Все, господа. Отспорились.
http://president.kremlin.ru/appears/2006/04/12/1446_type63376type63381type82634_104429.shtml
"В.ПУТИН:
Уважаемый Павел Владимирович и уважаемый господин Уильямс!
Мы собрались в Кремле с вашими коллегами для того, чтобы поздравить вас с праздником.
Сегодня не просто День космонавтики, который мы отмечаем как общенациональный праздник всегда в нашей стране, сегодня еще и 45 лет с того момента, когда космос был покорен нашим соотечественником Юрием Алексеевичем Гагариным. И за это время, конечно, очень многое было сделано и нашей страной, и нашими партнерами, коллегами. За это время человек побывал уже на Луне, изменилось качество нашего взаимодействия в космосе. Мне очень приятно, что сегодня представители двух крупнейших космических держав России и Соединенных Штатов Америки вместе работают на одной площадке, на Международной космической станции."
Для коллекции: репортаж Сергея Кудь-Сверчкова из хранилища лунного грунта в Космическом центре имени Джонсона в Хьюстоне:
http://che3000.ru/2015/10/27/lunar-samples-laboratory/
zen.yandex.ru (https://zen.yandex.ru/media/zelenyikot/liudi-na-lune-istochniki-5d36028578125e00acc031c3) Люди на Луне. Источники
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130250.webp)
50 лет назад впервые человек шагнул в лунный реголит. Это стало результатом фантастического прогресса науки и техники, космической гонки, политического противостояния двух стран: США и СССР. Полет человека на Луну стал настолько невероятным событием, что сегодня немало людей отрицает сам факт такого полета. К счастью, благодаря интернету мы имеем доступ к огромному объему материалов и научных данных, которые открывают возможность самостоятельно выяснить подробности этой сложнейшей программы.
Места посадки лунных модулей, автоматических межпланетных станций, луноходов, снятые спутником Lunar Reconnaissance Orbiter:
lroc.sese.asu.edu (http://lroc.sese.asu.edu/featured_sites/)Места посадки Apollo 15 и Apollo 17 в съемке японского космического аппарата Kaguya, 3D реконструкция пейзажей снятых астронавтами: kaguya.jaxa.jp (http://www.kaguya.jaxa.jp/gallery/en/observation_mission/tc/index_2.html)
Место посадки Apollo 15 в съемке индийского космического аппарата Chandrayaan-1
currentscience.ac.in (https://www.currentscience.ac.in/Downloads/article_id_097_05_0630_0631_0.pdf)
Описание программы Surveyor со ссылками на полученные фотографии успешных космических аппаратов серии: lpi.usra.edu/lunar/missions/surveyor (https://www.lpi.usra.edu/lunar/missions/surveyor/)
Снимки программы Lunar Orbiter, по которым выбирали место посадки для Apollo: lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter (https://www.lpi.usra.edu/resources/lunarorbiter/)
Архив панорам «Лунохода-1»: planetology.ru/panoramas/lunokhod1 (http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php)
Архив панорам «Лунохода-2»: planetology.ru/panoramas/lunokhod2 (http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod2.php)
Архив снимков китайского спускаемого аппарата Chang'e 3 и лунохода Yutu: planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2016/01281656-fun-with-a-new-data-set-change (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2016/01281656-fun-with-a-new-data-set-change.html)
Разумеется советские и китайские луноходы не увидели следов Apollo, поскольку садились в других местах, но они позволяют посмотреть на Луну «другими глазами», и сравнить с американскими кадрами.
Project Apollo — архив 15 тыс. снимков, доставленных астронавтами программы Apollo: flickr.com/photos/projectapolloarchive (https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums)
Архивы снимков орбитальных панорамных и картографических камер, которые устанавливались на Apollo 15-16-17: wms.lroc.asu.edu (http://wms.lroc.asu.edu/apollo/browse) (часть ссылок уже не работает, но орбитальные снимки доступны).
Снимки звезд и Земли полученные ультрафиолетовым телескопом Apollo 16 (Far Ultraviolet Camera/Spectroscope) с поверхности Луны (преобразованы в современные форматы изображений любителями по присланным исходным файлам NASA): archive.org/details/AS16-123 (https://archive.org/details/AS16-123-JPG)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130289.webp)
Отсканированный каталог изображений Far Ultraviolet Camera/Spectroscope: babel.hathitrust.org (https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=mdp.39015059991854&view=thumb&seq=1)
Apollo lunar surface journal — большой архив материалов, фото-аудио-кино-полные тексты переговоров во время миссии. Монографии исследований по результатам посадок Apollo:
history.nasa.gov/alsj (https://history.nasa.gov/alsj/main.html)Lunar Sample Laboratory — место где хранится лунный грунт (https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html) в Хьюстоне: curator.jsc.nasa.gov/lunar (https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lun-fac.cfm)
PDF-каталог образцов лунного грунта с цветными фотографиями, микрошлифами, минералогическим составом: curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs (https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/index.cfm)
Инструкция к ракете Saturn-5: history.nasa.gov/afj/ap08fj/pdf/sa503-flightmanual (https://history.nasa.gov/afj/ap08fj/pdf/sa503-flightmanual.pdf)
Описание и конструкция Командного модуля Apollo: hq.nasa.gov/alsj/CSM06_Command_Module (https://www.hq.nasa.gov/alsj/CSM06_Command_Module_Overview_pp39-52.pdf)
Описание и конструкция Лунного модуля Apollo: hq.nasa.gov/alsj/LM04_Lunar_Module (https://www.hq.nasa.gov/alsj/LM04_Lunar_Module_ppLV1-17.pdf)
Данные по измерению радиации и накопленной радиационной дозе астронавтов Apollo: hq.nasa.gov/alsj/tnD7080RadProtect (https://www.hq.nasa.gov/alsj/tnD7080RadProtect.pdf)
Описание технологии посадки командного модуля на Землю на примере Apollo 4: ntrs.nasa.gov/archive (https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19690029435.pdf)
Туалет на Apollo: history.nasa.gov/SP-368 (https://history.nasa.gov/SP-368/s6ch2.htm)
Список всех источников, конечно, не ограничивается перечисленным. Изучение всех материалов позволяет понять какой огромный объем работ выполнили люди, решившие добраться до Луны.
Хочется обратить внимание и на усилия публикации всего объема исторических материалов: в этой работе участвует и NASA, и образовательные учреждения, и энтузиасты-любители. Нам о таком можно только мечтать, ведь огромный объем материалов советских исследовательских программ пылится в архивах, недоступный для пользователей интернета. Например панорамы «Луноходов» опубликованы, а десятки тысяч телевизионных кадров — нет. А коллекцию снимков Луны с советского «Зонда-8» можно увидеть только на сайте Геологической службы США (https://astrogeology.usgs.gov/maps/moon-zond8-historical-data-archive), и это не единственный пример когда американские энтузиасты и госслужбы популяризуют советские космические достижения охотнее наших.
Материалы по Apollo и другим программам я использую в работе над своей книгой, посвященной программе Apollo и популярным вопросам, которые возникают у многих в интернете. Думаю, эта подборка ссылок будет интересна многим. Если вы знаете еще какие-либо полезные официальные или неофициальные ресурсы по Лунной программе — поделитесь в комментариях.
Эх... Прибили последний живой луносрач в интернете :(
ЦитироватьЧебурашка написал:
Эх... Прибили последний живой луносрач в интернете
Чево? Авиабазу накрыли? :o
Авиабаза
уже давно в плане луносрача полудохлая.
На glav.su был живой и бодрый луносрач.
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=102800
ЦитироватьЧебурашка написал:
Авиабаза
уже давно в плане луносрача полудохлая.
На glav.su был живой и бодрый луносрач.
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=102800 (https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=102800)
А что случилось? В отсутствие опровергателей модераторы посрались между собой? :oops:
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Авиабаза
уже давно в плане луносрача полудохлая.
На glav.su был живой и бодрый луносрач.
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=102800 (https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=102800)
А что случилось? В отсутствие опровергателей модераторы посрались между собой?
Там было весело. Там завелся один очень резвый и наглый опроверг, который 11 апреля объявил, что он одновременно является Старым с авиабазы. Модератору ветки все это было в кайф, потому что он сам опроверг, но одного из глобальных модераторов происходящее достало. 12 апреля он забанил наглеца навсегда и сообщил опровергам, что они в натуре наймиты США, а не патриоты России, как им почему-то кажется. Модератор ветки сказался мухожуком. Ветка заморожена до решения руководства ресурса.
https://twitter.com/NickAstronomer/status/1496488877841952773
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45685.jpg) Nick Howes @NickAstronomer
Utterly stunning image of the Apollo 12 landing site courtesy of the Indian Space Agency. To every pri** who thinks it and the 5 others were faked... yeah... explain this.
Surveyor also in the shot
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184283.png)
5:15 PM · Feb 23, 2022 (https://twitter.com/NickAstronomer/status/1496488877841952773)·Twitter Web App (https://help.twitter.com/using-twitter/how-to-tweet#source-labels)
:)
dzen.ru
Еще один обман космонавтики США. «СКАЙЛЭБ» странности официальной версии. Часть №1https://dzen.ru/a/YxpiyiG0IFlZrsF6?&
"Скайлэб"- это единственна орбитальная станция США. Станция была самая самая, ну у американцев по другому то и не бывает. Станция имела очень большой вес, по заявлениям создателей она была заполнена всем необходимым. На борту была еда вода, и все необходимое для экспедиций и даже туалет, который потом все равно сломался. Поэтому вес станции 77 тонн. Вывела на орбиту это чудо американской техники еще более чудесное чудо, ракета Сатурн-5 в 1973 году. О которой много чего написано и странностей с ней больше чем со скайлэб. На канале есть 3 статьи про эту ракету, если интересно поищите.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333244.webp)Кто фотографировал только непонятно Источник "images11.popmeh.ru/"
Официальная версия говорит нам о том что американцы смогли создать уникальную по тем временам станцию, причем в рекордные сроки. НУ причина понятна, гонка с СССР который обогнал США в космосе по этому направлению очень сильно. Салют полетел раньше на 2 года. Великие "покорители" луны теперь не могли заявить что они не способны строить станции. Поэтому на последнем Сатурне летит тяжеленный "Скайлэб" после пуска ракеты сатурн оправляются в музей и документацию жрут мыши, ну или что там с ней произошло?
Неудачи начались сразу, не раскрылась часть солнечных батарей и оторвала часть теплового экрана. На станции нарушилась терморегуляция. В рекордные сроки промышленность США сшивает огромное "одеяло" и первая экспедиция тащит его на орбиту. Корабль Аполлон смог пристыковаться к Скайлэбу с ДЕСЯТОЙ ПОПЫТКИ! Простите а как же десяток успешных стыковок на орбите кораблями лунной миссии? Ведь они с первой попытки стыковались даже на орбите луны. Причем даже без маневровых движков, а тут с 10 попытки! Резко разучились летать?
Пристыковавшись герои сразу вышли в открытый космос, натянули одеяло, починили батареи. Причем делали это без страховки, там не было специальных поручней за которые цепляются астронавты чтобы не улететь в открытый космос. Тут все на "хапок" ну допустим что молодцы и это правда.
Дальше экипаж отправляется жит в станцию, и по официальной версии летает там аж 22 дня. Вопросы возникают по этому поводу следующие. Почему практически нет фото станции, фото изнутри, а те что есть вызывают такое количество вопросов. Американцы на луне, снимали каждый свой чих, на Скайлэб это правило отменили. Фотографий мало и они вызывают вопросы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333245.webp)Обратите внимание на тряпку. Источник https://images11.popmeh.ru/upload/img_cache/4e5/4e53b0a632dadb103d1e1ea5b643cc59_cropped_1332x1084.jpg
На фото один из астронавтов принимает душ, но одна тряпка повисла так как будто на нее действует сила притяжения. Возможно это и не так, но таких фото много.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333246.webp)Истоник http://worldcrisis.ru/pictures/3822789/3822789_4_1618230998.jpg
Если бы не сказали что это в космосе происходит я бы см не догадался!! Мелкие предметы не пытаются улететь, даже салфеточки и столовые приборы. Это как минимум выглядит странно. Приведу наглядный пример.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333247.webp)Мкс обед. Источник https://islam.ru/sites/default/files/img/2017/obshestvo/food-astronaut.jpg
Я думаю комментировать тут нечего, все видно своими глазами.
В интернете еще десяток фото, где астронавты скайлэбе занимаются тем что неудачно имитируют на фото что они в невесомости. Один пример.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333248.webp)Источник https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/skylab/SL4-150-5080.jpg
Откройте тик-ток, там 100500 видео примерно таких же, причем сделанных детьми буквально на коленке, как я рассказывать не буду, способов много! Поинтересуйтесь и все поймете, сложного там ничего нет.
Да все адепты секты "О великая америка" завоют что есть же видео!! Да есть, но есть и нюанс. Они очень короткие, а 14 сек. в невесомости может эмитировать самолет, который резко начинает пикировать. Во время резкого снижения в салоне возникает эффект невесомости, правда недолго. Но на 14 секундные ролики хватит.
В итоге на Скайлэб побывало 3 экипажа, никаких существенных научных открытий они не совершили. Пробыли экипажи там не долго, не более полугода на всех. После чего станция летала пустая до 1979 года и грохнулась в океан даже не спросив своих хозяев разрешения. по официальной версии обломки падали на Австралию.
Сказать что станция странная, это ничего не сказать. Возможно она дажи и была! но никаого экипажа на ней никогда небыло! Несостыковок много, что делать с этими не состыковками и странностями каждый решает сам! У меня есть свое мнение и я его изложу во второй части.
Ваше мнение я прошу оставлять в комментах. До новых встреч!
ЦитироватьПодписывайтесь на канал, ставьте лайки и пишите в комментах кто что думает. Это единственное, что двигает канал вперед. Кому не жалко то может помочь каналу и пожертвовать развитие нажав кнопочку.
Цитата: АниКей от 10.10.2022 05:36:12Кто фотографировал только непонятно
Опровергательская статья?
Цитата: Старый от 10.10.2022 11:00:14Опровергательская статья?
я же смайлик в начале вставил ;)
таких популяризаторов много плодится....
Цитата: АниКей от 10.10.2022 11:44:38я же смайлик в начале вставил ;)
таких популяризаторов много плодится....
А зачем сюда тащить?
Это пересказ книги Попова, выпущенной лет 15 назад. Который имеет наглость в каждой главе "для убедительности" ссылаться на мой сайт
Я, например, не обратил на смайлик внимания. А если бы и увидел - что с того? Это же не тема "юмор"
Цитата: h-1953 от 10.10.2022 12:24:33А зачем сюда тащить?
Вы, Старый и многие другие форумчане знаете все анекдоты по номерам ;) .
Для молодежи все вновь.
Вот Старый как санитар лужайки космонавтики и среагировал мгновенно.
Других лужаек про космонавтику нет.
Фокус - разоблачение, фокус - разоблачение ( С ).
Не ленитесь опровергать опровергателей и гнобить журноламеров. ;)
Хотя как хотите.
Я вам ничего не советую, вы все сами знаете.
И сами решаете.
ЦитироватьРжевский (Р) пришел к Пьеру Безухову(Б) на вечеринку. Там кто-то грит:
- Шестьдесят первый!
Взрыв смеха. Другой грит:
- Двенадцатый!
Опять хохот. (Р) спрашивает у (Б): что тут у вас за приколы?
- А это мы анекдоты рассказываем. Все их уже запомнили, чтобы каждый
раз не повторять, пронумеровали их.
(Р) встает и грит:
- Тридцать восьмой!
После неловкого молчания к (Р) подходит Наташа Ростова и дает пощечину.
- Но за что?!
- Здесь при дамах неприличные анекдоты не рассказывают!
---Это старенький анекдот был, а вот продолжение:
Рассказывают анекдоты по номерам.
- Двадцать девятый.
Все смеются, только один мужик молчит. Через некоторое время он вдруг
начинает ржать как ненормальный.
- Чего это с ним?
- А до него доходит долго
Следующий рассказчик:
- Восемьдесят четвертый.
Все молчат, и только один кто-то засмеялся.
- Почему только он смеется?
- Он этого анекдота еще не слышал.
Еще один грит:
- Сорок восьмой.
Полная тишина, никто даже не улыбнулся. (Некоторые умеют рассказывать,
а некоторые - нет)
ЦитироватьЖалоба от Штуцер на Сегодня в 12:43:34. Причина:
Руководству форума.
У вас что, совсем мракобесие зашкаливает??
Тянуть сюда самых упоротых и необразованных немоглистов!!!
Наверно , эту жалобу будет читать тот же Аникей.
Поэтому контрольный вопрос ему: Американцы были на Луне?
См. пост выше. Вы не замкнутая каста знатоков космонавтики. Кроме старожилов, форум читают и пацаны. Не ленитесь гнобить опровергателей. Не тех, кто копиастит. Не админов-модераторов. Не соседей-форумчан. ;)
Цитата: АниКей от 10.10.2022 11:44:38Цитата: Старый от 10.10.2022 11:00:14Опровергательская статья?
я же смайлик в начале вставил ;)
таких популяризаторов много плодится....
И их надо всех сюда тащить? Зачем?
Цитата: АниКей от 10.10.2022 12:37:07Вы, Старый и многие другие форумчане знаете все анекдоты по номерам ;) .
Для молодежи все вновь.
Вот только дурку на надо включать.
Цитата: АниКей от 10.10.2022 12:48:43ЦитироватьЖалоба от Штуцер на Сегодня в 12:43:34. Причина:
Руководству форума.
У вас что, совсем мракобесие зашкаливает??
Тянуть сюда самых упоротых и необразованных немоглистов!!!
Наверно , эту жалобу будет читать тот же Аникей.
Поэтому контрольный вопрос ему: Американцы были на Луне?
См. пост выше. Вы не замкнутая каста знатоков космонавтики. Кроме старожилов, форум читают и пацаны. Не ленитесь гнобить опровергателей. Не тех, кто копиастит. Не админов-модераторов. Не соседей-форумчан. ;)
Не я начал этот разговор.
Не хотелось поднимать эту тему здесь.
Вот лично я уже несколько лет препарирую небылоидов на дзене.
Прокосмос - это вы?
Не видел ни одного возражения с вашей стороны хоть на какой нибудь пост немогликов.
Если вы читаете этих классово близких к вам утырков (не буду перечислять каналы) и комментарии к их гнусным высерам, то давно бы уже вычислили , под каким НИКом я там выступаю.
Так штааа.... не надо мне "не ленитесь"
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24Вот лично я уже несколько лет препарирую небылоидов на дзене.
ну здесь бы тоже написали просто
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 12:51:56Этот Самоделкин - тупой малограмотный урод.
а то развели
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24...классово близких к вам утырков...
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24...гнусным высерам...
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24не надо мне "не ленитесь"
ну ленитесь. токо уже задолбали модератора и пользователей наездами не по делу. по теме надо, по теме форума
Цитата: АниКей от 10.10.2022 11:44:38таких популяризаторов много плодится....
В смысле депопуляризаторов? Можно же было и в Ох, умору.
можно. но так скучно. Фокус - разоблачение, фокус - разоблачение ( С ). так интереснее ;)
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24Поэтому контрольный вопрос ему: Американцы были на Луне?
Это вопрос ниже пояса! 8)
Цитата: Старый от 10.10.2022 14:31:01Это вопрос ниже пояса!
Тебе - может быть. А у некоторых на этом уровне голова.
Цитата: АниКей от 10.10.2022 14:25:36ну ленитесь. токо уже задолбали модератора и пользователей наездами не по делу. по теме надо, по теме форума
Вы меня тоже задолбали всякими поклонниками царьграда, сынками Рогозина, на которых отдохнула дважды природа и своими чернорубашечными текстами. И ничего, банят других.
Так что терпите.
ЗЫ. А если вы считаете , что текст Самоделкина не высер, а Попов и Мухин открыли вам глаза - так и скажите. Смело, не пряча глазки.
Цитата: АниКей от 10.10.2022 14:25:36Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24Вот лично я уже несколько лет препарирую небылоидов на дзене.
ну здесь бы тоже написали просто
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 12:51:56Этот Самоделкин - тупой малограмотный урод.
а то развели
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24...классово близких к вам утырков...
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24...гнусным высерам...
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24не надо мне "не ленитесь"
ну ленитесь. токо уже задолбали модератора и пользователей наездами не по делу. по теме надо, по теме форума
У Старого научились? Тогда вырывайте вообще по одному слову.
А по существу?
Вот на это:
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24Прокосмос - это вы?
И про это:
Цитата: Штуцер от 10.10.2022 13:12:24Не видел ни одного возражения с вашей стороны хоть на какой нибудь пост немогликов.
Можете что то ответить?
А кто ко мне эти помои перенёс?
Цитата: Старый от 10.10.2022 14:57:48А кто ко мне эти помои перенёс?
А что, это у всех на виду оставлять?
Цитата: Dims от 15.12.2022 01:03:33Цитата: azvoz от 14.12.2022 15:54:00Личная переписка удалена.
---
Массовое совершенство Ориона гораздо хуже чем у Аполлона.
По сути он гораздо хуже.
То же касается и СЛС - она хуже Сатурна 5 во всём - и по ПН и по стоимости.
Правда? Или ругаетесь?
А чем объясняется?
Объясняется тем, что есть заявленные характеристики, а есть реальные. Вот официальная история тяги кислородно-керосиновых двигателей. У ракеты-носителя "Сатурн-5", который использовался в Аполлонах на 1-ой ступени было 5 двигателей F-1 с тягой 690 тонн-сил. Сейчас повторить такую тягу невозможно. Вот, ещё раз подчеркну, официальные данные по тяге двигателей на одну камеру сгорания. Самый мощный в мире современный российский ракетный двигатель, установленный на «Ангаре», РД-191, имеет тягу 196 тс (тонн) у поверхности земли. Это уже технологический предел для кислородно-керосиновых двигателей. А двигатель F-1 ракеты-носителя «Сатурн-5» имел нереальную тягу 690 тс (на одну камеру сгорания). Его предшественник, ракета-носитель «Сатурн-1» имел тягу всего 67 тс. Современные «Мерлины» имею тягу в вакууме от 37 тс (Mrelin 1A) до 93 тс (Merlin 1D Vac+). (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336649.jpg)
Что-то картинка не загружается. Оставлю ссылку:
Картинка -тяга двигателей (http://leonidkonovalov.ru/upload/medialibrary/bea/!!!%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA7.jpg)
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 13:29:58Что-то картинка не загружается.
Так F-1 вообще не было или как?
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 16:10:10F-1 был, но его тяга была примерно в 7 раз меньше заявленной.
А Сатурн-5 то был?
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 16:10:10· С земли казалось, что ракета движется слишком медленно, и я мысленно подгонял её, опасаясь, что тяги не хватит.
· Хотелось её буквально подтолкнуть.
· Наблюдая за медленным взлётом тысячетонной ракеты, я опасался, что она завалится.
Чего, в 7 раз медленнее? ;)
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 16:10:10Цитата: Старый от 15.12.2022 14:23:47Так F-1 вообще не было или как?
F-1 был, но его тяга была примерно в 7 раз меньше заявленной.
· С земли казалось, что ракета движется слишком медленно, и я мысленно подгонял её, опасаясь, что тяги не хватит.
· Хотелось её буквально подтолкнуть.
· Наблюдая за медленным взлётом тысячетонной ракеты, я опасался, что она завалится.
Так описывали взлёт "Сатурна-5" технические специалисты НАСА в фильме "Лунные машины. Ракета Сатурн - 5. Документальный фильм (https://youtu.be/3rF5NcGpQkc?t=1541)".
https://youtu.be/3rF5NcGpQkc?t=1541 (https://youtu.be/3rF5NcGpQkc?t=1541)
Это был запуск ракеты-носителя "Сатурн-5" с беспилотным "Аполлоном-4".
Опровергатель детектэд?
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 16:10:10Цитата: Старый от 15.12.2022 14:23:47Так F-1 вообще не было или как?
F-1 был, но его тяга была примерно в 7 раз меньше заявленной.
· С земли казалось, что ракета движется слишком медленно, и я мысленно подгонял её, опасаясь, что тяги не хватит.
· Хотелось её буквально подтолкнуть.
· Наблюдая за медленным взлётом тысячетонной ракеты, я опасался, что она завалится.
Так описывали взлёт "Сатурна-5" технические специалисты НАСА в фильме "Лунные машины. Ракета Сатурн - 5. Документальный фильм (https://youtu.be/3rF5NcGpQkc?t=1541)".
https://youtu.be/3rF5NcGpQkc?t=1541 (https://youtu.be/3rF5NcGpQkc?t=1541)
Это был запуск ракеты-носителя "Сатурн-5" с беспилотным "Аполлоном-4".
А с чего бы вдруг Сатурну-5 быстро подниматься при тяговооружённости 1,17? Он так и должен был лететь после старта.
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 16:10:10F-1 был, но его тяга была примерно в 7 раз меньше заявленной.
Думаю, что семикратное уменьшение тяги F-1 просто невозможно. Не будет перехода на сверхзвук в таком большом критическом сечении. И сопло, соответственно будет переуширенным.
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 16:10:10· С земли казалось, что ракета движется слишком медленно, и я мысленно подгонял её, опасаясь, что тяги не хватит.
· Хотелось её буквально подтолкнуть.
· Наблюдая за медленным взлётом тысячетонной ракеты, я опасался, что она завалится
Так описывали взлёт "Сатурна-5" технические специалисты НАСА.
Видите ли, любезный Лётчик.
Я видел достаточно пусков самых различных ракет.
Но только при пуске первой Энергии у меня возникли совершенно те же впечатления.
Догадываетесь, почему?
А я не понял, как технологический предел ( красная линия на картинке) может быть константой для разных размеров двигателей ;)
Цитата: Nitro от 15.12.2022 21:57:00А я не понял, как технологический предел ( красная линия на картинке) может быть константой для разных размеров двигателей ;)
Это типа как скорость света - на чём ни едь, быстрее не получится)
Цитата: Штуцер от 15.12.2022 20:50:13Цитата: Лётчик от 15.12.2022 16:10:10F-1 был, но его тяга была примерно в 7 раз меньше заявленной.
Думаю, что семикратное уменьшение тяги F-1 просто невозможно. Не будет перехода на сверхзвук в таком большом критическом сечении. И сопло, соответственно будет переуширенным.
Тем не менее, слухи о том, что F-1 недодавал заявленной тяги достаточно упорны. Не в разы, понятное дело, а на сколько-то там процентов, но именно поэтому лунные экспедиции прошли буквально на грани возможного, а "Скайлэб" весил только 70 тонн, а не сотню с лишним.
Цитата: Дмитрий Инфан от 16.12.2022 07:11:53Тем не менее, слухи о тои, что F-1 недодавал заявленной тяги достаточно упорны.
Цитата: Штуцер от 16.12.2022 07:13:13Цитата: Дмитрий Инфан от 16.12.2022 07:11:53Тем не менее, слухи о тои, что F-1 недодавал заявленной тяги достаточно упорны.
Дыма без огня всё равно не бывает.
Цитата: Дмитрий Инфан от 16.12.2022 07:15:05Дыма без огня всё равно не бывает.
Это всё? Вообще всё, что Вы имеете сообщить? ;D
У Вас молоко подгорело (с)
Цитата: Дмитрий В. от 15.12.2022 18:21:06А с чего бы вдруг Сатурну-5 быстро подниматься при тяговооружённости 1,17? Он так и должен был лететь после старта.
Ну а тут тяговооружённость ещё уменьшили. Чтобы это было заметно на глаз. И специально акцентировали на этом внимание в фильме на случай если вдруг кто сам не заметит. Вот тут то Лётчик и заметил и всё понял: тяга двигателей уменьшена в 7 (семь) раз!
Цитата: Штуцер от 15.12.2022 20:50:13Думаю, что семикратное уменьшение тяги F-1 просто невозможно. Не будет перехода на сверхзвук в таком большом критическом сечении. И сопло, соответственно будет переуширенным.
Ну ты как маленький, будьто ничего не понимаешь: там вместо F-1 стояли Н-1!
А почему факел не как от Н-1 а как от F-1? А фотомонтаж! И Голливуд!
А почему зрители ничего не заметили? А дали подписку!
Цитата: Дмитрий Инфан от 16.12.2022 07:11:53Тем не менее, слухи о том, что F-1 недодавал заявленной тяги
В семь раз! Если бы тебе так недодали зарплату ты бы что сказал?
Цитата: Дмитрий Инфан от 16.12.2022 07:11:53Скайлэб" весил только 70 тонн, а не сотню с лишним.
Надо было мешки с песком докладывать? ;D
Если кому интересно, перенесите в новую тему.
ЦитироватьТема "Поиск". Запись 2 (https://apervushin.livejournal.com/321071.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338975.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/apervushin/6581678/118754/118754_original.jpg)
Поскольку разрешение выложить отдельные документы из папки отчета по теме «Поиск» получено, начинаю процесс. Сопроводительные тексты будут большими, поэтому я буду размещать их на своем самодельном сайте как наиболее удобной площадке для этого. Заодно и сайт возродим к жизни. Можете там регистрироваться и подписываться на обновления, а можете просто читать. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338976.svg)
Как говорится, поехали!
http://apervushin.ucoz.com/blog/poisk_2/2023-01-25-51 (http://apervushin.ucoz.com/blog/poisk_2/2023-01-25-51)
С уважением,
Антон Первушин
- ТЕГИ
Аполлон (https://apervushin.livejournal.com/tag/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD), Луна (https://apervushin.livejournal.com/tag/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0), СССР (https://apervushin.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0), США (https://apervushin.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%A8%D0%90), документы (https://apervushin.livejournal.com/tag/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B), история (https://apervushin.livejournal.com/tag/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F), космонавтика (https://apervushin.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0), сайт (https://apervushin.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82), тема Поиск (https://apervushin.livejournal.com/tag/%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA)
Также по этой теме.
https://iz.ru/1447543/olga-kolentcova/mezhdu-nebom-i-lunoi-chem-boleli-astronavty-vo-vremia-missii-apollon-12
Ещё один пример двойных стандартов....
ЦитироватьЦитата: Разъём от Сегодня в 13:48:32
пусть выскажется при людно.
ЦитироватьАниКей: высказываюсь. тема о том, были ли американцы на луне не является темой форума.
Я пытался несколько раз опубликовать сообщение из Телеграмма Рогозина о том чем он занимался когда был на должности руководителя Роскосмос. Эта ссылка на про «Были ли американцы на Луне», а о кругозоре взглядов человека, который руководил космической промышленностью достаточно долгое время. И это полезно знать.
Чем эта информация хуже, чем стерилизация от Илона Макса?
Ниже ещё раз привожу выдержку.
ЦитироватьЛет десять назад, когда я работал в Правительстве, отправил официальный запрос в Роскосмос представить мне имеющиеся в распоряжении этого на тот момент еще федерального агентства документальные свидетельства пребывания американцев на Луне. Уж больно меня смущал тот факт, что возвращавшиеся из многодневных экспедиций советские космонавты еле держались на ногах и проходили длительное восстановление после таких полётов, а американцы вылезали из своих лунных кораблей как огурчики из грядки.
Знаете, что я в ответ получил?) Книжку "Покорение астронавтами Луны" с комментарием космонавта Леонова, что они там действительно были, поскольку "они ему сами об этом рассказали"!
Перейдя в 2018 году на работу в госкорпорацию Роскосмос, я продолжил поиск этих доказательств, но и там ничего не нашел, кроме гневных обвинений некоторых наших любителей покататься в Америку за чужой счет академиков, что я, мол, подрываю "священное сотрудничество с НАСА", а еще получил один гневный звонок от высокопоставленного чиновника с обвинением, что я своими сомнениями "усугубляю международную обстановку".
Да ничего я не подрывал и не усугублял, а лишь в силу своего характера пытался докопаться до деталей и установить, по крайней мере, для себя истинное положение дел в вопросе исследования Луны нашими конкурентами. Непонятно мне было, каким образом США на том уровне развития технологий 60-х годов прошлого века сделали то, что и сейчас им не под силу?
https://dzen.ru/a/ZFKwfllGaXpvLUYE
Таким образом, вместо доказательств пребывания американцев на Луне я получил доказательства пребывания их людей в нашем "истеблишменте". Что тоже являлось важным выводом.
Цитата: AntiAnyKey от 17.05.2023 14:36:15Ниже ещё раз привожу выдержку.
Этот текст уже был на форуме. Я его комментировал в том духе что Рогозин сомневается в американцах на Луне не в силу своего характера а в силу своего интеллекта.
Цитата: Старый от 17.05.2023 14:52:44Цитата: AntiAnyKey от 17.05.2023 14:36:15Ниже ещё раз привожу выдержку.
Этот текст уже был на форуме. Я его комментировал в том духе что Рогозин сомневается в американцах на Луне не в силу своего характера а в силу своего интеллекта.
Ну так еще хуже. Я уже три раза забанен за этот текст.... У нас с АниКеем взаимная любовь. :D
Цитата: AntiAnyKey от 17.05.2023 18:15:44Ну так еще хуже. Я уже три раза забанен за этот текст.... У нас с АниКеем взаимная любовь. :D
А ты не ругайся на АниКея. Вряд ли кто делает больше для дискредитации Роскосмоса чем он своими сообщениями.
Цитата: Старый от 17.05.2023 14:52:44Цитата: AntiAnyKey от 17.05.2023 14:36:15Ниже ещё раз привожу выдержку.
Этот текст уже был на форуме. Я его комментировал в том духе что Рогозин сомневается в американцах на Луне не в силу своего характера а в силу своего интеллекта.
Должности.
Павел, это он сказал в своей нынешней "должности". ;)
Полагать, что то, что говорит политик, и то, что он знает\думает несусветная наивность. Как правило он говорит то, что думает или надеется услышать его "ядерный" избиратель.
У меня есть друг еще со школьных времен. Образованный и эрудированный человек, занимал солидную хозяйственную должность в ВПК, входил в НТСы по профильной бронетанковой теме.
У него есть приятель, успешный бизнесмен, которому он доверяет. У того то ли хобби, то ли он на этом пиариться, но он пишет книги, о том, что американцы не были на Луне. Я с ним не знаком, и книг этих не читал.
Но мой друг их читает и тоже убежден теперь в этом.
И я полагаю, что среди выходцев из ВПК таких немало. Да и не только из ВПК. Среди молодых тоже многие читают и верят.
Вот к этим сабж и обращается. Интеллект тут не причем.
Цитата: sychbird от 18.05.2023 10:19:57Вот к этим сабж и обращается. Интеллект тут не причем.
Интеллект подсказывает к кому обращаться. Однако зачем сабж к ним обращается?
Цитата: sychbird от 18.05.2023 10:19:57У меня есть друг еще со школьных времен. Образованный и эрудированный человек, занимал солидную хозяйственную должность в ВПК, входил в НТСы по профильной бронетанковой теме.
У него есть приятель, успешный бизнесмен, которому он доверяет. У того то ли хобби, то ли он на этом пиариться, но он пишет книги, о том, что американцы не были на Луне. Я с ним не знаком, и книг этих не читал.
Но мой друг их читает и тоже убежден теперь в этом.
Спасибо. Это отлично объясняет почему у нас такие танки, самолёты, ракеты, спутники, микросхемы и всё остальное. Потому что в НТСах заседают люди с интеллектом опровергателей.
Интеллект - это из области рационального знания. А верования из области психологических установок , психотипа и культурных навыков.
Одно с другим практически не пересекается. Можно обладать высоким интеллектом в какой-либо области знания и верить в бога к примеру.
Гениальный Ньютон был набожен и верил в Кабалу.
Пророческий все-таки фильм. Сказанное выше это подтверждает.
Цитата: Старый от 18.05.2023 11:24:10Спасибо. Это отлично объясняет почему у нас такие танки, самолёты, ракеты, спутники, микросхемы и всё остальное. Потому что в НТСах заседают люди с интеллектом опровергателей.
Тебе незнакомо понятие "профессиональный кретинизм"?
У меня есть один бывший коллега по работе, отличный антеннщик. Сейчас на пенсии. Когда я ему сказал, что Солнце - это обычная рядовая звезда нашей Галактики, то он был очень удивлен. Кстати, и насчёт американцев на Луне он тоже был сторонником опровергателей. Пришлось скачать хорошую статью из Интернета "Были ли американцы на Луне". С подробными разборами всех "опровержений".
Он её прочитал с большим интересом, и тоже был очень удивлен.
Но всё это не мешало ему разрабатывать хорошие антенны.
Цитата: sychbird от 18.05.2023 12:10:35Интеллект - это из области рационального знания. А верования из области психологических установок , психотипа и культурных навыков.
Вера в лунную аферу соответствует уровню интеллекта. Не надо переводить это в область психиатрии. Если тебе угодно то можешь конечно считать что в НТСах заседают бескультурные психопаты, но мне это кажется ещё более печальным.
Цитата: Павел73 от 18.05.2023 14:44:56Тебе незнакомо понятие "профессиональный кретинизм"?
Не знакомо. Дурак он дурак во всём. Дурака можно снабдить методичкой по которой он сможет проектировать антенны, но умным он не станет.
https://t.me/space78125/1756
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 12:20:44Если бы нам удалось хотя бы сфоткать места высадки Аполлонов ДО того, как всему миру их покажут американцы, а затем официально объявить о доказательствах, это помогло бы если не устранить, то хотя бы заметно снизить этот пропагандистский эффект. Ну примерно как объявив о сюрпризе заранее, он уже не будет сюрпризом.
Вообще-то первый же запрос в Гугль даёт Впервые опубликованы китайские снимки мест посадок «Аполлонов» на Луне (https://www.gazeta.ru/science/news/2020/06/20/n_14571583.shtml)
Газета ру, 20 июня 2020
ЦитироватьКитайская автоматическая станция «Чанъэ-2» провела съемку мест посадок американских пилотируемых кораблей по программе «Аполлон». Снимки выложены на портале научных данных Китайской программы изучения Луны в 2018 году, но в широком доступе оказались только в мае 2020 года в книге Виталия Егорова «Люди на Луне. Главные ответы».
...
Из шести китайских кадров с местами посадок «Аполлонов» лучше всего видны следы посадки «Аполлона 16» неподалеку от кратера Декарт. Благодаря очень светлой поверхности можно различить не только лунный модуль, но и место последней стоянки лунного ровера LRV (Lunar Roving Vehicle). На пределе разрешения можно определить наиболее исхоженную поверхность, где астронавты устанавливали научные приборы.
Но на самом деле это не первые съёмки мест посаок Аполлонов. Чуть ниже на той же странице поиска О снимках мест посадок «Аполлонов» (https://dzen.ru/a/ZH1s9xMDahQmFCnX?utm_referer=www.google.ru)
Там приводится
«Кагуя» (Япония, 2007-2009)
«Чандраян-1» (Индия, 2008-2009)
«LRO» Лунный разведывательный орбитальный аппарат (США, 2009)
«Чанъэ-2» (Китай, 2010)
Но только сторонников заговора эти снимки не убедят. По той же ссылке приводится реакция прапорщика запаса, которому автор статьи предъявил снимки.
ЦитироватьЯ закрыл альбом и посмотрел на гостя. Он сидел тихо, глядя куда-то в окно, на оживлённую эстакаду Кутузовского проспекта и что-то тихо шептал. Что-то про пиндосов и про то, как они всё ловко подстроили. Про продажных азиатов. И что от индийцев никак не ожидал. И ещё что-то про фотошоп.
И гипотетические снимки, которые будут сделаны гипотетической российской станцией, их не убедят. Не знаю, как насчёт зарубежных, а отечественные сторонники заговора легко и непринуждённо включают в участники заговора и СССР. Мол, СССР получил от США какие-то секретные бонусы, и за это официально поддержал американскую версию высадки на Луну. С российскими снимками будет ровно то же самое - Россию просто включат в список заговорщиков.
P.S.
Кстати, Вы в курсе, что Интернет создан не только для флуда на форумах? В Интернете ещё можно искать информацию.
Цитата: Сергей Хижняк от 04.09.2023 17:37:18P.S.
Кстати, Вы в курсе, что Интернет создан не только для флуда на форумах? В Интернете ещё можно искать информацию.
Сергей, я прекрасно знаю, что места посадок Аполлонов уже были сфотканы другими. Но НАШИХ "нелетальщиков" могут убедить только НАШИ фотки. Уж не настолько люди идиоты, чтобы и тут найти "сговор".
ЗЫ: или вы меня неправильно поняли? Я имел в виду, что американцы покажут места высадок Аполлонов, когда повторно высадятся на Луне и свозят туда гостей из других стран. Нам надо сфоткать с орбиты и показать раньше. Чтобы просветить НАШИХ нелетальщиков.
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 19:08:36Когда СССР прочно сидел на нефтяной игле и покупал хлеб у американцев, ещё можно было придумать "советско-американский сговор" и "секретные бонусы".
А сейчас-то какие бонусы?
Цитирую:
ЦитироватьВ процессе активного обсуждения статьи читатели приводили и продолжают выдвигать конкретные вопросы и доводы, подвергающие сомнению изложенный в статье ход событий лунных программ США и Советского Союза, приведший к «лунному сговору» двух сверхдержав. На них есть и конкретные ответы:
...
3. Если лунный сговор – правда, то, учитывая нынешнюю политическую ситуацию, Россия его обнародовала бы. – Договор, как и все тайные соглашения, должен быть долгосрочным (если не без срочным). Россия стала правопреемницей СССР, а потому обязана соблюдать соглашение
ЦитироватьПри нарушении договоренностей США получит всепланетный позор, но быстро отмоется, а Россия (как правопреемница СССР) будет вынуждена выплатить компенсации за "все хорошее", что было построено на американские деньги. Это порядка 160-180 мрд. долларов по сегодняшним ценам. Разоблачить СОВМЕСТНУЮ АФЕРУ СССР-США не может ни одно официальное лицо РФ, а только ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.
и т.д.
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 19:20:40Но НАШИХ "нелетальщиков" могут убедить только НАШИ фотки. Уж не настолько люди идиоты, чтобы и тут найти "сговор".
Ещё как такие!
Они даже заявляют, что прямо сейчас Роскосмос под NASA:
ЦитироватьЧто же касается Луны, то американцы не позволят, чтобы вот так просто - с помощью российской АМС на орбите Луны - был разрушен их главный миф ХХ века - обман всего человечества с высадкой на Луну. США не допустят ревизии мест прилунения "Аполлонов", а Роскосмос ни за что не пойдёт ни на какие ссоры с НАСА. США разрешили России быть только извозчиком на МКС, поскольку это у них пока не получается.
Если что, текст этот написали позавчера, а не пару лет назад:
https://dzen.ru/a/ZPMdZ80AYX8O1BeD
Этот тип похоже работает на них. Я с ним разговаривал. Он совсем не идиот. И его просвещать нет смысла, он сознательно гонит своё "опровергательство". Просвещать надо наших. Простых смертных, которых вот такие "кинооператоры" обманывают.
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 20:54:19А просвещать надо наших. Простых смертных, которых вот такие "кинооператоры" обманывают.
Вот давайте, убедите их, что Роскосмос не лежит под NASA. Как сделаете - возвращайтесь.
А пока они стараниями "кинооператоров" уверены, что Россия свято чтит тайное соглашение с США по сокрытию "лунной аферы", и не смеет сделать в космосе ничего без согласования с NASA, любые фотографии мест посадки бесполезны - объявят "фотошопом".
Цитата: SONY от 04.09.2023 20:58:09Цитата: Павел73 от 04.09.2023 20:54:19А просвещать надо наших. Простых смертных, которых вот такие "кинооператоры" обманывают.
Вот давайте, убедите их, что Роскосмос не лежит под NASA. Как сделаете - возвращайтесь.
Давайте. Искусственный спутник Луны с хорошей фотоаппаратурой, и поскорее.
Независимо от съемки места прилунения "Аполлона" считаю, что нам все же нужен свой фотоаппарат на орбите Луны. А интересные для съемки объекты на Луне всегда можно найти... А если на таком спутнике будет какая-нибудь исследовательская аппаратура - было бы еще интереснее. А то что же все американцам развлекаться со своим LRO (который недавно кратер от "Луны-25" сфотографировал).
Мое личное мнение.
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 21:04:07Давайте. Искусственный спутник Луны с хорошей фотоаппаратурой, и поскорее.
Ещё раз: спутник бесполезен, пока нелетальщики не верят в Роскосмос, считая его "филиалом NASA".
Я просто хочу сказать, что всё это опровергательство не так безобидно, как кажется. И на самом деле оно направлено вовсе не против США, а против нас. Как и любое сознательно насаждамое невежество. И оно должно быть разоблачено. Причём не американцами, а нами.
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 21:22:31Как и любое сознательно насаждамое невежество. И оно должно быть разоблачено.
Вот и разоблачайте невежество на тему того, что Роскосмос - филиал NASA.
Цитата: SONY от 04.09.2023 20:58:09Цитата: Павел73 от 04.09.2023 20:54:19А просвещать надо наших. Простых смертных, которых вот такие "кинооператоры" обманывают.
Вот давайте, убедите их, что Роскосмос не лежит под NASA.
При Рогозине убедить было бы проще.
Руки прямо так и чешутся поучаствовать во флуде. Но воздержусь :-X .
С Павлом соглашусь наполовину - что нам надо иметь около Луны хороший спутник фоторазведки с большим объективом, чтобы видеть все камешки на местах, где будем садиться.
Но зачем публиковать места посадки Аполлонов? Сфоткать можно, показывать никому не надо. Теорию американского лунного заговора придумали сами американцы, когда в СССР даже заикаться об этом было нельзя. Вот пусть они ей и пользуются себе во благо или во вред. Нам в это дело влезать не надо, не поймут.
А воевать с Дзеном и Ютубом - все равно что набрасываться на ветряные мельницы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/348051.jpg)
Пусть молотят.
Цитата: Raul от 04.09.2023 22:19:27Теорию американского лунного заговора придумали сами американцы
Очередная ошибка классификации: эту "теорию" и придумали, и продолжают мусолить исключительно невежды, дебилы и наперсточники (Четыре тезиса Старого (http://forums.airbase.ru/2007/12/t59112--4-tezisa-starogo.html) в помощь).
И все ее сиквелы и приквелы - вроде "это все придумал Черчилль" - ровно от того же ограниченного контингента, кстати.
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 20:54:19Этот тип похоже работает на них. Я с ним разговаривал. Он совсем не идиот.
Вообще мимо.
Все опровергатели эволюционируют в своем развитии от почти полностью невежды до почти полностью наперсточника.
Вы просто поспели уже к шапошному разбору. 8)
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 19:20:40Цитата: Сергей Хижняк от 04.09.2023 17:37:18P.S.
Кстати, Вы в курсе, что Интернет создан не только для флуда на форумах? В Интернете ещё можно искать информацию.
Сергей, я прекрасно знаю, что места посадок Аполлонов уже были сфотканы другими. Но НАШИХ "нелетальщиков" могут убедить только НАШИ фотки. Уж не настолько люди идиоты, чтобы и тут найти "сговор".
Тёзка, Вы явно недооцениваете человеческую глупость. Хотя на мой взгляд, в данном случае уместно говорить о каком-то психическом заболевании/заболеваниях.
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 21:22:31Я просто хочу сказать, что всё это опровергательство не так безобидно, как кажется. И на самом деле оно направлено вовсе не против США, а против нас. Как и любое сознательно насаждамое невежество. И оно должно быть разоблачено. Причём не американцами, а нами.
Я с Вами согласен, но это надо в образование по-серьёзному вкладываться. И занимать прайм-тайм на федеральных каналах не дурацкими сериалами про тёток-следователей, а всяким научно-популярным. И не только про космос.
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 21:22:31Я просто хочу сказать, что всё это опровергательство не так безобидно, как кажется. И на самом деле оно направлено вовсе не против США, а против нас. Как и любое сознательно насаждамое невежество. И оно должно быть разоблачено. Причём не американцами, а нами.
По российским телеканалам массового показывают программы о гадалках и экстрасенсах. Без малейшего намека, что это все постановка. Башаров по пьяни как-то рассказал об экстрасенсорной кухне, так его быстро заткнули. Пока этот шабаш будет продолжаться ничего Вы не "разоблачите".
Недавно Вы сами над "лунным заговором" строили второй этаж:
ЦитироватьЛично я (повторюсь) предполагаю, что это делается сознательно, для усиления пропагандистского эффекта лунных программ США
PS. Только что обнаружил это:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=62863
Автор onion.
ЦитироватьТак же, как устроена электромагнитно солнечная система и Миры, так и живые организмы и растительный мир и водная среда планет имеют электромагнитную и магнитную полярность. Живые организмы живут за счёт слабого электромагнитного тока. Так, каждый человек имеет свою строгую магнитную полярность. И космонавтика планеты использует это для психотронных войн. С 90-х годов прошлого столетия человечество роботизировано...
Попробуйте, для начала, переубедить не всех, а только одного данного "ученого". Не представляю даже, с какого из утверждений автора Вы начнете.
Цитата: N.A. от 04.09.2023 22:47:06Цитата: Raul от 04.09.2023 22:19:27Теорию американского лунного заговора придумали сами американцы
Очередная ошибка классификации: эту "теорию" и придумали, и продолжают мусолить исключительно невежды, дебилы и наперсточники (Четыре тезиса Старого (http://forums.airbase.ru/2007/12/t59112--4-tezisa-starogo.html) в помощь).
Наперсточники - да. Но не невежды и не дебилы. "Лунный заговор" глубоко проник в сознание людей: совсем недавно я спорил с соседом по деревне, сидя у костра с гитарой (высшее образование, между прочим!), а на несколько лет раньше - с коллегой по работе. И это не случайно. Эта "теория" насаждается преднамеренно, вовсе не невеждами и не дебилами, а профессионалами, и отнюдь не с благими целями. Что-то вроде несколько более ранней и более примитивной "теории", что Гагарин был не первым нашим космонавтом. Общее в этих "теориях" одно - они направлены против нас.
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 06:47:30Общее в этих "теориях" одно - они направлены против нас.
Поздравляю, Вы только что сочинили ещё одну Теорию Заговора. Оказывается, William Charles Kaysing, опубликовавший в 1976 году книгу "We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle!", метил в нас. И его последователи тоже метят не в кого-нибудь, а в нас. Гм. Логично. ::)
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 12:20:44Кстати, вот ещё один аргумент в пользу первоочередного запуска нашего искусственного спутника Луны, с хорошей фотоаппаратурой, и поскорее.
Уже говорил в других темах, что в последнее время, в свете реализации американской программы Артемида, сильно активизировались профессиональные "нелетальщики", сторонники "лунного заговора", что якобы американцы не летали на Луну. Очевидно, эти слухи распускают сами американцы, для усиления пропагандистского эффекта от программ Аполлон и Артемида. И многие, в том числе и в России, на это ведутся, что очень плохо.
Если бы нам удалось хотя бы сфоткать места высадки Аполлонов ДО того, как всему миру их покажут американцы, а затем официально объявить о доказательствах, это помогло бы если не устранить, то хотя бы заметно снизить этот пропагандистский эффект. Ну примерно как объявив о сюрпризе заранее, он уже не будет сюрпризом.
Американцы хотят сыграть на шоке мировой общественности от новой программы высадки на Луну Артемида и от доказательств успешности их старой программы Аполлон. Для этого они и распускают слухи о своём "нелетании".
И вот тут, на мой взгляд, их есть смысл опередить. Громко и официально объявив на весь мир и предоставив доказательства. В сегодняшней политической ситуации ни одна каналья не сможет нас обвинить, что мы с ними в сговоре. А в нашу политическую копилку это бы неплохо сыграло.
:)
Ты Чего, обкурился?
Дикий бред, за который надо банить.
Цитата: Павел73 от 04.09.2023 21:22:31Я просто хочу сказать, что всё это опровергательство не так безобидно, как кажется. И на самом деле оно направлено вовсе не против США, а против нас. Как и любое сознательно насаждамое невежество. И оно должно быть разоблачено. Причём не американцами, а нами.
Паша, ты чего здесь затеял?
Посмотри 5 минут телевизор и поймёшь, кто сознательно насаждает невежество .
Зачем - я тебе тут пояснить не буду.
Цитата: Сергей Хижняк от 05.09.2023 07:10:51Цитата: Павел73 от 05.09.2023 06:47:30Общее в этих "теориях" одно - они направлены против нас.
Поздравляю, Вы только что сочинили ещё одну Теорию Заговора. Оказывается, William Charles Kaysing, опубликовавший в 1976 году книгу "We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle!", метил в нас. И его последователи тоже метят не в кого-нибудь, а в нас. Гм. Логично. ::)
Ну почему же только в нас? Нет, во всех, кого надо сделать сторонниками США. Пропаганда методом от противного: сначала убедить всех, что не летали, а потом доказать что летали, и тем самым поднять США ещё выше в глазах обывателей.
А для чего ещё-то?
ЗЫ: Вы блестяще подтверждаете, что первоисточником теории "лунного заговора" являются сами США. :)
Цитата: Штуцер от 05.09.2023 07:35:16Паша, ты чего здесь затеял?
Посмотри 5 минут телевизор и поймёшь, кто сознательно насаждает невежество .
Зачем - я тебе тут пояснить не буду.
Причём тут телевизор? Мы про Луну говорим, а не про телевизор.
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 07:41:48Причём тут телевизор?
В нем говорят, что не летали. Тем более актуально после очередного обсера.
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 07:41:48Причём тут телевизор? Мы про Луну говорим, а не про телевизор.
Пои чем тут Луна?
Я говорю о том, КТО сознательно насаждает мракобесие.
А ты - классический продукт этой политики.
Настолько эталонный, что я бы не поверил, что такие существуют в природе.
Цитата: Штуцер от 05.09.2023 08:12:55Цитата: Павел73 от 05.09.2023 07:41:48Причём тут телевизор? Мы про Луну говорим, а не про телевизор.
Пои чем тут Луна?
Я говорю о том, КТО сознательно насаждает мракобесие.
Ты видел
лунное мракобесие по нашему телевизору? :o.
Я его видел только в интернете. :-[.
О других видах мракобесия разговор отдельный и не здесь.
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 08:19:04Цитата: Штуцер от 05.09.2023 08:12:55Цитата: Павел73 от 05.09.2023 07:41:48Причём тут телевизор? Мы про Луну говорим, а не про телевизор.
Пои чем тут Луна?
Я говорю о том, КТО сознательно насаждает мракобесие.
Ты видел лунное мракобесие по нашему телевизору? :o.
Я его видел только в интернете. :-[.
О других видах мракобесия разговор отдельный и не здесь.
Я все сказал. Ты не тарахти сходу а подумай пару часов.
Цитата: Штуцер от 05.09.2023 08:24:44Ты не тарахти сходу а подумай пару часов.
Увы, но сие невозможно (с). Если у подобных граждан отобрать уверенность, что весь мир крутится вокруг России и стремится России нагадить - что у них останется? Осознание того, что они живут в унылом сырьевом придатке, на который всем глубоко плевать (по-крайней мере, пока этот придаток не начинает создавать проблем другим странам)? То есть, получается, они - не граждане Великой Державы (которой все гадят из страха и зависти именно в силу её Величия), а просто "никто, ничто и звать никак"? Для таких граждан это психологически невозможно - у них ведь за душой нет ничего, кроме принадлежности к Великой Державе. :)
Цитата: Сергей Хижняк от 05.09.2023 09:31:16Если у подобных граждан отобрать уверенность, что весь мир крутится вокруг России и стремится России нагадить - что у них останется? Осознание того, что они живут в унылом сырьевом придатке, на который всем глубоко плевать (по-крайней мере, пока этот придаток не начинает создавать проблем другим странам)? То есть, получается, они - не граждане Великой Державы (которой все гадят из страха и зависти именно в силу её Величия), а просто "никто, ничто и звать никак"? Для таких граждан это психологически невозможно - у них ведь за душой нет ничего, кроме принадлежности к Великой Державе.
Страшно представить, в каком психологическом дискомфорте живут граждане невеликих держав.
Цитата: aaa от 05.09.2023 10:54:27Страшно представить, в каком психологическом дискомфорте живут граждане невеликих держав.
Державное Величие требуется только там, где у граждан проблемы с самореализацией, и жизнь вообще плохая ("проблемы с самореализацией" и "жизнь вообще плохая" являются причинно-связанными явлениями). Типа "пусть лично я никто-ничто, и живу я хреново - но зато я гражданин Великой Державы!". Этакая психологическая компенсация.
Там, где жить хорошо и есть масса возможностей для самореализации, Державное Величие гражданам не требуется. Самореализовавшемуся человеку обычно (self-made person) пофиг на державность. Ему и без державности психологически комфортно.
Где то лет 30 назад прозвучала фраза « пипл схавает». Сто лет назад классик (один из классиков) социалистического реализма как то неполиткоректно высказался про «сто миллионов «чаво». А совсем давно в книге, которую я сам не читал, но многие цитируют, было сказано про бисер, который не стоит метать перед...ой, я просто не в силах это выговорить, перед кем не стоит метать.
Цитата: Сергей Хижняк от 05.09.2023 11:20:58Державное Величие требуется только там, где у граждан проблемы с самореализацией, и жизнь вообще плохая ("проблемы с самореализацией" и "жизнь вообще плохая" являются причинно-связанными явлениями).
Не являются. Вы, допустим, тому пример.
Так что одно другому не мешает.
Куда?! Это ещё зачем?! Нахрена новая потенциально банная тема? Ишь ты перевели стрелки с Луны и одурачивания людей теорией лунного заговора на "державное величие"! Значит правильно копаем.
Цитата: Басов от 05.09.2023 11:48:53Сто лет назад классик
О, как Богдана Титомира назвали!😄
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 14:17:41Куда?! Это ещё зачем?! Нахрена новая потенциально банная тема? Ишь ты перевели стрелки с Луны и одурачивания людей теорией лунного заговора на "державное величие"! Значит правильно копаем.
вас много? Что за множественное число?
Цитата: Сергей Хижняк от 05.09.2023 11:20:58Цитата: aaa от 05.09.2023 10:54:27Страшно представить, в каком психологическом дискомфорте живут граждане невеликих держав.
Державное Величие требуется только там, где у граждан проблемы с самореализацией, и жизнь вообще плохая ("проблемы с самореализацией" и "жизнь вообще плохая" являются причинно-связанными явлениями). Типа "пусть лично я никто-ничто, и живу я хреново - но зато я гражданин Великой Державы!". Этакая психологическая компенсация.
Там, где жить хорошо и есть масса возможностей для самореализации, Державное Величие гражданам не требуется. Самореализовавшемуся человеку обычно (self-made person) пофиг на державность. Ему и без державности психологически комфортно.
Детский сад аналитики.
Самореализация невозможна в отрыве от социума и референтных групп self-made person. Особенно в развитом обществе потребления. Времена Эразма Ротердамского и Имануила Канта канули в лету.
А один из базовых мотивов локальных социумов - гордость за принадлежность к доминирующему социуму. Это отражение на социальный уровень базовых инстинктов безопасности и принадлежности к сообществу.
Цитата: sychbird от 05.09.2023 18:11:17А один из базовых мотивов локальных социумов - гордость за принадлежность к доминирующему социуму.
А социум это не государство.
Понятие "доминирующий социум " как то тухловато звучит. Или сексуально.
Скажите прямо: правящий класс!
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 08:19:04Ты видел лунное мракобесие по нашему телевизору? :o.
Я его видел только в интернете. :-[.
А Вы посмотрите РенТВ.
Цитата: Сергей Хижняк от 05.09.2023 11:20:58Там, где жить хорошо и есть масса возможностей для самореализации, Державное Величие гражданам не требуется. Самореализовавшемуся человеку обычно (self-made person) пофиг на державность. Ему и без державности психологически комфортно.
Индекс счастья в Намибии зашкаливает, т.е., уровень самореализации высочайший. Им пофиг на державность. Там жить хорошо, но Вы почему-то живете не там. А где?
Много душ посменно воют, раскалились добела. :'(
Ну не надо обсуждать здесь американцев на Луне! Cудя по этой теме про инопланетян, даже умные и ученые люди, которых я очень уважаю, решительно теряют способность мыслить здраво и начинают подозревать друг друга в лунном мракобесии. Американская лунная тема - она такая. Мозги выносит ВСЕМ.
В своей время администрация форума запрещала обсуждать лунный заговор (и правильно).
Давайте лучше обсудим тему про индийцев на Луне! Точнее - бхаратцев. Потому что Индия - это Бхарат. Прямо сегодня они отказываются от своего колониального названия. И на G18 приглашение разослано от имени правительства Бхарата. Привыкайте, Индия - это Бхарат.
Таке вот - древние (очень древние) бхаратцы, времен Махабхараты, летали к Луне на виманах. Сейчас они к ней возвращаются на пока еще не совершенной технике XXI века.
Цитата: Владимир Юрченко от 05.09.2023 19:15:11Там жить хорошо, но Вы почему-то живете не там.
В Намибии не дадут гранты на науку местного уровня.
Цитата: Владимир Юрченко от 05.09.2023 19:15:11Индекс счастья в Намибии зашкаливает, т.е., уровень самореализации высочайший. Им пофиг на державность. Там жить хорошо, но Вы почему-то живете не там. А где?
В Намибии микробиологу самореализоваться, поди, непросто.
Цитата: Iv-v от 05.09.2023 20:16:51Цитата: Владимир Юрченко от 05.09.2023 19:15:11Индекс счастья в Намибии зашкаливает, т.е., уровень самореализации высочайший. Им пофиг на державность. Там жить хорошо, но Вы почему-то живете не там. А где?
В Намибии микробиологу самореализоваться, поди, непросто.
Да там микробы на биологов сами залазиють ;)
>>> Индия - это Бхарат.
А Брикс - это Брбкс...Блин.
Как же это теперь произносить?
Барабакс? Хм.
Буквы надо переставить. Крббс. Караббас!
Там уже много букв. К новому году надо придумать, куда вставить ещё АЕИОСЭ )
Цитата: Serge V Iz от 05.09.2023 20:36:16Там уже много букв. К новому году надо придумать, куда вставить ещё АЕИОСЭ )
Так может название не одним словом, а целым предложением делать?
БРБКС АЕИОСЭБАРБОС БОКСЕРНе хватает букв, надо еще кого-нибудь принять.Причем самое забавное, что можно даже попросить переименовать страну для благозвучия аббревиатуры. Я представляю какая задница скоро начнется в Индии. Это ж надо переделать кучу бумаг, шапок документов, вывесок и т.д. и т.п.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 05.09.2023 14:49:29Цитата: Басов от 05.09.2023 11:48:53Сто лет назад классик
О, как Богдана Титомира назвали!😄
Дмитрий, откровенно говоря, не понял. С творчеством упомянутого не знаком. Подозреваю, где то высказался аналогично. ;D
Цитата: Raul от 05.09.2023 19:31:33Давайте лучше обсудим тему про индийцев на Луне! Точнее - бхаратцев. Потому что Индия - это Бхарат. Прямо сегодня они отказываются от своего колониального названия. И на G18 приглашение разослано от имени правительства Бхарата. Привыкайте, Индия - это Бхарат.
Таке вот - древние (очень древние) бхаратцы, времен Махабхараты, летали к Луне на виманах. Сейчас они к ней возвращаются на пока еще не совершенной технике XXI века.
Ну раз эту тему сразу не прихлопнули... :).
Они не только к Луне летали, они ещё и портативными радиостанциями пользовались. Ваджра называется. Погуглите понятия "ваджра" и "биконическая измерительная антенна". Сходство потрясающее.
Древние индийцы (бхаратцы) видели этот предмет в руках своих богов, запомнили как он выглядит, а потом по памяти пытались его воспроизвести, не понимая что это такое.
ВаджРАдио - вот что!
;)
Цитата: V.V. от 05.09.2023 19:43:32Цитата: Владимир Юрченко от 05.09.2023 19:15:11Там жить хорошо, но Вы почему-то живете не там.
В Намибии не дадут гранты на науку местного уровня.
Что вы. Там гранты на деревьях висят. Сорвал да съел!
Дадут гранты на лунный трактор: закопать следы американцев
Цитата: pkl от 04.09.2023 23:47:10Цитата: Павел73 от 04.09.2023 21:22:31Я просто хочу сказать, что всё это опровергательство не так безобидно, как кажется. И на самом деле оно направлено вовсе не против США, а против нас. Как и любое сознательно насаждамое невежество. И оно должно быть разоблачено. Причём не американцами, а нами.
Я с Вами согласен, но это надо в образование по-серьёзному вкладываться. И занимать прайм-тайм на федеральных каналах не дурацкими сериалами про тёток-следователей, а всяким научно-популярным. И не только про космос.
Отличная идея! Предлагаю прямо сейчас начать работу над сценарием сериала, в котором тётки-следователи последовательно опровергают вредную для незрелых умов идею плоской Земли.
Ну, а уж во втором сезоне, их мужественные бой-френды (все трое), успешно закончив месячные курсы американского языка, внедряются в Голливуд (натурные съемки в Санта-Барбара) и разоблачают на корню лунный заговор.
Цитата: Nitro от 06.09.2023 08:15:05Дадут гранты на лунный трактор: закопать следы американцев
Причем
сами же американцы© и дадут. Правда Паша?
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 14:01:28Цитата: N.A. от 05.09.2023 13:26:18Цитата: Павел73 от 05.09.2023 10:27:57идея "лунного заговора" придумана самими американцами для того, чтобы после её разоблачения ими же привлечь на сторону США как можно больше людей
Паша, а сможете вспомнить, как Вы об этом узнали? ©
Конечно нет, вы что! Разве я смогу до такого додуматься? Всё вот отсюда:
https://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm.
Паша, знаете, есть такой штамп в американских (о, опять они!) комедиях: недалекость персонажа подчеркивается тем, что он принимает сарказм за чистую монету.
Так вот - в данном случае это был сарказм.
Ю.К. гарантирует.
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 14:01:28И это не случайность, не заблуждение, а целенаправленная работа.
Ну так как вы до этого додумались? Расскажите, не стесняйтесь.
Мне правда интересно.
Цитата: N.A. от 06.09.2023 11:16:43Цитата: Nitro от 06.09.2023 08:15:05Дадут гранты на лунный трактор: закопать следы американцев
Причем сами же американцы© и дадут. Правда Паша?
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 14:01:28Цитата: N.A. от 05.09.2023 13:26:18Цитата: Павел73 от 05.09.2023 10:27:57идея "лунного заговора" придумана самими американцами для того, чтобы после её разоблачения ими же привлечь на сторону США как можно больше людей
Паша, а сможете вспомнить, как Вы об этом узнали? ©
Конечно нет, вы что! Разве я смогу до такого додуматься? Всё вот отсюда:
https://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm.
Паша, знаете, есть такой штамп в американских (о, опять они!) комедиях: недалекость персонажа подчеркивается тем, что он принимает сарказм за чистую монету.
Так вот - в данном случае это был сарказм.
Ю.К. гарантирует.
Да понимаю я, что это был сарказм :) . Что, по вашему, у меня чувства юмора нету что ли?
Вот только в каждой шутке есть только доля шутки. В данном высказывании есть определенная мысль. И то, что она подаётся с сарказмом, самой мысли уже не может отменить. Слово не воробей, и способно навести и на другие мысли, уже без всякого сарказма.
ЦитироватьЦитата: Павел73 от 05.09.2023 14:01:28И это не случайность, не заблуждение, а целенаправленная работа.
Ну так как вы до этого додумались? Расскажите, не стесняйтесь.
Мне правда интересно.
Да, мне тоже интересно: зачем проводить серьёзную работу по раскрутке "лунного заговора"? А главное - зачем этим занимаются американцы? Вы же не будете отрицать, что первоисточником теории "лунного заговора" также являются США?
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:30:50Вы же не будете отрицать, что первоисточником теории "лунного заговора" также являются США?
Все зло из империи лжи!
Из за них половина народу в холодные сортиры... !!!
Цитата: Штуцер от 06.09.2023 11:35:43Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:30:50Вы же не будете отрицать, что первоисточником теории "лунного заговора" также являются США?
Все зло из империи лжи!
Из за них половина народу в холодные сортиры... !!!
Народ в холодных сортирах только из-за лени построить тёплые. Но я рад, что и ты не отрицаешь первоисточник теории "лунного заговора".
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:42:10Народ в холодных сортирах только из-за лени построить тёплые.
но лень то откуда: Привита империей. Зла.
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:42:10Но я рад, что и ты не отрицаешь первоисточник теории "лунного заговора".
Да я поддерживаю и одобряю!!
Цитата: Штуцер от 06.09.2023 11:49:11Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:42:10Народ в холодных сортирах только из-за лени построить тёплые.
но лень то откуда: Привита империей. Зла.
Конечно! "Американская мечта" - это по-твоему что? Р-р-раз, и мильен долларов, и крутая тачка, и дом с бассейном, всё почти нахаляву, и быстро. А когда выясняется, что за всё это надо вье....ть в поте лица, хоть в России, хоть в Америке, вот тут и нападает лень и апатия... ;)
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:53:26Конечно! "Американская мечта" - это по-твоему что? Р-р-раз, и мильен долларов, и крутая тачка, и дом с бассейном, всё почти нахаляву, и быстро. А когда выясняется, что за всё это надо вье....ть в поте лица, хоть в России, хоть в Америке, вот тут и нападает лень и апатия...
Ты полагаешь , что в Америк не надо вье....ть в поте лица ? Или там не вье..ют в поте лица?
А у нас вье...ють в поте лица из за империи зла?
В холодных сортирах у нас народ бывает только когда холодно, да и то не весь. Когда тепло, то все в теплых сортирах.
А был бы у нас жаркий климат, вообще бы никаких "холодных сортиров" не было.
Цитата: Raul от 05.09.2023 19:31:33Прямо сегодня они отказываются от своего колониального названия. И на G18 приглашение разослано от имени правительства Бхарата. Привыкайте, Индия - это Бхарат.
Надо быть последовательными и отказаться от колониального английского языка. Запретить англоязычных певцов и писателей.
Цитата: Штуцер от 06.09.2023 12:12:00Ты полагаешь , что в Америк не надо вье....ть в поте лица ?
Ну всё, пошел тролить, типа читать не умеет... Всё, проехали.
Цитата: Iv-v от 06.09.2023 12:51:46Надо быть последовательными и отказаться от колониального английского языка. Запретить англоязычных певцов и писателей.
Не всем же идти по нашему пути.
Все пойдут другим путём. На этой планете, вообще, так принято. ;D
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:42:10Цитата: Штуцер от 06.09.2023 11:35:43Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:30:50Вы же не будете отрицать, что первоисточником теории "лунного заговора" также являются США?
Все зло из империи лжи!
Из за них половина народу в холодные сортиры... !!!
Народ в холодных сортирах только из-за лени построить тёплые. Но я рад, что и ты не отрицаешь первоисточник теории "лунного заговора".
Если холод в минус, то запаха нет!
Кстати, о чём тема?
Цитата: mihalchuk от 06.09.2023 13:06:24Кстати, о чём тема?
Вот и я волнуюсь. Только пока не знаю, о ком.
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:30:50Цитата: N.A. от 06.09.2023 11:16:43Так вот - в данном случае это был сарказм.
Да понимаю я, что это был сарказм :) . Что, по вашему, у меня чувства юмора нету что ли?
Вот только в каждой шутке есть только доля шутки. В данном высказывании есть определенная мысль. И то, что она подаётся с сарказмом, самой мысли уже не может отменить. Слово не воробей, и способно навести и на другие мысли, уже без всякого сарказма.
Ну, для меня, например, мысль Ю.К. здесь очевидна: предположение "опровергателей" о том, что НАСА де приплачивает "защитникам" столь же бредовое, как и предположение о том, что НАСА платит самим "опровергателям".
Типа, делать им больше нехрена.
Просто, логично и никакой конспирологии, не правда ли?
А вот Ваши (вполне конспирологические, заметим) "мысли" - классический образец спонтанных, никак не связанных с реальностью прочитанного представлений, рассуждений и выводов (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4).
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:30:50Цитата: N.A. от 06.09.2023 11:16:43Цитата: Павел73 от 05.09.2023 14:01:28И это не случайность, не заблуждение, а целенаправленная работа.
Ну так как вы до этого додумались? Расскажите, не стесняйтесь.
Мне правда интересно.
Да, мне тоже интересно: зачем проводить серьёзную работу по раскрутке "лунного заговора"? А главное - зачем этим занимаются американцы? Вы же не будете отрицать, что первоисточником теории "лунного заговора" также являются США?
Осталось узнать, как Вы догадались о "серьезной работе" "американцев"?
Смотрите-ка - вполне себе
государственное агенство НАСА последовательно публикует беспрецедентно подробную инфу о программе Аполло - начиная с планов, через освещение в реальном масштабе времени и заканчивая публикацией документации, фото- телевизионных и киноматериалов, научных результатов и т.д. и т.п.: и ни у профильных спецов, ни и у обычных обывателей практически не остается места для фантазий.
На другой чаше весов - некое отдельно взятое частное лицо (заметим, уволенное из космической фирмы) публикует на свои,заметим, денежки коспирологическую муйню, причем настолько чайницкого уровня, что современные конспирологи о таком даже стесняются говорить (флаг-звезды-кратер и т.п.).
Серьезной которую может посчитать опять-таки лишь человек весьма темный и недалекий.
Собственно это совершенно обычные конспирологические бредни, вроде бредней товарищей Кейсинга по разуму - наших сограждан Мухена или пОпова, которые появились аккурат после того, как и в
этой стране тоже разрешили публиковать все, что душе угодно.
И которые непрерывно генерятся практически на любую тему вполне определенным ограниченным контингентом.
Так какую такую "серьезную работу по раскрутке заговора" Вы здесь конкретно пытаетесь предъявить США, ась?
Огласите, не стесняйтесь.
Хинт: примеры роли государства - когда редкое упоминание Аполло на государственных телеканалах обходится без конспирологических намеков, или когда представители высшей государственной власти публично выражают лютые сомнения - я приводил.
Попробуйте соответствовать.
Цитата: N.A. от 06.09.2023 13:16:15Осталось узнать, как Вы догадались о "серьезной работе" "американцев"?
По количеству невежд, которых им удаётся облапошить. Это нас тут с вами им облапошить не удастся. А половину нашего населения - очень даже. В России 49 процентов - ужас! То есть некоторые американские деятели (Кейсинг, Рене, Сибрел, и другие) запускают конспирологическую муйню чайницкого уровня, благо что многочисленная целевая аудитория - чайники, не имеют с этого никакого дохода (на свои денежки - это не я сказал), пытаются смешать с грязью собственное НАСА, и дурачат они наших чайников вполне профессионально.
Внимание, вопрос (буммм!).
Зачем они занимаются этой муйней?
Время!
:)
Такие длинные цитаты из своей ментально-тараканьей беллетристики лучше бы сразу убирать под спойлер. Вот так:
Цитата: N.A. от 06.09.2023 13:16:15Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:30:50Цитата: N.A. от 06.09.2023 11:16:43Так вот
Спойлер
Цитата: N.A. от 06.09.2023 13:16:15Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:30:50Цитата: N.A. от 06.09.2023 11:16:43- в данном случае это был сарказм.
Да понимаю я, что это был сарказм :) . Что, по вашему, у меня чувства юмора нету что ли?
Вот только в каждой шутке есть только доля шутки. В данном высказывании есть определенная мысль. И то, что она подаётся с сарказмом, самой мысли уже не может отменить. Слово не воробей, и способно навести и на другие мысли, уже без всякого сарказма.
Ну, для меня, например, мысль Ю.К. здесь очевидна: предположение "опровергателей" о том, что НАСА де приплачивает "защитникам" столь же бредовое, как и предположение о том, что НАСА платит самим "опровергателям".
Типа, делать им больше нехрена.
Просто, логично и никакой конспирологии, не правда ли?
А вот Ваши (вполне конспирологические, заметим) "мысли" - классический образец спонтанных, никак не связанных с реальностью прочитанного представлений, рассуждений и выводов (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B4).
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 11:30:50Цитата: N.A. от 06.09.2023 11:16:43Цитата: Павел73 от 05.09.2023 14:01:28И это не случайность, не заблуждение, а целенаправленная работа.
Ну так как вы до этого додумались? Расскажите, не стесняйтесь.
Мне правда интересно.
Да, мне тоже интересно: зачем проводить серьёзную работу по раскрутке "лунного заговора"? А главное - зачем этим занимаются американцы? Вы же не будете отрицать, что первоисточником теории "лунного заговора" также являются США?
Осталось узнать, как Вы догадались о "серьезной работе" "американцев"?
Смотрите-ка - вполне себе государственное агенство НАСА последовательно публикует беспрецедентно подробную инфу о программе Аполло - начиная с планов, через освещение в реальном масштабе времени и заканчивая публикацией документации, фото- телевизионных и киноматериалов, научных результатов и т.д. и т.п.: и ни у профильных спецов, ни и у обычных обывателей практически не остается места для фантазий.
На другой чаше весов - некое отдельно взятое частное лицо (заметим, уволенное из космической фирмы) публикует на свои,заметим, денежки коспирологическую муйню, причем настолько чайницкого уровня, что современные конспирологи о таком даже стесняются говорить (флаг-звезды-кратер и т.п.).
Серьезной которую может посчитать опять-таки лишь человек весьма темный и недалекий.
Собственно это совершенно обычные конспирологические бредни, вроде бредней товарищей Кейсинга по разуму - наших сограждан Мухена или пОпова, которые появились аккурат после того, как и в этой стране тоже разрешили публиковать все, что душе угодно.
И которые непрерывно генерятся практически на любую тему вполне определенным ограниченным контингентом.
Так какую такую "серьезную работу по раскрутке заговора" Вы здесь конкретно пытаетесь предъявить США, ась?
Огласите, не стесняйтесь.
Хинт: примеры роли государства - когда редкое упоминание Аполло на государственных телеканалах обходится без конспирологических намеков, или когда представители высшей государственной власти публично выражают лютые сомнения - я приводил.
Попробуйте соответствовать.
Цитата: Штуцер от 05.09.2023 18:26:55Цитата: sychbird от 05.09.2023 18:11:17А один из базовых мотивов локальных социумов - гордость за принадлежность к доминирующему социуму.
А социум это не государство.
Понятие "доминирующий социум " как то тухловато звучит. Или сексуально.
Скажите прямо: правящий класс!
Государство есть форма организации территориальных социумов. Доминирующий социум в политическом аспекте есть доминирующее государство.
Правящий класс - это из марксизма. Ныне в моде термин "элита". Среди нынешних элит идеология глобализации уже потеряла доминирующее положение хотя, часть из них еще пытается за нее цепляться. "Self-made person" это существенная часть идеологии глобализации.
Цитата: sychbird от 06.09.2023 14:34:17Среди нынешних элит идеология глобализации уже потеряла доминирующее положение хотя, часть из них еще пытается за нее цепляться. "Self-made person" это существенная часть идеологии глобализации.
Это вы о каком государстве? )))
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 13:51:28По количеству невежд, которых им удаётся облапошить. ... и дурачат они наших чайников вполне профессионально.
Да ладно. Дурачить доверчивых чайников большого ума не надо. Я бы даже сказал, что большой ум здесь помешает. Да и количество одураченных определяется лишь массой ограниченного контингента, готового впитывать подобную муйню. В данном случае - при кропотливой поддержке
этого государства.
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 13:51:28Внимание, вопрос (буммм!).
Зачем они занимаются этой муйней?
Кто "они"-то?
Я ж уже рассказывал: ни национальность, ни гражданство здесь ни при чем - сабжевой конспирологией занимаются исключительно невежды, дураки и наперсточники (во всяком случае,мне исключения неизвестны).
Вам требуются объяснения - отчего дураки занимаются дурацким делом?
Цитата: mihalchuk от 06.09.2023 13:06:24Если холод в минус, то запаха нет!
Походу вы сабж только в теории знаете. Ямы, знаете-ли - под землёй, а там тепло. И конвекция делает свое дело тем сильнее, чем холоднее снаружи. А вот в жару, как раз наоборот, те же факторы значительно снижают амбре.
Не знаю, озвучил ли это кто-то ранее в этой теме, но у опроверганцев регулярно практикуется заход в тему со слов:
Я вот тут ни разу не опроверганец. Помогите доказать одному(толпе) опроверганцев, что они не правы вот в этом и в этом(далее по списку обычное опроверганство).
По мнению опроверганца, никто ничего не заподозрит, и начнется его любимая дичь, когда люди начинают приводить доводы, а он их разбивает "в пух и прах", от лица каких-то там опроверганцев, которые не он.
Так вот Павел всем известен на этом форуме как последовательный опроверганец и теоретик заговоров. Но он опасается быть забаненным за Луну, поэтому на эту тему всегда выссказывается очень осторожно. И этот весь тред - ничто иное как его заход как раз на запрещенную территорию от неистерпимого опроверганского чеса.
Класс! Я вас, Настрел, за язык не тянул. Итак, чего я опроверганец?
1)...
Цитата: Настрел от 06.09.2023 15:59:06Цитата: mihalchuk от 06.09.2023 13:06:24Если холод в минус, то запаха нет!
Походу вы сабж только в теории знаете. Ямы, знаете-ли - под землёй, а там тепло. И конвекция делает свое дело тем сильнее, чем холоднее снаружи. А вот в жару, как раз наоборот, те же факторы значительно снижают амбре.
Бывает по-всякому.
https://septik.guru/santehnika/unitazy/tualet-nad-propastyu-foto.html
Цитата: Настрел от 06.09.2023 15:59:06Ямы, знаете-ли - под землёй, а там тепло.
Похоже, Вы теоретик, а не практик. Зимой эта пирамида нарастает и её надо регулярно сбивать.
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 18:12:11Класс! Я вас, Настрел, за язык не тянул. Итак, чего я опроверганец?
1)...
Опроверганец опроверганцев! ;D И тут же трижды перексрестился.
Цитата: спец от 06.09.2023 19:12:48Опроверганец опроверганцев! ;D И тут же трижды перексрестился.
Да! Теория "лунного заговора" - это и есть настоящий заговор.
Цитата: спец от 06.09.2023 19:12:48Цитата: Павел73 от 06.09.2023 18:12:11чего я опроверганец?
1)...
Опроверганец опроверганцев! ;D И тут же трижды перексрестился.
Поправка: ложный опроверганец истинных опроверганцев.
На подсосе у
насы, само собой.
Иначе, зачем он занимается этой муйней?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/348130.gif)
Цитата: Владимир Юрченко от 06.09.2023 19:07:25Цитата: Настрел от 06.09.2023 15:59:06Ямы, знаете-ли - под землёй, а там тепло.
Похоже, Вы теоретик, а не практик. Зимой эта пирамида нарастает и её надо регулярно сбивать.
Как интересно. В холодных сортирах тут больше профи, чем в ракетах.
Форум надо переименовать.
Цитата: Raul от 06.09.2023 21:38:01Голосовалка:
Кто первым побывал на Луне? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22871.0)
Таблетки прописать?
Цитата: Павел73 от 05.09.2023 08:19:04Ты видел лунное мракобесие по нашему телевизору? :o.
Первый канал вечером посмотрите
Цитата: С. Тушин(ский) от 06.09.2023 10:55:14Отличная идея! Предлагаю прямо сейчас начать работу над сценарием сериала, в котором тётки-следователи последовательно опровергают вредную для незрелых умов идею плоской Земли.
Ну, а уж во втором сезоне, их мужественные бой-френды (все трое), успешно закончив месячные курсы американского языка, внедряются в Голливуд (натурные съемки в Санта-Барбара) и разоблачают на корню лунный заговор.
Блин, я бы предпочёл начать с советских документальных фильмов. И с фильмов П. Клушанцева.
Цитата: Павел73 от 06.09.2023 13:51:28Цитата: N.A. от 06.09.2023 13:16:15Осталось узнать, как Вы догадались о "серьезной работе" "американцев"?
По количеству невежд, которых им удаётся облапошить. Это нас тут с вами им облапошить не удастся. А половину нашего населения - очень даже. В России 49 процентов - ужас! То есть некоторые американские деятели (Кейсинг, Рене, Сибрел, и другие) запускают конспирологическую муйню чайницкого уровня, благо что многочисленная целевая аудитория - чайники, не имеют с этого никакого дохода (на свои денежки - это не я сказал), пытаются смешать с грязью собственное НАСА, и дурачат они наших чайников вполне профессионально.
Тут надо по-другому вопрос сформулировать: почему именно в нашей стране теория т.н. "лунного заговора" так популярна? Сейчас я всё больше склоняюсь к мысли, что причина этого никак не связана с провалом проекта Н1-Л3 и вообще весьма далека от космонавтики как таковой.
На этот вопрос несложно ответить. Какой-нибудь микроб на Луне-2, выживший какое-то время после удара. :)
Цитата: Павел73 от 07.09.2023 08:09:42На этот вопрос несложно ответить. Какой-нибудь микроб на Луне-2, выживший какое-то время после удара. :)
Со станциями "Луна" - это наверняка, но интересно знать, не могло ли такое случиться раньше?
Идеальный вариант - когда вся биота на Луну заносится с Земли. А иначе возможны варианты - не придется ли в самом деле бороться с "инопланетянами"?
Цитата: pkl от 06.09.2023 23:41:00почему именно в нашей стране теория т.н. "лунного заговора" так популярна
На этот вопрос давно уже ответили социологи.
Там где больше недоверия друг к другу в обществе и к правительству - там в "конспирацию" верят охотнее всего . Ждут обмана со всех сторон.
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 13:25:03Цитата: Dims от 15.12.2022 01:03:33Цитата: azvoz от 14.12.2022 15:54:00Личная переписка удалена.
---
Массовое совершенство Ориона гораздо хуже чем у Аполлона.
По сути он гораздо хуже.
То же касается и СЛС - она хуже Сатурна 5 во всём - и по ПН и по стоимости.
Правда? Или ругаетесь?
А чем объясняется?
Объясняется тем, что есть заявленные характеристики, а есть реальные. Вот официальная история тяги кислородно-керосиновых двигателей. У ракеты-носителя "Сатурн-5", который использовался в Аполлонах на 1-ой ступени было 5 двигателей F-1 с тягой 690 тонн-сил. Сейчас повторить такую тягу невозможно. Вот, ещё раз подчеркну, официальные данные по тяге двигателей на одну камеру сгорания. Самый мощный в мире современный российский ракетный двигатель, установленный на «Ангаре», РД-191, имеет тягу 196 тс (тонн) у поверхности земли. Это уже технологический предел для кислородно-керосиновых двигателей. А двигатель F-1 ракеты-носителя «Сатурн-5» имел нереальную тягу 690 тс (на одну камеру сгорания). Его предшественник, ракета-носитель «Сатурн-1» имел тягу всего 67 тс. Современные «Мерлины» имею тягу в вакууме от 37 тс (Mrelin 1A) до 93 тс (Merlin 1D Vac+). (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336649.jpg)
А откуда есть пошла
земля русская эта картинка? Очень интересно узнать первоисточник.
Цитата: Штуцер от 21.12.2023 13:21:26Цитата: Лётчик от 15.12.2022 13:25:03Цитата: Dims от 15.12.2022 01:03:33Цитата: azvoz от 14.12.2022 15:54:00Личная переписка удалена.
---
Массовое совершенство Ориона гораздо хуже чем у Аполлона.
По сути он гораздо хуже.
То же касается и СЛС - она хуже Сатурна 5 во всём - и по ПН и по стоимости.
Правда? Или ругаетесь?
А чем объясняется?
Объясняется тем, что есть заявленные характеристики, а есть реальные. Вот официальная история тяги кислородно-керосиновых двигателей. У ракеты-носителя "Сатурн-5", который использовался в Аполлонах на 1-ой ступени было 5 двигателей F-1 с тягой 690 тонн-сил. Сейчас повторить такую тягу невозможно. Вот, ещё раз подчеркну, официальные данные по тяге двигателей на одну камеру сгорания. Самый мощный в мире современный российский ракетный двигатель, установленный на «Ангаре», РД-191, имеет тягу 196 тс (тонн) у поверхности земли. Это уже технологический предел для кислородно-керосиновых двигателей. А двигатель F-1 ракеты-носителя «Сатурн-5» имел нереальную тягу 690 тс (на одну камеру сгорания). Его предшественник, ракета-носитель «Сатурн-1» имел тягу всего 67 тс. Современные «Мерлины» имею тягу в вакууме от 37 тс (Mrelin 1A) до 93 тс (Merlin 1D Vac+). (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336649.jpg)
А откуда есть пошла земля русская эта картинка? Очень интересно узнать первоисточник.
Пошла эта картинка, однозначно, от опровергеев (опровергастов - вулг.). Я нашёл на Дзене: https://dzen.ru/a/Y7rFJgXxNEPz6OzK
Не могли они! Превысить технологический предел.
;D
(хотя при чём тут вообще технологические пределы... теоретические пределы я бы ещё посмотрел, какие там они видят)
Цитата: Feol от 22.12.2023 00:25:50Не могли они! Превысить технологический предел.
Так давление тоже учитывать надо.
Цитата: Дмитрий В. от 21.12.2023 20:52:41ошла эта картинка, однозначно, от опровергеев (опровергастов - вулг.). Я нашёл на Дзене: https://dzen.ru/a/Y7rFJgXxNEPz6OzK (https://dzen.ru/a/Y7rFJgXxNEPz6OzK)
Не, ну этот недокинооператор - экстрасенс не первоисточник. ;D
Цитата: Дем от 22.12.2023 14:47:20Цитата: Feol от 22.12.2023 00:25:50Не могли они! Превысить технологический предел.
Так давление тоже учитывать надо.
Это правда, особенно с возрастом.
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 13:25:03Самый мощный в мире современный российский ракетный двигатель, установленный на «Ангаре», РД-191, имеет тягу 196 тс (тонн) у поверхности земли. Это уже технологический предел для кислородно-керосиновых двигателей.
И откуда известно, что "технологический предел" ? Потому что Глушко не смог сделать больше?
А правда, что камеру сгорания дла семейства РД-170 делали на основе камеры НК-33 ?
Цитата: Димитър от 08.03.2024 12:33:52И откуда известно, что "технологический предел" ? Потому что Глушко не смог сделать больше?
Никто не смог сделать больше. Это как бы намекает.
Для метана предел повыше, но всего лишь на проценты, а не в разы.
Ну и конечно разговор не про тягу, а про её произведение на давление в КС.
Цитата: Лётчик от 15.12.2022 13:25:03Самый мощный в мире современный российский ракетный двигатель, установленный на «Ангаре», РД-191, имеет тягу 196 тс (тонн) у поверхности земли. Это уже технологический предел для кислородно-керосиновых двигателей. А двигатель F-1 ракеты-носителя «Сатурн-5» имел нереальную тягу 690 тс (на одну камеру сгорания).
Тут сразу несколько ложных утверждений :)
Не самый мощный, не очень современный, не предел, F1 вполне реальный.
Цитата: Дем от 22.12.2023 14:47:20Цитата: Feol от 22.12.2023 00:25:50Не могли они! Превысить технологический предел.
Так давление тоже учитывать надо.
а про давление на картинке ничего нет!
Технологический предел - и точка.
А РД191 - самый мощный и самый современный.
Цитата: vlad7308 от 08.03.2024 19:12:08а про давление на картинке ничего нет!
Технологический предел - и точка.
Ну не я её рисовал.
Я так понимаю, что начиная с некой массы газа в КС в неё начинают "помещаться" резонансные колебания, которые её начинают разламывать.
И чтобы что-то поменять - надо делать принципиально другой движок. Но проще воткнуть на ракету 30+ обычных
Цитата: Димитър от 08.03.2024 12:33:52А правда, что камеру сгорания дла семейства РД-170 делали на основе камеры НК-33 ?
Неправда
Цитата: Дем от 08.03.2024 19:22:06Я так понимаю, что начиная с некой массы газа в КС в неё начинают "помещаться" резонансные колебания, которые её начинают разламывать.
И чтобы что-то поменять - надо делать принципиально другой движок. Но проще воткнуть на ракету 30+ обычных
Это высокочастотные колебания, с ними тем сложнее бороться, чем выше давление.
По идее, если один из компонентов в виде горячего газа (или оба) то попроще.