Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: ronatu от 29.03.2004 06:13:13

Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: ronatu от 29.03.2004 06:13:13
В Самаре почти готов космический лифт 26.03.2004

Работа над этим уникальным проектом идет вот уже несколько лет. Идею создания лифта, которым можно будет пользоваться в космосе, предложила Голландия.  
   По заданию Европейского космического агентства (ESA), ученые Самарского аэрокосмического университета уже завершают разработку нового спускаемого аппарата, который будет доставлять предметы с Международной космической станции. Эксперимент, предложенный голландцами, уже вызвал повышенный интерес не только со стороны ученых, но и со стороны политиков и властей. Принцип грузового космического лифта прост. Капсула с нужным грузом на землю будет спускаться при помощи сверхпрочного троса, длина которого составит 30 километров. Несмотря на свои большие размеры, трос будет весить не более 6 килограммов. Войдя в плотные слои атмосферы, трос сгорит, и дальше капсула будет спускаться при помощи воздушного шара диаметром до 2 метров. Сегодня результаты различных космических экспериментов и другая информация доставляются на землю или многоразовыми грузовыми "шатлами" или самими космонавтами, возвращения которых приходится ждать очень подолгу. Космический лифт, над которым трудятся самарские ученые, призван разрешить эту проблему. Работы над ним должны быть завершены уже к октябрю 2004 года. А в конце года планируется провести первые испытания нового спускаемого аппарата. Эксперимент пройдет на базе космического корабля "Фотон", который разрабатывается самарскими ракетостроителями. Руководитель и технический директор проекта Михаэль Крауф уверен в том, что первый опыт использования космического лифта пройдет удачно. Его пока нельзя назвать экономически выгодным. Но впоследствии, когда все будет отточено и обкатано, прибыль будет колоссальная. Кстати, ожидается, что в будущем космические лифты можно будет использовать и для исследования поверхности других планет.  


http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=7891


KTO  Hu6ygb  noHuMaeT (3HAeT)  o 4e"M  eTo  oHu  nuwyT???
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: X от 29.03.2004 00:11:34
ЦитатаKTO  Hu6ygb  noHuMaeT (3HAeT)  o 4e"M  eTo  oHu  nuwyT???
Это не лифт, конечно, а тросовая система с обменом энергии. Очень грубо: при полете тросовой системы в режиме гравитационной ориентации по  круговой орбите с круговой скоростью движется только ее центр масс. У нижней части скорость меньше местной круговой, а у верхней - больше местной круговой. При разрыве троса, таким образом, нижняя часть перейдет на эллиптическую орбиту с высотой перигея меньше высоты начальной круговой орбиты. Верхняя часть системы при этом повысит апогей своей орбиты. Повышение высоты апогея  верхней части и понижение высоты перигея нижней части зависят от длины троса, высоты начальной орбиты и соотношения масс верхней и нижней частей. При известном сочетании параметров можно обеспечить приемлемые условия входа нижней части в атмосферу.
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: Bat от 29.03.2004 00:32:25
Второй КК сторится в России???? :shock:  И выборы вроде уже прошли.. :wink:
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: ratman от 29.03.2004 02:49:07
Что-то, если прикинуть, мизерный результат получается от этих манипуляций...
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: ronatu от 29.03.2004 11:18:48
Цитата
ЦитатаKTO  Hu6ygb  noHuMaeT (3HAeT)  o 4e"M  eTo  oHu  nuwyT???
Это не лифт, конечно, а тросовая система с обменом энергии. Очень грубо: при полете тросовой системы в режиме гравитационной ориентации по  круговой орбите с круговой скоростью движется только ее центр масс. У нижней части скорость меньше местной круговой, а у верхней - больше местной круговой. При разрыве троса, таким образом, нижняя часть перейдет на эллиптическую орбиту с высотой перигея меньше высоты начальной круговой орбиты. Верхняя часть системы при этом повысит апогей своей орбиты. Повышение высоты апогея  верхней части и понижение высоты перигея нижней части зависят от длины троса, высоты начальной орбиты и соотношения масс верхней и нижней частей. При известном сочетании параметров можно обеспечить приемлемые условия входа нижней части в атмосферу.



Вы хоть понимаете что вы тут объяснили? :roll:
Прочтите внимательно заметку. :twisted:
Вопрос был по ней.
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: X от 29.03.2004 22:01:57
Цитата: "ronatuВы хоть понимаете что вы тут объяснили? :roll:
Прочтите внимательно заметку. :twisted:
Вопрос был по ней.[/quote
Я прочитал и понимаю. А Вы?

2ratman: Эт как посмотреть. Пусть центр масс движется по круговой орбите радиуса 230 км, а СА опускается на тросе на 30 км вниз. Тогда в режиме гравитационной стабилизации скорость СА будет на ~53 м/с меньше круговой скорости на высоте полета СА, равной 200 км. После разрыва (невесомого :) ) троса, СА начинает двигаться по эллиптической орбите, из апогея высотой 200 км со скоростью около 7736 м/с. Этому соответствует высота перигея ~25 км.
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: ratman от 30.03.2004 07:41:17
Цитата2ratman: Эт как посмотреть. Пусть центр масс движется по круговой орбите радиуса 230 км, а СА опускается на тросе на 30 км вниз. Тогда в режиме гравитационной стабилизации скорость СА будет на ~53 м/с меньше круговой скорости на высоте полета СА, равной 200 км.

У меня получилась разница круговых скоростей в ~18 м/с...
Соответственно, перигей ~140 км.

Вроде бы, я нигде не ошибся...
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: X от 30.03.2004 19:10:33
ЦитатаУ меня получилась разница круговых скоростей в ~18 м/с...
Вроде бы, я нигде не ошибся...
Тут все просто (для грубой оценки): при высоте орбиты центра масс 230 км орбитальный период T0=5337.35 с. Высота (некеплеровской) круговой орбиты СА, спущенного на 30 км вниз в режиме гравитационной стабилизации - 200 км. По этой орбите он делает виток за тот же период T0. Делим длину орбиты 2*pi*6571 км на T0, получаем скорость 7.735454 км/с. Круговая скорость на кеплеровской орбите высотой 200 км - 7.788489 км/с. Т.о., разность скоростей ~0.053 км/с.
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: ratman от 30.03.2004 21:36:48
Угу. Действительно, 53 м/с.
Я просто вычитал скорости - забыл, что все вращается :)
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: X от 30.03.2004 22:29:36
Цитата
Цитата: "ronatuВы хоть понимаете что вы тут объяснили? :roll:
Прочтите внимательно заметку. :twisted:
Вопрос был по ней.[/quote
Я прочитал и понимаю. А Вы?

2ratman: Эт как посмотреть. Пусть центр масс движется по круговой орбите радиуса 230 км, а СА опускается на тросе на 30 км вниз. Тогда в режиме гравитационной стабилизации скорость СА будет на ~53 м/с меньше круговой скорости на высоте полета СА, равной 200 км. После разрыва (невесомого :) ) троса, СА начинает двигаться по эллиптической орбите, из апогея высотой 200 км со скоростью около 7736 м/с. Этому соответствует высота перигея ~25 км.

A  ga/\bwe???
KTo  cropuT?
Kyga geHeTcR 7736 m/cek?!!!
Kakou' Bo3gywHbIu'  wap???
B 4eM BbIroga To?
B 4-x  /\uTpax rugpa3uHa?
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: ronatu от 04.04.2004 09:28:35
Цитата
ЦитатаУ меня получилась разница круговых скоростей в ~18 м/с...
Вроде бы, я нигде не ошибся...
Тут все просто (для грубой оценки): при высоте орбиты центра масс 230 км орбитальный период T0=5337.35 с. Высота (некеплеровской) круговой орбиты СА, спущенного на 30 км вниз в режиме гравитационной стабилизации - 200 км. По этой орбите он делает виток за тот же период T0. Делим длину орбиты 2*pi*6571 км на T0, получаем скорость 7.735454 км/с. Круговая скорость на кеплеровской орбите высотой 200 км - 7.788489 км/с. Т.о., разность скоростей ~0.053 км/с.


Tak  u  HeT  oTBeTa  o  BbIrogax  cMepTe/\bHbIx...
U/\u  o 3BoHe  ko/\oko/\bHoM... :wink:
Название: UHTEPECHbIU' 3BOH - OTKYDA OH??
Отправлено: X от 04.04.2004 13:23:40
ЦитатаTak  u  HeT  oTBeTa  o  BbIrogax  cMepTe/\bHbIx...
U/\u  o 3BoHe  ko/\oko/\bHoM... :wink:
Звон колокольный у Вас в голове, наверное. Вам нравится изображать наивность? Можете спать спокойно. Нет никаких выгод смертельных. На этот раз революция отменяется. Возможно, удастся сделать эту ерунду полегче чем ТДУ. Возможно, удастся немного выиграть на том, что понижение перигея СА сопровождается повышением апогея КА, от которого этот СА отделяется. Скорость СА гасить придется обыкновенно - аэродинамическим торможением. Шарик воздушный - это фантастика. Вопросы динамики тросовой системы до сих пор не решены - и кое-кому это интересно. По разным причинам, в связи с разными приложениями. Люди имеют право заниматься тем, что им интересно. Кстати, если не ошибаюсь - амеро-итальянский опыт с привязными КА удачным назвать трудновато будет.