Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Kirill2000 от 17.01.2006 01:57:49

Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Kirill2000 от 17.01.2006 01:57:49
А они там, бедненькие, при -70С трудятся. Да и без воздуха почти...  :cry:
Смогли бы мы работаь при таких условиях?
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Vitall от 17.01.2006 07:34:42
Они в тепле - на самом деле их изнутри подогревают по восемь радиоизотопных нагревательных элементов. Вот такие: http://www.ne.doe.gov/space/rhu-fact.html  Если в тебя такие штучки воткнуть - тебе бы тоже не холодно было ;)
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Старый от 17.01.2006 09:14:21
Гдето прочитал что если температура опустится до -274-275С то российская сборная выиграет чемпионат мира по футболу.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Paleopulo от 17.01.2006 10:49:04
+10 C: Американцев трясет. Русские сажают огурцы в огородах.

+1.6 C: У итальянцев не заводятся машины. Русские ездят с опущенными стеклами.

0 C: В Америке замерзает вода. В России вода загустевает.

- 17.9 C: В Нью-Йорке домовладельцы включают отопление. Русские
последний раз в сезоне выезжают на пикники.

- 42 C: В Европе не функционирует транспорт. Русские едят мороженое на улице.

- 73 C: Финский спецназ эвакуирует Санта-Клауса из Лапландии. Русские надевают ушанки.

- 114 C: Замерзает этиловый спирт. У русских плохое настроение.

- 273 C: Абсолютный ноль, остананавливается атомарное движение. Русские ругаются: "Холодно, мля!"

- 295 C: У католиков в аду замерзают черти. Российская сборная по
футболу становится чемпионом мира.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: avp от 17.01.2006 11:33:56
На самом деле на Марсе не так холодно как кажется. Атмосфера в сотню раз менее плотная  :arrow: теплоёмкость и теплопроводность тоже в сотню раз меньше.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Kirill2000 от 17.01.2006 13:22:24
Если СО2 замерзает - это не так холодно? Что же тогда "холодно"?
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Kirill2000 от 17.01.2006 13:24:23
ЦитироватьОни в тепле - на самом деле их изнутри подогревают по восемь радиоизотопных нагревательных элементов. Вот такие: http://www.ne.doe.gov/space/rhu-fact.html  Если в тебя такие штучки воткнуть - тебе бы тоже не холодно было ;)

А вот если поставить такую штучку в систему охлаждения ДВС? Может отпадет проблема прогревов, замерзаний? Да и в салоне станет теплее.... Только светиться в темноте начнем  :)
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Старый от 17.01.2006 13:37:35
ЦитироватьА вот если поставить такую штучку в систему охлаждения ДВС? Может отпадет проблема прогревов, замерзаний? Да и в салоне станет теплее.... Только светиться в темноте начнем  :)
Фиговина - альфа-излучатель. Альфа-частицы имеют крайне низкую проникающую способность и полностью поглощаются даже слоем простой фольги. Нагревая её при этом. На чём и основан принцип действия.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: avp от 17.01.2006 13:41:46
ЦитироватьЕсли СО2 замерзает - это не так холодно? Что же тогда "холодно"?
Дело в скорости теплообмена с окружающей средой. В такой разреженной атмосфере нагретое тело будет остывать мееедленно.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Kirill2000 от 17.01.2006 14:04:26
Цитировать
ЦитироватьА вот если поставить такую штучку в систему охлаждения ДВС? Может отпадет проблема прогревов, замерзаний? Да и в салоне станет теплее.... Только светиться в темноте начнем  :)
Фиговина - альфа-излучатель. Альфа-частицы имеют крайне низкую проникающую способность и полностью поглощаются даже слоем простой фольги. Нагревая её при этом. На чём и основан принцип действия.
В нынешние морозы актуальна тема отопления!  :)
Вот сколько и какого надо активного вещества (радиоактивного) для отопления дома? Например: вместо газового котла - котел с плутонием или т.п.? И на сколько лет (или столетий) должно хватить топлива?
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Kirill2000 от 17.01.2006 14:08:38
Цитировать
ЦитироватьЕсли СО2 замерзает - это не так холодно? Что же тогда "холодно"?
Дело в скорости теплообмена с окружающей средой. В такой разреженной атмосфере нагретое тело будет остывать мееедленно.

MERы на Марсе с 2003 года - должно быть уже успели капитально подмерзнуть! А сколько же необходимо изотопных источников (показанный выше) при условии, что мощность каждого 1Wt?
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: X от 17.01.2006 14:29:14
ЦитироватьА вот если поставить такую штучку в систему охлаждения ДВС? Может отпадет проблема прогревов, замерзаний? Да и в салоне станет теплее.... Только светиться в темноте начнем  :)
Ну нармальные пацаны, чтобы не светицца, ставят на машины автономные подогреватели. Еще лучче поставить термос-накопитель в систему охлаждения ДВС. Оччень рекомандуецца для российских условий...
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Kirill2000 от 17.01.2006 22:14:45
Цитировать
ЦитироватьА вот если поставить такую штучку в систему охлаждения ДВС? Может отпадет проблема прогревов, замерзаний? Да и в салоне станет теплее.... Только светиться в темноте начнем  :)
Ну нармальные пацаны, чтобы не светицца, ставят на машины автономные подогреватели. Еще лучче поставить термос-накопитель в систему охлаждения ДВС. Оччень рекомандуецца для российских условий...

Значит я нармальный пацан.  :D
У сеня и термос и подогрев (только электро).  8)

Но термоядерный подогрев избавляет от забот-хлопот. А то бывает, что термос холодный или искричество иссякает....
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: X от 17.01.2006 22:33:57
А гелий-3 на термоядерную печку где копаешь, за огородом? Или в бане перегонный аппарат стоит?
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Kirill2000 от 17.01.2006 23:44:14
ЦитироватьА гелий-3 на термоядерную печку где копаешь, за огородом? Или в бане перегонный аппарат стоит?

Вот жду открытия туристического сезона для полета на Луну. Заканчивается гелий - надо бы подкопать....
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Bell от 18.01.2006 03:15:02
На Марсе холоднее, НО ТАМ ТАКОГО ВЕТРА НЕТ, МЛЯ!!!  :evil:
Вчера ночью чуть дуба не дал!!!



Вообще, про Марс запомнилась такая фраза из книжки: "При такой температуре конденсируется СО2 из атмосферы. Очень холодно на Марсе!"

Кстати, где еще атмосфера замерзает? Вроде, только на Плутоне?  :?
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: X от 18.01.2006 05:02:58
Ну на Земле тоже местами часть атмосферы замерзает, но тока зимой. Например, в Саратове. Мона на лыжах ходить, поди...
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Yurdel от 17.01.2006 23:20:36
рады и дети и учителя. 11-классы не учатся только если -51 и ниже.
 Давайте строить марсианский полигон у нас, в Саха-Якутии!
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.01.2006 13:27:06
ЦитироватьНу на Земле тоже местами часть атмосферы замерзает, но тока зимой. Например, в Саратове. Мона на лыжах ходить, поди...
Замерзание углекислоты, если память не изменяет, при -55
Так бывает, где-нть в Оймяконе
При этом то, что вылетает изо рта тут же замерзает, говорят с легким специфическим полузвоном-полушорохом
Вот это уже похоже на Марс :mrgreen:
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: X от 18.01.2006 14:06:31
Собственно, я имел в виду водяной пар в земной атмосфере.
А СО2 разве не при -78 гр.С сублимирует?
А -57 гр.С - это вроде тем-ра испарения жидкого СО2 при давлении 6 атм.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.01.2006 14:32:53
Yandex,
Большая советская энциклопедия

Углерода двуокись,

ангидрид угольной кислоты, углекислый газ, CO2, оксид С (IV), высший окисел углерода. В 1756 Дж. Блэк показал, что при разложении карбоната магния выделяется газ - "связанный воздух" (его состав установил в 1789 А. Лавуазье). У. д. бесцветный газ, имеющий слегка кисловатые запах и вкус; плотность 0,0019 г/см3 (0 ?С. 0,1 Мн/м2), tпл -56,6 ?С. tkип -78,5 ?С, критическая температура 31 ?С, критич. давление 7,62 Мн/м2 (75,2 кгс/см2). При атмосферном давлении и -78,5 ?С, минуя жидкое состояние, затвердевает в белую снегообразную массу ("сухой лёд"). Жидкая У. д. существует при комнатной температуре лишь при давлении больше 5,85 Мн/м2 (58,5 кгс/см2). ...
(перепутано, видимо, "пл" и "кип"?)

Значит - подвела память
Тем не менее, так тоже бывает:

http://www.outdoors.ru/news/2004/7/09_7.php

09.7.2004

В Антарктиде температура понизилась до –80°С.
Впервые в этом холодном сезоне в Антарктиде температура воздуха перешагнула отметку –80ºС. Произошло это, конечно, не везде, а только на знаменитой российской станции «Восток». 8 июля там зафиксирована температура –80.2oС, что ниже температуры замерзания углекислого газа (-78.9oС).
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Kirill2000 от 18.01.2006 23:36:48
Предлагаю на Антарктиде (станция "Восток") организовать первый в мире завод по очищению атмосферы от СО2. При минимальных затратах (лопата для снега-СО2 и мешки) получаем высокую эффективность.  :D
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 19.01.2006 00:05:01
Всё же память у меня, конечно, склеротическая, но, тем не менее...
Что же там происходит, при -55?
Может, замерзает какой-нибудь "клатрат", или что-нибудь типа угольной кислоты?
Но про "шорох при дыхании" - это из Якутии, не из Антарктиды
PS.
"По тиливизору", ессессно :roll:
Но говорил (якобы) тот, кто сам, так сказать, натурно испытал явление, на себе
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: DYF от 19.01.2006 00:15:40
ЦитироватьЧто же там происходит, при -55?
плевок в полете... :)
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: X от 19.01.2006 00:22:25
ЦитироватьЧто же там происходит, при -55?
... Но про "шорох при дыхании" - это из Якутии, не из Антарктиды
Ну зачем сразу такие экстремы, чуть что - сразу углекислота у Вас замерзает. Отдохнуть Вам надо от марсианских топиков...
"Шорох при дыхании" вполне объясняется мгновенным замерзанием  водяным паром, которого в выддохе поболее будет, чем углекислоты.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 19.01.2006 00:28:32
Да не, наверное таки угольная кислота
H2CO4, так сказать
Наверное "лёд" какой-нить специфический
Шероховатый :mrgreen:
Так говорили, во всяком случае, или что-то в этом роде
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: X от 19.01.2006 01:43:17
Или хронические промблемы с бронхами, что для Якутии неудивительно...
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: N2H4 от 19.01.2006 20:35:36
А еще при -33 С, чистый оловянный припой (без свинца) превращается в серый порошок.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Cтарый от 19.01.2006 20:36:01
Цитироватьрады и дети и учителя. 11-классы не учатся только если -51 и ниже.
 Давайте строить марсианский полигон у нас, в Саха-Якутии!
Юрдел, а вы в каком месте в Якутии?
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Kirill2000 от 19.01.2006 21:29:11
ЦитироватьА еще при -33 С, чистый оловянный припой (без свинца) превращается в серый порошок.

Явление называется "оловянной чумой". Не выносите свою электронику на мороз.... :)
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Yurdel от 12.03.2006 07:20:42
Мы в Центральной Якутии, инфраструктура нормальная. Загляните на сайт http://www.mars2020.narod.ru, правда сайт устарел, некогда обновить, мы там. Кстати, у нас есть прямо марсианские конические вулканы, один из них Балаган-Таас, в точь в точь как на Фарсиде купол, если интересно, вышлю фотографию этого вулкана.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Nixer от 12.03.2006 15:29:41
ЦитироватьЕсли СО2 замерзает - это не так холодно? Что же тогда "холодно"?

Разреженный воздух работает как шуба.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Nixer от 12.03.2006 15:34:51
Интересно, а в Антарктиде бывает снег из CO2? Вроде не слышал про такое ни разу.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Старый от 12.03.2006 17:35:37
ЦитироватьМы в Центральной Якутии, инфраструктура нормальная. Загляните на сайт http://www.mars2020.narod.ru, правда сайт устарел, некогда обновить, мы там. Кстати, у нас есть прямо марсианские конические вулканы, один из них Балаган-Таас, в точь в точь как на Фарсиде купол, если интересно, вышлю фотографию этого вулкана.
Вы вероятно не вполне себе представяляете насколько плоские на марсе вулканы. Стоя рядом с ним будет не заметно что это возвышенность.
Название: Прочувствовали на себе условия работы MERов? (это про мороз)
Отправлено: Yurdel от 17.03.2006 00:08:39
Старый писал:
ЦитироватьВы вероятно не вполне себе представяляете насколько плоские на марсе вулканы. Стоя рядом с ним будет не заметно что это возвышенность.

Да, я знаю об этом. А вот фотография того вулкана (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2697.jpg) или в крупном плане на сайте http://www.mars2020.narod.ru