвидировать. Мы модуль еще не приняли",- сказал Лопота.

По его словам, после завершения комплексных испытаний комиссия должна будет решать, готов ли модуль к дальнейшим работам или его надо отправлять обратно на завод-изготовитель -- центр имени Хруничева.
Он уточнил, что если замечания будут устранены, то цикл технологических испытаний займет 9 месяцев .

РИА Новости http://ria.ru/space/20131028/973077092.html
9 месяцев - это в лучшем случае. Интересно будет послушать мнение по данному вопросу товарища Рогозина
а никак нельзя помотреть видео испытаний. взвешивание например.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Grumant от 28.10.2013 16:30:18
Можно пригласить экстрасенса и спросить его : эта бочка летать будет??
Или сразу начать делать на базе млм наземный тренажер.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 28.10.2013 19:35:52
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Ничего, на новой российской станции испытают. Куда спешить то...
Спешить скоро уже некуда будет, в самом деле. Гарантийный срок и у ERA, и у MPTE не бесконечный.
 MPTE как расшифровать?
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Ну-и-ну от 29.10.2013 02:36:49
ЦитатаGrumant пишет:
Можно пригласить экстрасенса и спросить его : эта бочка летать будет??
Православного экстрасенса. Абы какого нельзя, запорет всё.
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: vadimspb от 28.10.2013 19:44:06
ЦитатаBauer пишет:
 Интересно будет послушать мнение по данному вопросу товарища Рогозина  :|
На нашем форуме? Вряд ли...
Название: Модуль МЛМ
Отправлено: Bauer от 28.10.2013 20:05:19
ЦитатаAlbert пишет:
На нашем форуме?
Нет, хотелось бы, чтобы он официально прокомментировал  ;)  А то так и будет модуль "летать" от одной фирмы к другой.
Название: Модуль МЛМ
От