fig
fig
fig
fig
fig
fig
Цитировать«Луноход - 1» уже продан сыну одного известного американского астронавта. Известна и сумма, которую этот любитель внеземных путешествий выложил за первую советскую машину, ступившую колесом на лунную землю, - $68 500 долларов. Так что у «Лунохода - 1» есть законный владелец. Правда пользоваться своей машиной он пока что не может: для этого, согласно контракту, ему предстоит «обеспечить самовывоз агрегата с лунной поверхности».
Ну не изврат-ли? На корню продавать свою историю? :evil: :evil: :evil:
fig
fig
Красное фото - "Луноход-1". На второй и третий поставили дополнительную камеру сверху и бленды сделали прямоугольные, а не круглые.
fig
fig
shin
ЦитироватьПродолжать или Вам это не интересно??
Продолжать, это очень интересно.
Можно сказать, что это детство, но хочу сделать такой же, как на этом сайте:
http://people.itu.int/~meens/model/lunokhod/lunokhod.htm
ЦитироватьПродолжать или Вам это не интересно??
Продолжайте :)
А откуда дровишки?
Скоро будем открывать ветку "Лучшие модели КА"
Кстати.
С момента Луны 24 и Аполло 17 у ученых кругов наверняка накопились к Луне вопросы. Есть ли такие, которые хочется задать с пристрастием?
При положительном (а как иначе) ответе, фантазируя от этого постулата, приходим к необходимости запустить третий луноход (он есть).
Развиваем фантазию. Ходовая часть скорее всего - заводи и поехали, как и прочая механика. Электронику частично меняем, суем компьютер, меняем камеры (и добавляем), определяемся с составом научной аппаратуры. В этом деле нам помогает Европа, Китай (им там через 15 лет кататься, дадим порулить их экипажу по ровному участку), Индия, возможно США (придержим для них в резерве 3-4 кг).
Вопрос главный, есть ли под него посадочная ступень?
Теперь вопросы для развития творческой фантазии: место посадки, маршрут, программа, состав научной нагрузки ...?
Да, ядерную печку превращаем в ТЭЦ, будем кататься и ночами, хоть и медленне, чем днем. Фары на светодиодах.
Каску надел.
2ronatu:
за фото спасибо, но могли бы и сразу дать линк. :)
http://pages.preferred.com/~tedstryk/
Вообще, меня умиляет то, что, как и с Венерой, сайт опять англоязычный. :)
И еще - в очередной раз предлагаю завести список линков на этом форуме. Можно просто топик отдельный, "прибитый" сверху.
ЦитироватьВопрос главный, есть ли под него посадочная ступень?
Каску надел.
(тоже лихорадочно хватаясь за каску и привязывая сверху дополнительную бронеподушку)
Предлагаю сделать оную на базе "Фрегата". "Это хорошо, что Вы такой зеленый и плоский" (с) :-)
Если Протон с КВРБ (ждем апреля!) сможет отправить к Луне тонн 8, топлива как раз хватит на торможение и посадку. Надо добавить движки мягкой посадки (ок. полтонны тяги плюс-минус епсилон), ноги ну и там радар и пр.
Потом увеличить тягу ДМП до тонны и использовать как посадочную ступень для пилотируемых аппаратов
Заточить фрегат под посадочную ступень дороже. Это для случая, когда все ступени улетели с луной 24. А вот если валяется рядом, да еще как Луноход (тепло и сухо), то шикарно.
Аполлон 21 с 68 до 75 года провалялся, а потом слетал.
ИМХО Луноход-3 должен быть полегче - до 100кг. Под Союз-Молния. С посадкой как у Луны-9 - в надувных камерах. Без изотопов - чтоб зеленой вони небыло. Задача - поиск льда в районе полюсов.
Луноход уже ЕСТЬ!
Под Протон.
Нужен ли он, есть ли для него СЕЙЧАС задачи, кроме льда на юге и места посадки А11?
ЦитироватьЛуноход уже ЕСТЬ!
Лунохода-3 давно уже нет. Лет 20 как. Есть музейный экспонат, который при жизни был летным изделием.
В том, что стоит сейчас в музее НПОЛ, на все, кроме, может быть, металла, десять раз вышли все гарантийные сроки. Да и с металлом я не уверен :roll:
Если Вас интересует наличие в том же музее когда-то летной КТ - ну, есть она. Тоже теперь уже мумия.
Так что предлагаю расслабиться и оставить трупик в покое.
Если уж фантазировать, то варианат Serg Ivanov - это интересно.
Только, наверное, лучше не под Молнию, а под Союз-Фрегат.
Гленн тряхнул стариной, а луноходу слабо? :D
Бывает ли на полюсе Луны полярный день?
Условия связи с Землей?
На северном полюсе Луны, как недавно сообщалось :) есть вершина, на которой солнце никогда не заходит. Этакий полюс света...
Протон, по идее, отправлять 8 тонн к Луне просто обязан. Протон-М выводит 21-22 тонны на низкую орбиту. Стандартная заправка 12КРБ - 11 тонн топлива. Отношение масс там требуется с хорошей точностью 2, сухая масса 12КРБ - около 2,5 тонн, так что справится.
ЦитироватьНа северном полюсе Луны, как недавно сообщалось :) есть вершина, на которой солнце никогда не заходит. Этакий полюс света...
Когда-нибудь за нее будет драка... Надо бы застолбить заранее местечко. :!:
ЦитироватьНа северном полюсе Луны, как недавно сообщалось :) есть вершина, на которой солнце никогда не заходит. Этакий полюс света...
Откуда дровишки? А на полярную орбиту Протон сколько доставит?
ЦитироватьЦитироватьНа северном полюсе Луны, как недавно сообщалось :) есть вершина, на которой солнце никогда не заходит. Этакий полюс света...
Откуда дровишки? А на полярную орбиту Протон сколько доставит?
Если разворачивать плоскость в районе Луны -не великая разница между полярной и экваториальной.
Нашел у Хлынина такую классную статью, странно, что раньше ее не читал. Тем более, что она была опубликована в НК.
Масса фактов, про которые больше нигде не читал. В т.ч. и про луноходы. Источник информации - Филин.
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/nk/1994/14/lunn-plany.html
В рамках первой советской пилотируемой лунной) экспедиции (во всяком случае, как она планировалась еще в 1968 году) должны были использоваться один пилотируемый и три беспилотных аппарата: штатный лунный комплекс Л-3, резервный лунный корабль ЛКР, два лунных самоходных аппарата Е-8 (названные позднее "Луноходами").
Перед проведением лунной экспедиции предполагалось провести большую подготовительную работу. С помощью аппаратов Е-8ЛС (эти станции, запущенные в 1971 и 1974 годах получили обозначения соответственно " Луна-19" и "Луна-22") предстояло получить фотоснимки предполагаемого района посадки с высоким разрешением.
Затем с интервалом в несколько дней с помощью ракеты 8К82К (УР-500К) и разгонного блока 11С824 (блок Д от ракеты Н-1) к Луне стартовали бы два лунохода Е-8. Они должны были сесть в выбранном районе и осмотреть две посадочные площадки для резервного н основного ЛК. Управляться оба лунохода должны были с Земли.
Через месяц после этого с помощью РН 11А52 Н-1 стартовал бы комплекс Л-3, в составе которого были штатный лунный орбитальный корабль 11Ф93 (ЛОК) и резервный лунный корабль 11Ф94 (ЛКР). ЛКР, используя для посадки установленные на луноходах радиомаяки, совершал посадку в выбранном районе, а ЛОК после съемок на лунной орбите вернулся бы на Землю. После посадки ЛКР луноходы Е-8 подъехала бы к нему и передали на Землю его изображения со всех сторон. Только убедившись по данным телеметрии самого резервного лунного корабля и съемкам луноходов, что ЛКР исправен, можно было бы приступать непосредственно к высадке на Луну космонавта.
Штатный комплекс Л-3 планировалось запустить в следующее астрономическое "лунное" окно — через месяц после посадки ЛКР. Схема его полета как раз и описывалась в различных публикациях. Здесь можно добавить лишь то, что космонавт в ЛК должен был садиться на Луну, как и в случае ЛКР, используя радиомаяк одного из луноходов. После посадки ЛК к нему приблизился бы луноход и осмотрел внешнее состояние корабля. Если все было нормально, то космонавт получил бы команду выходить на лунную поверхность. Планировавшаяся длительность пребывания ЛК на Луне — 6 часов, длительность выхода на поверхность — 2 часа.
Если же при посадке основной лунный корабль получал повреждения, которые не позволили бы ему стартовать с Луны, то космонавт должен был воспользоваться одним из луноходов. На них имелся запас кислорода, разъемы для подстыковки шлангов лунного скафандра "Кречет", а спереди аппарата имелась небольшая площадка. На нее космонавт должен был встать и переехать к резервному лунному кораблю. Внешне космонавт на этой площадке напоминал бы водителя электрокара.
А ведь умная схема,красивая,солидная и получилась бы,наверное,если бы использовали "Протон",он уже был ИМХО
Вопрос между делом: Была-ли предусмотрена в американской лунной программе возможность спасения астронавтов при отказе двигателей лунной кабины. Что-то типа оперативного запуска резервного корабля и посадки модуля в автомате/с 1м человеком (кстати, какой был запас по полезной нагрузке)? А если принципиально такое было возможно, то просчитывались-ли сроки, в которые могла быть проведена подобная спасательная операция?
Вот как раз такая ситуация и описана здесь :)
http://www.dangertheater.com/la.html
Все, правда, по-английски...
Или здесь:
http://cmail.info.kuzbass.net/~skull/LITERA/index.php?pg=texts&nbook=6&auth=ps
:)
В целом шансов было мало, подготовить носитель надо было за 5 дней. Плюс три человека в LM, теоретически, разместиться могли но вот можно ли было после этого им нормально управлять?
При старте А11 разрабатывались варианты спасения при помощи А12 но пришли к выводу что шансов почти нет.
Другими словами в одиночку американцы не справились.
ЦитироватьВопрос между делом: Была-ли предусмотрена в американской лунной программе возможность спасения астронавтов при отказе двигателей лунной кабины. Что-то типа оперативного запуска резервного корабля и посадки модуля в автомате/с 1м человеком (кстати, какой был запас по полезной нагрузке)? А если принципиально такое было возможно, то просчитывались-ли сроки, в которые могла быть проведена подобная спасательная операция?
Такой возможности небыло.
ЦитироватьВопрос между делом: Была-ли предусмотрена в американской лунной программе возможность спасения астронавтов при отказе двигателей лунной кабины. Что-то типа оперативного запуска резервного корабля и посадки модуля в автомате/с 1м человеком (кстати, какой был запас по полезной нагрузке)? А если принципиально такое было возможно, то просчитывались-ли сроки, в которые могла быть проведена подобная спасательная операция?
На базе КК "Apollo" спасательных проектов не было, т.к. не успевали бы все равно.
В 1967 году, после пожара в "Apollo-1", McDonnell Douglas просчитала несколько вариантов спасательных КК на базе "Gemini-B" с разными сценариями спасения - ожидание на окололунной орбите, предварительная посадка в месте, выбранном для посадки LM, и т.д. Основным результатом явился проект универсального спасательного КК, который обеспечивал спасение экипажа "Apollo" с окололунной орбиты и с поверхности.
Но главным был, конечно, вывод, что такой КК сам мог явиться основным средством осуществления лунной экспедиции, причем, более надежным. т.к. не использовал стыковки, и более дешевым. NASA дала им по носу, заявив, что "если конгресс даст денег на ваш прожект, все равно потратим их на "Apollo". Все, финиш.
ЦитироватьЦитироватьВопрос между делом: Была-ли предусмотрена в американской лунной программе возможность спасения астронавтов при отказе двигателей лунной кабины. Что-то типа оперативного запуска резервного корабля и посадки модуля в автомате/с 1м человеком (кстати, какой был запас по полезной нагрузке)? А если принципиально такое было возможно, то просчитывались-ли сроки, в которые могла быть проведена подобная спасательная операция?
На базе КК "Apollo" спасательных проектов не было, т.к. не успевали бы все равно.
В 1967 году, после пожара в "Apollo-1", McDonnell Douglas просчитала несколько вариантов спасательных КК на базе "Gemini-B" с разными сценариями спасения - ожидание на окололунной орбите, предварительная посадка в месте, выбранном для посадки LM, и т.д. Основным результатом явился проект универсального спасательного КК, который обеспечивал спасение экипажа "Apollo" с окололунной орбиты и с поверхности.
Но главным был, конечно, вывод, что такой КК сам мог явиться основным средством осуществления лунной экспедиции, причем, более надежным. т.к. не использовал стыковки, и более дешевым. NASA дала им по носу, заявив, что "если конгресс даст денег на ваш прожект, все равно потратим их на "Apollo". Все, финиш.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58191.jpg)
Да, я имел в виду LSRS. Был еще второй вариант, где посадочно-тормозные блоки - два служебных модуля от "Apollo". А перед этим были проекты LORV и LSSS. Их все, кроме Вэйда, Антон Первушин в своей книге опубликовал.
А не могли бы вы, уважаемые, рассказать, чем отличается Луноход-3 от предыдущих моделей. И есть ли где-нибудь хотя бы эскизный проект Лунохода, приспособленного для перевозки советского космонавта от одного лунного корабля к другому? (Проект по-моему 1969 года).
Отличия, видимые внешне - дальнейшее улучшение обзора для водителя - вверх подняты две камеры, а не одна, как на Луноходе-2, причем, обе в одной прямоугольной бленде. По составу аппаратуры и возможностям - не знаю, скорей всего отличия только в устранении некоторых багов, т.к. времени на установку новых приборов было немного, но это только имхо.
Что касается перевозки космонавта, то тут эскизный проект может и был, не знаю, но серьезные изменения вряд ли требовались. Установить впереди две подножки, консоль с четырьмя кнопками управления, внутрь кастрюли кинуть ранец СЖО с выведенными наверх разъемами - работа несложная. Другое дело, что Луноход изначально создавался для двойного назначения - изучение места посадки, радиомаяк во время посадки, осмотр ЛК снаружи после посадки - это в автомате, а вторая задача - транспортировка космонавта по необходимости, - это уже ручное управление.
Читал, что "Луноход-3" был приспособлен для перевозки космонавта:
спереди платформа с креплением и рычаги управления, как на аэродромном каре.
ЦитироватьА не могли бы вы, уважаемые, рассказать, чем отличается Луноход-3 от предыдущих моделей.
).
Главное отличие - в камерах для управления аппаратом.
Камеры с корпуса убраны, их стало две в герметичном боксе, приподнятом над корпусом (как верхняя в Луноходе-2).
Причем ящик этот поворотный - это позволяет в ряде случаев обойтись без поворотов всего аппарата. Камеры могут работать одновременно, давая стереокартинку
Удалось поднять частоту смены кадров - кажется, за счет улучшениыя алгоритмов сжатия.
Еще одно визуальное отличие - темно-серые, а не белые колеса. Почему - не знаю.
ЦитироватьИ есть ли где-нибудь хотя бы эскизный проект Лунохода, приспособленного для перевозки советского космонавта от одного лунного корабля к другому? (Проект по-моему 1969 года).
О.Г.Ивановский (ведущий не только по Востоку, но и по луноходу):
Это были проработки, не дошедшие даже до уровня конструкторских работ. Были лишь эскизные прорисовки в период работы над проведением комплексной лунной экспедиции в составе комплекса Н1-ЛЗ. Вообще проработки показали, что луноход можно было приспособить для передвижения космонавта по Луне. Но конкретных конструкторских проработок или экспериментов не было. Впереди лунохода предполагалось установить площадку, на которую космонавт мог встать, и управлять аппаратом, как на электрокаре. Для этого перед ним должен был быть пультик управления. Ехать можно было. с той скоростью, с которой мог передвигаться луноход - 1.2 км/час.
ЦитироватьЛуноход 8ЕЛ №205 вместо Луны попал в музей НПО имени Лавочкнна Там он находится и по сей день
http://www.space.hobby.ru/projects/lunochod1.html
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/216/40.jpg)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/216/40.jpg
ЦитироватьЧитал, что "Луноход-3" был приспособлен для перевозки космонавта:
спереди платформа с креплением и рычаги управления, как на аэродромном каре.
T.e Tonuk c Ha4a/\a HukTo He 4uTaeT... :wink:
CMOTPU HA4A/\O - TAM BCE" ECTb...
Для коллекции:
http://www.planetary.org/mars/tpr_rover-rus.html
http://www.planetary.org/mars/tpr_rover-rus_communications.html
http://www.planetary.org/mars/images-rovers.html
http://www.planetary.org/mars/tpr_rover-rus_first-rover.html
и т.д.
shin
А на видимой, типа, уже делать совсем нечего? :)
shin
Наткнулся на довольно большую коллекцию картинок, полученных Луноходом-1: http://selena.sai.msu.ru/Home/Spacecrafts/Lunokhod1/lunokhod1.htm
shin
http://www.planetary.org/mars/images/rover-rus_walker_876x628.jpg
Это 4M? Неплохо. Я думал что на нем было бы шасси Лунохода.
Наткнулся на довольно большую коллекцию картинок, полученных Луноходами:
http://selena.sai.msu.ru/Home/Moon.htm#staff
Кто знает правдивую историю почему Луноход-3 не долетел до Луны?
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_018/images/IMG_1190.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_018/images/IMG_1191.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_018/images/IMG_1226.jpg)
Унифицированная посадочная ступень Лунохода-3. Общий вид.
ЦитироватьКто знает правдивую историю почему Луноход-3 не долетел до Луны?
Существует следующее объяснение (http://space.hobby.ru/projects/lunochod1.html):
Цитировать... Еще через два года в МЗЛ был изготовлен очередной луноход - 8ЕЛ №205. Аппарат стал еще одним шагом вперед по сравнению со своими предшественниками ...
Аппарат 8ЕЛ №205 был полностью укомплектован научным оборудованием, прошел весь цикл наземных испытаний и подготовлен к экспедиции на Луну. Но так и остался на Земле.
Причин тому было несколько. Прежде всего изменилось отношение к лунной тематике руководства МЗЛ. Его тогдашний генеральный директор Сергей Сергеевич Крюков активно "проталкивал" программу доставки на Землю марсианского грунта. Все силы КБ были брошены на решению этой задачи. И хотя аппарат Е-8 №205 и был готов, сами же его творцы пускать его не собирались.
В лунной тематике середины 70-х годов приоритет получила модифицированная станция для доставки лунного грунта Е-8-5М. На ней уже отрабатывались некоторые элементы марсианской "грунтовой" программы. Однако лишь с третьей попытки удалось провести штатный полет Е-8-5М. Попытки шли с частотой раз в год. По словам О.Г.Ивановского, следующим запуском после первого же удачного полета Е-8-5М должен был стать Луноход-3. По последним прикидкам его поставили a план 1977 года. Но к этому времени ракета 8К82К стала активно использоваться для вывода на стационарную орбиту советских спутников связи. Лишнего носителя для пуска Луны-25 не на шлось. Луноход 8ЕЛ №205 вместо Луны попал в музей НПО имени Лавочкнна Там он находится и по сей день.
ЦитироватьЦитироватьКто знает правдивую историю почему Луноход-3 не долетел до Луны?
Существует следующее объяснение (http://space.hobby.ru/projects/lunochod1.html):
Цитировать... Еще через два года в МЗЛ был изготовлен очередной луноход - 8ЕЛ №205. Аппарат стал еще одним шагом вперед по сравнению со своими предшественниками ...
Аппарат 8ЕЛ №205 был полностью укомплектован научным оборудованием, прошел весь цикл наземных испытаний и подготовлен к экспедиции на Луну. Но так и остался на Земле.
Причин тому было несколько. Прежде всего изменилось отношение к лунной тематике руководства МЗЛ. Его тогдашний генеральный директор Сергей Сергеевич Крюков активно "проталкивал" программу доставки на Землю марсианского грунта. Все силы КБ были брошены на решению этой задачи. И хотя аппарат Е-8 №205 и был готов, сами же его творцы пускать его не собирались.
В лунной тематике середины 70-х годов приоритет получила модифицированная станция для доставки лунного грунта Е-8-5М. На ней уже отрабатывались некоторые элементы марсианской "грунтовой" программы. Однако лишь с третьей попытки удалось провести штатный полет Е-8-5М. Попытки шли с частотой раз в год. По словам О.Г.Ивановского, следующим запуском после первого же удачного полета Е-8-5М должен был стать Луноход-3. По последним прикидкам его поставили a план 1977 года. Но к этому времени ракета 8К82К стала активно использоваться для вывода на стационарную орбиту советских спутников связи. Лишнего носителя для пуска Луны-25 не на шлось. Луноход 8ЕЛ №205 вместо Луны попал в музей НПО имени Лавочкнна Там он находится и по сей день.
Mass Media : Новый луноход построят с помощью нанотехнологийРамблер Помощь
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/9631234.html
Новый луноход построят с помощью нанотехнологий
01.02.2007 15:32 | Страна.Ru
В ходе реализации российской лунной программы будут использованы самые
современные технологические решения, включая нанотехнологии. Об этом
сообщил в среду директор Центра изучения Луны НПО им.Лавочкина Александр
Лукьянчиков.
"Такие технологии при создании элементной базы нами уже используются,
например, при изготовлении космических аппаратов на базе новой
микроплатформы "Карат", - отметил он. Именно благодаря этим технологиям
новый универсальный планетоход, макет которого уже разъезжает по цеху НПО
им. Лавочкина, будет гораздо более компактным, легким и более мобильным,
чем его легендарный предшественник - "Луноход".
К тому же увеличится радиус действия и срок эксплуатации лунного
"разведчика". "Гарантийный срок эксплуатации планетохода - не менее одного
года, но мы рассчитываем, что он прослужит гораздо дольше", - сказал
Лукьянчиков. За год "малыш" должен обследовать выбранный район поверхности
Луны, собрать образцы грунта, передать на Землю изображения, а затем в
конце миссии перегрузить грунт на борт взлетной ракеты, которая доставит
его на Землю.
Миссия лунохода может быть осуществлена уже в 2012 году. В настоящее время
она рассматривается в рамках проекта "Луна-Глоб", включенного в
Федеральную космическую программу на 2006-15 годы, уточнил Лукьянчиков. Но
даже после завершения миссии второго этапа лунной программы планетоход
можно будет использовать для создания автоматической научной лаборатории -
полигона. "Первопроходец" позволит обеспечить высокоточную посадку в
выбранный район тяжелых посадочных станций, поскольку он будет оборудован
радиомаяком и другими необходимыми навигационными средствами, отметил
Лукьянчиков.
Все базовые транспортные средства 2 и 3 этапов лунной программы -
посадочная платформа с мягкой посадкой, луноход - будут использованы при
строительстве, развертывании и наращивании автоматической лунной базы, то
есть это будет модульная база, построенная на отработанных в ходе
предыдущих этапов технологиях, пояснил он. Технические решения и для
миссии "Луна-Глоб", и для посадочных платформ заимствуются из проекта
"Фобос-Грунт", сообщил представитель НПО им. Лавочкина. Так, на
орбитально-перелетном модуле КА "Луна-Глоб" будет использовано большинство
служебных систем перелетного модуля КА "Фобос-Грунт".
Для посадочных миссий предполагается применить датчики и системы,
предусмотренные в миссии "Фобос-Грунт" для обеспечения посадки на спутник
Марса. "Хотя автоматическая лунная программа будет самостоятельной,
накопленные нами знания и технику можно будет использовать на начальном
этапе строительства пилотируемой базы", - убежден Лукьянчиков. Это
касается элементов навигационного обеспечения - маяка, инфраструктуры,
связанной с обеспечением связи, электроснабжения. Об этом сообщает
ИТАР-ТАСС.
Страна.Ru
Не получиться ли так, что история посмеется и теперь Лунная программа убъет Марсианскую???
Господа и товарищи!
Поелику в январе сего года диск с архивами на моём компе накрылся чем то женским и восстановлению не подлежит, а там инфы токо по космонавтике на 76-79ГБ было, то есть я счас беден как церковная крыса в плане информации. Намедни решил постепенно восстановить архив и поскачивать кое-что из сети. Ну, это так предисловие.
Залез я значит на сайт Лавки, кое-что скачал, и тут... и тут меня осенило. Днём раньше я с сайта «НК» скачал статью К. Лантратова «Почившие» лунные планы», (Новости Космонавтики №14/2-15 июля 1994 г).
Цитировать«В рамках первой советской пилотируемой лунной экспедиции (во всяком случае, как она планировалась еще в 1968 году) должны были использоваться один пилотируемый и три беспилотных аппарата: штатный лунный комплекс Л-3, резервный лунный корабль ЛКР, два лунных самоходных аппарата Е-8 (названные позднее "Луноходами").
...
Затем с интервалом в несколько дней с помощью ракеты 8К82К (УР-500К) и разгонного блока 11С824 (блок Д от ракеты Н-1) к Луне стартовали бы два лунохода Е-8. Они должны были сесть в выбранном районе и осмотреть две посадочные площадки для резервного и основного ЛК. Управляться оба лунохода должны были с Земли.
Через месяц после этого с помощью РН 11А52 Н-1 стартовал бы комплекс Л-3, в составе которого были штатный лунный орбитальный корабль 11Ф93 (ЛОК) и резервный лунный корабль 11Ф94 (ЛКР). ЛКР, используя для посадки установленные на луноходах радиомаяки, совершал посадку в выбранном районе, а ЛОК после съемок на лунной орбите вернулся бы на Землю. После посадки ЛКР луноходы Е-8 подъехала бы к нему и передали на Землю его изображения со всех сторон. Только убедившись по данным телеметрии самого резервного лунного корабля и съемкам луноходов, что ЛКР исправен, можно было бы приступать непосредственно к высадке на Луну космонавта.
...
Здесь можно добавить лишь то, что космонавт в ЛК должен был садиться на Луну, как и в случае ЛКР, используя радиомаяк одного из луноходов. После посадки ЛК к нему приблизился бы луноход и осмотрел внешнее состояние корабля. Если все было нормально, то космонавт получил бы команду выходить на лунную поверхность. Планировавшаяся длительность пребывания ЛК на Луне — 6 часов, длительность выхода на поверхность — 2 часа.
Если же при посадке основной лунный корабль получал повреждения, которые не позволили бы ему стартовать с Луны, то космонавт должен был воспользоваться одним из луноходов. На них имелся запас кислорода, разъемы для подстыковки шлангов лунного скафандра "Кречет", а спереди аппарата имелась небольшая площадка. На нее космонавт должен был встать и переехать к резервному лунному кораблю. Внешне космонавт на этой площадке напоминал бы водителя электрокара».
На сайте Лавки не нашёл хотя бы схемы лунного трактора под управлением человека. Хотя он ведь должен был отличаться внешне от реально работавших автоматов. По минимуму – разъёмы, площадка для космонавта, органы управления... Ни Гугель, ни любимый Яндекс вопрос не прояснили...
Конечно, сразу зачесались руки сварганить модель и поставить на диораму рядом с ЛК.
Могет кто помогет изображениями или ссылками на них? Мне почему-то думается, что управляемые «Луноходы» хоть и не вышли из стадии бумаги, но детально проработаны были...
Цитировать...На сайте Лавки не нашёл хотя бы схемы лунного трактора под управлением человека. Хотя он ведь должен был отличаться внешне от реально работавших автоматов. По минимуму – разъёмы, площадка для космонавта, органы управления... Ни Гугель, ни любимый Яндекс вопрос не прояснили...
Конечно, сразу зачесались руки сварганить модель и поставить на диораму рядом с ЛК.
Могет кто помогет изображениями или ссылками на них? Мне почему-то думается, что управляемые «Луноходы» хоть и не вышли из стадии бумаги, но детально проработаны были...
http://www.russianspaceweb.com/lunar_base.html
ЦитироватьThat day never arrived, however. Mishin had came increasingly under fire not only for the failures of the L1/L3 programs but also for the problems of the Salyut space station program. In May 1974, Mishin was dismissed and replaced by Valentin Glushko - Korolev's old enemy. Within days, Glushko suspended the lunar program, instead presenting his own plans for a lunar colony. During 1974-76 he worked on an entirely new heavy-lift rocket called Vulkan that would have used oxygen and hydrogen fuel just like Korolev had wanted in 1962!
Drawings were made of a large manned lunar rover that would have carried cosmonauts across the lunar surface. His plans were opposed by Mstislav Keldysh and the Academy of Sciences, who regarded them as both expensive and premature. Neither the government nor the military were interested.
Both regarded the new American Space Shuttle as a bigger (military-) threat so Glushko was ordered to plan a similar Soviet system. The N1 was finally terminated in March 1976 when Glushko began work the Soviet shuttle project. His Vulkan booster became the Energia booster and would instead be used to launch the Shuttle. The remaining six N1s were destroyed (Mishin, 1990; Harvey,1996). The last Soviet lunar probe (Luna 24) departed from the Moon in October 1976.
http://www.fas.org/spp/eprint/lindroos_moon1.htm
ЦитироватьSoon Omon indeed seems to be launched to the Moon, strapped into a seat inside a Lunokhod, which he is meant to drive like a bicycle on the lunar surface, as the last piece in the space mission puzzle, in order to deliver a radio beacon to a specific point and activate it.
:D
http://en.wikipedia.org/wiki/Omon_Ra
ЦитироватьLunokhod was built for a man....
http://history.nasa.gov/alsj/a15/a15.elbowtrv.html
ЦитироватьOriginally, Lunokhod was an integral part of the manned Russian lunar. programme.
http://www.springerlink.com/content/q55781575174r7mp/
Не могу найти сейчас, но помню видел где-то это чудо...
Выглядело оно как Луноход с подножкой на которую становился космонавт и управлял ею как электрокарой... :cry:
Похоже было на это чудо только для одного космонавта и на базе известного Лунохода...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5099.jpg)
Вчера по НТВ, в "Главном герое" показали нынешнего владельца "Лунохода-2", который раньше вроде бы фигурировал как "сын одного из американских астронавтов"
Им оказался тот самый космический турист-6 - Гэрриотт-младший.
Прямо к юбилею подгадали...
И хотя Габдухай Латыпов, который также был в сюжете, считает, что "Луноход-2" всё равно принадлежит человечеству", Гэрриотт-младший уверен, что владелец только он и его наследники...
Какая-то грусть осталась от этого сюжета...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5101.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5102.jpg)
А это ссылка на видеозапись сюжета:
http://www.youtube.com/watch?v=ABIHtTo8q3Y
Странно, что НТВ не воспользовалось возможностью обнародовать текст договора купли/продажи, который там у него на стенде висел, интересный наверняка текст (да и подписи наверное тоже). А юридически, там конечно возможны разнообразные проблемы при попытке реализации прав на Луноход-2. Так что Латыпов конечно на эмоциях говорил, что "он (Гэрриот) не поставит его у себя", была бы возможность, именно бы и поставил, но не сразу, пришлось бы лет 10-15 по судам походить, наверняка обнаружились бы "притворные причины" этой сделки или сомнительные полномочия подписавшихся и т.д., на аукционах чего только не выставляют..., криминал на криминале.
а есть ли снимки Луноходов на поверхности с орбиты ИС луны? вроде бы были аппараты которые занимались фотосъёмками всей поверхности?
Цитироватьа есть ли снимки Луноходов на поверхности с орбиты ИС луны? вроде бы были аппараты которые занимались фотосъёмками всей поверхности?
He BbIw/\u oHu pa3MepoM... :D
ЦитироватьHe BbIw/\u oHu pa3MepoM... :D
чего-чего??? :)
ЦитироватьЦитироватьHe BbIw/\u oHu pa3MepoM... :D
чего-чего??? :)
То что его размеры 2м с копейками ;)
и даже не видно километры следов от него???? :cry: :lol:
кстати, а самое болешое разрешение лунных снимков из всех ныне сущ-их или готов-ся кОкОгО???
Цитироватьи даже не видно километры следов от него???? :cry: :lol:
кстати, а самое болешое разрешение лунных снимков из всех ныне сущ-их или готов-ся кОкОгО???
~ 10 метров :cry:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьHe BbIw/\u oHu pa3MepoM... :D
чего-чего??? :)
То что его размеры 2м с копейками ;)
Могли бы колёсами какое-нибудь слово нарисовать, видимое с орбиты. Был бы и хороший ориентир.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьHe BbIw/\u oHu pa3MepoM... :D
чего-чего??? :)
То что его размеры 2м с копейками ;)
Могли бы колёсами какое-нибудь слово нарисовать, видимое с орбиты. Был бы и хороший ориентир.
u3 Tpex 6ykB???
U 4uTaTb He go/\ro...
Думаю, что букв было бы четыре...
ЦитироватьДумаю, что букв было бы четыре...
6e3 wyTok - paHo u/\u no3gHo Ho MbI c/\egbI yBuguM - R gymai0 k 2010-2011 rogaM...
Цитироватьа есть ли снимки Луноходов на поверхности с орбиты ИС луны? вроде бы были аппараты которые занимались фотосъёмками всей поверхности?
Вот, стрелкой показано место посадки Аполлона 11:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5463.jpg)
Фотка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5464.jpg)
10 метров на пиксель.
Если этот снимок увеличить - видно темное пятно на поляне. Только тщательнее :)
Вот оригинальные аполлоновские (для ориентации на местности)
Фотка места прилунения и командного модуля А-11, с борта ЛМ
http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/slide_04.html
http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/images/tifs/ApolloLand04.tif
ЦитироватьЦитироватьа есть ли снимки Луноходов на поверхности с орбиты ИС луны? вроде бы были аппараты которые занимались фотосъёмками всей поверхности?
Вот, стрелкой показано место посадки Аполлона 11:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5463.jpg)
Фотка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5464.jpg)
10 метров на пиксель.
Этот фотка из MI - 20 метров на пиксель.
Всё равно "Орёл" не видно... :cry:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьа есть ли снимки Луноходов на поверхности с орбиты ИС луны? вроде бы были аппараты которые занимались фотосъёмками всей поверхности?
Вот, стрелкой показано место посадки Аполлона 11:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5463.jpg)
Фотка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5464.jpg)
10 метров на пиксель.
Этот фотка из MI - 20 метров на пиксель.
Это я по постингу ориентировался:
ЦитироватьДа, с Terrain Camera (TC) - Spatial resolution 10m,
а "image of Apollo 11 landing site taken by Multiband imager (MI)" - Spatial resolution VIS: 20 m, NIR 62m.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=304044#304044
Теперь понял. Разрешение камеры - 10 метров, а снимок - 20 метров. А почему? Где вдвое более чёткий снимок?
И если мы снимаем чёрный объект (тень) который занимает не полный пиксель, это должно сделать пиксель темнее?
ЦитироватьЕсли этот снимок увеличить - видно темное пятно на поляне. Только тщательнее :)
Вот оригинальные аполлоновские (для ориентации на местности)
Фотка места прилунения и командного модуля А-11, с борта ЛМ
http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/slide_04.html
http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/images/tifs/ApolloLand04.tif
Тут разрешение 50 метров на пиксель.
Пятно должно быть видным, быть размером в районе 9х9 пикселей.
Где оно?
..
ой!..... :oops: а можно еще один ламерский вопрос - если землю фотографируют с гораздо большим разрешением (если не ошибаюсь!???), то что мешело и на лунные спутники установить такие аппараты??? :oops:
Догадайтесь :)
Тут уже был более ехидный вопрос на эту же тему:
Если МАРС фотографируют с разрешением, позволяющим увидеть марсоходы, передвигающиеся по Марсу и имеющие гораздо меньшие размеры, чем Луноходы и посадочные ступени Аполлонов и Лун, что мешает сфотографировать с таким же разрешением Луну? Что, Марс легче?
Ответ - НАСЕ это не надо, а у остальных кишка тонка.
ЦитироватьДогадайтесь :)
а!!! понял! - это происки проклятых капиталистов - видимо что-то скрывают на луне!!!! :P ???
ЦитироватьОтвет - НАСЕ это не надо, а у остальных кишка тонка.
А почему Марс надо, а Луну нет? Они вроде на ней высаживаться в обозримой перспективе собрались...
ЦитироватьЦитироватьОтвет - НАСЕ это не надо, а у остальных кишка тонка.
А почему Марс надо, а Луну нет? Они вроде на ней высаживаться в обозримой перспективе собрались...
Ckopo cHuMku 6ygyT.
1-2 roga Mo>keTe nogo>kgaTb?
U/\u BbI Ha cMepTHoM ogpe? :P
Цитировать
Ckopo cHuMku 6ygyT.
1-2 roga Mo>keTe nogo>kgaTb?
U/\u BbI Ha cMepTHoM ogpe? :P
Никто не знает своего часа :)
ЦитироватьТут уже был более ехидный вопрос на эту же тему:
Если МАРС фотографируют с разрешением, позволяющим увидеть марсоходы, передвигающиеся по Марсу и имеющие гораздо меньшие размеры, чем Луноходы и посадочные ступени Аполлонов и Лун, что мешает сфотографировать с таким же разрешением Луну? Что, Марс легче?
Ответ - НАСЕ это не надо, а у остальных кишка тонка.
Отчего же. Вон у японцев камера с разрешением 10 метров на пиксель, а фотку они выложили только с разрешением 20 метров.
Почему?
И что изменится от того, что подождать? Ну будет у них камера с разрешением метр на пиксель, а фотки они всё равно будут выкладывать с разрешением 20 метров на пиксель. И что?
Проблема не в технике, а в нежелании обнародовать увиденное.
Цитировать...........И что изменится от того, что подождать? .......
Никто не знает своего часа (c) :P
nogpacTaeT c/\egyi0w,ee noko/\eHue:
(http://news.xinhuanet.com/english/2008-04/24/xinsrc_162040524133345315171.jpg)
http://news.xinhuanet.com/english/2008-04/24/content_8041582.htm
ЦитироватьМогли бы колёсами какое-нибудь слово нарисовать, видимое с орбиты. Был бы и хороший ориентир.
разве "подарок советским женщинам" в виде большой восьмерки колеёй не нарисовали? или байки?
Может кто знает?
Как именовался первый из аппаратов по документам?
"Луноход" или "Луноход-1"
А между собой разработчики того времени?
Может у кого есть исторические бумаги, техническое
задание того времени на аппарат(ы)?
ЦитироватьМожет кто знает?
Как именовался первый из аппаратов по документам?
"Луноход" или "Луноход-1"
А между собой разработчики того времени?
Может у кого есть исторические бумаги, техническое
задание того времени на аппарат(ы)?
Подозреваю, что на первый вопрос ответ: "Объект Е8". Хотя "Луноход" тоже встречается
ЦитироватьМожет кто знает?
Как именовался первый из аппаратов по документам?
"Луноход" или "Луноход-1"
А между собой разработчики того времени?
Может у кого есть исторические бумаги, техническое
задание того времени на аппарат(ы)?
"Последнюю станцию серии Е начали разрабатываться в ОКБ-1 в 1960 году. Станция Е-8 предназначалась для доставки на Луну подвижного исследовательского аппарата, управляемого с Земли. Самоходный аппарат быстро окрестили луноходом, как он в дальнейшем и назывался. Так как ракета 8К78 могла доставить на Луну максимум 100 кг, а в такую массу лунохода "вписать" было тяжело. Поэтому в конце 1960 года было решено, что станция Е-8 будет запускаться с помощью ракеты серии Н (конкретно - Н-II), разработка которой началась в ОКБ-1 в том же году.
В заключении обзора станций серии Е стоит добавить, что на базе посадочной ступени КТ, созданной для аппарата Е-8, были разработаны еще две модификации:
- тяжелый искусственный спутник Луны Е-8ЛС, запускавшийся дважды в сентябре 1971 года (Луна-19) и в мае 1974 года (Луна-22);
- аппарат для доставки на Землю лунного грунта E-8-5, из восьми запусков которого с июня 1969 по февраль 1972 года лишь две выполнили поставленную задачу (Луна-16 и -30). В начале 70-х годов была проведена модификация этого аппарата, получившего Обозначение Е-8-5М. С октября 1974 по август 1976 года было запущено три станции E-S-5, одна из которых (Луна-24) выполнила поставленную задачу. .....
Тут стоит заметить, что индексом Е-8 обозначался весь комплекс, запускаемый ракетой 8К82К (Рис. 2). В него входили посадочная ступень КТ и собственно луноход 8ЕЛ....
В 09:28 17 ноября Луноход-1 (аппарат 8ЕЛ №203) съехал со ступени КТ на лунный грунт.....
"
I guess...
http://space.hobby.ru/projects/lunochod1.html
В основу этой статьи легло интервью автора от 24 октября 1994 года с двумя известными "патриархами" отечественной космонавтики, работавшими над созданием луноходов - Олегом Генриховичем Ивановским и Гарри Николаевичем Роговским. О.Г.Ивановский в 1958-59 годах был ведущим конструктором по станциям серии Ев ОКБ-1, с 1965 - заместителем главного конструктора, а с 1971 по 1983 год - главным конструктором по лунной тематике НПО имени Лавочкина. Ныне он директор музея НПО имени С.А.Лавочкина. Г.Н.Роговский, работавший долгое время под началом Ивановского по лунной тематике, ныне является первым заместителем главного конструктора Научно-испытательного центра имени Г.Н.Бабакина.
http://www.sunhome.ru/journal/132630 - больше похоже на анекдот/
ЦитироватьДисциплинированные лунопроходцы с безупречным военным прошлым едва не угробили свое будущее. Это один из тех случаев, когда исторический факт больше похож на вымысел. В марте 1971 года на Луне появилась аккуратно выписанная «восьмерка». Так экипаж «Лунохода-1» поздравил всех советских женщин с Международным женским днем. В шоке были не только советские женщины, но и советское руководство. Впрочем, это не единственный случай фигурного катания на Луне. Специально к XXIV съезду КПСС экипаж «Лунохода-1» попытался выписать на лунном грунте число 24.
Дмитрий Гулютин, заведующий сектором отдела музейной педагогики Мемориального музея космонавтики: «И вот когда они эту римскую цифру стали писать, получилось больше неприличное слово. И поэтому решили не снимать и не публиковать».
Цитироватьhttp://www.sunhome.ru/journal/132630 - больше похоже на анекдот/
ЦитироватьСпециально к XXIV съезду КПСС экипаж «Лунохода-1» попытался выписать на лунном грунте число 24.
Дмитрий Гулютин, заведующий сектором отдела музейной педагогики Мемориального музея космонавтики: «И вот когда они эту римскую цифру стали писать, получилось больше неприличное слово. И поэтому решили не снимать и не публиковать».
А что, стОит только не дописать правую ножку к средней "Х"...
Может кто видел на снимках LRO? :D
http://www.space.com/79-distances-driven-on-other-worlds.html
(http://i.space.com/images/i/432/i02/opportunity20-100325-02.jpg)
Хорошая картинка! Получается, успехи роверов с экипажем смог превзойти только "Луноход-2". Интересно, сколько накатает "Curiosity"? :roll:
ЦитироватьХорошая картинка! Получается, успехи роверов с экипажем смог превзойти только "Луноход-2". Интересно, сколько накатает "Curiosity"? :roll:
Гонки луноходов к классе формула-1?
Золотое кольцо можно и за сутки объехать, только какой смысл.
Гонки, наверное, устраивать не нужно - рельеф не тот, да и сцепление с поверхностью похуже. А вот длина пройденного пути, это, в некотором смысле, критерий, эффективности - какая площадь изучена. :wink:
ЦитироватьА вот длина пройденного пути, это, в некотором смысле, критерий, эффективности - какая площадь изучена. :wink:
Пройденный путь может быть критерием по энергетике, механике, надёжности, проходимости, устойчивости и пр. К площади изучения он никаким боком (кроме наснимать фоток). Можно ехать на поезде экспресс, а можно на пассажирском с остановками у каждого столба. В каком случае площадь изучения местных свойств пристолбовых пространств больше? :D Ну или местных особенностей выпечки теста с чем-то внутри :D :D :D
Картинка старая, пробег Оппортьюнити на данный момент уже более 33 км.
Эффективность лучше смотреть по количеству исследований ("столбов") на 1 км.
ЦитироватьЦитироватьА вот длина пройденного пути, это, в некотором смысле, критерий, эффективности - какая площадь изучена. :wink:
Пройденный путь может быть критерием по энергетике, механике, надёжности, проходимости, устойчивости и пр. К площади изучения он никаким боком (кроме наснимать фоток). Можно ехать на поезде экспресс, а можно на пассажирском с остановками у каждого столба. В каком случае площадь изучения местных свойств пристолбовых пространств больше? :D Ну или местных особенностей выпечки теста с чем-то внутри :D :D :D
Согласен. Критериев должно быть несколько. Да и сравнивать "Соджорнер" с "Куриосити" не вполне корректно. Но всё же, чем больше запас хода - тем больше разных районов можно обследовать и разных образцов натыкать. Одно дело - топтаться в районе посадки, загрязнённом, к тому же, продуктами работы двигателя. Другое дело - совершить поездку по окрестностями и посмотреть местные достопримечательности. :) Иначе - зачем вообще к зонду приделывать колёса? :wink:
P.S.: Вот смотрите:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19392.jpg)
Можно заставить ровера понаделать здесь ОДНУ ТЫСЯЧУ скважин в шахматном порядке. А можно пробурить одну и затем - смотаться к тому "холмику". И там дырку проделать. Думаю, во втором случае научная отдача будет больше. :roll: :)
ЦитироватьМожно заставить ровера понаделать здесь ОДНУ ТЫСЯЧУ скважин в шахматном порядке. А можно пробурить одну и затем - смотаться к тому "холмику". И там дырку проделать. Думаю, во втором случае научная отдача будет больше. :roll: :)
Так площадь изучения во втором случае будет в 500 раз меньше независимо от размеров окрестностей вокруг каждого столба.
Если одну дырку на одном полюсе, а вторую на другом полюсе это не значит что площадь изучена от полюса до полюса.
А количество исследования на погонный км будет минимально возможное.
ЦитироватьКартинка старая, пробег Оппортьюнити на данный момент уже более 33 км.
Т.е. гонки у него с Луноходом-2. :wink:
ЦитироватьЦитироватьМожно заставить ровера понаделать здесь ОДНУ ТЫСЯЧУ скважин в шахматном порядке. А можно пробурить одну и затем - смотаться к тому "холмику". И там дырку проделать. Думаю, во втором случае научная отдача будет больше. :roll: :)
Так площадь изучения во втором случае будет в 500 раз меньше независимо от размеров окрестностей вокруг каждого столба.
Если одну дырку на одном полюсе, а вторую на другом полюсе это не значит что площадь изучена от полюса до полюса.
А количество исследования на погонный км будет минимально возможное.
Это понятно. Но если район более-менее однороден, то хоть 500 скважин делай, хоть 1500 - это не даст качественно новой информации. Вся прелесть планетохода, как я её понимаю, состоит в том, что мы можем одним аппаратом изучить, бегло ли, детально ли РАЗЛИЧНЫЕ районы, в т.ч. и удалённые друг от друга. И чем больше у нас запас хода, тем более удалённые районы мы можем исследовать. Что может дать гораздо больше пищи для размышлений, нежели топтание на пятачке в месте посадки. К тому же, район посадки должен быть как можно более ровным, среди скал и расщелин садиться страшновато. А планетоход может и в дыру какую залезть! :)
Цитировать... если район более-менее однороден, то хоть 500 скважин делай, хоть 1500 - это не даст качественно новой информации.
В том-то и дело.
По советским строительным нормативам надо было под каждой секцией многоэтажки минимум 2 скважины сверлить для определения начала безосадочных пород (на сколько сваи бить).
С другой стороны, чтобы найти разлом в тектонической плите, и 50-и км промежутка хватит - но бурить уж больно глубоко надо.
Так что кто-нибудь обоснует функционал, решит эту оптимизационную проблему и станет ученым корифеем :roll:
ЦитироватьЦитироватьКартинка старая, пробег Оппортьюнити на данный момент уже более 33 км.
Т.е. гонки у него с Луноходом-2. :wink:
Ах, оставьте... :wink:
Российские луноходы планируется отправить на Луну после 2020 годаЦитироватьМОСКВА, 7 апр - РИА Новости. Российские ученые планируют после 2020 года отправить на Луну два лунохода, а после 2022 года - несколько посадочных станций, которые составят основу лунного полигона - ядра будущей российской обитаемой лунной базы, говорится в проекте программы исследований Солнечной системы до 2025 года, составленном РАН.
Согласно документу, который имеется в распоряжении РИА Новости, главными целями лунных исследований российские ученые считают исследования полярных областей, где ранее был обнаружен лед и летучие вещества, а также газопылевой экзосферы спутника.
Кроме того, планируется доставить на Землю образцы вещества из полярных областей Луны для детальных исследований, в том числе тонкой структуры и изотопного состава, а также выбрать лунные районы, наиболее благоприятные для размещения полярного полигона, где будут проводиться исследования.
На первом этапе, который начнется в 2015 году, Луну будут исследовать зонды "Луна-Ресурс" и "Луна-Глоб". Один из них будет изучать южный полюс, куда планируется высадить российский посадочный зонд с индийским мини-ровером.
Зонд "Луна-Глоб", который будет аналогичен "Ресурсу", станет исследовать северный полюс. На его посадочном модуле появится бурильная установка для криогенного забора грунта с глубины до двух метров для изучения непосредственно на борту станции.
На втором этапе на поверхности Луны будут работать новые луноходы - "Луноход-3" и "Луноход-4". Они будут отличаться от советских луноходов значительно меньшими размерами и при этом большим ресурсом. Планируется, что новые луноходы смогут работать в полярных районах Луны до пяти лет и удаляться от места посадки на расстояние до 30 километров.
"Луноход-3" должен начать работу на поверхности Луны ориентировочно после 2020 года. Он будет собирать образцы лунного вещества, в том числе с глубины до двух метров - с использованием бурильной установки. "Луноход-3" также будет участвовать в технологических и научных экспериментах с посадочными аппаратами других стран. Предполагается провести стыковку и расстыковку аппаратов для испытаний объединенной системы обеспечения теплового режима, а также эксперимента по активному зондированию слоев реголита.
На заключительной фазе экспедиции "Луноход-3" доставит образцы в район посадки спускаемого аппарата с "Луноходом-4" (ориентировочно в 2022 году). При посадке спускаемого аппарата с "Луноходом-4" должна быть отработана технология высокоточной посадки в непосредственной окрестности "Лунохода-3" по пеленгу с его борта.
В 2023 году на Луну отправится спускаемый аппарат с возвратной ракетой, который сядет поблизости от "Луноходов-3 и- 4". Затем шесть-семь капсул с лунным веществом будут перегружены с луноходов в возвратную ракету, которая вернет их на Землю.
"Оставшиеся на поверхности Луны луноходы и посадочная станция составят первые элементы космической инфраструктуры лунного полигона с перспективой развертывания в этом районе будущей российской лунной базы", - говорится в документе.
С этими аппаратами планируется провести технологические и научные эксперименты по созданию многомодульной автоматической станции с едиными системами обеспечения теплового режима, энергопитания и радиосвязи.
"По данным наземных исследований лунного вещества будут получены исходные данные для разработки и отправки на лунный полигон аппаратов для проведения технологических экспериментов по добыче воды, кислорода и водорода из вещества лунного реголита", - отмечается в проекте программы.
http://ria.ru/science/20120407/620225229.html
Цитировать"Луноход-3" должен начать работу на поверхности Луны ориентировочно после 2020 года. Он будет собирать образцы лунного вещества, в том числе с глубины до двух метров - с использованием бурильной установки. "Луноход-3" также будет участвовать в технологических и научных экспериментах с посадочными аппаратами других стран. Предполагается провести стыковку и расстыковку аппаратов для испытаний объединенной системы обеспечения теплового режима, а также эксперимента по активному зондированию слоев реголита.
Какая стыковка? С какими аппаратами? :)
Цитировать(http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/files/2010/03/LRO_USSR_landers.jpg)
On the left is the LRO image of the Luna 17 lander, which touched down on the Moon's surface in late 1970, delivering the Lunakhod 1 rover (which eventually traveled over 10 km (6 miles) across the Moon's surface).
The image on the right is of Luna 21, which set the Lunakhod 2 rover down in 1973. Note the higher scale, which clearly shows the tracks of the rover as it moved around its base station.
ЦитироватьEnlargement of Luna 17 lander, note the Lunokhod 1 tracks starting at the ramp and circling the lander [NASA/GSFC/Arizona State University].
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62068.png)
Программа Русский космос 17
В ноябре 1970 года поверхности Луны достиг аппарат 8ЕЛ № 203, более известный как Луноход-1, ставший символом целой эпохи в освоении космоса
Луноход-1 проработал в три раза больше своего первоначально рассчитанного ресурса. За время нахождения на поверхности Луны Луноход-1 проехал 10 км, передал на Землю 211 лунных панорам и 25 тысяч фотографий
О том, как управляли луноходами и с какими сложностями пришлось на спутнике Земли столкнуться экипажу лунных машин, в гостях "Русского космоса" рассказал водитель Лунохода-1, генерал-майор, заслуженный испытатель космической техники Вячеслав Георгиевич Довгань.
http://www.youtube.com/watch?v=zpkWHHAqLYA
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/19833)
Здравствуйте,
Could you help me to translate a strange Russian word, please ? It is in the book written by Ж. Довгань :
http://kik-sssr.narod.ru/Dovgan--Odisseia-2.htm#Dovgan_-Lunohod-1
ЦитироватьВ начале 1961 г. были предложены проекты трёх вариантов шасси ЛСА – на основе гусеничного, колёсного и волнового (змееподобного) движителей
If I understand well, it is propulsion thanks to the wave power. Does that mean they thought there was water on the Moon ?
Спасибо !
ЦитироватьNicolas Pillet пишет:
Здравствуйте,
Could you help me to translate a strange Russian word, please ? It is in the book written by Ж. Довгань :
http://kik-sssr.narod.ru/Dovgan--Odisseia-2.htm#Dovgan_-Lunohod-1
ЦитироватьВ начале 1961 г. были предложены проекты трёх вариантов шасси ЛСА – на основе гусеничного, колёсного и волнового (змееподобного) движителей
If I understand well, it is propulsion thanks to the wave power. Does that mean they thought there was water on the Moon ?
Спасибо !
Not. Нe had to move like a snake. Crawling like a snake. Вy means of wave-like moving of body.
http://www.laspace.ru/rus/lh4.php
ЦитироватьГарантийный срок активного существования лунохода на поверхности Луны составлял 3 месяца. За это время помимо изучения лунной поверхности луноход выполнял еще и прикладную программу: отрабатывал поиск района посадки лунной кабины. Спустя два месяца после посадки удалось с использованием только навигационных средств вывести луноход к посадочной ступени КТ и сфотографировать ее.
Знаю, что еще предполагалась попытка заехать на посадочный отсек по трапу, однако, водители убедили отказаться от этой затеи. Говорил кто-то из ИКИ в 1996.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Знаю, что еще предполагалась попытка заехать на посадочный отсек по трапу, однако, водители убедили отказаться от этой затеи. Говорил кто-то из ИКИ в 1996.
A зaчем?
Поставить так сказать точку.
Попалась статья (http://www.pvsm.ru/budushhee-zdes/13715/print/) про продукцию ВНИИТрансмаш.
Некоторые образцы весьма впечатляют.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92954.jpg)
Цитироватьavk пишет:
Попалась статья (http://www.pvsm.ru/budushhee-zdes/13715/print/) про продукцию ВНИИТрансмаш.
Некоторые образцы весьма впечатляют.
О! Вы хоть знaете что это?
Ходовой Мaкет ВД 8)
Добaвлено.
Подскaзкa в стaтье.
Ходовой Мaкет Ветрового Движителя
ЦитироватьSFN пишет:
Ходовой Мaкет Ветрового Движителя
:D
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьavk пишет:
Попалась статья (http://www.pvsm.ru/budushhee-zdes/13715/print/) про продукцию ВНИИТрансмаш.
Некоторые образцы весьма впечатляют.
О! Вы хоть знaете что это?
Ходовой Мaкет ВД
Добaвлено.
Подскaзкa в стaтье.
Интересно на сколько минут работы он был расчитан?
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Ходовой Мaкет Ветрового Движителя
Для Венеры... .
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьavk пишет:
Попалась статья (http://www.pvsm.ru/budushhee-zdes/13715/print/) про продукцию ВНИИТрансмаш.
Некоторые образцы весьма впечатляют.
О! Вы хоть знaете что это?
Ходовой Мaкет ВД
Добaвлено.
Подскaзкa в стaтье.
Да, это прототип для Венеры, в статье написано.
Вот интересно, под какие задачи создавался НМША. Понятно, что для отработки принципов, но для какого применения?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92956.jpg)
Цитироватьavk пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьavk пишет:
Попалась статья (http://www.pvsm.ru/budushhee-zdes/13715/print/) про продукцию ВНИИТрансмаш.
Некоторые образцы весьма впечатляют.
О! Вы хоть знaете что это?
Ходовой Мaкет ВД
Добaвлено.
Подскaзкa в стaтье.
Да, это прототип для Венеры, в статье написано.
Вот интересно, под какие задачи создавался НМША. Понятно, что для отработки принципов, но для какого применения?
Просто НИР.
Цитироватьronatu пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьavk пишет:
Попалась статья (http://www.pvsm.ru/budushhee-zdes/13715/print/) про продукцию ВНИИТрансмаш.
Некоторые образцы весьма впечатляют.
О! Вы хоть знaете что это?
Ходовой Мaкет ВД
Добaвлено.
Подскaзкa в стaтье.
Интересно на сколько минут работы он был расчитан?
По моему до месяцa.
Вопросы:
Была команда водителей советских Луноходов - их специально обучали на задержку сигнала 2 сек.
1. Как рулят Зайцем? Тоже водители с джойстиком или....
2. ... или как роверы на Марсе - стратегия из цупа, а реализация - своей программой
Цитироватьsol пишет:
Вопросы:
Была команда водителей советских Луноходов - их специально обучали на задержку сигнала 2 сек.
1. Как рулят Зайцем? Тоже водители с джойстиком или....
2. ... или как роверы на Марсе - стратегия из цупа, а реализация - своей программой
У меня точных дaнных нет.
http://zelenyikot.livejournal.com/35428.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/325953.jpg)
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, есть ли какие нибудь документальные подтверждения (по возможности библиографические ссылки) проекта пилотируемого варианта лунохода?
Просьба шутки про кгбшника внутри лунохода-1, 2 не шутить.
Спасибо!
"У кого нибудь есть фотография Лунохода в термоизоляции?"
Неужели ни у кого нет???
Цитироватьronatu пишет:
Неужели ни у кого нет???
Неужели ни у кого нет???
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/61551)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/61552)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/61553)
Отсюда: http://www.nic-rkp.ru/doc/book_009.pdf
THANKS!!!!
Цитироватьronatu пишет:
THANKS!!!!
Это кино с вокуумных испытаний Лунохода-1.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьronatu пишет:
THANKS!!!!
Это кино с вокуумных испытаний Лунохода-1.
Оно доступно?
Цитироватьronatu пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Цитироватьronatu пишет:
THANKS!!!!
Это кино с вокуумных испытаний Лунохода-1.
Оно доступно?
В виде несколькосекундного кусочка.
Еще есть термоизоляция в момент упаковки в обтекатель ракеты носителя https://www.youtube.com/watch?v=breztPLXWSk - в 28:28
В кино показано что к Луне аппарат летит с открытой солнечной батареей в режиме закрутки на Солнце.
Луноход 2, луна 21:
https://www.youtube.com/watch?v=breztPLXWSk (https://www.youtube.com/watch?v=breztPLXWSk)
(http://s019.radikal.ru/i635/1603/b2/5091625f7f29.jpg)
Цитироватьken_park пишет:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, есть ли какие нибудь документальные подтверждения (по возможности библиографические ссылки) проекта пилотируемого варианта лунохода?
Просьба шутки про кгбшника внутри лунохода-1, 2 не шутить.
Спасибо!
Мой вася будет первым на луне:
https://www.youtube.com/watch?v=WJ7juqXr_f4 (https://www.youtube.com/watch?v=WJ7juqXr_f4)
http://russianspacesystems.ru/2019/04/12/istoriya-lunokhoda-1/ (http://russianspacesystems.ru/2019/04/12/istoriya-lunokhoda-1/)
ЦитироватьИстория «Лунохода-1» и работа над ошибками: РКС публикует документ 1972 года с анализом миссии
Холдинг «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») продолжает публикацию уникальных исторических документов, раскрывающих ранее неизвестные подробности истории освоения космоса. Сегодня на сайте компании опубликована электронная версия документа 1972 года «Радиотехнический комплекс автоматической станции «Луна-17» и «Луноход-1» (http://russianspacesystems.ru/wp-content/uploads/2019/04/1972_otchet_Luna-17_Lunokhod-1.pdf) (объект Е8 №203)», в котором рассматриваются различные аспекты работы автоматической станции «Луна-17» и «Лунохода-1». Документ позволяет оценить, как велась работа над ошибками, позволившая почти идеально провести следующую лунную миссию.
Подготовленный более 60 лет назад советскими инженерами документ содержит подробную информацию о работе бортовых передатчиков, антенных систем, систем телеметрии, фотоаппаратуры и системы малокадрового телевидения лунохода, которая стала «глазами» его «водителей» на Земле. Кроме исторического значения документ представляет интерес с точки зрения понимания подходов к обработке информации, полученной при использовании приборов в реальных условиях.
Заместитель генерального директора РКС по стратегическому развитию и инновациям РКС Евгений НЕСТЕРОВ: «Мы в компании с большим уважением и интересом относимся к истории отрасли и тому бесценному историческому наследию (http://russianspacesystems.ru/holding/history/), которое хранится в наших архивах. Рад, что оно постепенно становится доступно всем интересующимся историей освоения космоса. Документ, который мы публикуем сегодня – это классический пример того, как скрупулезно ведется работа над ошибками после любых летных испытаний аппаратуры. В этом заключается базовый принцип развития – постоянно искать, находить, признавать и исправлять ошибки. Этот исторический опыт помогает молодым разработчикам понять, во-первых, как тяжело, методом проб и ошибок даются победы в космосе, а, во-вторых, осознать, что они являются частью великой истории, в которой рядом с правом на ошибку обязательно стоит обязанность ее исправить. Так было 50 лет назад, так происходит сейчас, так будет всегда».
Отчет о работе радиотехнического комплекса «Луны-17» и «Лунохода-1» делится на четыре части, в каждой из которых приводится разбор подготовки, наземной отработки и работы в реальных условиях отдельных систем. Первая часть документа посвящена системе дальней радиосвязи и работе соответствующей бортовой аппаратуры, затем рассматривается работа системы малокадрового телевидения и фототелевизионной системы, а в заключение приводится анализ функционирования наземного оборудования от антенных систем до рабочих мест «водителей» лунохода.
В частности, в документе так описывается первый сеанс радиосвязи с только что приземлившейся «Луна-17»:
«Сразу после посадки произведен сеанс радиосвязи с передачей фототелевизионного панорамного изображения, позволившего произвести оценку местности в районе посадки, состояние трапов для схода «Лунохода-1» с перелетной ступени и произвести выбор направления движения на Луне».
А вот описание проблем на борту «Лунохода-1» и обстоятельств их возникновения:Спойлер
«Во время четвертого лунного дня при проведении сеансов связи через второй комплект передатчика (С-163М-2) наблюдалось уменьшение информативной мощности. <...> Второй передатчик функционировал нормально до 7 лунного дня. В сеансе №707 (11 мая 1970) постепенно уменьшалась информативная мощность, в некоторые моменты доходя до нуля. К моменту отказа передатчик наработал 212 часов 36 минут».
Авторы документа подробно анализируют причины досрочного выхода из строя обоих передатчиков лунохода (гарантийный срок составлял 250 часов, а отработали они 138 и 212 соответственно). Для этого на Земле провели стендовые испытания аналогичных приборов. В результате было установлено: «наиболее вероятной причиной ненормальной работы прибора является отказ диода 1А401 в модуляторе ФМ-1К». Причина неполадок была в конструкции и технологии изготовления диодов. Изменения были внесены максимально оперативно. Уже в конце 1970 году «предприятиями-изготовителями приняты меры по повышению надежности диодов».
Также в документе содержится свидетельство гибели «Лунохода-1»:
«После 7 лунного дня при малой информативной мощности с борта передавалась только телеметрия, при нормальной передавалось телевидение и телеметрия. <...> В двенадцатый лунный день передатчик не включился, отказало бортовое питание объекта. «Луноход-1» прекратил свое существование».
Также тщательному разбору подвергается еще один недостаток линии связи лунохода, выявленный в ходе эксплуатации:
«При работе бортовых передатчиков через остронаправленную антенну ОНА объекта с заданным коэффициентом усиления 30 ожидаемое соотношения сигнал/шум должно быть 500–600 в полосе 50 кгц. Фактически в сеансах связи это соотношение не превышало 200».
В тексте документа содержится интересная информация о работе малокадрового телевидения. Несмотря на то, что эта система отлично показала себя и работала без сбоев, на практике был выявлен ряд конструктивных недостатков, которые необходимо было устранить к следующей миссии лунохода. Речь идет о высоте установки камер и необходимости использования бленды. Кроме того, разработчикам приборов для «Лунохода-1» пришлось столкнуться с еще одной проблемой:
«Необходимо отметить, что коэффициент отражения лунной поверхности в зоне посадки «Луны-17» оказался значительно ниже определенного астрономическими способами с Земли, что уменьшало световую модуляцию видеосигнала и контраст изображения».
Всего система малокадрового телевидения проработала на Луне (http://russianspacesystems.ru/2018/04/10/sviaz-s-lunoi/) 120 часов в течение 11 лунных дней. С учетом работы в ходе испытаний она наработала более 200 часов при ресурсе по техническому заданию – 150 часов в течение трех лунных дней. На Землю с Луны было передано свыше 20 тысяч кадров (http://russianspacesystems.ru/2016/10/07/k-godovshhine-pervogo-snimka-obratnoy-storony-luny/).
Фототелевизионная система, которая передавала на Землю знаменитые панорамы Луны, в целом также отработала хорошо. Небольшие проблемы возникли лишь с нарушением синхронизации одной из камер, а также вызванным низким коэффициентом усиления антенны ОНА длительным периодом передачи (каждая круговая панорама передавалась как минимум 25 минут). Несмотря на это с «Лунохода-1» было получено 218 панорам.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123834.jpg) (http://russianspacesystems.ru/wp-content/uploads/2019/04/RSS_Luna_17_Lunokhod-1.jpg)
Панорама, снятая «Луноходом-1»Интересно, что фототелевизионная система использовалась для движения лунохода, когда радиолиния уже не могла передавать данные малокадрового телевидения:
«С помощью фототелевизионных панорам производилась оценка труднопроходимых участков маршрута лунохода. Такой анализ проводился во время первого, второго, третьего и шестого лунных дней. <...> В 11 лунном дне движение лунохода проводилось в стартстопном режиме по панорамам, полученным системой ФТ. Максимальное расстояние, на которое можно было безопасно перемещать самоходный аппарат, составляло 15 метров».
Несколько замечаний также получил и наземный комплекс управления.
Такая подробная «история болезни» первого лунохода и внимательно проделанная работа над ошибками позволили провести вторую лунную миссию (http://russianspacesystems.ru/2018/01/16/teleperedacha-dlinoy-v-4-mesyaca/) на очень высоком уровне и существенно продвинуться в развитии систем дистанционного управления самоходными автоматическими станциями для исследования других планет (http://russianspacesystems.ru/2017/04/06/venera/).
Уже несколько поколений специалистов РКС постоянно оттачивают технологии приборов на основе постоянного анализа опыта реальных космических полетов. Вот уже почти полвека с момента описанных в публикуемом документе событий «работы над ошибками» делаются по итогам каждой миссии и позволяют совершенствовать космические приборы (http://russianspacesystems.ru/bussines/cosmostroy/) с использованием лучших из доступных технологий.
Сегодня РКС продолжает вести разработки в области систем телеметрии (http://russianspacesystems.ru/2018/03/02/zapuski-soyuzov-s-vostochnogo-telemetriya/), связи и управления (http://russianspacesystems.ru/bussines/controlling/), которые могут быть использованы в будущих российских и международных миссиях по изучению Луны. Специалисты холдинга в последние годы провели масштабную модернизацию российского наземного комплекса управления космическими аппаратами: был создан с нуля Восточный командно-измерительный пункт (http://russianspacesystems.ru/news/media/vostochnyy-kip/), модернизирован наземный комплекс управления, в том числе комплекс средств дальней космической связи, который успешно работает в рамках проекта «Экзомарс» (http://russianspacesystems.ru/2017/05/11/okb-mei-exomars/). В ближайшее время РКС примет участие в создании системы дальней космической связи на космодроме «Восточный». Одновременно инженеры холдинга постоянно повышают возможности и совершенствуют технологии производства бортовых систем (http://russianspacesystems.ru/bussines/cosmostroy/bortovaya-apparatura/) телеметрии и готовы разработать и производить такие приборы для перспективных российских лунных аппаратов.
https://vk.com/chinaspaceflight
ЦитироватьКитайский «Юйту-2» /«Нефритовый заяц-2»/ побил рекорд советского «Лунохода-1»
«Луноход-1» был доставлен на поверхность Луны 17 ноября 1970 года советской межпланетной станцией «Луна-17» и проработал на её поверхности до 14 сентября 1971 года (в этот день был проведён последний успешный сеанс связи с аппаратом). Длительность активного существования «Лунохода-1» составила 301 сутки 06 час. 37 мин.
Китайский луноход «Юйту-2» /«Нефритовый заяц-2»/ был запущен с космодрома Сичан 8 декабря 2018 года — миссия «Чанъэ-4». Менее, чем через месяц, 3 января 2019 года посадочный модуль «Чанъэ-4» осуществил мягкую посадку на обратной стороне Луны в кратере Фон Карман. На сегодняшний день луноход «Юйту-2» /«Нефритовый заяц-2»/ функционирует на Луне уже 323 сутки.
Среди аппаратов передвигавшихся по Луне, рекорд пройденного пути принадлежит советскому «Луноходу-2». За время работы «Луноход-2» прошёл около 40 километров (специалистами МИИГАиК на основании уточнённых расчётов получено значение 39,1 км). Общая длина пути, пройденного лунными автомобилями LRV в ходе последних трёх экспедиций программы «Аполлон» составила соответственно 28, 27 и 36 км.
Кстати, мало кто знает, но «Луноход-2» теперь не российский. В декабре 1993 года НПО им. С.А. Лавочкина продало находящиеся на Луне — межпланетную станцию «Луна-21» и прилагающийся к ней «Луноход-2» на аукционе Сотбис в Нью-Йорке за 68500 долларов.
Очередная порция рассекреченных Роскосмосом документов.
На сей раз о Луноходе-1 к 50-летию.
https://www.roscosmos.ru/29563/
Цитата: zandr от 22.11.2019 19:30:50Кстати, мало кто знает, но «Луноход-2» теперь не российский. В декабре 1993 года НПО им. С.А. Лавочкина продало находящиеся на Луне -- межпланетную станцию «Луна-21» и прилагающийся к ней «Луноход-2» на аукционе Сотбис в Нью-Йорке за 68500 долларов.
это что, правда, или фейк?!
Цитата: cross-track от 07.12.2020 22:27:16Цитата: zandr от 22.11.2019 19:30:50Кстати, мало кто знает, но «Луноход-2» теперь не российский. В декабре 1993 года НПО им. С.А. Лавочкина продало находящиеся на Луне -- межпланетную станцию «Луна-21» и прилагающийся к ней «Луноход-2» на аукционе Сотбис в Нью-Йорке за 68500 долларов.
это что, правда, или фейк?!
Правда.
Цитата: Бертикъ от 07.12.2020 20:15:44Очередная порция рассекреченных Роскосмосом документов.
На сей раз о Луноходе-1 к 50-летию.
https://www.roscosmos.ru/29563/
Спасибо за своевременную ссылку!
В материалах о Луноходе-1 есть данные о флаге. В документе "Дело о научно-технических достижениях и рекордах. установленных автоматической космической станцией "Луна-17" есть несколько упоминаний о флагах и вымпелах (стр.1, 3, страница между 10 и 11) и панорама лунной поверхности, переданная луноходом до схода его (так в оригинале) с посадочной ступени (рис. 4).
На рис.4 представлены две панорамы, но вторая снята уже после схода с посадочной ступени (не видно трапов и датчик лунной вертикали фиксирует иные, чем до схода. углы наклона Лунохода).
Цитата: ronatu от 07.12.2020 22:30:14Цитата: cross-track от 07.12.2020 22:27:16Цитата: zandr от 22.11.2019 19:30:50Кстати, мало кто знает, но «Луноход-2» теперь не российский. В декабре 1993 года НПО им. С.А. Лавочкина продало находящиеся на Луне -- межпланетную станцию «Луна-21» и прилагающийся к ней «Луноход-2» на аукционе Сотбис в Нью-Йорке за 68500 долларов.
это что, правда, или фейк?!
Правда.
Но там условие - самовывоз.
Цитата: ronatu от 07.12.2020 22:30:14Цитата: cross-track от 07.12.2020 22:27:16Цитата: zandr от 22.11.2019 19:30:50Кстати, мало кто знает, но «Луноход-2» теперь не российский. В декабре 1993 года НПО им. С.А. Лавочкина продало находящиеся на Луне -- межпланетную станцию «Луна-21» и прилагающийся к ней «Луноход-2» на аукционе Сотбис в Нью-Йорке за 68500 долларов.
это что, правда, или фейк?!
Правда.
а кто купил, и с какой целью? Какие права у покупателя на «Луну-21» и на «Луноход-2»?
Цитата: ronatu от 07.12.2020 22:30:14Цитата: cross-track от 07.12.2020 22:27:16это что, правда, или фейк?!
Правда.
А обсуждалось-ли? На основании чего НПО Лавочкина оказалось владельцем Лунохода?
Заказчиком же выступало государство в лице министерства общего машиностроения, как я понимаю?
Соответственно, по логике и собственником является государство.
Цитата: OldChukchi от 08.12.2020 06:54:59Соответственно, по логике и собственником является государство.
А приватизация?
На Сотбис была продана куча вещей, включая разные спускаемые аппараты и скафандры. Разных фирм. Да и аналог "Бурана" уплыл. Было бы странно, если бы Сотбис не имел юридических прав и документов на продажу
про Сотбис - понятно, вопрос был про НПО Лавочкина.
Скафандры, спускаемые аппараты, "Буран" тот же - это все приватизацией вполне объясняется: лежало где-то на складах, проходило по приходным ведомостям, ставилось на баланс.
Но Луна-20 то вместе с "лунным трактором" с баланса должна была быть снята и передана - кому? - для отправки на Луну? Не само же НПО пускало?
А даже и если все это "движимое имущество" оставалось на балансе у НПО с момента пуска и в процессе активной работы, то потом-то все равно должны были списать, нет?
Как вышедшее из строя, утраченное. Разные разбившиеся или промахнувшиеся мимо Луны аппараты не держат же на балансе до сих пор?
Цитата: OldChukchi от 08.12.2020 08:32:15Как вышедшее из строя, утраченное. Разные разбившиеся или промахнувшиеся мимо Луны аппараты не держат же на балансе до сих пор?
У нас и невозможное - возможно (с)
Сам дельфин давно уже помер по невыясненным причинам, но дело его жило и причиняло неприятности. Жило оно вот почему. Во-первых, Айзек скончался, недоиспользовав отпущенные на него две тонны свежей трески. Эта, когда-то свежая, треска висела на шее у несчастного коменданта как жернов, и не было никакой возможности от нее избавиться.
Цитата: cross-track от 08.12.2020 02:17:44Цитата: ronatu от 07.12.2020 22:30:14Цитата: cross-track от 07.12.2020 22:27:16Цитата: zandr от 22.11.2019 19:30:50Кстати, мало кто знает, но «Луноход-2» теперь не российский. В декабре 1993 года НПО им. С.А. Лавочкина продало находящиеся на Луне -- межпланетную станцию «Луна-21» и прилагающийся к ней «Луноход-2» на аукционе Сотбис в Нью-Йорке за 68500 долларов.
это что, правда, или фейк?!
Правда.
а кто купил, и с какой целью? Какие права у покупателя на «Луну-21» и на «Луноход-2»?
Вроде Ричард Гэрриот - космотурист и космосын
http://econbez.ru/journal/cat/222
Подробнее о продажах
Итальянец пытается расшифровать плёнки с телеметрией «Лунохода-1»
https://habr.com/ru/news/t/574126/
Цитата: Radon от 23.08.2021 10:14:33Итальянец пытается расшифровать плёнки с телеметрией «Лунохода-1»
https://habr.com/ru/news/t/574126/
Трехбуквенный код не взломает!)
Цитата: Radon от 23.08.2021 10:14:33Итальянец пытается расшифровать плёнки с телеметрией «Лунохода-1»
Надеется отыскать радиопереговоры Земли с безногим космонавтом, который, якобы, сидел внутри.
8 марта 1971 года, "Лунная восьмерка" - романтический подарок от советских учёных (https://zen.yandex.ru/media/eclipsechasers/8-marta-1971-goda-lunnaia-vosmerka-romanticheskii-podarok-ot-sovetskih-uchenyh-622708f8939d3b4e1356ed67)
В начале своего 5 лунного дня (1 сутки равны 29,5 дней, свет. день составляет почти 15) 8 марта 1971 года наземный экипаж управления "Луноходом-1" решил полихачить и эффектно поздравить своих жён, подруг и коллег. Они дважды развернули аппарат на 360° на лунной поверхности с интервалом в 2 м и так на поверхности нашего спутника появилась "Лунная восьмерка". Вероятнее всего инициатива была от Вячеслава Георгиевича Довганя - руководителя группы управления самоходным аппаратом.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280101.webp)
У наземного экипажа советского "Лунохода-1" в 1971 году была простая задача - вручить своим коллегам-женщинам оригинальные открытки к всеми любимому празднику 8 марта. На мой взгляд, они еще хотели продемонстрировать возможности аппарата и уровень своей виртуозности в его дистанционном управлении. Центр управления самоходным аппаратом располагался в крымском посёлке Школьное не очень далеко от Симферополя. Не обошлось без фото от американского спутника LRO, он рассмотрел целых 2 попытки нарисовать восьмерку в марте 1971 года. Размеры обеих восьмёрок на лунной поверхности составляют примерно 2 на 4 метра. Желаемый результат был достигнут в ночь с 8 на 9 марта 1971 года, экипаж получил качественную фотографию своих трудов и смог напечатать самые эксклюзивные открытки в подарок!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280120.webp)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280057.webp)
ЦитироватьРазмеры обеих восьмёрок на лунной поверхности составляют примерно 2 на 4 метра.
Не представляю себе такую восьмерку при ширине колеи Лунохода 1,6 м.
Цитата: Бертикъ от 08.03.2022 15:57:56Цитата: undefinedРазмеры обеих восьмёрок на лунной поверхности составляют примерно 2 на 4 метра.
Не представляю себе такую восьмерку при ширине колеи Лунохода 1,6 м.
Два вращения Лунохода на месте?