Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: нейромантик от 18.01.2006 17:00:11

Название: Твёрдый кислород и иные газы на Луне.
Отправлено: нейромантик от 18.01.2006 17:00:11
Насколько реально охладить кислород до отверждения на поверхности Луны?
ИМХО, тут два метода:
- Система отражателей, предотвращающих попадание Солнечного, Земного и поверхностного Лунного излучений на некую ёмкость с газом. Таким образом газ сравнительно быстро охладиться до температуры (забыл термин - окружающая среда в космосе);
- Охлаждение испарением части вещества (кислорода) в космос;
Оптимум их объединить в один процесс - вначале быстро охладить до твёрдого состояния испарением, затем - хранить вторым методом в некоем "зазеркаленном" объёме.
Название: Твёрдый кислород и иные газы на Луне.
Отправлено: X от 18.01.2006 17:06:58
А зачем?
Название: Твёрдый кислород и иные газы на Луне.
Отправлено: нейромантик от 18.01.2006 17:55:31
Для хранения.
Переработка реголита или породы = масса кислорода. А зачем его рассеивать в мировое пространство, когда его можно сохранить, а потом:
а) создать им атмосферу на Лунной станции;
б) использовать как окислитель или рабочее тело в ракетах стартующих с поверхности;
в) просто продать кому-нибудь, кто доберётся до Луны живьём.  :roll:

Много чего можно придумать с газом в месте, где по преимуществу вакуум.
Название: Твёрдый кислород и иные газы на Луне.
Отправлено: avp от 18.01.2006 18:22:31
Если спирт замёрзнет, то мы будет грызть его зубами!  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Твёрдый кислород и иные газы на Луне.
Отправлено: Пришелец от 18.01.2006 19:02:43
>(забыл термин - окружающая среда в космосе)

Реликтовое излучение.

Нельзя разве бак с кислородом где-нибудь в кратере закопать на обратной стороне Луны?  :D  :D  :D Он сам там и замерзнет

А если серьезно, то считаю что хранения и эксплуатация жидкого кислорода ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ выгодней. Если хранить твердым, то сначала заморачиваться чтоб охладить, потом чтоб хранить и не лопатой же его оттуда выгребать когда он понадобится :)  все равно опять нагревать прийдется чтоб выкачать. Сплошные расходы, а в итоге всего-лишь экономия места. Разве нынче тесно на Луне?  :D
Название: Твёрдый кислород и иные газы на Луне.
Отправлено: Дем от 19.01.2006 10:15:43
ЦитироватьНельзя разве бак с кислородом где-нибудь в кратере закопать на обратной стороне Луны?  :D  :D  :D Он сам там и замерзнет
А чем обратная сторона лучше? Там ведь даже теплее, чем на видимой...

ЦитироватьА если серьезно, то считаю что хранения и эксплуатация жидкого кислорода ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ выгодней. Если хранить твердым, то сначала заморачиваться чтоб охладить, потом чтоб хранить и не лопатой же его оттуда выгребать когда он понадобится :)  все равно опять нагревать прийдется чтоб выкачать. Сплошные расходы, а в итоге всего-лишь экономия места. Разве нынче тесно на Луне?  :D
А в чём проблема хранить-то? На полочку "кирпич" положил - он и лежит :)
Потом принёс куда надо - он испарился и дышишь...
Название: Твёрдый кислород и иные газы на Луне.
Отправлено: Аполлогет от 19.01.2006 10:56:04
Когда-то читал, что в лунном грунте температура на глубине 1 м. всегда постоянная, и не намного ниже нуля. Во всяком случае, выше критической для кислорода и т.д.
Название: Твёрдый кислород и иные газы на Луне.
Отправлено: Пришелец от 19.01.2006 11:05:44
Я имею ввиду что хранить проще не НА поверхности, а ПОД поверхностью. Внешний приток теплового излучения там относительно стабильный должен быть, а значить и боротся с ним легче.


ЦитироватьА в чём проблема хранить-то? На полочку "кирпич" положил - он и лежит Smile
Потом принёс куда надо - он испарился и дышишь...

Вот именно ПРИНЕС :)  Это ж еще нести/везти надо. А по трубам он сам ити может. А потом  хотите - дышите, хотите - в бак ЛА направляете.
Хотя согласен - запасы твердого кислорода все-таки нужны, но как резервный вариант - трубу ведь и пробить можно. Наверное оптимально было бы хранить как стратегический запас кислород в твердом виде, а для хозяйственных нужд использовать жидкий.
  :)[/quote]
Название: Твёрдый кислород и иные газы на Луне.
Отправлено: нейромантик от 19.01.2006 17:05:08
Не намного, это -50. По Цельсию.
Для комфортной жизни - холодно, для хранения большинства газов даже жидкими - слишком горячо.