Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьA gde Selena?

ЦитироватьРоссия не планирует возобновлять космическую программу исследования Луны, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Цитировать

ЦитироватьРоссия не планирует возобновлять космическую программу исследования Луны, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

А кто-то  недавно всенародно про лунные базы и добычу гелия-3 через 15 лет вещал... Не будем показывать пальцем :D

ЦитироватьНа орбиту также будут отправлены приборы, созданные специалистами Европейского космического агентства и Болгарии (!).

ЦитироватьБолгарский там только маленький датчик (под номером 10).

ЦитироватьРоссия не планирует возобновлять космическую программу исследования Луны, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Цитироватьhttp://www.avia.ru/inosmi/?id=39
Второе пришествие из России....

ЦитироватьРоссия не планирует возобновлять космическую программу исследования Луны, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

Цитировать"В амбициозном полете, по начальному проекту, будут участвовать орбитальная ступень для исследования Луны, которая , по существующему плану, также должна развернуть  13 зондов в различных районах лунной поверхности.
...
 Полет 'Луна- Глоб' является сегодня составной частью российского космического плана, начало которого намечено на 2012 год, говорит Николай Ф. Моисеев, заместитель директора Российского космического агентства. ..."

ЦитироватьС этой политикой я уже чтото потерялся: СЕЛЕНА и Лунар-А это чего - разные аппараты?

ЦитироватьСпасибо. Как я понял высокодетальной съёмки Луны опять не предусматривается? Разрешение 10 метров - максимум?

ЦитироватьКак я понял высокодетальной съёмки Луны опять не предусматривается? Разрешение 10 метров - максимум?

ЦитироватьChang'e 1 - 17 April 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
 SELENE - August 2007 - (Japan) Lunar Orbiter
 Chandrayaan-1 - September 2007 - ISRO (India) Lunar Orbiter
 Lunar-A - Late 2007 - (Japan) Lunar Orbiter and Penetrators
 Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter

какие-то новости?

ЦитироватьСпасибо. Как я понял высокодетальной съёмки Луны опять не предусматривается? Разрешение 10 метров - максимум?

Цитата: "В А Д И М"

ЦитироватьНа Земле они не дают высокую точность GPS, а там не разрешают рассматривать самые интересные места...  :(

Даа. Особенно места посадки Аполлонов.  :twisted:

ЦитироватьДаа. Особенно места посадки Аполлонов.  :twisted:

ЦитироватьФедеральная космическая программа предусматривает в период до 2015 года проведение исследований Луны и других небесных тел. Однако на эту программу выделяются небольшие средства. «С учетом этих средств разработан специальный российский проект - «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований». Планируется запустить к Луне пять небольших космических аппаратов - в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах», - сказал Панарин. Кроме того, по его словам, на 2012-й год запланирован более масштабный проект - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб». «Его цель - исследование Луны с помощью орбитального аппарата, который должен опуститься на поверхность спутник Земли и взять пробу грунта», - сказал Панарин.

ЦитироватьПланируется запустить к Луне пять небольших космических аппаратов - в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах», - сказал Панарин.

ЦитироватьВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. В процессе реализации этого проекта могут быть предприняты один или два запуска космических аппаратов на орбиту вокруг Луны. Крупномасштабным российским проектом, нацеленным на исследования Луны предусматривается запуск в 2012 году комплексного космического аппарата «Луна – Глоб».

Цитировать

ЦитироватьФедеральная космическая программа предусматривает в период до 2015 года проведение исследований Луны и других небесных тел. Однако на эту программу выделяются небольшие средства. «С учетом этих средств разработан специальный российский проект - «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований». Планируется запустить к Луне пять небольших космических аппаратов - в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах», - сказал Панарин. Кроме того, по его словам, на 2012-й год запланирован более масштабный проект - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб». «Его цель - исследование Луны с помощью орбитального аппарата, который должен опуститься на поверхность спутник Земли и взять пробу грунта», - сказал Панарин.

А выполнят ???  :?

ЦитироватьВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. В процессе реализации этого проекта могут быть предприняты один или два запуска космических аппаратов на орбиту вокруг Луны. Крупномасштабным российским проектом, нацеленным на исследования Луны предусматривается запуск в 2012 году комплексного космического аппарата «Луна – Глоб».

Цитироватьне берусь судить кто там что говорил, но в оригинальной пресс-релизе написано дословно следущее :

ЦитироватьВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. В процессе реализации этого проекта могут быть предприняты один или два запуска космических аппаратов на орбиту вокруг Луны. Крупномасштабным российским проектом, нацеленным на исследования Луны предусматривается запуск в 2012 году комплексного космического аппарата «Луна – Глоб».

Цитироватьне берусь судить кто там что говорил, но в оригинальной пресс-релизе написано дословно следущее :

ЦитироватьВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. В процессе реализации этого проекта могут быть предприняты один или два запуска космических аппаратов на орбиту вокруг Луны. Крупномасштабным российским проектом, нацеленным на исследования Луны предусматривается запуск в 2012 году комплексного космического аппарата «Луна – Глоб».

Цитировать

Цитироватьне берусь судить кто там что говорил, но в оригинальной пресс-релизе написано дословно следущее :

ЦитироватьВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина, для оперативного решения возникающих научных задач. ....

Вот спасибо, родной, перевел
Ато зомбийским здесь наверное никто уже не владеет :(  :mrgreen:

Цитировать1. У нас уже и так специалистов меньше количества продекларированных руководством аппаратов, которые мы якобы разрабатываем. Чего у нас только нет: Аркон-2М, Экола-К, Венера-Д, Луна-Глоб, Марс-Грунт, МКА-ФКИ в множестве вариантов и т.д.
2. Для ряда из этих проектов в качестве базового предполагают использовать КА "Солнечный парус", но поскольку он летал пока только до Баренцева моря, реальность проектов вызывает большое сомнение.
3. Реальности же таковы: Задача номер 1 НПО им. Лавочкина - изготовить и запустить в 2007 году КА "Электро-Л". Идет тяжело, но главное - процесс пошел. Следом за ним пойдет "Спектр-Р" (все-таки у нас одно рабочее место для электрических испытаний этих двух аппаратов, да и коллектив людей один).
4. А вот параллельно разрабатывается "Фобос-Грунт". Даже в благополучные советские времена при значительно большей численности работающих одновременная разработка двух новых КА была связана с предельным напряжением сил. А уж сейчас...
Более реальным выглядит разработка на базе "Спектр-Р" астрофизических спутников с УФ-телескопом и гамма-рентгеновскими телескопами. И такая работа уже ведется.
Кто в этих услових будет вести разработку всего скопища перечисленных выше аппаратов?

ЦитироватьБуш провозгласил программу возвращения на Луну, чтобы с неё стартовать к Марсу. И у нас родилась программа - чуть ли не один к одному.

ЦитироватьСейчас Америка, Китай, ЕКА, Индия и Япония всерьёз занялись Луной. И мы туда же.

Цитировать

ЦитироватьСейчас Америка, Китай, ЕКА, Индия и Япония всерьёз занялись Луной. И мы туда же.

Куда туда?

ЦитироватьМы сейчас вообще никуда

ЦитироватьНу вон же, в сообщении пресс-службы

Цитировать

ЦитироватьНу вон же, в сообщении пресс-службы

Эх, солдаты информационных баталий, скромные труженники пиара! :mrgreen:

Цитировать21.12.2006
 НПО им. С.А.Лавочкина совместно с организациями Российской Академии Наук подготовлена перспективная программа исследования Луны автоматическими средствами, находящаяся на рассмотрении в Совете РАН по космосу. Программа предусматривает разработку автоматических средств для следующих этапов изучения и освоения Луны:

1) исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты искусственного спутника Луны;
2) контактные исследования и сбор образцов на поверхности Луны с помощью мобильной лаборатории – лунохода;
3) доставка на Землю образцов лунного грунта;
4) создание на поверхности Луны научно-исследовательского полигона для отработки принципиальных методик переработки лунного грунта, доставки полученных образцов и материалов на Землю, а также проведения широкого спектра научных и технологических исследований.

Реализация основных этапов программы запланирована на период 2009-2015 гг.

Задачи первых двух этапов предполагается решить в рамках ФКП. В ходе реализации этого проекта предлагается осуществить две экспедиции: орбитальную и посадочную, причем посадочную экспедицию реализовать в рамках совместного международного проекта. Разработанные подходы позволят приступить к осуществлению проекта в части орбитальной экспедиции уже в 2009 г.
Задачи третьего и четвертого этапов могут решаться в рамках международного сотрудничества.

ЦитироватьИМХО:

1. Лететь на Луне НАДО!
2. 4 пункта программы вполне разумны - люблй, кто захочет исследовать и ОСВАИВАТЬ Луну, должен пойти по такому пути.
3. Сроки выполнения тоже то, что надо - 2009-2015 гг. Позже уже будете повторять то, что другие уже сделали.

Волнует только одно: Будет ли все это сделано? По этому вопросу, боюсь Старяй и Зомби верно сказали...  :?
Особо волнует постоянное повторение, что "Задачи могут решаться в рамках международного сотрудничества." Снова протянули руку за милостыни! А иначе нельзя? Вообче-то США уже русских послали, ЕС - тоже (я про Клипер  :twisted: ) Кто следующий?

ЦитироватьИМХО:

1. Лететь на Луне НАДО!
2. 4 пункта программы вполне разумны - люблй, кто захочет исследовать и ОСВАИВАТЬ Луну, должен пойти по такому пути.
3. Сроки выполнения тоже то, что надо - 2009-2015 гг. Позже уже будете повторять то, что другие уже сделали.

Волнует только одно: Будет ли все это сделано? По этому вопросу, боюсь Старяй и Зомби верно сказали...  :?
Особо волнует постоянное повторение, что "Задачи могут решаться в рамках международного сотрудничества." Снова протянули руку за милостыни! А иначе нельзя? Вообче-то США уже русских послали, ЕС - тоже (я про Клипер  :twisted: ) Кто следующий?

ЦитироватьНу, положим, можно и в 5 тонн уложиться. Конечно нужно бурение. Никакая геофизика не будет давать значимых результатов без бурения и горных работ. Не помню где, я давал картинку марсианского прототипа буровой установки.

Цитировать30 метров бурить можно вообще с помощью воротка и какой-то матери. Весь вес - бурильные трубы. Т.е. 100 кило :)

ЦитироватьБуровая на Луне - 20 тонн? Лет через 50 или 100 ... :(

Цитировать...А информации к ним есть? Ето только картинки, или проект какой-то есть?

Цитироватьestimates NASA's drilling technology could be ready for a Mars mission in 2009

ЦитироватьНа 10 метров можно и в сухую бурить, а на 100 без бурового раствора заклинит. Глину и воду тоже с Земли везти? Так вода мгновенно в стенки шурфа уйдет (если гидрология Луны верна :-)) Или кремнийорганикой вакуумстойкой будем шурф наполнять?

ЦитироватьА главное, такая вот программа - это реальное исследование луны. Без флаговтыкательства и лишнего пафоса. Дешево и сердито.

ЦитироватьЗнаете, если китайцы не дадут на такую программу денег... Даже не знаю.. Самим им не скоро такое под силу будет. А так - и рыбку съесть и косточкой не подавиться.

ЦитироватьHave you seen?:
www.moonbase-italia.org/mos-PAPERS/Session%203/s3-04-Polishuk%20(Ru).pdf
There is similar rover as on picture above.

ЦитироватьКстати, луноход действительно такой, как и индийский. Может свой луноход индийцы у Лавочкина заказывали?

ЦитироватьА почему солнечная батарея такая маленькая? Энергии хватит?

ЦитироватьИбо вообще непонятно - а что там "копать" и зачем?

ЦитироватьДля китайцев и индусов это имеет смысл, они накапливают технологии и опыт и набирают персонал для "лунных лабораторий"

А для "лавки" в частности и России вообще - это продолжение распродажи "права первородства" по остаточной стоимости

ЦитироватьКрасивая pdf'ка. И, кстати, более рациональный план по сравнению с американскими планами строительства лунной базы... ИМХО, естественно.

ЦитироватьНо, согласитесь, что Лавочкино "копание" лучше, чем штатовская ЛБ? :)

Цитировать

ЦитироватьДля китайцев и индусов это имеет смысл, они накапливают технологии и опыт и набирают персонал для "лунных лабораторий"

А для "лавки" в частности и России вообще - это продолжение распродажи "права первородства" по остаточной стоимости

Подпишусь под каждым словом.
Но... пусть лучше так, чем никак. Верно? ;)

ЦитироватьКрасиво, бесспорно. Только кто бы мне сказал - кто у нас этим на фирме кроме художников и пары проектантов-фантазеров занимается?

ЦитироватьА главное, такая вот программа - это реальное исследование луны. Без флаговтыкательства и лишнего пафоса. Дешево и сердито.

Вы как хотите, а мне это нравится.
Хочу! :)

Цитировать

ЦитироватьКрасиво, бесспорно. Только кто бы мне сказал - кто у нас этим на фирме кроме художников и пары проектантов-фантазеров занимается?

А если переключить на эту тему людей, работающих по Фобос-Грунт (после завершения проекта, естественно), неужели много времени потребуется? Все ведь то же саме... даже проще.
Или нет?

ЦитироватьРазумеется. Дело за малым: осталось только сделать и запустить Фобос-Грунт.

ЦитироватьA senior British space official played down media reports on Wednesday that Britain is considering plans for its own mission to the moon.

David Parker, the director of space science at the British National Space Centre (BNSC) told a news conference that such a plan was the "most unlikely outcome" of Britain's space plans.

He was speaking after officials from the European and British space agencies presented the fruits of two days of work ending Tuesday by 170 scientists, industrialists and representatives of civil society in Edinburgh, Scotland.

"It was not meant to be a conclusive workshop, but the beginning of a process that will develop in the next 18 months," Manuel Valls, a senior official for space exploration at the European Space Agency said.

Earlier, the BBC had cited proposals for two missions which had been submitted to the body that funds British space exploration, the Particle Physics and Astronomy Research Council (PPARC), saying the first, if approved, could be launched by 2010.

"The UK could soon have its first mission to the moon -- an orbiting spacecraft that would fire instruments into the lunar surface," the BBC said on its website.

"The penetrators would yield new information about the rocky interior," it said.

If the "Moonlight" mission were successful, a second mission named "Moonraker" could be launched, the BBC said, sending a spacecraft to the surface of the moon in search of suitable sites for potential manned bases.

According to Professor Martin Sweeting, founder and chief executive of Surrey Satellite Technology Ltd., which prepared the study for the funding body, the cost of space exploration had fallen enough for Britain to "go it alone".

ЦитироватьEarlier, the BBC had cited proposals for two missions which had been submitted to the body that funds British space exploration, the Particle Physics and Astronomy Research Council (PPARC), saying the first, if approved, could be launched by 2010.

"The UK could soon have its first mission to the moon -- an orbiting spacecraft that would fire instruments into the lunar surface," the BBC said on its website.
"The penetrators would yield new information about the rocky interior," it said.
If the "Moonlight" mission were successful, a second mission named "Moonraker" could be launched, the BBC said, sending a spacecraft to the surface of the moon in search of suitable sites for potential manned bases.

According to Professor Martin Sweeting, founder and chief executive of Surrey Satellite Technology Ltd., which prepared the study for the funding body, the cost of space exploration had fallen enough for Britain to "go it alone[/size]".

Цитировать

ЦитироватьEarlier, the BBC had cited proposals for two missions which had been submitted to the body that funds British space exploration, the Particle Physics and Astronomy Research Council (PPARC), saying the first, if approved, could be launched by 2010.

"The UK could soon have its first mission to the moon -- an orbiting spacecraft that would fire instruments into the lunar surface," the BBC said on its website.
"The penetrators would yield new information about the rocky interior," it said.
If the "Moonlight" mission were successful, a second mission named "Moonraker" could be launched, the BBC said, sending a spacecraft to the surface of the moon in search of suitable sites for potential manned bases.

According to Professor Martin Sweeting, founder and chief executive of Surrey Satellite Technology Ltd., which prepared the study for the funding body, the cost of space exploration had fallen enough for Britain to "go it alone[/size]".

"Стоимость исследования космического пространства упала достаточно, чтобы Британия делала это сама."  :)
А когда она упадет достаточно для России?  :?

ЦитироватьНа сегодня все выглядит так:

1.Chang'e 1 - 17 April 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
2.SELENE - August 2007 - (Japan) Lunar Orbiter (Lunar-A отменили  :( )
 
3.Chandrayaan-1 - early 2008 - ISRO (India) Lunar Orbiter
4.Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter

5.Малый спутник Луны – Россия (?) - в 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты

6.Спутник Луны с пенетраторами - 2010 - Великобритания (?)

7.ISRO moon rover. It will be a part of Chandrayaan-II mission in 2010 or 2011

8.на 2012-й год запланирован запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб».
9.Китай - примерно в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.

Цитировать

ЦитироватьНа сегодня все выглядит так:

1.Chang'e 1 - 17 April 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
2.SELENE - August 2007 - (Japan) Lunar Orbiter (Lunar-A отменили  :( )
 
3.Chandrayaan-1 - early 2008 - ISRO (India) Lunar Orbiter
4.Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter

5.Малый спутник Луны – Россия (?) - в 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты

6.Спутник Луны с пенетраторами - 2010 - Великобритания (?)

7.ISRO moon rover. It will be a part of Chandrayaan-II mission in 2010 or 2011

8.на 2012-й год запланирован запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб».

9.Китай - примерно в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.

Цитироватьа вы нло видели?

ЦитироватьПочему спам? Просто человек интересуется. Мне тоже интересно, кто-нибудь еще из местных, кроме STEP-a, видел НЛО? Я лично нет.

ЦитироватьНеправда. Эта версия давно опровергнута данными с космических аппаратов, не обнаруживших там ни одного НЛО. На самом деле их базы расположены на Земле в океане, что подтверждается неоднократными наблюдениями с кораблей и подводных лодок.

ЦитироватьНеправда. Эта версия давно опровергнута данными с космических аппаратов, не обнаруживших там ни одного НЛО. На самом деле их базы расположены на Земле в океане, что подтверждается неоднократными наблюдениями с кораблей и подводных лодок.

Цитировать

Цитироватьа вы нло видели?

Народ! Это спам?

ЦитироватьКстати, вот кто мне связно объяснит, почему американцы прекратили пилотируемые полеты на Луну?????

ЦитироватьАмериканцы прекратили полёты на Луну т.к. полностью выполнили поставленную программу

ЦитироватьА про "патентование" и "план мести" я чё-то и вообще не врубился

ЦитироватьКакие версии? Вы о чём? В воздухе запахло опроверганцами! Шин, великий могучий, не отвращай взглядов от верхних разделов форума! :)

ЦитироватьАаа! Испужалси!

Цитироватьа документ о закрытии всей программы имеется?
дайте ссылку, очень интересно ознакомится с доводами ....

ЦитироватьНу, это в общем "и так было ясно", аполлоновские цели (включая планы полетов) всегода объявлялись заранее, а ни о каких "послеаполлоновских" нигде никаких сведений не было, ни в сов.прессе ни даже "по би-би-си" или "голосу америки"

Цитировать

ЦитироватьНу, это в общем "и так было ясно", аполлоновские цели (включая планы полетов) всегода объявлялись заранее, а ни о каких "послеаполлоновских" нигде никаких сведений не было, ни в сов.прессе ни даже "по би-би-си" или "голосу америки"

То, что в советской пресссе не было, это ясно. Но вот когда-то видел  на некоем западном сайте  различные "послеапполоновские" проекты в виде красивых ресунков, причем не в компьютерной графике, а как раньше рисовали в семидисятых, восмидесятых ... причем планов было громадьё!

ЦитироватьТо, что в советской пресссе не было, это ясно

ЦитироватьОчевидно, никаких "заделов в железе" к моменту кончины аполлонов не было
Или я не прав?

ЦитироватьГде-то ближе к концу, по моему, программы, возник Скайлэб, "как понятие"

Цитировать

ЦитироватьТо, что в советской пресссе не было, это ясно

Да нет, почему
Аполлоны освещались достаточно подробно

Цитировать

ЦитироватьОчевидно, никаких "заделов в железе" к моменту кончины аполлонов не было
Или я не прав?

В преидущих постах вы сказали, что планировались еще 2 полета, а это говорит, что как минимум три аппарата уже были в железе!

Вот смотрю марки, там в основном станции, но везде проглядывают апполоновские черты! Кроме станции Брауна! Хотя и к ней Апполон причаливает :D

Цитировать

ЦитироватьГде-то ближе к концу, по моему, программы, возник Скайлэб, "как понятие"

Собственно, на него, наверное, и переориентировали оставшиеся корабли
Как раз и выходит - три полета на Скайлэб плюс Союз-Аполлон
Так, наверное?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТо, что в советской пресссе не было, это ясно

Да нет, почему
Аполлоны освещались достаточно подробно

я говорил про послеаполлоновскую эру

ЦитироватьНебыло никаких заделов к аполло-апликейшн, т.е. того, что там было нарисовано

А корабли-то можно было и новые сделать, но нужно было время и "оформить особым решением", как новую программу

А оно-то и не состоялось

ЦитироватьПолет "Скайлеба" в том виде вместе с Аполлонами это как раз и есть следствие закрытия Лунной программы, по принципу - Не пропадать же добру ...

ЦитироватьО!
Прекрасно помню нарисованный на последней странице обложки "Авиации и Космонавтики" Шаттл, на всю страницу, задолго до полетов, на следующий, кажется, год, после официального объявления программы
А то и в том же даже году
Когда это было-то, только?  
"Начало семидесятых

ЦитироватьНасколько мне известно "Скайлеб" сначала был далеко не такой, каким полетел

Цитировать

ЦитироватьО!
Прекрасно помню нарисованный на последней странице обложки "Авиации и Космонавтики" Шаттл, на всю страницу, задолго до полетов, на следующий, кажется, год, после официального объявления программы
А то и в том же даже году
Когда это было-то, только?  
"Начало семидесятых

Ага а я еще помню детскую книжку издательства "Детская Литература", где эти "шаттлы" летали к Брауновской станции!
Рисунки наивные, но шаттл просматривался! :D

ЦитироватьSkylab Lunar Orbit Station

ЦитироватьНе, ну специалист может какой-нть "патрубок не в ту сторону" может и нашел бы, но в целом - один-в-один

ЦитироватьНашел очень интересный документик. Старый оценит.
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19720005237_1972005237.pdf

Цитировать

ЦитироватьНе, ну специалист может какой-нть "патрубок не в ту сторону" может и нашел бы, но в целом - один-в-один

Щас взял эту книжку :D

Гофрированная поверхность, окна как в ж/д вагоне, причем в грузовом отсеке, Аполлоновские двигатели ориентации :D
Но в целом Шатлл

ЦитироватьПочему? Вояджеры - это "малый планетный тур2!

ЦитироватьЛадно, бог с ними, с американцами, но наши то лавочкинцы-бабакинцы? Помню была такая официальная версия, дескать с луной завязали, потому, что много информации получили, требуется время на обработку! Глупость какая! Складывается ощущение, что наши ждали Энергию, что-бы на ней запустить на Луну что-нить очень тяжелое ...

ЦитироватьНа Энергии хотели запустить 10 марсоходов. Со скоростью на маршруте 40 км/час :)

ЦитироватьНа Энергии рисовали посдадочную платформу с роверами. Были проведены предварительные исследования. Совершенно серьёзно. А еще, хотели запустить 20-тонную геостационарную платформу связи.

ЦитироватьНаши оценки показывают, что по этим схемам на суточную орбиту искусственного спутника Марса "Энергия" доставит около 15т, или на поверхность Марса около 14-15 т, с предварительным выходом на суточную орбиту, или до 25 т при посадке на планету с гиперболических траекторий. Располагая такими возможностями, "Энергия" может обеспечить при одном пуске доставку на Марс нескольких аппаратов с последующим возвратом марсианского грунта из различных районов планеты. Может быть также поставлена задача глубокого бурения с целью достижения криолитосферы, поиска воды и ископаемой жизни.

Цитировать

ЦитироватьНаши оценки показывают, что по этим схемам на суточную орбиту искусственного спутника Марса "Энергия" доставит около 15т, или на поверхность Марса около 14-15 т, с предварительным выходом на суточную орбиту, или до 25 т при посадке на планету с гиперболических траекторий. Располагая такими возможностями, "Энергия" может обеспечить при одном пуске доставку на Марс нескольких аппаратов с последующим возвратом марсианского грунта из различных районов планеты. Может быть также поставлена задача глубокого бурения с целью достижения криолитосферы, поиска воды и ископаемой жизни.

http://www.buran.ru/htm/rocket.htm

ЦитироватьПотом были еще пять приборов, с каждым разом конструкция улучшалась и уменьшалась.
Десятый прибор был втрое меньше в размерах, дольше работал на одной зарядке и сверкал никелем и хромом.
Стоил он в пять раз дороже первого!
И на подходе были новые приборы!
Уже выстроилась очередь из клиентов и тут ....

Вы ломаете все станки и поджигаете свой гараж.
А всем говорите, что вы выполнили всю программу до конца! Утерли нос тому заводу!!!!
Кроме последнего абзаца история реальная!

ЦитироватьВам не кажеться это странным, что потратив на разработку миллиарды, программу просто закрыли, уже начав по сути, серийное производство?

ЦитироватьВаш довод подошел бы к нашей Н-1, но вот никак к прагматичным американцам. Они выгоду для себя всегда найдут ...

Цитироватьдаже в невыгодном положении :D  (Ирак?)

Цитироватьа документ о закрытии всей программы имеется?
дайте ссылку, очень интересно ознакомится с доводами ....

Цитироватьвот еще вспомнил! У меня ведь есть марки с рисунками проектов Брауна, McDonel и иже с ними семидесятых годов - космических станций и поселений на луне!

ЦитироватьНасколько мне известно "Скайлеб" сначала был далеко не такой, каким полетел.
Полет "Скайлеба" в том виде вместе с Аполлонами это как раз и есть следствие закрытия Лунной программы, по принципу - Не пропадать же добру ...

ЦитироватьВы не правы, заделы были! "Скайлеб" тому в пример! :D
Он ведь задумывался как Орбитальный  Завод!

ЦитироватьВот какая досада. Только Штаты и Советский Союз разогнались в Лунных иследованиях, как просто кто-то дернул стоп-кран и как дернул!

ЦитироватьМы завязли в Энергии. Штаты в Шаттлах и все на ЛЕО, хотя до Луны вот "рукой подать"

ЦитироватьЛадно, бог с ними, с американцами, но наши то лавочкинцы-бабакинцы? Помню была такая официальная версия, дескать с луной завязали, потому, что много информации получили, требуется время на обработку! Глупость какая! Складывается ощущение, что наши ждали Энергию, что-бы на ней запустить на Луну что-нить очень тяжелое ...

ЦитироватьВот в Популярной Механике была статья про Марсианское такси База Олдрина (?). А почему бы подобную конструкцию не сделать в системе Земля-Луна? И не нужно было бы два такси, обошлись и одним экпрессом!

Заманчиво! Отпадает создание свертяжелого носителя, как обязательного условия лунных миссий!

ЦитироватьВам не кажеться это странным, что потратив на разработку миллиарды, программу просто закрыли, уже начав по сути, серийное производство?

ЦитироватьЭто с чего вы взяли! я ничего не собирался опровергать, я только хотел узнать то, о чем не знаю!

Цитировать

ЦитироватьВаш довод подошел бы к нашей Н-1, но вот никак к прагматичным американцам. Они выгоду для себя всегда найдут ...

Вот именно прагматичные. Выгоду они свою получили - СССР в космической гонке обогнали. А продолжать дальше впустую выбрасывать деньги на ветер прагматичные американцы не будут.

по вашему их полеты это деньги на ветер? как-то не прагматично ... и вообще нафиг на Луна? а?

Цитироватьдаже в невыгодном положении :D  (Ирак?)

Угу. Сразу видно в вас молодого опровергателя.

это с чего вы взяли, что я молодой опровергатель? удивляюсь ...

Вы уверены что история начинается с вас. А до вас истории не было. Если Ирак - это первое о чём вы узнали то типа до этого ничего не было.
 Так вот, во времена Аполлона был Вьетнам. Тогдашний аналог нынешнего Ирака. И то что счас вдруг узнали вы тогда знали все.

no comments!

Цитироватьа документ о закрытии всей программы имеется?
дайте ссылку, очень интересно ознакомится с доводами ....

Документ о закрытии программы содержится в документе об её открытии. Изначально с самого своего возникновения программа Аполлон была ограничена во времени и (финансовом) пространстве.

Цитировать

ЦитироватьВы не правы, заделы были! "Скайлеб" тому в пример! :D
Он ведь задумывался как Орбитальный  Завод!

Что значит "не правы"? Вам же и сказали - заделы Аполлона израсходовали на Скайлэб. И после этого заделов не осталось.
 И Скайлэб никогда не задумываался как орбитальный завод.

Цитироватьвот это уже по существу, но ведь были какие-то официальные доводы о непродолжении данных работ? или нет?

ЦитироватьНазвание Orbital WorkShop вам очем-нибудь говорит?

ЦитироватьСтарый, не старайтесь, ваши доводы мне известны, еще с сначала создания этого форума...

Цитировать

ЦитироватьСтарый, не старайтесь, ваши доводы мне известны, еще с сначала создания этого форума...

А что ж вы тогда тупите?

Цитироватьно вы меня не убедили.

ЦитироватьНет, наоборот. Три оставшихся полёта отменили чтобы обеспечить полёт Скайлэба. На луне они нас обогнали, нужно было обогнать и с орбитальными станциями.

ЦитироватьApollo 18 и 19 отменили после аварии Apollo 13 ?
Если бы аварии не было, все равно отменили бы ?

ЦитироватьВ февральском номере ПМ прочитал про советскую лунную базу, спроектированную у Бармина - "Барминград".

Цитировать... ЭТАП 5. Наконец на Луну доставляют последние 3 модуля, лунное поселение принимает окончательный вид. Теперь на Луне может жить 12 человек. Предполагается, что каждый экипаж проводит на Луне год...

Цитировать

ЦитироватьВ февральском номере ПМ прочитал про советскую лунную базу, спроектированную у Бармина - "Барминград".

Тоже листал сегодня, интересная статья и картинки неплохие с тягачом и модулями.  

Цитировать... ЭТАП 5. Наконец на Луну доставляют последние 3 модуля, лунное поселение принимает окончательный вид. Теперь на Луне может жить 12 человек. Предполагается, что каждый экипаж проводит на Луне год...

ЦитироватьТрудно найти менее подходящее место для жизни человека, чем Луна (с)

Цитировать"Другой Луны у меня для вас нет" (С) Почти по Сталину  :roll:

ЦитироватьThe Chang'e-1 lunar probe will be launched later this year aboard a Long March 3A rocket.

The probe will provide 3D images of the Moon, survey the lunar landscape, study lunar microwaves and estimate the thickness of the Moon's soil.

China became the third nation to place a human in space in October 2003.

The Moon exploration programme includes a planned lunar fly-by in 2007, a "soft landing" in 2012, return of lunar samples by 2017, and landing an astronaut on the Moon within 15 years.

Цитироватьпланы США - И.Лисов. «Новости космонавтики» 2005:[/size]
Lunar Reconnaisance  -  Лунный спутник-разведчик - 15.10.2008
 Lunar Lander        -       Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009
 Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010
 Lunar Test Bed-1   -   Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011
 Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
 Lunar Test Bed-2   -   Лунный экспериментальный аппарат 2 - 01.06.2013
 Lunar Test Bed-3   -   Лунный экспериментальный аппарат 3 - 01.06.2014
 Lunar Test Bed-4   -   Лунный экспериментальный аппарат 4 - 01.06.2015
 Lunar Relay Orbiter-IB - Лунный спутник-ретранслятор 1В - 15.06.2015
 Human Lunar Mission 1 - Пилотируемая лунная экспедиция 1 - 07.12.2015

Цитироватьпланы США - И.Лисов. «Новости космонавтики» 2005:
Lunar Reconnaisance  -  Лунный спутник-разведчик - 15.10.2008
 Lunar Lander        -       Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009
 Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010
 Lunar Test Bed-1   -   Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011
 Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
 Lunar Test Bed-2   -   Лунный экспериментальный аппарат 2 - 01.06.2013
 Lunar Test Bed-3   -   Лунный экспериментальный аппарат 3 - 01.06.2014
 Lunar Test Bed-4   -   Лунный экспериментальный аппарат 4 - 01.06.2015
 Lunar Relay Orbiter-IB - Лунный спутник-ретранслятор 1В - 15.06.2015
 Human Lunar Mission 1 - Пилотируемая лунная экспедиция 1 - 07.12.2015

ЦитироватьДык это ж когда было...

ЦитироватьНа сегодня все выглядит так:
1.SELENE – 22 июля 2007 - (Japan) Lunar Orbiter
2.Чанг'э 1 - сентябрь 2007 - CAST (China) Lunar Orbiter
3.Chandrayaan-1 - early 2008 - ISRO (India) Lunar Orbiter
4.Lunar Reconnaissance Orbiter - October 2008 - (USA) Lunar Orbiter
5.Lunar Lander – США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009
6.Малый спутник Луны – Россия - в 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты
7.Спутник Луны с пенетраторами - 2010 - Великобритания (?)
8.Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010 - США
9.ISRO moon rover. It will be a part of Chandrayaan-II mission in 2010 or 2011
10.Lunar Test Bed-1 - Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011 - США
11.на 2012-й год запланирован запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб». Россия
12.Китай - в 2012 году планируется запуск спускаемого аппарата с луноходом.

ЦитироватьUnlike the solar-rechargeable lithium-ion batteries used by the US space agency's (Nasa) Mars rovers, the Chinese model will eventually run on a radioisotope thermoelectric generator. Such devices convert heat from a radioactive source into electricity.

Цитировать

ЦитироватьUnlike the solar-rechargeable lithium-ion batteries used by the US space agency's (Nasa) Mars rovers, the Chinese model will eventually run on a radioisotope thermoelectric generator. Such devices convert heat from a radioactive source into electricity.

ЦитироватьЕсли он атомный/изотопный - то нафига ему СБ?

Цитировать

ЦитироватьЕсли он атомный/изотопный - то нафига ему СБ?

"Атом" нужен для сугреву, что бы ночью не замерз! А электроэнергию вырабатывают солнечные батареи.

Цитироватьhttp://www.rambler.ru/news/science/spacenews/10091159.html

Китай запустит к Луне ... ближе к 2020 г. - самоходный аппарат с обратной доставкой на Землю образцов лунного грунта.
Китайцы очень осторожно относятся к анонсированию конкретных сроков осуществления своих космических проектов, чтобы «не потерять лицо» в том случае, если в будущем что-то пойдет не так.

Цитироватьсообщил генеральный конструктор, гендиректор российского НПО имени Лавочкина Георгий Полищук:

1. Всего лунных миссий на ближайшие десять лет запланировано четыре. Федеральная космическая программа изначально предусматривает полет на Луну двух экспедиций космических аппаратов (беспилотных экспедиций).

2. "Для запуска первого (космического аппарата) - "Луна-Глоб" официально назван 2012 год. Но у нас есть технические решения, которые позволят отправить аппарат, как минимум, на два года раньше. Он облетит Луну, выберет площадку для посадки лунохода, а также размещения инженерных и научных комплексов, которые станут основой для будущей лунной базы. Если все получится, как задумано, то как раз в 2012 году туда можно будет доставить новый луноход" - отметил Полищук.

  Он подчеркнул, что Россия, как и Америка, всерьез возвращается к исследованиям Луны.
  Третья экспедиция предполагает доставку с Луны образцов грунта, а в ходе четвертой там должна появиться первая автоматическая база. В ближайшее время всю лунную программу должен утвердить Совет по космосу РАН", - добавил Полищук.  

ЦитироватьВ рамках российского проекта «Малые космические аппараты для фундаментальных космических исследований» планируется пять запусков космических аппаратов в 2008, 2009, 2011, 2013 и 2015 годах. Это гибкая подпрограмма запусков дешевых малых космических аппаратов на базе платформы уже разработанной за счет внебюджетных средств в Научно - производственном объединении им. С.А. Лавочкина

Цитироватьhttp://www.rambler.ru/news/science/travel/10219627.html

1. Миллиардер Роман Абрамович, владелец футбольного клуба "Челси" и губернатор Чукотки, хочет облететь Луну. космическая прогулка на корабле "Союз" обойдется миллиардеру в 150 миллионов фунтов (около 300 миллионов долларов).

Отметим, что до Абрамовича на Луне удалось побывать лишь 12 людям. Россиянин хочет стать тринадцатым.  :shock:
2. Европейское космическое агентство планирует отправить людей на Луну между 2020 и 2025 годами.
3. Китай опубликовал свою программу освоения Луны, включающую, кроме доставки лунохода (в 2011 году) и отправки грунта на Землю (2012), в том числе и постройку обитаемых лунных баз (2030).
4. Япония объявила о программе пилотируемого полета к Луне до 2025 года.

ЦитироватьМожет

Цитироватьhttp://www.rambler.ru/news/science/travel/10219627.html

1. Миллиардер Роман Абрамович, владелец футбольного клуба "Челси" и губернатор Чукотки, хочет облететь Луну. космическая прогулка на корабле "Союз" обойдется миллиардеру в 150 миллионов фунтов (около 300 миллионов долларов).
...
Отметим, что до Абрамовича на Луне удалось побывать лишь 12 людям. Россиянин хочет стать тринадцатым.  :shock:

Цитироватьлетали к Луне не 12 человек, а 24. 12 из них были на поверхности.

ЦитироватьКитайцы очень осторожно относятся к анонсированию конкретных сроков осуществления своих космических проектов, чтобы «не потерять лицо» в том случае, если в будущем что-то пойдет не так.

ЦитироватьВ Великобритании разрабатываются зонды для исследования поверхности Луны

25.04.2007 В Великобритании разрабатываются исследовательские аппараты, которые смогут совершить мягкую посадку на поверхность Луны. Осуществление этой миссии позволит также испытать технологии, необходимые для программ по исследованию Марса.
Новый проект по исследованию Луны, разрабатываемый в Великобритании, получил название MoonTwins ("Лунные близнецы"). Он предполагает создание двух исследовательских аппаратов, которые должны будут совершить посадку на разных полюсах Луны. Разработку зондов ведёт компания EADS Astrium по заказу ЕКА.
Запуск MoonTwins планируется в период между 2015 и 2018 годом. Оба зонда будут запущены на одном ракетоносителе. По достижении орбиты Луны с их помощью будет опробована технология стыковки автономных космических аппаратов. После этого зонды начнут спуск к поверхности Луны для осуществления посадки. Каждый из аппаратов будет нести на своём борту сейсмометр для изучения естественного спутника Земли. Однако учёные надеются, что аппараты будет достаточно больших размеров для размещения на них других научных приборов, сообщает BBC News.
http://science.compulenta.ru/

ЦитироватьАга. Они бы ещё на доставку грунта замахнулись! Да у них и космической промышленности то нет!

ЦитироватьУ меня подозрение, что ребята из Сюррея при желании - конечно, подкреплённом финансово - такую систему сделают. И система доставки грунта с Луны у них впишется в массу поменьше, чем Луна-16... Хотя, конечно...

Цитировать

ЦитироватьАга. Они бы ещё на доставку грунта замахнулись! Да у них и космической промышленности то нет!

У меня подозрение, что ребята из Сюррея при желании - конечно, подкреплённом финансово - такую систему сделают. И система доставки грунта с Луны у них впишется в массу поменьше, чем Луна-16... Хотя, конечно...

ЦитироватьНе верю. Китайцы с индусами не могут - а это гораздо более продвинутые в космосе державы. Микроспутники запускать и грунт с Луны достать - это не одно и то же. Вспомните хотя бы, как долго и мучительно мы с американцами учились летать на Луну.

Цитировать

ЦитироватьНе верю. Китайцы с индусами не могут - а это гораздо более продвинутые в космосе державы. Микроспутники запускать и грунт с Луны достать - это не одно и то же. Вспомните хотя бы, как долго и мучительно мы с американцами учились летать на Луну.

А сколько у ЕКА было в активе мягких посадок на другие планеты, прежде чем они посадили "Гюйгенс" на Титан?

Вообще, у ЕКА была хоть одна неудачная межпланетная миссия (Бигл не в зачет)? При том, что первая их АМС - "Джотто" всего двадцать лет назад.

ЦитироватьВот, Роскосмос обижается ...

...По словам академика РАН Эрика Галимова этот заговор "поможет США установить контроль над энергетическими рынками на 20 лет вперед и поставить весь остальной мир на колени, когда иссякнут запасы углеводородного топлива".

ЦитироватьА Перминов, конечно, повеселил /если, конечно, он действительно ТАК сказал/ - действительно, почему они не хотят нас брать на Луну? А?

ЦитироватьНеудачных миссий ЕКА что-то не припомню. Но и АМС они пускают достаточно редко. И задачи эти АМС пока что решают не такие сложные, какие решали мы или американцы. Так что всё ещё впереди. :twisted: И, я думаю, сесть на Луну гораздо сложнее, чем на Титан. А при чём здесь ЕКА? Это явно что-то британцы мутят, а у них из всех межпланетных программ - один "Бигль-2" :(

Цитировать...Российское космическое агентство обвинило своего старого соперника - американское агентство NASA - в отказе от совместного проекта исследований Луны...
...
NASA в декабре объявило о планах строительства международного базового лагеря на одном из полюсов Луны, который планировалось полностью укомплектовать штатом к 2024 году...

Российский производитель ракет "Энергия" сообщил в августе прошлого года о еще более амбициозной программе - планах построить постоянную базу на Луне к 2015 году... "Энергия" заявляет, что приступит к "промышленным поставкам" гелия-3, который будет транспортироваться на грузовых космических кораблях МКС, не позже 2020 года.
...
"Тот, кто первым покорит Луну, первым получит прибыль", - считает глава китайской лунной программы Оян Цзиюань.
 
По словам академика РАН Эрика Галимова этот заговор "поможет США установить контроль над энергетическими рынками на 20 лет вперед и поставить весь остальной мир на колени, когда иссякнут запасы углеводородного топлива".

ЦитироватьВот, Роскосмос обижается ...(no comments

Цитироватьнаших высокопоставленный "попугайчиков" просто хотят развести на деньги и время. Какой Гелий-3 для чего его на Землю возить? Есть ли хоть одна экспериментальная установка которая доказала работоспособность реактора на этом топливе?

Цитировать

ЦитироватьНеудачных миссий ЕКА что-то не припомню. Но и АМС они пускают достаточно редко. И задачи эти АМС пока что решают не такие сложные, какие решали мы или американцы. Так что всё ещё впереди. :twisted: И, я думаю, сесть на Луну гораздо сложнее, чем на Титан. А при чём здесь ЕКА? Это явно что-то британцы мутят, а у них из всех межпланетных программ - один "Бигль-2" :(

Ну, так о том и речь, что отсутствие опыта при наличии общего высокого технического уровня - не проблема (о чем и говорит пример ЕКА). Если англичане захотят сесть на Луну (и вложат соответствующие средства) - у них оно, скорее всего, получится с первой попытки. Сомнительно правда, что по-настоящему захотят...

ЦитироватьНе вижу логики... Объясните...  :roll:

Цитировать... Недавно руководитель NASA Майкл Гриффин, комментируя это положение национальной программы, заявил: "Луна меня сейчас не волнует. Меня волнует замена шаттла".....

ЦитироватьНе скажите, не скажите. Опыт Японии говорит об обратном. Ведь у них только сейчас начало кое-что получаться в космосе. Вспомните историю - их первые ИСЗ были очень даже ничего. К комете Галлея две станции запустили. Потом к Луне. И обделались с "Нозоми". Кстати, не так давно они закрыли Лунар-А - как раз из-за технических сложностей. А ведь эта страна занимается космосом с начала 70-х. И опыта у них поболее, чем у англичан. Их технологический уровень, полагаю, Вы оспаривать не будете. Вот, например, такой вопрос: может ли британская /именно британская/ промышленность производить высотомеры /лазерные, радио- или гамма-лучевые/ требуемой надёжности и точности? А регулируемые ЖРД? Что касается ЕКА - да, пожалуй смогло бы. Но возможности Евросоюза несопоставимы, тут, скорее, нужно сравнивать с Россией или США. Хотя при этом ЕКА тоже закупает комплектующие в Америке.

ЦитироватьВот, например, такой вопрос: может ли британская /именно британская/ промышленность производить высотомеры /лазерные, радио- или гамма-лучевые/ требуемой надёжности и точности? А регулируемые ЖРД? Что касается ЕКА - да, пожалуй смогло бы. Но возможности Евросоюза несопоставимы, тут, скорее, нужно сравнивать с Россией или США. Хотя при этом ЕКА тоже закупает комплектующие в Америке.

Цитировать

ЦитироватьНе скажите, не скажите. Опыт Японии говорит об обратном. Ведь у них только сейчас начало кое-что получаться в космосе. Вспомните историю - их первые ИСЗ были очень даже ничего. К комете Галлея две станции запустили. Потом к Луне. И обделались с "Нозоми". Кстати, не так давно они закрыли Лунар-А - как раз из-за технических сложностей. А ведь эта страна занимается космосом с начала 70-х. И опыта у них поболее, чем у англичан. Их технологический уровень, полагаю, Вы оспаривать не будете. Вот, например, такой вопрос: может ли британская /именно британская/ промышленность производить высотомеры /лазерные, радио- или гамма-лучевые/ требуемой надёжности и точности? А регулируемые ЖРД? Что касается ЕКА - да, пожалуй смогло бы. Но возможности Евросоюза несопоставимы, тут, скорее, нужно сравнивать с Россией или США. Хотя при этом ЕКА тоже закупает комплектующие в Америке.

Ну, что касается Японии, проблемы их космической программы скорее не технические, а организационные. Разделенность программы по разным ведомствам дало свои плоды. Сейчас вроде объединили, посмотрим, что выйдет...

Цитировать

ЦитироватьВот, например, такой вопрос: может ли британская /именно британская/ промышленность производить высотомеры /лазерные, радио- или гамма-лучевые/ требуемой надёжности и точности? А регулируемые ЖРД? Что касается ЕКА - да, пожалуй смогло бы. Но возможности Евросоюза несопоставимы, тут, скорее, нужно сравнивать с Россией или США. Хотя при этом ЕКА тоже закупает комплектующие в Америке.

А что мешает закупить недостающие комплектующие? Я так понимаю, никто не ставит задачу сделать АМС у себя до последнего болта. На американских АМС ряд компонентов также произведен не в Америке (плутоний для Cassini - так вообще в России :wink: ), и какие проблемы? Нормальная кооперация.

ЦитироватьЯпонцы всеравно раньше китайцев.
http://www.selene.jaxa.jp/en/index.htm

ЦитироватьПредвидятся проблемы у команды, в случае неудач. ...

ЦитироватьПредвидятся проблемы у команды, в случае неудач. Именно потому что политическое дело...

Цитировать/\y4we ocBauBaTb /\YHY 4eM Cu6upb.... :P

ЦитироватьЕсли бросить ретроспективный взгляд на историю «освоения» Сибири, можно заметить, что за это же время были индустриально освоены Америка (оба континента), Австралия, Южная Африка и другие богом забытые районы в несравнимо большей степени. Взгляд из Москвы на скорое освоение Сибири мягко говоря  напоминает виртуальную реальность.

ЦитироватьНа сегодня все выглядит так:
1.Япония - SELENE – 22 июля 2007 – спутник Луны
2.Китай  -  Чанг'э 1 - сентябрь 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 - early 2008 - спутник Луны
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter – 15 October 2008 - спутник Луны
5.Lunar Lander – США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009 ПЕРВАЯ посадка на Луне после 1976 года!
6. (???) Россия - Малый спутник Луны – 2009 г. - исследования внутреннего строения Луны и разведка запасов полезных ископаемых (в том числе воды) с помощью дистанционного зондирования с орбиты

ЦитироватьЯпонцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html


Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.


осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!

Цитироватьосталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!

ЦитироватьЯпонцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html

Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.

осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!

Цитировать

ЦитироватьЯпонцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html

Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.

осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!

А чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?

Цитировать

ЦитироватьЯпонцы создали робота устойчивого к дождю
http://www.physorg.com/news101623648.html

Робот имеет рост 160см и вес 68кг, цена 120 000$ при массом производстве.

осталось создать робота устойчивого к вакууму, перепадам температур и радиации и послать его на Луну!

А чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?

Цитироватьhttp://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_e.html
Сайт SELENE - по японски ее называют КАГУЯ.
31 дня до старта! Countdown clock ON !  :)

ЦитироватьSELENE: The largest lunar mission since the Apollo program

ЦитироватьА чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?

ЦитироватьЧто-то пока не сталкивался с проблемлй проходимости. :wink:

ЦитироватьЛюбая тележка энергетически выгодней ног, вы не заметили?  

ЦитироватьНу вы еще луноход по деревьям лазать заставьте

ЦитироватьНа самом деле прильно подобранное колесное шасси подходит почти для любой дороги (в том числе и бездорожья)

Цитироватьа все преимущества шагающих машин по проходимости - нивелируются сложностю управления. Посмотрите как-нибудь как ходит тот же Asimo. Он же на ровном-то месте едва шевелится и чуть ли не покачивается...

ЦитироватьНе, если вы найдете на Луне лес - тогда имеет смысл делать машину, которая будет по деревьям лазать

ЦитироватьВот только боюсь, что от современных шагающих роботов его будет еще меньше. Пока не удастся сделать машину настолько же цепкой и сообразительной, как например горный козел...

ЦитироватьА насчет почти любого бездорожья - так вы мне поверьте, за 20 лет работы геологом - я его всякого видел и такое, по которому НИКАКИЕ колеса не пройдут - попадается не настолько часто.

ЦитироватьХотя для склонов можно и придумать что-нибудь трудноопрокидываемое. Или такое, что его как ни переворачивай, все равно продолжит движение :D Типа "Колобок"  :shock:

Цитировать

ЦитироватьА чем обычные "тележки" не угодили? Типа луноходов и MERов? Обязательно чтобы шоу было?

Тележки на порядок менее проходимы, чем шагающие механизмы. Но шагающими механизмами сложно управлять. Кажется таким заманчивым подправить что-то в компьютере и получить колоссальный рост проходимости при тех же механических затратах...

ЦитироватьПлохо смотрели. Вы наверное имели ввиду что на колёсах почти всегда можно подъехать достаточно близко чтобы оттуда было не очень далеко идти пешком и переть на себе оборудование. Это немного не то же самое что требуется от лунохода.

Для любых колёс непреодолима вертикальная стенка высотой с само колесо. Склон 65 градусов -- тоже. Достаточно глубокая выемка заполненная мелкой пылью или песком -- тоже.

ЦитироватьЯ достаточно сказал, в том числе и в соседних ветках. А вы продолжаете гнать флуд, и на личности вы первый перешли.
Я что-то не видел вашего возраста. Почему я должен молчать, видя ваши глупокомыленные разглагольствования?
Или вы не способны видеть очевидное?

Цитировать

ЦитироватьЧто-то пока не сталкивался с проблемлй проходимости. :wink:

Вот слова истинного горожанина никогда не покидавшего асфальтированных дорог.

ЦитироватьЕсли вам кажется, что щагающее устройство спустилось бы безопасней, можете в это верить.

ЦитироватьЗа одной разницей - не удосужились создать таковых к моменту запуска.

ЦитироватьИ в будущем не создадут. Ибо колесо все равно выигрывает.

ЦитироватьВ том числе и в скорости перемешения. Вы можете вообразить шагающий ровер со скоростью 30 км в час?

ЦитироватьУгу. Учение Маркса-Ленина победит, потому что оно верно!

ЦитироватьВы же сами приводите обоснование энергетической невыгодности шагающего устройства перед колесным.

ЦитироватьПричём тут животный мир? а то так можно договорится до метаболизма.

ЦитироватьНо колеса сегодня экономичней.

Цитироватьа там, где не пройдёт большой колёсный аппарат, сбегает маленький шагающий с кабелем.

ЦитироватьПустая болтовня. Ничего конкретного от вас не услышал.  

ЦитироватьУ шагохода потери заключаются в том что каждую
ногу надо разогнать, а потом затормозить и так много раз. Если нога
большая и тяжёлая, а ехать хочется быстро, то потери могут быть
большими. А если нога лёгкая и мы никуда не спешим, то потери могут
быть и совсем незаметные. А если исхитриться и гасить скорость ноги
передавая энергию ноге которая разгоняется, так и вообще потери
будут те же что и у колеса -- на трение.

ЦитироватьЯ -- шагающее устройство и в такую или очень похожую ямку спустился бы и вылез не заметив. И это больше чем вера. С другой стороны на машине я бы в такую ямку не полез.

ЦитироватьКак можно слепому объяснить, что такое слон?

ЦитироватьУ шагохода потери заключаются в том что каждую ногу надо
разогнать, а потом затормозить и так много раз. Если нога большая и
тяжёлая, а ехать хочется быстро, то потери могут быть большими. А если
нога лёгкая и мы никуда не спешим, то потери могут быть и совсем
незаметные. А если исхитриться и гасить скорость ноги передавая энергию
ноге которая разгоняется, так и вообще потери будут те же что и у колеса
-- на трение.  

ЦитироватьДля каждого способа передвижения есть своя ниша.
Спор идиотско-бесполезный.

Появиться необходимость лазать по пересеченной местности -  и будут ноги... руки... хвосты... :twisted:

Цитироватьhttp://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_e.html
Сайт SELENE

ЦитироватьЧто-то пока не сталкивался с проблемлй проходимости. Любая тележка энергетически выгодней ног, вы не заметили?  :wink:

ЦитироватьНа самом деле прильно подобранное колесное шасси подходит почти для любой дороги (в том числе и бездорожья)

Цитироватьа все преимущества шагающих машин по проходимости - нивелируются сложностю управления.

ЦитироватьПосмотрите как-нибудь как ходит тот же Asimo. Он же на ровном-то месте едва шевелится и чуть ли не покачивается...

ЦитироватьНасчет вертикальной стенки - оно так, ну а кто запретил большие колеса?

ЦитироватьВыемка заполненая песком для нормального колесного шасси препятствием не будет.

ЦитироватьДля крутых склонов - не предложите хотя б принципиальную схемку машины которая по ним полезет?

ЦитироватьГде на местности у MERов ноги помогли бы? Пальцем покажите.

ЦитироватьНедостатки, связаные с усложнением привода, превосходят преимущества в проходимости.

ЦитироватьВ том числе и в скорости перемешения. Вы можете вообразить шагающий ровер со скоростью 30 км в час? :wink:

ЦитироватьМаршрутная скорость роверов марсианского проекта Энергии начала 80-х - 40 км/час...

ЦитироватьНет, эти цифры назывались для группы автоматических роверов, доставленных одной посадочной ступенью, и предназначенных для кругомарсианского перехода вдоль паралелей.

ЦитироватьДа, а большая 25-тонная платформа связи на геостационаре как вам?
А тогда с ней носились, и кричали, что если Москва денег не даст, то запустят на свои...

ЦитироватьМаршрутная скорость роверов марсианского проекта Энергии начала 80-х - 40 км/час...

Цитировать

ЦитироватьМаршрутная скорость роверов марсианского проекта Энергии начала 80-х - 40 км/час...

Но они ведь не полетели в реальности?

ЦитироватьЗапуск Кагуи перенесен на 13 сентября, неправильно поставили конденсатор.
По моим прикидкам в соответствующей теме запуск китайского Чанъэ должон быть в районе 11 сентября. Идут ноздря в ноздрю :)

ЗЫ а еще в сентябре кровь из носу надо будет запустить Dawn. Жаркий будет месяц.

ЦитироватьКТО ПОЛЕТИТ ПЕРВЫЙ ???

Цитировать

ЦитироватьКТО ПОЛЕТИТ ПЕРВЫЙ ???

Я болею за китайцев.

ЦитироватьЯ обалдеваю. Значит Индия делает ракету для доставки российского лунохода? А конструировать луноход будут таджики??? К 2011 году...

ЦитироватьЯ обалдеваю. Значит Индия делает ракету для доставки российского лунохода? А конструировать луноход будут таджики??? К 2011 году...

ЦитироватьRossia v otnoshenii Indii zanimaet neskolko inoe polozenie, chem ESA v otnoshenii Rossii. A lunohod cherez tri goda - glupaya shutka.

ЦитироватьРОССИЯ И ИНДИЯ МОГУТ СОВЕРШИТЬ СОВМЕСТНУЮ ВЫСДКУ НА ЛУНУ

Россия рассматривает возможность совместной с Индией беспилотной высадки на Луну, сообщил генеральный директор НПО им. Лавочкина Георгий Полищук

Цитировать

ЦитироватьРОССИЯ И ИНДИЯ МОГУТ СОВЕРШИТЬ СОВМЕСТНУЮ ВЫСДКУ НА ЛУНУ

Россия рассматривает возможность совместной с Индией беспилотной высадки на Луну, сообщил генеральный директор НПО им. Лавочкина Георгий Полищук

Это есть от начала и до конца инициатива Лавки. Потому что денег на нее никто не выделял и, учитывая общую обстановку, до лета и не выделит.

ЦитироватьГм... А у Лавки не завалялся случайно лишний Луноход, который нужно пристроить? А иначе с чего бы им выдавать такие инициативы?

ЦитироватьЛуна - ключ к освоению космоса!!!!!!

ЦитироватьЛуна - ключ к освоению космоса!!!!!!

Цитироватьhttp://www.rambler.ru/news/science/spacenews/11458700.html

строительство на Луне китайского поселения!  :shock:
Оно появится не раньше 2030 года, но как будет выглядеть, тоже секрет, зато известно, его жители будут разрабатывать минеральные и энергетические ресурсы Луны....

ЦитироватьА мне за державу обидно :cry:

ЦитироватьВот поэтому и нужно срочно задружится с индусами.
И организовать массовое переселение индусов к нам желательно поближе к китайской границе.
В результате получим здоровый этнос.
Когдато мы были одним народом и конфликтов быть не должно.

Цитировать

ЦитироватьА мне за державу обидно :cry:

He xo4y kapkaTb, Ho Bce" uge"T k ToMy 4To B 2030 rogy no/\oBuHa cerogHRwHeu' Poccuu 6ygeT n/\oTHo Hace/\eHa kuTau'u,aMu... :(

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА мне за державу обидно :cry:

He xo4y kapkaTb, Ho Bce" uge"T k ToMy 4To B 2030 rogy no/\oBuHa cerogHRwHeu' Poccuu 6ygeT n/\oTHo Hace/\eHa kuTau'u,aMu... :(

Признаться, очень сильно не уверен. Подобные рассуждения я слышу и читаю уже лет 15 по крайней мере. За это время они бы уже отторгли у нас кусок земли /как албанцы Косово/. Китайская цивилизация очень своеобразная, она самодостаточна и в ней очень сильны изоляционистские традиции. Китайцев у нас интересуют заработки. Потом они уезжают назад.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьHe xo4y kapkaTb, Ho Bce" uge"T k ToMy 4To B 2030 rogy no/\oBuHa cerogHRwHeu' Poccuu 6ygeT n/\oTHo Hace/\eHa kuTau'u,aMu... :(

Признаться, очень сильно не уверен. Подобные рассуждения я слышу и читаю уже лет 15 по крайней мере. За это время они бы уже отторгли у нас кусок земли /как албанцы Косово/. Китайская цивилизация очень своеобразная, она самодостаточна и в ней очень сильны изоляционистские традиции. Китайцев у нас интересуют заработки. Потом они уезжают назад.

nporHo3bI Bew,b He6/\arogapHaR...
OgHako y a/\6aHu,eB eTo 3aHR/\o ~200 /\eT...
K ToMy >ke uHfopMau,uR koTopaR go MeHR goxoguT u3 npu AMypbR roBopuT o npRMo npoTuBono/\o>KHoM...
TaM kuTau'u,eB y>ke ceu'4ac 6O/\bWUHCTBO.

ЦитироватьЧто это такое? - http://www.lenta.ru/news/2007/10/31/moon/

И вчера вроде по НТВ тоже что то говорили. Фигня, или все же "дыма без огня не бывает"?

ЦитироватьЧто же касается Луны то для ее освоения нужно сформулировать концепцию выживания человека в Лунных условиях, а для этого Луну надо всесторонне изучить

Цитировать

ЦитироватьЧто же касается Луны то для ее освоения нужно сформулировать концепцию выживания человека в Лунных условиях, а для этого Луну надо всесторонне изучить

Или человека изменить - типа электро-механическое устройство выживающее в экстремальных условиях Лунной поверхности с мозгом от человека...

Цитировать
Господи! Неужели ЭТО - будущее человечества!

ЦитироватьЧто это такое? - http://www.lenta.ru/news/2007/10/31/moon/
И вчера вроде по НТВ тоже что то говорили. Фигня, или все же "дыма без огня не бывает"?

Цитировать10.11.2007 / 00:01    Германия направит к Луне собственный спутник


     Как сообщает Space, правительство Германии рассматривает возможность вывода на селеноцентрическую орбиту "чисто германского" исследовательского зонда для изучения и картографирования Луны.

Цитировать

Цитировать10.11.2007 / 00:01    Германия направит к Луне собственный спутник


     Как сообщает Space, правительство Германии рассматривает возможность вывода на селеноцентрическую орбиту "чисто германского" исследовательского зонда для изучения и картографирования Луны.

А Космос-3М потянет такое?

Цитировать

Цитировать

Цитировать10.11.2007 / 00:01    Германия направит к Луне собственный спутник


     Как сообщает Space, правительство Германии рассматривает возможность вывода на селеноцентрическую орбиту "чисто германского" исследовательского зонда для изучения и картографирования Луны.

А Космос-3М потянет такое?

Если они это всерьёз, им придётся покупать Союз. Тем более, что он из Куру должен уже залетать.

ЦитироватьНет. так не пойдет. Немецкая ракета - Космос. Какой же это чисто немецкий проект с чужой ракетой?

Цитировать

ЦитироватьМарс - понятно. А что летит к Луне в 2009 году ??  :shock:

Ничего туда пока не летит. Особенно в 2009. Хорошо вообще если на Фобос что-то оплетит к этому времени... Как обычно все преувеличено. Была не более чем очередная показуха.

Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2631

ЦитироватьВ таких вещах главное не спешить, как это было с Марс-96....

ЦитироватьПо Луне работы ведутся пока скудные. Но возможно, что после приезда руководства начнется поступательное движение. С учетом задела который сделан по Фобос-грунту (а задел есть, хоть могут многие не согласиться :lol: ), в плане унифицированной платформы, осуществить задачу по полету на Луну в ближайшее время вполне реально.

Цитировать

ЦитироватьВ таких вещах главное не спешить, как это было с Марс-96....

Это который отложили на 4 года? Очень спешили...

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ таких вещах главное не спешить, как это было с Марс-96....

Это который отложили на 4 года? Очень спешили...

Не знаешь КАК его делали? Так и молчи :P

Цитировать

Цитировать...

К сожалению я не работаю в том подразделении которое занимается вопросами концепции, но тот кто главный по этому направлению - весьма и весьма обладает трезвостью мысли. :) Так что вскоре я думаю станет ясен ответ на этот вопрос.

Цитировать...

ЦитироватьКто сказал  :?:

ЦитироватьThese would quite literally enable scientists to scratch below the lunar surface. They would hit the Moon at extremely high speeds, about 300m/s (1080km/h) and penetrate to a depth of two metres.

Цитировать"We've got to get our ducks in order, but I think the plan ticks all the right boxes and it's extremely likely that we will have the first British mission to the moon launched in 2012," Professor Smith said.

Цитировать9. США - Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А - 15.10.2010

Цитировать5.Lunar Lander – США - Лунный посадочный аппарат - 08.03.2009 – Первая посадка на Луне после 1976 года (через 33 года) !
9. США - Lunar Relay Orbiter-2A - Лунный спутник-ретранслятор 2А -
10.Индия - Chandrayaan-2 - 2010 или 2011 - луноход
11.Россия - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб» - 2011 г.
12.США - Lunar Test Bed-1 - Лунный экспериментальный аппарат - 01.06.2011
14.США - Lunar Relay Orbiter-3A - Лунный спутник-ретранслятор 3А - 01.06.2012
20.США - Lunar Test Bed-2 - Лунный экспериментальный аппарат 2 - 2013

Цитировать

Цитировать10.Индия - Chandrayaan-2 - 2010 или 2011 - луноход
11.Россия - запуск большого космического аппарата «Луна-Глоб» - 2011 г.

1. А разве все эти Lunar Lander'ы, Lunar Relay Orbiter'ы и Lunar Test Bed'ы хоть на дюйм приблизились к своему утверждению?
2. Да, пункты 10 и 11 -- это одно и то же лицо :-)

Цитировать3 Science Concepts and Goals
SCIENCE CONCEPTS AND KEY SCIENCE GOALS IDENTIFIED WITH EACH: A TABULAR PRESENTATION
This chapter discusses eight specific areas of scientific research, termed science concepts, that can and should be addressed during implementation of the initial phases of the Vision for Space Exploration (VSE) as well as the early phases of human exploration activities. An integrated set of prioritized science goals is presented with each concept. Opportunities for the science of Earth and the universe from the Moon are discussed separately in Chapter 6. The science concepts are listed in priority order in Table 3.1 in terms of scientific value. A full discussion of the prioritization of these science concepts and the science goals is contained in Chapter 5.

The key science goals identified with each science concept are summarized in Table 3.1 and discussed extensively in this chapter. The overarching themes of lunar science presented in Chapter 1 are not tied to a single endeavor, but emerge from a multitude of such goals and concepts as broad topics of fundamental science required in order to attain understanding of the solar system. Since the origin and evolution of life in the universe are also of great interest to scientists and the public, those goals that may have important implications for life are highlighted separately in Table 3.1.

DISCUSSION OF SCIENCE CONCEPTS AND KEY SCIENCE GOALS IDENTIFIED WITH EACH
Concept 1:
The bombardment history of the inner solar system is uniquely revealed on the Moon....

Цитировать"Очень вероятно, что выбранный в ближайшее время астронавт станет первым европейцем, побывавшим на Луне", - говорит руководитель отдела астронавтов Европейского космического агентства Герхард Тиль.

ЦитироватьПервый европеец должен быть нашим! Двже евроазиатец!

ЦитироватьУгу. Полетят. На ATV. :lol:  :twisted:

ЦитироватьКонгресс США запретил астронавтам жить на Луне

ЦитироватьКонгресс США запретил астронавтам постоянно находиться на Луне
11:14    |    21/ 05/ 2008
версия для печати

ВАШИНГТОН, 21 мая - РИА Новости, Аркадий Орлов. Профильный подкомитет по космосу и аэронавтике палаты представителей конгресса США единогласно утвердил законопроект о бюджете НАСА на 2009 год, включив в него требование, запрещающее постоянное присутствие людей на космической базе на Луне, передает корреспондент РИА Новости.

"В процессе работы по созданию лунного аванпоста НАСА не должно вырабатывать никаких планов, которые требовали бы постоянного присутствия человека на лунной базе для поддержания ее работоспособности. Любой такой аванпост должен функционировать, как обитаемый объект, способный работать в дистанционном или автономном режиме в течение длительных периодов времени",- говорится в тексте утвержденного документа.

Законопроект предусматривает, что американский сегмент лунной базы должен носить имя первого человека, ступившего на поверхность Луны, американского астронавта Нила Армстронга.

"Принадлежащая США часть первого обитаемого аванпоста, созданного на поверхности Луны, должна носить название "Лунный аванпост имени Нила Армстронга", - отмечается в документе.

Конгрессмены также поручили НАСА "для поддержки деятельности лунного аванпоста максимально использовать коммерческие услуги".

Кроме того, в законопроект включено положение о том, что США должны подключить к своему проекту освоения Луны и другим проектам зарубежные государства.

"Конгресс считает, что президент США должен пригласить друзей и союзников Америки участвовать в долгосрочной международной инициативе под руководством США по расширению присутствия человека и роботов в солнечной системе, включая исследование и освоение Луны, находящихся вблизи Земли астероидов, точек Лагранжа, а впоследствии также Марса и его спутников", - подчеркивается в законопроекте.

Положения о базе на Луне и международном сотрудничестве в космосе являются отдельным разделом бюджетного законопроекта, в котором общие расходы НАСА на 2009 год утверждены в размере 19 миллиардов 210 миллионов долларов, что на 11% больше, чем бюджет НАСА в текущем 2008 году.

Цитировать"Конгресс считает, что президент США должен пригласить друзей и союзников Америки участвовать в долгосрочной международной инициативе под руководством США по расширению присутствия человека и роботов в солнечной системе, включая исследование и освоение Луны, находящихся вблизи Земли астероидов, точек Лагранжа, а впоследствии также Марса и его спутников", - подчеркивается в законопроекте.

Цитировать

Цитировать"Конгресс считает, что президент США должен пригласить друзей и союзников Америки участвовать в долгосрочной международной инициативе под руководством США по расширению присутствия человека и роботов в солнечной системе, включая исследование и освоение Луны, находящихся вблизи Земли астероидов, точек Лагранжа, а впоследствии также Марса и его спутников", - подчеркивается в законопроекте.

Выиграет выборы Маккейн, и не будем мы ни друзьями, ни союзниками. Да и сейчас не очень то.
Да и под руководством США как то...
Надо свою базу строить.

ЦитироватьНадо свою базу строить.

Цитировать

ЦитироватьНадо свою базу строить.

На Марсе.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНадо свою базу строить.

На Марсе.

Не, на Титане или где там океаны из жидких углеводородов  :lol:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНадо свою базу строить.

На Марсе.

Не, на Титане или где там океаны из жидких углеводородов  :lol:

Это к "Газпрому".

ЦитироватьНе задолбаются с трубой.
Газ в вакууме (в смысле вокруг) можно гнать через световую трубу из лазерных лучей.

:)

ЦитироватьBell пишет:
 
http://rian.ru/technology/20080521/107950229.html

Цитировать1. "Принадлежащая США часть первого обитаемого аванпоста, созданного на поверхности Луны, должна носить название "Лунный аванпост имени Нила Армстронга", - отмечается в документе.
2. Конгрессмены также поручили НАСА "для поддержки деятельности лунного аванпоста максимально использовать коммерческие услуги".

1. Еще не началь проектировать, а уже имя придумали ...  :)
2. А разве НАСА не запрещено заниматься комерцией?  :?

Цитировать1. "Принадлежащая США часть первого обитаемого аванпоста, созданного на поверхности Луны, должна носить название "Лунный аванпост имени Нила Армстронга", - отмечается в документе.
2. Конгрессмены также поручили НАСА "для поддержки деятельности лунного аванпоста максимально использовать коммерческие услуги".

ЦитироватьChandrayaan-1:
Дата запуска определена на 19 September 2008. Может, на этот раз окончательно ...

ЦитироватьНПО Лавочкина, памятуя о похожей ситуации в 69-75 гг, уже подготовила нехилую программу...

Цитировать

ЦитироватьНПО Лавочкина, памятуя о похожей ситуации в 69-75 гг, уже подготовила нехилую программу...

Выглядит хорошо:

2010 - Луна-Глоб 1
2012 - Луна-Глоб 2
2014 - Луна-Грунт 1
2015 - Луна-Грунт 2

А сделают ли ?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНПО Лавочкина, памятуя о похожей ситуации в 69-75 гг, уже подготовила нехилую программу...

Выглядит хорошо:

2010 - Луна-Глоб 1
2012 - Луна-Глоб 2
2014 - Луна-Грунт 1
2015 - Луна-Грунт 2

А сделают ли ?

Если государство закажет. Но в сроки вряд ли уложатся

ЦитироватьВыглядит хорошо:
...
А сделают ли ?

Цитироватьожидаемые миссии:

4.США – LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter) – 28 October 2008 - спутник Луны

Цитировать
Японский аскетизм.
http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2008/09/new-jaxa-lunar-exploration-ima.html

ЦитироватьА американцы когда запускают?  :)

Цитировать24 April - LRO/LCROSS - Atlas V 401 - Canaveral

Цитировать+ Target Launch Date : February 27

ЦитироватьПо данным nasaspaceflight.com LRO уплыл уже на 24 апреля 2009 года

ЦитироватьВопрос по LRO.
По данным nasaspaceflight.com LRO уплыл уже на 24 апреля 2009 года

Цитировать24 April - LRO/LCROSS - Atlas V 401 - Canaveral

На официальном сайте висит ещё старая дата

Цитировать+ Target Launch Date : February 27

Где правда?

ЦитироватьВсе пуски Атласа-5 ушли вправо. На NSF подозревают проблемы с РД-180.

ЦитироватьAn industry-wide alert sounded a few months ago said critical pieces of hardware used on launch vehicles, including ordnance devices, valves and wiring harnesses, had not been subjected to the proper level of rigor during testing.

Engineers have been working since then to analyze and retest certain pieces of equipment to prove they were qualified before the next United Launch Alliance Atlas 5 rocket can blast off.

"The flightworthiness of 18 components were called into question because of this alert," according to information provided by the Air Force's Launch & Range Systems Wing.

The concern relates to the resistance against the shock that happens when small pyrotechnics are fired during launches to accomplish such tasks as jettisoning rocket stages and strap-on solid boosters.

Although the improper level of testing has not led to components failing during past launches, officials said once they became aware of the situation it was prudent to suspend flights and perform the necessary amount of checks.

Цитировать1. Может и не совсем в тему, но другой не нашел.
2. Исследователи из США обнаружили воду в скальных фрагментах с Луны. Открытие было сделано в результате анализа состава небольших стеклянных бусин, доставленных на Землю с Луны астронавтами с Аполлона-15.

ЦитироватьКстати, интересно, что будут делать отрицатели, когда LRO даст снимки LM?

ЦитироватьИм даже в голову не приходит, что именно задача создания такой ракеты и была самым сложным и дорогим во всем мероприятии

ЦитироватьДимитър пишет:
 

Цитировать2. Еще 50 лет назад Козырев заснял спектр выброса газов из лунных глубин.... С тех пор лунная вулканическая активность считается доказанным фактом (а также наличие газов в лунные недра).

Не. Наблюдения Козырева остались неподтверждёнными, никакой активности лунных недр достоверно не наблюдалось, тем более вулканической. Это не значит, что её нет, но это значит, что о ней ничего не известно и не известно, есть ли она вообще.

ЦитироватьНе. Наблюдения Козырева остались неподтверждёнными, никакой активности лунных недр достоверно не наблюдалось.

ЦитироватьUvagaemyi Dimitr, budte dobryi, dajte ssyllochku na pechatnuyu rabotu Kozyireva, ili bolee detal'nuyu informaziju o poluchenoj im premii. Ne potomu chto ya vam ne veryu, a iz uvageniya k Kozyirevu!

ЦитироватьI worked with N.A.Kozyrev from 1973 to 1983. What is you would like to know?

ЦитироватьOchen' interesnaya paralel' ,  Enstein ne priznaval kvantov, Kozyirev - termoyadernyich reakzij v zvezdach. Vyi rabotali s nim, navernyaka mogete proyasnit' situaziyu. V konze sorokocyich termoyadernaya teoriya goreniya zvezd byila bolshe podtvergdena na bumage chem v experimente, no k seredine semedesyatyich godov nakopilsya obshirnyij nablyudatel'nyij material o gorenii zvezd. Ostavalsya li Kozyirev do konza ubezdennyim protivnikom termoyadernoj prirodyi goreniya zwezd?

Цитировать

ЦитироватьI worked with N.A.Kozyrev from 1973 to 1983. What is you would like to know?

Вот это да !
Что Вы можете сказать про эксперименты Козырева, потверждающие наличие скорости выше скорости света (или даже мгновенная передача информации)?

ЦитироватьВот это да !
Что Вы можете сказать про эксперименты Козырева, потверждающие наличие скорости выше скорости света (или даже мгновенная передача информации)?

Цитировать

ЦитироватьВот это да !
Что Вы можете сказать про эксперименты Козырева, потверждающие наличие скорости выше скорости света (или даже мгновенная передача информации)?

Излучение Черенкова
Порождается частицами, движущимися со сверхсветовой скоростью ;)

ЦитироватьSigns of Late Volcanism Seen on Moon
http://www.space.com/scienceastronomy/081106-moon-volcanoes.html

Цитировать07-11-2008 Вулканы на Луне «работали» на 500 млн лет дольше, чем считалось ранее
   Японский лунный зонд "Кагуя" (Kaguya) обнаружил на обратной стороне Луны следы вулканической деятельности, свидетельствующие, что активный вулканизм на спутнике Земли сохранялся значительно дольше, чем считалось ранее, говорится в статье, опубликованной в Science Express (http://dx.doi.org/10.1126/science.1163382).
   
Японский зонд вышел на окололунную орбиту в октябре 2007 года.
   
Авторы статьи, исследователи из Японии, США и Швейцарии, изучали полученные с зонда снимки лунных "морей", на которых можно различить детали размером в 10 метров. Как считают ученые, "моря" - более темные и ровные участки поверхности Луны, заполненные застывшей базальтовой лавой - образовались в результате интенсивной вулканической деятельности 3-4 миллиарда лет назад.
   
"Вулканическая деятельность, благодаря которой сформировались моря на обратной стороне Луны, прекратилась около 3 миллиардов лет назад, что свидетельствует о глобальном снижении вулканической активности на Луне в этот период. Однако некоторые морские отложения на обратной стороне Луны имеют значительно меньший возраст, оцениваемый примерно в 2,5 миллиарда лет", - говорится в статье.
   
Это, по мнению ученых, свидетельствует, что вулканическая деятельность на обратной стороне Луны продолжалась дольше, чем считалось прежде, и могла эпизодически возобновляться.
   http://www.rian.ru/

Цитировать

Цитироватьпро эксперименты Козырева

3a nogpo6HocTRMu B /\u4ky...

Цитировать

Цитировать

Цитироватьпро эксперименты Козырева

3a nogpo6HocTRMu B /\u4ky...

Жду ... и буду очень Вам признателен!

ЦитироватьВидео  Луноход обкатывают в Аризоне  http://tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/vesti/vesti121108-2.php

ЦитироватьНе лучшие времена настали для американской космической программы. Марсоходы не выдержали погодных условий на Красной планете, и из трех может остаться только один.

ЦитироватьНе лучшие времена настали для американской космической программы. Марсоходы не выдержали погодных условий на Красной планете, и из трех может остаться только один. Поэтому сейчас в НАСА делают упор на лунные исследования.

ЦитироватьПрилунится ли этот аппарат на естественный спутник Земли первым в XXI веке - еще вопрос. Ведь в лунной гонке уже участвует и Россия

ЦитироватьНа старых снимках Луны разглядели новые детали

14 ноября 2008
/Lenta.ru/
Ученые из NASA заново обратились к снимкам Луны, полученным в 1966 году. Переданные тогда орбитальным аппаратом Lunar Orbiter данные были вновь считаны с магнитных лент и обработаны с использованием современного программного обеспечения. Благодаря развитию прикладной математики за последние сорок лет астрономы смогли проявить до сих пор остававшиеся скрытыми детали снимков.

Подобные попытки предпринимались и ранее, но лишь теперь, в исследовательском центре Амес, работу удалось довести до конца.

Lunar Orbiter, первый американский аппарат на окололунной орбите, передал на Землю аналоговый сигнал, который был записан на магнитную ленту. Ленты были скопированы и сохранены в архиве, а записанная на них информация позволила ученым получить первые снимки Луны со сравнительно близкого расстояния. В конце 1960-х годов эти данные использовались для подготовки программы "Аполло", а в 2000-х их же решили использовать и для следующей миссии.

При этом ученым пришлось столкнуться с рядом трудностей, прежде всего организационных. Они были разрешены только благодаря усилиям бывших сотрудников Лаборатории реактивного движения (Jet Propulsion Laboratory - JPL). Полторы тысячи катушек с лентой в конце 1980-х годов уже попытались переписать на цифровой носитель, но тогда специалистам из Калифорнийского технологического института помешал недостаток финансирования. Потом за дело взялись частные компании с уволившимися из JPL Нэнси Эванс и Марком Нельсоном - но денег снова не хватило.

Как выяснил калифорнийский телеканал KGO, кассеты избежали судьбы пленки с видеозаписью первой высадки на Луну только благодаря действиям Нэнси Эванс. Оборудование (списанное из NASA) было размещено ею в заброшенной закусочной "Макдональдс", а сами пленки пролежали с 1980-х годов в ее гараже, тщетно ожидая желающих взяться за их анализ.

Но в 2007 году исследовательский центр Амес, объединивший около двух тысяч человек и располагающий бюджетом в 600 миллионов долларов заинтересовался пленками, и материалы были переданы для обработки туда. Современные методы позволили выявить детали, которые сорок лет назад просто оставались неразличимы из-за несовершенства технологии.

Несмотря на возможность получить сейчас снимки со значительно большим разрешением, старые данные могут представлять значительный интерес именно благодаря своему возрасту. По словам Грега Шмидта, руководителя отдела изучения Луны, сопоставление двух наборов данных с сорокалетним промежутком может привести к обнаружению совсем свежих кратеров и оценить изменчивость лунного ландшафта.

Цитироватьhttp://www.avia.ru/news/?id=1226668981

ЦитироватьНа старых снимках Луны разглядели новые детали

ЦитироватьН....Азиатскую гонку на первый спутник Луны выиграла Япония. А кто первый сядет на поверхность?
...

Цитировать6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:

Цитировать

Цитировать6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:

Кто-нибудь понял, что сказал Ронату ?  :?

Цитировать

Цитировать6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:

Кто-нибудь понял, что сказал Ронату ?  :?

Цитировать6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:
R uMe/\ BBugy 4To Chandrayaan-1 Orbiter c6pocu/\ Ha /\yHy ma/\eHbkyi0 kancy/\y-BbIMne/\... :D

Цитировать

Цитировать6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:
R uMe/\ BBugy 4To Chandrayaan-1 Orbiter c6pocu/\ Ha /\yHy ma/\eHbkyi0 kancy/\y-BbIMne/\... :D

А если говорить про МЯГКУЮ посадку - вопрос остается:
5 государства заявили, что запустят свой первый лендер в 2012 - 2013 г.:
Индия, Китай, Япония, США и Англия ! Еще и Google Lunar X Prize ...
Кто первый сядет на поверхность? [/size]

Цитировать

Цитировать

Цитировать6/\arogapR MIP Bce-Taku roHky BbIurpa/\a UHDUR... :wink:
R uMe/\ BBugy 4To Chandrayaan-1 Orbiter c6pocu/\ Ha /\yHy ma/\eHbkyi0 kancy/\y-BbIMne/\... :D

А если говорить про МЯГКУЮ посадку - вопрос остается:
5 государства заявили, что запустят свой первый лендер в 2012 - 2013 г.:
Индия, Китай, Япония, США и Англия ! Еще и Google Lunar X Prize ...
Кто первый сядет на поверхность? [/size]

А как же Смарт? А Лунар Проспектор?

ЦитироватьВместо ОДНОЙ 70-ТОННОЙ платформы на поверхности Луны не лучше ли 70 платформ по ОДНОЙ ТОННЕ? ;) :D

ЦитироватьВместо ОДНОЙ 70-ТОННОЙ платформы на поверхности Луны не лучше ли 70 платформ по ОДНОЙ ТОННЕ? ;) :D

ЦитироватьАстрономы зафиксировали взрывы на Луне

В ночь с 4 на 5 ноября 2008 года астрономы зарегистрировали на обращённой к нам стороне Луны 6 взрывов. Информации о мощности взрывов и об их локализации не приводится.

http://oko-planet.su/science/sciencenews/2964-astronomy-zafiksirovali-vzryvy-na-lune.html

Цитировать

ЦитироватьАстрономы зафиксировали взрывы на Луне

В ночь с 4 на 5 ноября 2008 года астрономы зарегистрировали на обращённой к нам стороне Луны 6 взрывов. Информации о мощности взрывов и об их локализации не приводится.

http://oko-planet.su/science/sciencenews/2964-astronomy-zafiksirovali-vzryvy-na-lune.html

не очень понимаю, как астрономы "зафиксировали"? визуально или сейсмографами? чего там на Луне происходит?

Цитировать

ЦитироватьАстрономы зафиксировали взрывы на Луне
http://oko-planet.su/science/sciencenews/2964-astronomy-zafiksirovali-vzryvy-na-lune.html

чего там на Луне происходит?

ЦитироватьВадим, вы специально не все цитировали?  :twisted:

Цитировать

ЦитироватьВадим, вы специально не все цитировали?  :twisted:

Да, разумеется  :)
хотел услышать разные версии взрывов на Луне...

кстати, что говорят лунные сейсмографы о характере взрывов?

Цитироватьуже полетели:
1.Япония – SELENE (Кагуя) + Окина и Осума (микроспутники) – 14. 09. 2007 – спутники Луны
2.Китай  -  Чанг'э-1 – 24 октября 2007 - спутник Луны
3.Индия - Chandrayaan-1 + МIP – 22 октября 2008 - спутник Луны

ожидаем:
4.США - Lunar Reconnaissance Orbiter + LCROSS – 24 апреля 2009 - спутники Луны
5. Россия – Луна-Глоб-1 – 2010 г. - спутник Луны
6. США – GRAIL + LADEE – 6 сентября 2011 г.
7.Китай  -  Чанг'э-2 – 2011 - спутник Луны (резервный Чанг'э-1)
8.Индия - Chandrayaan-2 Orbiter - 2012 – спутник Луны
9. Россия [/size]- Chandrayaan-2 rover :D – 2012 – луноход - Первая посадка на Луне после 1976 года (через 36 лет) !
10.Россия – Луна-Глоб-2 – 2012 г. - спутник Луны
11.(?) Япония – SELENE – 2 – 2012/13 г. – лендер + луноход ?
12. США - ILN Node 1 – 2013 г. – спускаемый аппарат
13.(?) Великобритания – MoonLITE – 2013 г. - Спутник Луны с пенетраторами
14.(?) Великобритания – MoonRaker – 2013 – мягкая посадка в северном Oceanus Procellarum
15.Китай - Чанг'э-3 - в 2013 году - запуск спускаемого аппарата с луноходом.

Цитировать...база на 18 человек?
Как их оттуда эвакуировать если вдруг...

ЦитироватьAstrobotic планирует высадить на Луне свой первый луноход в декабре 2010 года

ЦитироватьСлабо верится, LRO уже который год запускают... Falcon еле-еле взлетел, после стольких лет мучений, а тут - полтора года до Луны - с нуля!
Всё, что есть у Astrobotic - это картинка, на которой нарисован прототип игрушечной машинки.

Цитироватьработоспособный прототип ровера

ЦитироватьЭто, конечно, очень хорошо, но главное - средство доставки, если речь о Google Lunar X PRIZE.

Цитировать8 ноября 2008 г. индийский зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) благополучно выведен на лунную орбиту.
 В первый раз в мировой истории на орбиту вокруг Луны работают одновременно АМС трех разных стран - Япония, Китай и Индия!

Цитировать

Цитировать8 ноября 2008 г. индийский зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) благополучно выведен на лунную орбиту.
 В первый раз в мировой истории на орбиту вокруг Луны работают одновременно АМС трех разных стран - Япония, Китай и Индия!

В июне мог быть новый рекорд -  одновременно АМС четырех разных стран на орбиту вокруг Луны!
Да подкачали ... Сначала американцы опоздали - выводят на 17 июня. А теперь и японцы - собрались разбить Кагую об поверхность Луны на 10 июня - всего лишь за неделю до собития !  :evil:

Цитироватьhttp://www.infoflotforum.ru/index.php?s=c2fa90c62d65a3f766a5b70bf2770804&showtopic=20849&st=0&start=0

Цитировать

Цитировать8 ноября 2008 г. индийский зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) благополучно выведен на лунную орбиту.
 В первый раз в мировой истории на орбиту вокруг Луны работают одновременно АМС трех разных стран - Япония, Китай и Индия!

В июне мог быть новый рекорд -  одновременно АМС четырех разных стран на орбиту вокруг Луны!
Да подкачали ... Сначала американцы опоздали - выводят на 17 июня. А теперь и японцы - собрались разбить Кагую об поверхность Луны на 10 июня - всего лишь за неделю до собития !  :evil:

ЦитироватьСпокойно! Там вокруг Луны шарится второй кагуйский микроспутник. Оюна или как там его... Интересно - какой-то сигнал он излучает принимаемый на Земле? Ну хотя бы несущуюю...
Так что рекорд

Цитироватьтак Луна-Глоб в 2012 должна же быть лэндером,а написано спутник,или планы изменились?

ЦитироватьInformation session on Lunar Lander
As part of the process of involving European researchers and industry in the project, an information day will be held at ESA's space research and technology centre (ESTEC) in the Netherlands on 14 April.

The day is aimed at those who responded to the 2009 request and will include an update on the mission outline, mission objectives and the model payload to be used for Phase-B1.

Цитировать1. To advance European technological capabilities for future human exploration of the Moon
Candidate objectives include:
– Advance European descent and landing capabilities
– Advance European life support technologies and capabilities
– Advance European in-situ resource utilisation (ISRU) capabilities
– Advance European surface operations capabilities, including use of tools & interfacing

2. To characterise the lunar environment and potential in situ resources to identify their implications for future human exploration
Candidate objectives include:
– Characterise and monitor the solar, cosmic and secondary radiation environment on the Moon
– Measure the properties of lunar dust and the processes of charging and levitation
– Monitor meteoroid impacts to determine flux and size distribution
– Characterise and monitor seismic activity
– Identify potential resources, which might be exploited in future exploration missions

3. To increase our understanding of the formation, history and evolution of the Moon
Candidate objectives include:
– Improve estimations of the age and composition of the South Pole Aitken basin
– Increase our knowledge of the structure, composition and temperature of the lunar interior from the crust to the core
– Determine the history of any past internal dynamo

ЦитироватьMission Type Lunar lander mission
Timeframe 2017 – 2020
Landing Site Landing site selection remains open, and is not the subject of this RFI, however the following impacts of certain locations should be noted:
Polar (> 80 deg): possibility of ~80% illumination conditions, thus near continuous solar power; it should be noted that the mission will not land in a permanently dark-crater
Non-polar: implies ~ 14 'days' per month in lunar night, with no illumination and very challenging thermal conditions
Landing Accuracy Since demonstration of landing technologies is a major objective of the mission; the following accuracy will be targeted:
d 500m
Payload Range 1) An Ariane V class mission is likely to provide a surface payload capacity of ~1000 kg.
2) A shared Ariane V class mission is likely to provide a surface payload capacity of ~150 kg.
Scale of Mobility In the case of a ~1000 kg payload mass, robotics and mobility concepts which serve the objective of off-loading and transporting cargo payloads (> 100 kg) may be considered.
In the case of a ~150 kg payload mass, mobility may be accommodated, if warranted by the requirements of the selected payload elements.
In both of the above cases the mass of a rover will be considered as part the payload allocation described above.
Surface Resources Photovoltaic power generation is assumed. Limited power may be available during lunar night.
Some resources for thermal control of payloads will be provided, however it should be noted that the thermal environment on the lunar surface can vary from 100K to 400K.
Mission Duration The provisional mission duration is 1 year.

ЦитироватьПосле того, как Полещук доложил Путину, что "Фобос-Грунт" полетит точно по расписанию, а на деле там конь не валялся, его словам доверия нет.
Ни одна из вышеперечисленных миссий нереально в ближайшие 2-3 года

ЦитироватьОсобенно примечательно, что ракету предоставит Индия - дожились называется..

ЦитироватьЭто, конечно, не новость. Не в Полещуке дело. Дай бог Лавочке всего лучшего, а только сроки, озвученные Полещуком, нереальны. Мы ж о сроках говорим?

Цитировать- колесный луноход, который совершит в 2015 году мягкую посадку...
- обустроить на Луне главную базу...
- в 2020 году должна построить на южном полюсе естественного спутника Земли необитаемую станцию..."
- раньше японцы планировали отправить SELENE – 2 в 2012/13 г. – (лендер + луноход), пилотируемыЙ полета к Луне - в 2020 года и строительство лунной базы в 2030 г.  :(

ЦитироватьВ середине 80-х японцы обещали обустроить обитаемую базу уже к 1996-му - и где она? Там же, где и компы 5-го поколения?..

ЦитироватьНу с компами 5-го поколения принципиально не сложилось - просто уровень электроники не позволил.
А обитаемая база на Луне пока просто никому не нужна

Цитироватьожидаем:

5. США – GRAIL + LADEE – 6 сентября 2011 г.

ЦитироватьКстати, США и Великобритания от посадки АМС на Луне не отказались?

ЦитироватьGRAIL и LADEE полетят раздельно, уже второй раз Вам напоминаю.

ЦитироватьЯпонские роботы получили задание окопаться на Луне
31 мая 2010
membrana

ЦитироватьChina is set to launch the Chang'e-2 lunar probe at the end of the year.

The country launched its first lunar probe, Chang'e-1, named after China's mythical Moon Goddess, on Oct. 24, 2007, from southwest China's Sichuan Province. The probe ended its 16-month mission on March 1, 2009, when it crashed into the moon's surface.

"It is estimated Chang'e-2 can reach lunar orbit within five days, compared to 13 days, 14 hours and 19 minutes for Chang'e-1," Ouyang Ziyuan, chief scientist at the China Lunar Exploration Project, told Xinhua.

"China has not been to moon before the country launched Chang'e-1, so we were very prudent at that time and adjusted its orbit in a very slow manner. It flew a journey of 2.06 million km before reaching lunar orbit," he said.

"But it's different now. We are more sure about the launch," he said.

"We can send Chang'e-2 directly to the moon and we have also changed the orbit for it, so it can reach lunar orbit within five days."

In addition, Chang'e 2 will orbit 100 km closer to the moon and carry a higher resolution camera, he added.

ЦитироватьВыходит первое участие России в исследованиях Луны будет посадочная ступень для Chandrayaan-2 с индийским луноходом в 2013 г.

Цитировать

ЦитироватьВыходит первое участие России в исследованиях Луны будет посадочная ступень для Chandrayaan-2 с индийским луноходом в 2013 г.

Что значит "посадочная ступень"? Если речь идет о проекте Луна-Ресурс, то это полноценный во всех отношениях космический аппарат, у которого задача - обеспечить посадку на поверхность Луны.

Интересный проект. :) Посадка - это всегда интересно.

Цитироватьhttp://timesofindia.indiatimes.com/india/Payloads-for-Chandrayaan-2-finalised-to-carry-7-instruments/articleshow/6462647.cms

ЦитироватьPayloads for Chandrayaan-2 finalised, to carry 7 instruments
PTI, Aug 30, 2010, 08.09pm IST

BANGALORE: The payloads to be carried by India's second unmanned moon mission Chandrayaan-2 targeted for launch in 2013 were announced on Monday and there will be seven onboard instruments for a range of lunar experiments.

The payloads finalised by a National Committee of Experts were announced by Indian Space Research Organisation (ISRO). Three of the seven payloads are new.

The country's prestigious maiden lunar mission Chandrayaan-1 came to an abrupt end a little less than a year after it was launched in October 2008. This mission carried 11 payloads including six from abroad.

Chandrayaan-2 spacecraft, which would have an orbiter (satellite), a lander and a rover, is planned to be launched onboard Geosynchronous Satellite Launch Vehicle (GSLV) from the Satish Dhawan Space Centre, Sriharikota in 2013.

While the lander would be provided by Russia, the orbiter and rover are being built by Bangalore-headquartered ISRO.

Chandrayaan-2 spacecraft weighs about 2,650 kg at lift-off of which the orbiter's weight is about 1,400 kg and lander about 1,250 kg.

After detailed deliberations and considering the mission needs, weight and power available for scientific payloads, the committee has recommended five payloads to be flown on the orbiter, of which three are new and two are improved versions of payloads flown earlier on Chandrayaan-1 orbiter.

The committee, drawn from ISRO centres, academic institutions and R and D laboratories and Chaired by Prof U R Rao, Chairman, Advisory Committee on Space Sciences ( ADCOS) and former Chairman of ISRO, has also recommended two scientific payloads on the rover of Chandrayaan-2.

"Inclusion of additional payloads, if possible within the mission constraints, will be considered at a later date following a detailed review", ISRO said in a statement.

The five recommended payloads of Chandrayaan-2 orbiter are:

1. Large Area Soft X-ray Spectrometer (CLASS) from ISRO Satellite Centre (ISAC), Bangalore and Solar X-ray monitor (XSM) from Physical Research Laboratory (PRL), Ahmedabad for mapping major elements present on the lunar surface.

2. L and S band Synthetic Aperture Radar (SAR) from Space Applications Centre (SAC), Ahmedabad for probing the first few tens of metres of the lunar surface for the presence of different constituents, including water ice. SAR is expected to provide further evidence confirming the presence of water ice below the shadowed regions of the moon.

3. Imaging IR Spectrometer (IIRS) from SAC, Ahmedabad for mapping of lunar surface over a wide wavelength range for the study of minerals, water molecules and hydroxyl present.

4. Neutral Mass Spectrometer (ChACE-2) from Space Physics Laboratory (SPL), Thiruvananthapuram to carry out a detailed study of the lunar exosphere.

5. Terrain Mapping Camera-2 (TMC-2) from SAC, Ahmedabad for preparing a three-dimensaional map essential for studying the lunar mineralogy and geology.

The two scientific payloads on Chandrayaan-2 rover are: 1. Laser induced Breakdown Spectroscope (LIBS) from Laboratory for Electro Optic Systems ( LEOS), Bangalore.

2. Alpha Particle Induced X-ray Spectroscope (APIXS) from PRL, Ahmedabad.

Both instruments are expected to carry out elemental analysis of the lunar surface near the landing site.

ЦитироватьОсвежим нашу память. Информация представлена Salo в http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7640&postdays=0&postorder=asc&start=195

ЦитироватьА что на посадочную ступень поставит Россия? Помнится, нам обещали 30-40 кг приборной нагрузки. И как она будет искать ресурсы на максимальном удалении от места посадки?

ЦитироватьИндия выполнила сканирование Луны, получила огромный объем информации, но никому его не покажет, так как он является её интеллектуальной собственностью. Но на все открытия в области минеральных ресурсов Луны Индия будет располагать своими правами как первооткрыватель, поскольку она уже это выполнила, проведя сканирование с орбиты?

ЦитироватьГде-то мне попадалась информация,...

Цитировать

ЦитироватьГде-то мне попадалась информация,...

Бл-л-лiн Valerij  :roll:  это агитация в теме - Долой договор о космосе.  Кнопка поиск сверху.

ЦитироватьКомпактные и надежные космические двигатели прошли испытания[/size]
11.10.10, Пн, 15:25, Мск http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/10/11/411701

NASA успешно завершило серию испытаний новых космических двигателей, которые будут использоваться в роботах следующего поколения, предназначенных для исследования Луны и других небесных тел.

Испытания в вакуумной камере были проведены на полигоне White Sands в рамках проекта Robotic Lunar Lander Development. Тестировались два двигателя: посадочный двигатель весом 45 кг и маневровый - 2,2 кг. Они отличаются хорошим соотношением тяга/вес и позволяют снизить массу космических аппаратов.

Программа испытаний была полностью выполнена и подтвердила возможности обоих двигателей поддерживать устойчивую тягу, высокий КПД, способность работать в длительной миссии и выдавать максимальную мощность. Результаты испытаний позволят специалистам NASA приступить к созданию универсального посадочного модуля размером с "машину для гольфа". Поиск компактного и надежного двигателя стал для NASA непростой задачей, но помогла соответствующая работа Агентства противоракетной обороны США, которое передало двигатели и систему управления DACS. Последняя обеспечивает контроль тяги и маневрирование по крену, тангажу и рысканью.

Системой DACS оснащен кинетический заатмосферный перехватчик EKV, по всей видимости, оттуда взяты и двигатели. Несмотря на успешные испытания систем EKV в ходе противоракетных пусков, NASA предстоит их сертифицировать и проверить пригодность для использования на долгоживущих космических аппаратах. Однако можно сказать, что двигатели EKV имеют огромный запас прочности и военные стандарты надежности, так как рассчитаны на огромные перегрузки при пуске противоракеты и маневрировании.

Тестирование маневрового 5-кг двигателя имело свои особенности, в частности, испытывалось новое топливо, которое должно снизить требования по обогреву. Обычно для устойчивой работы двигателя необходимо поддерживать определенную температуру топлива, это требует энергии, объема и веса, что отрицательно сказывается на надежности и эффективности длительной миссии. Специалисты NASA испытывали новое топливо MMH/MON-25 (монометилгидразин и четырехокись азота в количестве 75% и окись азота – 25%). Стандартное топливо MMH/MON-3 содержит в качестве окислителя 3% окиси азота. Новое топливо имеет намного более низкую точку замерзания, что позволит сэкономить мощность нагревателя. Топливо MMH/MON-25 никогда не использовалось на космических аппаратах, и тесты позволили инженерам оценить его эффективность.

Цитировать (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/225603/)
http://www.nasa.gov/centers/marshall/multimedia/photos/2010/photos10-134.html
NASA Thruster Test Aids Future Robotic Lander's Ability to Land Safely[/size]
Testing is conducted on the Divert Attitude Control System thruster at NASA's White Sands Test Facility in Las Cruces, N.M. Researchers from the Robotic Lunar Lander Development  Project at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., and Pratt & Whitney Rocketdyne in Canoga Park, Calif., tested the five-pound thruster under vacuum conditions, to simulate operation in a space environment, mimicking potential lander mission profiles and operational scenarios. Such testing conducted by NASA and Pratt & Whitney will help the agency develop robust systems for maneuvering and landing the next generation of robotic lunar landers -- which could, in time, explore the moon and other airless celestial bodies. (NASA/White Sands Test Facility)

ЦитироватьВЗГЛЯД В КОСМОС[/size] (http://www.bmstu.ru/~baumanec/pages/molodej/Vzglyd%20v%20kosmos.html)

С 18 по 23 августа в подмосковном наукограде Жуковском прошёл очередной Международный Авиационно-Космический Салон – традиционное место демонстрации самых современных технологий. Разумеется, в ней принял участие и наш университет. О том, над какими космическими проектами работают сейчас бауманцы, рассказывает Виктория Ивановна Майорова, доктор технических наук, профессор кафедры СМ-1 («Космические аппараты и ракеты-носители»), руководитель Молодёжного космического центра МГТУ им. Н.Э.Баумана.

– Какие проекты Бауманка представляет на МАКСе в этом году?
– Первый – разработка производственного комплекса по добыче кислорода из минералов на Луне.
– Звучит эксцентрично!
– Дело в том, что лунный кислород – дешёвый и качественный компонент топлива для крупных спутников и орбитальных станций. Проект идёт уже более трёх лет под эгидой Федерального космического агентства, в сотрудничестве с исследовательским центром им. Келдыша и КБОМ им. Бармина. Студенты разрабатывают агрегаты для производства, хранения и транспортировки жидкого кислорода в условиях Луны. Рождаются оригинальные решения, к нам приходят заниматься студенты разных факультетов, разных курсов. Это большое общее дело. И сейчас уже созданы проекты электростанций и производственных комплексов на Луне, использующих солнечные концентраторы и грунтовые аккумуляторы тепла.
– Почти как в фантастическом романе...
– Сейчас, может быть, смешно говорить о Луне – это так далеко и так дорого. Однако, например, в США, Китае, Индии проекты по освоению Луны идут полным ходом, да и другие страны «посматривают» в сторону Луны. Кроме того, наши технологии, разработанные «с прицелом на Луну», могут найти прекрасное применение в горнорудной промышленности, в условиях вредных производств – в атомной или химической индустрии.

ЦитироватьNASA отправит робота-гуманоида на Луну "всего через 1000 дней"[/size]

Американское космическое агентство NASA заявляет, что готово отправить на Луну человекообразного робота в течение всего 1000 дней, которые потребуются на его изготовление и запуск ракеты. При этом стоимость проекта составит ничтожную долю тех расходов, на которые пришлось бы пойти для отправки на Луну человека, пишет британская газета The Daily Mail.

Робот будет стоить без малого 200 млн долларов, а запуск ракеты - 250 млн. Из них освоено пока лишь 9 миллионов. Для сравнения, операция по отправке живого астронавта на Луну обойдется в 150 миллиардов долларов. Инженеры также надеются, что вид человекообразного робота, осваивающего лунную поверхность, вдохновит новое поколение ученых, как это произошло после состоявшегося в 1969 году полета человека на Луну.

Что же касается срока, то управляющий проектом Мэтью Ондлер пояснил: он установлен, чтобы придать энергии сотрудникам. "NASA находится в лучшей форме, когда располагает небольшим временем на выполнение проектов. Если дать нам шесть-семь лет на проектирование, мы не так хорошо справляемся. Администрации меняются, приоритеты, выбранные для страны, меняются, так что трудно поддерживать работу над одними и теми же проектами столь долго"[/size], - пояснил он.

Сотрудники NASA признаются, что заниматься проектом пришлось практически "подпольно" из-за нежелания властей организовать повторную отправку человека на спутник Земли. Робот разрабатывался на средства, оставшиеся от выполнения основных программ, при работе над ним использовались бартерные сделки с другими компаниями и неофициальные договоренности между различными подразделениями космического агентства.

Например, однажды инженер, пожелавший проверить топливный бак для новой модели воздушного судна, вынужден был купить материалы для этого в обычном магазине, затратив 80 долларов собственных средств.

Основным вдохновителем проекта стал Стефен Дж. Альтемус, главный инженер расположенного в Хьюстоне Космического центра имени Джонсона. Обнаружив, что государство сокращает расходы на космические исследования, он решил осуществить недорогой проект за короткий срок. Когда он поделился этой идеей со своими коллегами, те восприняли ее на ура и энергично взялись за работу.

Очевидно, отправка робота вместо человека действительно резко удешевляет миссию: в отличие от человека, робот не нуждается в воздухе, пище и возвращении на Землю. К тому же проект основывается на существующей технологии, а поскольку новую технологию разрабатывать не придется, это тоже делает его гораздо более выгодным в финансовом отношении.

Единственным серьезным препятствием может стать ограниченность возможностей робота по сравнению с человеческими.

Цитировать9. ARCASPACE, Румыния: руководитель коллектива - Думитру Попеску (Dumitru Popescu), разрабатываемый аппарат - ELE (European Lunar Explorer);


Хоть кто-то из них показал уже что-нибудь, кроме картинки в интернете ???

ЦитироватьOctober 1, 2010 - Mission 4B

Successful launch of Helen 2 rocket from the Black Sea[/size]

Pictures of the launch Helen 2  (http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#)

press release (romanian) (http://www.arcaspace.ro/ro/comunicat_presa_mis4b.doc)

http://www.arcaspace.ro/

:)

ЦитироватьА про Луну - что-то ни в одном приличном источнике не нашел.

Цитировать

ЦитироватьА про Луну - что-то ни в одном приличном источнике не нашел.

А сайт Роскосмоса за приличный считается? :D

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13572