Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Pavel от 28.07.2004 04:48:22

Название: Корабли космического флота
Отправлено: Pavel от 28.07.2004 04:48:22
ЦитатаКак у нас сейчас с "Комаровыми", "Гагариными" и остальными "кораблями науки"?

Подерживаю вопрос, и подробнее если можно. :) По моим данным Гагарина и Королева Украина разрезала на металалом. Один и наших кораблей отправился в Калининград и похоже его превратили там в музей.
Оставшиеся стоят в Питере и ржавеют. А на самом деле?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: sas от 28.07.2004 14:26:22
Все в рабочем или на плаву?
Когда наше РНИИКП в 93-м пустили через два года на украинские лазерные дальномеры, народ матерился и считал, плакал и считал, проще было сделать новые.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 28.07.2004 14:37:21
ЦитатаВсе в рабочем или на плаву?
Когда наше РНИИКП в 93-м пустили через два года на украинские лазерные дальномеры, народ матерился и считал, плакал и считал, проще было сделать новые.
В рабочем состоянии на плаву. На КВП только мачта на половину срезана и лежит на палубе, чтобы не разводить двухярусный мост через Преголю (если это Вам о чем-то говорит) при проходе из акватории порта в центр города. Что касается Украины, то просто слов нет. 16-й пункт загубили за нечего делать. А сколько было амбиций, какие речи вел генерал из Киева про украинский ЦУП, который будет управлять украинскими КА, в 92-м году, когда оттуда выставили группу управления блоком ДМ  :evil:
Ни ЦУПа, ни КА, ни генерала.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Leroy от 28.07.2004 21:01:12
Andy,
большое спасибо за информацию по судам космической службы! А про ПКИК "Космонавт Владислав Волков" вы что-нибудь знаете?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 29.07.2004 10:45:38
ЦитатаAndy,
большое спасибо за информацию по судам космической службы! А про ПКИК "Космонавт Владислав Волков" вы что-нибудь знаете?
В соседнем коридоре сидит ветеран этой службы, спрошу у него сегодня, если увижу. Но кто-то мне говорил, что все малые суда, кроме КВП и КГД порезаны. Остались только суда типа "Маршала Неделина", но они на ТОФ и работают только по программам КВ и РВСН. Впрочем, я могу и ошибаться.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Leroy от 29.07.2004 20:41:31
ЦитатаВ соседнем коридоре сидит ветеран этой службы, спрошу у него сегодня, если увижу. Но кто-то мне говорил, что все малые суда, кроме КВП и КГД порезаны. Остались только суда типа "Маршала Неделина", но они на ТОФ и работают только по программам КВ и РВСН. Впрочем, я могу и ошибаться.
Заранее спасибо. Кстати, а в каком году были порезаны "Гагарин" и "Королев"?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 30.07.2004 08:53:19
Цитата
ЦитатаВ соседнем коридоре сидит ветеран этой службы, спрошу у него сегодня, если увижу. Но кто-то мне говорил, что все малые суда, кроме КВП и КГД порезаны. Остались только суда типа "Маршала Неделина", но они на ТОФ и работают только по программам КВ и РВСН. Впрочем, я могу и ошибаться.
Заранее спасибо. Кстати, а в каком году были порезаны "Гагарин" и "Королев"?
Я не уверен, что они были порезаны. Одно время ЧМП пыталось их эксплуатировать в качестве не то круизёров, не то грузовых. Дальнейшая их судьба мне непонятна. Одни говорят, что они стоят на приколе, выведенные из состава флота , другие, что они списаны в металлолом. Точно не знаю, но постараюсь уточнить.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: X от 30.07.2004 11:49:01
Журналисты пищут ...
http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2004/07/30/57637
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 30.07.2004 19:38:10
ошибочка вышла
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 30.07.2004 19:39:17
ЦитатаAndy,
большое спасибо за информацию по судам космической службы! А про ПКИК "Космонавт Владислав Волков" вы что-нибудь знаете?
Уточненные данные по ПКИП:
АСК и КЮГ проданы Украиной в Индию на металлолом по цене 147$ за тонну. К месту разделки ушли своим ходом. Утилизированы в Индии.
КВК продан Россией так же на металлолом в Индию после неудачной попытки устраивать круизы (был один во Францию, но оказался убыточным). Ушел в Индию своим ходом. Утилизирован.
Малые суда: 2 проданы российской фирме на металлолом, утилизированы. КГД и КВП в Калининграде, в рабочем состоянии, ждут решения своей участи. Есть шанс, что будут использованы по назначению. Полностью исправны. Есть допуск Регистра.

Вот так.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Leroy от 30.07.2004 20:30:44
ЦитатаМалые суда: 2 проданы российской фирме на металлолом, утилизированы.
Спасибо!
А эти 2 судна какие имеются в виду: "Космонавт Владислав Волков" и "Кегостров"?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 30.07.2004 21:37:53
Цитата
ЦитатаМалые суда: 2 проданы российской фирме на металлолом, утилизированы.
Спасибо!
А эти 2 судна какие имеются в виду: "Космонавт Владислав Волков" и "Кегостров"?
Ну да. Их же было всего 4. Два живы.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Shin от 31.07.2004 15:24:52
Раз уж речь зашла про корабли, то могу помочь. В Москве (!) существует музей ПКИПов, где-то в Митино, если мне память не изменяет. Заправляет там хороший дядька по фамилии Капитанов.
Если интересуетесь - то попробую найти его координаты и тогда можно организовать культпоход.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Leroy от 31.07.2004 15:34:24
ЦитатаЕсли интересуетесь - то попробую найти его координаты и тогда можно организовать культпоход.
... и написать интересную статью для журнала! :)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 31.07.2004 16:43:31
Цитата
ЦитатаЕсли интересуетесь - то попробую найти его координаты и тогда можно организовать культпоход.
... и написать интересную статью для журнала! :)
Есть сведения, что Б.Е. Черток работает над очередной книгой воспоминаний. И в ней будет написано про корабли. В том числе и об их, не побоюсь сказать, гибели. Говорят, что даже их разделка на металлолом в Индии была выполнена весьма нетрадиционно :-( . Из-за их размеров. Грустная история. Хотя, миссию свою они выполнили. Их время ушло. Нужно восстанавиливать спутниковую систему контроля и управления. Когда после распада СССР ЧМП взвинтило цены на работу КЮГ и АСК, что сделало их применение невозможным, то управление полетом ОС "Мир" и блоков ДМ, к примеру, почти не пострадало благодаря СР "Альтаир".
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Shin от 31.07.2004 16:48:47
Цитата...и блоков ДМ, к примеру, почти не пострадало благодаря СР "Альтаир".

Ага! Особенно если вспомнить "Марс-96", когда из-за отсутствия корабля, не удалось не только поправить ситуацию, но и даже телеметрию получить. Так, по-моему, и нет точных данных - что же там такое на блоке Д случилось. Все догадываются, но перед комиссией чисты :)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 31.07.2004 19:17:02
Цитата
Цитата...и блоков ДМ, к примеру, почти не пострадало благодаря СР "Альтаир".

Ага! Особенно если вспомнить "Марс-96", когда из-за отсутствия корабля, не удалось не только поправить ситуацию, но и даже телеметрию получить. Так, по-моему, и нет точных данных - что же там такое на блоке Д случилось. Все догадываются, но перед комиссией чисты :)
А чем помог бы корабль блоку 11С824, с которого по требованию заказчика (НПОЛ) сняли ЗУ телеметрической системы для снижения массы? Естественно, и СР помочь не мог ни чем. Вообще, если говорить серьёзно, то одна из острейших проблем российской космонавтики - архаичный наземный комплекс управления. Техника 60-х годов :-( Уникальные спутники связи "Молния" аж с двумя!!! ретрансляторами! И тех почти нет. И куча наземных пунктов. С допотопными каналами связи с ЦУПами. Да ну, даже и говорить не хочется.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 31.07.2004 19:28:40
ЦитатаВообще, если говорить серьёзно, то одна из острейших проблем российской космонавтики - архаичный наземный комплекс управления. Техника 60-х годов :-( Уникальные спутники связи "Молния" аж с двумя!!! ретрансляторами! И тех почти нет. И куча наземных пунктов. С допотопными каналами связи с ЦУПами. Да ну, даже и говорить не хочется.
Вот и правильно! И не говорите! Тссс! Ато счас набегут и скажут что вы платный агент КоммерсантЪа. ;)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Shin от 31.07.2004 19:33:33
ЦитатаА чем помог бы корабль блоку 11С824, с которого по требованию заказчика (НПОЛ) сняли ЗУ телеметрической системы для снижения массы?

Да живы еще впечатления. Я на старте М-96 был. Ночью запустили, выпили, отметили, а утром меня Сафронов будит и говорит, что потеряли аппарат из-за РБ. Обидно было...

С тех пор меня в редакции обвиняют, что, мол, это ты Марс-96 угробил :)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 31.07.2004 19:44:24
ЦитатаС тех пор меня в редакции обвиняют, что, мол, это ты Марс-96 угробил :)
И правильно! Нечего было раньше времени отмечать! Что за привычка? Точно вы там сглазили, я тут распинаюсь, техническая отсталость, техническая отстлость... ;) Разве можно отмечать до того как аппарат не отделился от РН на расчётной траектории... У нас когда отправляют самолёт в очередную миссию, никто не отмечает до первой посадки.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 31.07.2004 19:45:08
Цитата
ЦитатаА чем помог бы корабль блоку 11С824, с которого по требованию заказчика (НПОЛ) сняли ЗУ телеметрической системы для снижения массы?

Да живы еще впечатления. Я на старте М-96 был. Ночью запустили, выпили, отметили, а утром меня Сафронов будит и говорит, что потеряли аппарат из-за РБ. Обидно было...

С тех пор меня в редакции обвиняют, что, мол, это ты Марс-96 угробил :)
Обидно, это не то слово. Но закономерно. Изготовление мат. части шло в не лучшие времена. И в Подлипках, и в Химках. Ну а непосредственные причины, как я понимаю, не были однозначно установлены, ТМИ блока не записывалась. Потерять ориентацию блок мог и по собственной инициативе, и по командам от "головы".
Название: Корабли космического флота
Отправлено: МиГ-31 от 09.08.2004 05:18:53
ЦитатаРаз уж речь зашла про корабли, то могу помочь. В Москве (!) существует музей ПКИПов, где-то в Митино, если мне память не изменяет. Заправляет там хороший дядька по фамилии Капитанов.
Если интересуетесь - то попробую найти его координаты и тогда можно организовать культпоход.
Добрые знающие люди поделились ссылкой на их сайт
http://www.ski-omer.ru/
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Pavel от 21.11.2005 01:54:23
C ленты  Железнякова:

 09.11.2005 / 00:03    НИС "Космонавт Георгий Добровольский" будет продано на аукционе

     Территориальным управлением по Московской области Федерального агентства по управлению федеральным имуществом принято решение о продаже научного судна-теплохода «Космонавт Георгий Добровольский» (порт приписки - г. Санкт-Петербург; место стоянки и продажи - причал «Северная станция расхождения «п. Светлый» порт Калининград). Торги проводятся в форме аукциона, открытого по составу участников и по форме подачи предложений о цене. Об этом соощила пресс-служба Роскосмоса.

С Вестей (есть видеоролик)
http://www.vesti.ru/comments.html?id=39394

(http://www.vesti.ru/p/b_111838.jpg)

Последний из могикан" морского космического флота России - корабль "Космонавт Георгий Добровольский" будет продан с молотка. Решение об этом уже принято в соответствующих инстанциях. Между тем, ветераны космической отрасли считают, что судно не устарело и может прослужить еще не один десяток лет. Да и за державу обидно.

Демонтированные фрагменты аппаратуры космической связи выносят с научно-исследовательского судна "Космонавт Георгий Добровольский" в ящиках. Со дня на день корабль может сняться с якоря и покинуть Калининградскую область, где стоял последние два года. Агентство по управлению федеральным имуществом приняло решение о продаже с аукциона последнего действующего корабля знаменитой "звездной флотилии". Спасти уникальное судно пытаются ветераны морского космического флота. Заместитель директора филиала ФГУП "НПО измерительной техники" Николай Буров 20 лет ходил в экспедиции на специальных судах. Он считает, что корабль необходимо сохранить не только как уникальный исторический памятник. "Добровольский" способен и сегодня выполнять задачи по управлению космическими аппаратами, включая МКС. Это подтвердили эксперты космической отрасли, обследовавшие судно.

"Это плавучий, мобильный измерительный пункт, который может сегодня быть в Индийском океане, завтра - в Атлантическом. Он нужен или нет? Да конечно нужен!" - утверждает Николай Буров.

В 1970-х годах в состав "звездной флотилии" входило 11 уникальных судов. Оснащенные специальным радиотехническим оборудованием корабли, выходя в открытое море, контролировали работу космических аппаратов на околоземной орбите. Они получали всю телеметрическую информацию, куда входят десятки различных параметров, вплоть до частоты пульса космонавта.

Из Калининградской области "Добровольский" тоже проводил сеансы космической связи. Во время одного из них научные сотрудники корабля обсуждали с МКС проблему сохранения судов космической связи.

Кроме "Добровольского" из всей флотилии уцелело еще одно судно космической связи - "Космонавт Виктор Пацаев". Долгое время оба корабля ржавели у причальной стенки.

"Корабли стояли 8 лет, и не были востребованы. Мы их сохраняли как могли. Всё за свой счет. К сожалению, 9 кораблей ушли на металлолом", - рассказывает капитан "Пацаева" Николай Рыжов.

"Пацаева" спас от демонтажа и принял на содержание в качестве плавучего экспоната калининградский музей Мирового океана. Сейчас ветераны борются за то, чтобы "Добровольский" был передан в Военно-космическую академию в Санкт-Петербург.

"Эти корабли уникальны. Восстановить такие суда невозможно - средств не хватит. А сохранить можно хотя бы временно до будущих времен", - считает Николай Буров.

Ученые, работавшие на судах космической связи, считают, что корабли незаслуженно забыты. Во время последнего урагана "Рита" в США, когда личный состав ЦУП-Хьюстон был эвакуирован, все управление МКС осуществлялось в ЦУП-Москва, который использовал судно-музей "Виктор Пацаев". Специалисты верят, что когда-нибудь корабли вновь введут в строй. И, возможно, с "Добровольского" и "Пацаева" начнется возрождение российского морского космического флота.


Более старые новости:

26.03.2004 / 13:44    КАПИТАН ПОКИНУЛ СУДНО ПЕРВЫМ

          Корабль космической связи «Космонавт Георгий Добровольский», некогда являвшийся гордостью «Росавиакосмоса», «терпит бедствие» в Калининградской области, пишет "Независимая газета".
          Неплатежеспособность судовладельца, в свое время мощного финансового магната, ФГУП «НПО измерительной техники» и отсутствие государственного финансирования привели к тому, что судну грозит списание. Последние три года корабль стоял на приколе в Санкт-Петербурге, но местная администрация в конце концов отказалась давать приют судну, владельцы которого не могли оплатить его содержание.
          В августе 2003 года «Космонавт Георгий Добровольский» был отбуксирован для ремонта в Калининградскую область. Планировалось, что судно станет на капитальный ремонт на заводе «Янтарь», а в июне этого года отправится на экватор обеспечивать космическую связь. На «Янтаре» оценили ремонт в 1 млн. 600 тыс. долл. Однако у руководства НПО измерительной техники не оказалось средств не только на ремонт, но даже на оплату стоянки. Надеждам экипажа на проект и на новую жизнь судна, видимо, не суждено сбыться.


Звездная флотилия" еще может послужить космонавтике
http://www.vesti.ru/comments.html?id=13496#
 
Российская служба космических исследований - "Звездная флотилия" - отмечает свое сорокалетие. В свое время флотилия насчитывала более десятка судов, сегодня их осталось всего два. Судно "Космонавт Виктор Пацаев" стоит на причале в Калининграде и выполняет функции музея. Но его команда готова выйти в море в любой момент.

Специализированное судно "Космонавт Виктор Пацаев" в море не вышло. Но для капитана Виктора Рыжова корабль по-прежнему в строю. По его словам, хоть завтра он готов выйти в открытое море. "Задача моя и всего экипажа - сохранить все, что мы здесь имеем, обеспечить полную сохранность корабля, держать судно в постоянной готовности", - говорит Виктор Рыжов.

Как говорят моряки, даже находясь у стенки, корабль стоит на боевом дежурстве. Отсюда контролировали затопление орбитального комплекса "Мир", здесь сегодня, в прямом смысле слова, слышат космос. С той лишь разницей, что корабль работает в режиме стационарной станции.

Переговорный пункт - святая святых корабля космической связи "Космонавт Виктор Пацаев". Вся аппаратура находится в рабочем состоянии, при необходимости отсюда можно связаться с любым пилотируемым космическим аппаратом, находящимся на орбите Земли.

Расцвет "Звездной флотилии" пришелся на конец 70-х годов, когда она насчитывала 11 кораблей, способных контролировать всю орбиту Земли и трассы полетов космических аппаратов к другим планетам Солнечной системы. С распадом СССР космический флот оказался разделенным между Россией и Украиной. По словам научного сотрудника Музея мирового океана Ирины Хабидовой, корабли оказались на территории Украины, которая посчитала, что они должны уйти на металлолом.

Сейчас "Космонавт Виктор Пацаев" - у причала. Плавучий музей советской и российской космонавтики: уникальные экспонаты, оригинальные атрибуты космических пилотируемых аппаратов и личные вещи космонавтов. По мнению специалистов, корабли такого класса еще могут послужить российской и международной космонавтике.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 21.11.2005 10:25:41
НИС "Космонавт Виктор Пацаев" (КВП), проект "Селена", периодически привлекается для работ по программе МКС в качестве НИП для приема ТМИ и для обеспечения УКВ связи с экипажем МКС. Он работает, не отходя от причальной стенки калининградского музея. Но в целом, время этих судов ушло. Их эксплуатация по прямому назначению неоправданно дорога, а эффективность не высока. Сохранять их в качестве музеев? А имеет ли смысл сохранять все суда проекта "Селена"? Есть КВП в музее. КГД от него ни чем не отличается. Кроме, пожалуй, того, что он был последним судном, работавшим по ТК и ТКГ программы комплекеса "Мир". Другое дело, если бы удалось сохранить большие суда, "Космонавт Юрий Гагарин", "Космоанвт Владимир Комаров", "Академик Сергей Королев". Это были уникальные и неповторимые суда. Но увы, их уже нет. Черноморское морское пароходство продало их на металлолом (по моим сведениям).
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Pavel от 21.11.2005 07:16:25
ЦитатаНИС "Космонавт Виктор Пацаев" (КВП), проект "Селена", периодически привлекается для работ по программе МКС в качестве НИП для приема ТМИ и для обеспечения УКВ связи с экипажем МКС. Он работает, не отходя от причальной стенки калининградского музея. Но в целом, время этих судов ушло. Их эксплуатация по прямому назначению неоправданно дорога, а эффективность не высока. Сохранять их в качестве музеев? А имеет ли смысл сохранять все суда проекта "Селена"? Есть КВП в музее. КГД от него ни чем не отличается. Кроме, пожалуй, того, что он был последним судном, работавшим по ТК и ТКГ программы комплекеса "Мир". Другое дело, если бы удалось сохранить большие суда, "Космонавт Юрий Гагарин", "Космоанвт Владимир Комаров", "Академик Сергей Королев". Это были уникальные и неповторимые суда. Но увы, их уже нет. Черноморское морское пароходство продало их на металлолом (по моим сведениям).

Помню, мы уже это обсуждали. Помню, Вы писали, что историю этих судов будет в следующем томе воспоминаний Чертока. Я почти со всем согласен,  только история нашей страны учит, что лучше сохранить в двух экземплярах. :(
Название: Корабли космического флота
Отправлено: avmich от 22.11.2005 05:55:35
А как сейчас нужно - в идеале - связь обеспечивать?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 21.11.2005 19:57:42
ЦитатаА как сейчас нужно - в идеале - связь обеспечивать?
Спутники-ретрансляторы, естественно.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 22.11.2005 15:28:48
Цитата
ЦитатаА как сейчас нужно - в идеале - связь обеспечивать?
Спутники-ретрансляторы, естественно.
Верно. Нужно либо восстанавливать Единую государственную командно-ретрансляционную систему на базе группировки спутников-ретрансляторов на ГСО, которая умерла, так и не развернувшись полность. Либо создавать несколько ведомственных систем аналогичного назначения.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Вадим Семенов от 22.11.2005 19:35:11
А вообще эти корабли реально используются в настоящее время или просто у причала стоят, ржавеют ?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Bell от 22.11.2005 18:51:56
Цитата
Цитата
ЦитатаА как сейчас нужно - в идеале - связь обеспечивать?
Спутники-ретрансляторы, естественно.
Верно. Нужно либо восстанавливать Единую государственную командно-ретрансляционную систему на базе группировки спутников-ретрансляторов на ГСО, которая умерла, так и не развернувшись полность. Либо создавать несколько ведомственных систем аналогичного назначения.
Корабли - мастадонты, динозавры, их создание стало следствием общего уровня развития электроники и средств связи вообще и нашего отставания в этой области - в частности.
Ведомственные системы - бессмысленное распыление средств. Надо восстанавливать единую государственную сеть, однозначно.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2005 19:57:54
А вот тут вы не правы. Корабли слежения появились по причине отсутствия баз по всему мировому океану, в отличии от американцев, у которых по всем тропическим странам были разбросана контрольные пункты. Сегодня, конечно это анахронизм. Но железо все равно жалко.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 22.11.2005 20:11:48
Большие корабли (Комаров, Гагарин, Королёв) появились для обеспечения беспрерывной связи по лунной программе. Спутники-ретрансляторы тут бы не помогли. Но счас другие времена...
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2005 20:24:50
Кстати, а что там сейчас супостаты думают про связь с лунными модулями. А то на Марсе, вон, пожалста, скоро будует мобильная работать :D
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Bell от 22.11.2005 20:03:58
ЦитатаБольшие корабли (Комаров, Гагарин, Королёв) появились для обеспечения беспрерывной связи по лунной программе. Спутники-ретрансляторы тут бы не помогли. Но счас другие времена...
Почему - не помогли бы???
БОЛЬШИЕ корабли обеспечивали не связь, они обеспечивали фактически беспрерывное УПРАВЛЕНИЕ, именно потому что невозможно было обеспечить эту беспрерывную связь с ЦУПом в реалтайме.
А вот через спутники-ретрансляторы можно получить именно реалтайм.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 22.11.2005 21:13:50
Дык через СР с луной не свяжешься - мощИ не хватит. Да и вобще не было у нас тогда таких спутников.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Bell от 22.11.2005 20:51:04
ЦитатаДык через СР с луной не свяжешься - мощИ не хватит.
Ну это смотря какой спутник и какая система связи на лунном КК.

ЦитатаДа и вобще не было у нас тогда таких спутников.
Вот о чем я и говорю.
Вообще уровень был невысокий, а у нас конкретнов этой области - и подавно. Поэтому строили большие корабли, с большими тарелками, с питанием от больших корабельных дизелей.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2005 21:54:37
Так и у американцев на время Аполлонов тоже не было таких спутников
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Bell от 22.11.2005 21:46:15
Зато у них были базы по всему миру. Вместо наших больших кораблей.

А тепер и у них такие спутники есть, и у нас они могут быть - были бы деньги. Собсно в них-то и весь вопрос. А не в сохранении кораблей дореволюционной постройки. В смысле - информационной революции.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 22.11.2005 23:15:10
Я не сильно вас огорчу, если скажу, что во времена программы Mercury, Geminy в США помимо глобальной сети связи использовали и корабельные станции слежения? Причем именно для обеспечения связи и управления полетом пилотируемых кораблей. Так что дело не в отставании. Дело в общем уровне развития техники в 60-е годы. Систему TDRSS американцы начали разворачивать в начале 80-х. Мы свою систему на базе спутников "Альтаир" во второй половине 80-х. Всего было запущено 4 спутника. Три из них проработали больше установленного ресурса, но ресурс был мал, всего 3-5 лет. На "Мире" эту систему использовали, более того, она была задумана как основная система для управления полетом. Но не была реализована в полном объеме, к сожалению, фактически ССКУ только дополняла НКУ.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Bell от 22.11.2005 22:27:20
ЦитатаЯ не сильно вас огорчу,
Да нет, ну что вы... :)

ЦитатаТак что дело не в отставании.
Ну что было, то было.

ЦитатаДело в общем уровне развития техники в 60-е годы.
Во-во, о чем я и говорю.

ЦитатаСистему TDRSS американцы начали разворачивать в начале 80-х. Мы свою систему на базе спутников "Альтаир" во второй половине 80-х. Всего было запущено 4 спутника. Три из них проработали больше установленного ресурса, но ресурс был мал, всего 3-5 лет. На "Мире" эту систему использовали, более того, она была задумана как основная система для управления полетом. Но не была реализована в полном объеме, к сожалению, фактически ССКУ только дополняла НКУ.
Ну что тут скажешь?
ДАЕШЬ!  :D
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 06.12.2005 17:56:51

24.6 млн. рублей-раз-два-три: Продано!
Как теперь господин Севастьянов собирается посылать корабли к Луне а тем более к Марсу? Он видимо думает держать связь с космонавтами через свой мобильник. Ну и кого теперь остались сомнения что Севастьянов мошенник?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 06.12.2005 20:11:05
Цитата
24.6 млн. рублей-раз-два-три: Продано!
Как теперь господин Севастьянов собирается посылать корабли к Луне а тем более к Марсу? Он видимо думает держать связь с космонавтами через свой мобильник. Ну и кого теперь остались сомнения что Севастьянов мошенник?
Не надо ля-ля. Ни КГД, ни КВП никак не могут обеспечивать связь с лунным кораблем. Вы состав их оборудования знаете?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 07.12.2005 21:09:52
Цитата
Цитата
24.6 млн. рублей-раз-два-три: Продано!
Как теперь господин Севастьянов собирается посылать корабли к Луне а тем более к Марсу? Он видимо думает держать связь с космонавтами через свой мобильник. Ну и кого теперь остались сомнения что Севастьянов мошенник?
Не надо ля-ля. Ни КГД, ни КВП никак не могут обеспечивать связь с лунным кораблем. Вы состав их оборудования знаете?

Для переоборудования КГД и КВП для связи с лунным кораблём потребуется максимум 300 млн. долларов. Для строительства двух новых кораблей для связи с лунным кораблём понадобится как минимум 2 млд. долларов. Для разработки и запуска спутниковой групировки для связи с лунным кораблём понадобится тоже не менее 2 млд. долларов. Севастьянов же всенародно объявил что на всю лунную программу ему понадобится всего 2 млд. долларов. Он что собирается посылать к Луне смертников?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2005 21:41:21
Немогусмолчать: он никого на Луну посылать не собирается
По-моему, ЭТО ни у кого сомнения не вызывало и не вызывает
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 07.12.2005 22:11:31
Я свое мнение по поводу судов высказал. Отвечать на последующий бред не намерен.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 08.12.2005 09:49:02
ЦитатаНемогусмолчать: он никого на Луну посылать не собирается
По-моему, ЭТО ни у кого сомнения не вызывало и не вызывает

А как же быть с его интервью? "В интервью "Ведомостям" Севастьянов рассказал о том, когда российский космонавт может оказаться на Луне."
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 08.12.2005 10:06:56
ЦитатаЯ свое мнение по поводу судов высказал. Отвечать на последующий бред не намерен.

Я вас понимаю. Выскажи вы мнение отличное от мнения руководства Роскосмоса-вас уволят с работы. Ну может быть всё таки ответите на вопрос о том какими средствами Роскосмос собирается контролировать полёт российских космонавтов к Луне и поддерживать с ними связь?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Дем от 09.12.2005 13:36:35
Цитата
ЦитатаНемогусмолчать: он никого на Луну посылать не собирается
По-моему, ЭТО ни у кого сомнения не вызывало и не вызывает

А как же быть с его интервью? "В интервью "Ведомостям" Севастьянов рассказал о том, когда российский космонавт может оказаться на Луне."
Но он же не сказал, что российский космонавт  может там оказаться за $2 млрд?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 09.12.2005 22:47:39
Цитата
Цитата
ЦитатаНемогусмолчать: он никого на Луну посылать не собирается
По-моему, ЭТО ни у кого сомнения не вызывало и не вызывает

А как же быть с его интервью? "В интервью "Ведомостям" Севастьянов рассказал о том, когда российский космонавт может оказаться на Луне."
Но он же не сказал, что российский космонавт  может там оказаться за $2 млрд?

Вот именно что так и сказал. Это можно прочитать в новостях Рамблера.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 10.12.2005 15:58:38
Цитата
ЦитатаЯ свое мнение по поводу судов высказал. Отвечать на последующий бред не намерен.

Я вас понимаю. Выскажи вы мнение отличное от мнения руководства Роскосмоса-вас уволят с работы. Ну может быть всё таки ответите на вопрос о том какими средствами Роскосмос собирается контролировать полёт российских космонавтов к Луне и поддерживать с ними связь?
Ничего Вы не понимаете.
И прежде всего, не понимаете, что нельзя огульно оскорблять человека, кем бы он ни был, и как бы Вам лично он не нравился. А если Вы считаете его аферистом, то, как добропорядочный гражданин, Вы должны идти в прокуратуру и писать заявление. И предоставить все имеющиеся у Вас факты. Если Вы этого не делаете, то одно из двух: либо фактов у Вас нет, и Вы просто занимаетесь трепотней, либо Вы соучастник преступления (как пособник).
Выбирайте.  :wink:
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 10.12.2005 22:34:52
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ свое мнение по поводу судов высказал. Отвечать на последующий бред не намерен.

Я вас понимаю. Выскажи вы мнение отличное от мнения руководства Роскосмоса-вас уволят с работы. Ну может быть всё таки ответите на вопрос о том какими средствами Роскосмос собирается контролировать полёт российских космонавтов к Луне и поддерживать с ними связь?
Ничего Вы не понимаете.
И прежде всего, не понимаете, что нельзя огульно оскорблять человека, кем бы он ни был, и как бы Вам лично он не нравился. А если Вы считаете его аферистом, то, как добропорядочный гражданин, Вы должны идти в прокуратуру и писать заявление. И предоставить все имеющиеся у Вас факты. Если Вы этого не делаете, то одно из двух: либо фактов у Вас нет, и Вы просто занимаетесь трепотней, либо Вы соучастник преступления (как пособник).
Выбирайте.  :wink:

А прокуроры кто? Да бог с ним с этим Севастьяновым. Ну посадят его-что изменится? Придёт другой прожектёр и опять будет говорить что за пару млрд. долларов он пошлёт людей к "Альфа Центавра". А вы всё таки ушли от ответа на вопрос: Какими средствами Роскосмос собирается контролировать полёт российских космонавтов к Луне и поддерживать с ними связь? Похоже вы сами этого не знаете. Что всё уже распродали?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 10.12.2005 22:45:06
Я не радист. И не могу уверенно сказать, какие именно средства НКУ нужны для облета Луны. Но если учесть, то, как работают существующие средства НКУ, то IMHO, их все надо сдать на металлолом и создавать новый НКУ. Что для полетов к Луне, что для полетов вокруг Земли. То, что используется сейчас - каменный век. Думаю, что при любом раскладе надо создавать спутниковую группировку на ГСО, которая работала бы в интересах конандно-ретрансляционной системы управления КА. Это может быть либо единая государственная система, либо несколько ведомственных (военная, гражданская). Лично я считаю, что надо идти по второму варианту. И не цепляться за НРТК "времен очаковских и покоренья Крыма".
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Cтарый от 10.12.2005 23:14:53
ЦитатаА вы всё таки ушли от ответа на вопрос: Какими средствами Роскосмос собирается контролировать полёт российских космонавтов к Луне и поддерживать с ними связь?
Да что вы как волнуетесь? Роскосмос никак не собирается контролировать. Он вобще несобирается запускать российских космонавтов к Луне. С чего вы решили что он собирается?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 11.12.2005 18:46:59
Цитата
ЦитатаА вы всё таки ушли от ответа на вопрос: Какими средствами Роскосмос собирается контролировать полёт российских космонавтов к Луне и поддерживать с ними связь?
Да что вы как волнуетесь? Роскосмос никак не собирается контролировать. Он вобще несобирается запускать российских космонавтов к Луне. С чего вы решили что он собирается?

А как тогда понимать интерьвью представителя одного из подразделений Роскосмоса Севастьянова? Или его слова ничего не стоят?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 11.12.2005 18:59:49
ЦитатаЯ не радист. И не могу уверенно сказать, какие именно средства НКУ нужны для облета Луны. Но если учесть, то, как работают существующие средства НКУ, то IMHO, их все надо сдать на металлолом и создавать новый НКУ. Что для полетов к Луне, что для полетов вокруг Земли. То, что используется сейчас - каменный век. Думаю, что при любом раскладе надо создавать спутниковую группировку на ГСО, которая работала бы в интересах конандно-ретрансляционной системы управления КА. Это может быть либо единая государственная система, либо несколько ведомственных (военная, гражданская). Лично я считаю, что надо идти по второму варианту. И не цепляться за НРТК "времен очаковских и покоренья Крыма".

Я с вами согласен только где взять на это деньги. А используя старые плавсредства с их энергетическими установками можно было бы сберечь много средств. Так делают например американцы переоснащая свои старые боевые корабли и самолёты. Может поэтому они богатые? Мы же постоянно начинаем всё заново.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 11.12.2005 19:18:34
ЦитатаА как тогда понимать интерьвью представителя одного из подразделений Роскосмоса Севастьянова? Или его слова ничего не стоят?
Вы офицер или где? Вы в Ленинской комнате, или кто?!  :D
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 11.12.2005 19:25:55
Цитата
ЦитатаЯ не радист. И не могу уверенно сказать, какие именно средства НКУ нужны для облета Луны. Но если учесть, то, как работают существующие средства НКУ, то IMHO, их все надо сдать на металлолом и создавать новый НКУ. Что для полетов к Луне, что для полетов вокруг Земли. То, что используется сейчас - каменный век. Думаю, что при любом раскладе надо создавать спутниковую группировку на ГСО, которая работала бы в интересах конандно-ретрансляционной системы управления КА. Это может быть либо единая государственная система, либо несколько ведомственных (военная, гражданская). Лично я считаю, что надо идти по второму варианту. И не цепляться за НРТК "времен очаковских и покоренья Крыма".

Я с вами согласен только где взять на это деньги. А используя старые плавсредства с их энергетическими установками можно было бы сберечь много средств. Так делают например американцы переоснащая свои старые боевые корабли и самолёты. Может поэтому они богатые? Мы же постоянно начинаем всё заново.
А Вы хоть примерно представляете, сколько стоит выход в море этого керогаза? А не задумывались, почему отказались от судов еще во время полета "Мира"? А хоть немного интересовались, насколько они были эффективны? Особенно в шторм. Или во время стоянок в портах. Не, ну я понимаю, что для команды, экспедиции и опергруппы выход в море был хорошим заработком. Но для страны это было сущее разорение. А сейчас вообще говорить об этом смешно. Все. Их время ушло. Безвозвратно. Если потребуется КИП в Южном полушарии - поставят там мобильный или контейнерный ИП. Как это уже делали при запуске "Интеграла". МИП был смонтирован на территории российского посольства одной из стран Латинской Америки. Доставлен туда был самолетом. Дешево и сердито. Представляете, сколько денег бы потратили на рейс НИС?! И Вы тянете нас в такое болото. Признайтесь, на кого работаете!  :D
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 11.12.2005 19:50:37
Цитата
ЦитатаА как тогда понимать интерьвью представителя одного из подразделений Роскосмоса Севастьянова? Или его слова ничего не стоят?
Вы офицер или где? Вы в Ленинской комнате, или кто?!  :D

А что Энергия никакого отношения к Роскосмосу не имеет? Вот это новость.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 11.12.2005 19:58:48
Цитата
Цитата
ЦитатаА как тогда понимать интерьвью представителя одного из подразделений Роскосмоса Севастьянова? Или его слова ничего не стоят?
Вы офицер или где? Вы в Ленинской комнате, или кто?!  :D

А что Энергия никакого отношения к Роскосмосу не имеет? Вот это новость.
"Энергия" никогда не была подразделением Роскосмоса. И быть им не может. И не подчиняется ему. "Энергия" - акционерное общество. "Роскосмос" может влиять на "Энергию" только через представителей государства в совете директоров. И через голосование представителей государства на общем собрании акционеров. При этом директиву для голосования им выдает не Роскосмос, а Правительство России. Одним словом, учите Законы. В частности, Закон об акционерном обществе.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 11.12.2005 20:05:56
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ не радист. И не могу уверенно сказать, какие именно средства НКУ нужны для облета Луны. Но если учесть, то, как работают существующие средства НКУ, то IMHO, их все надо сдать на металлолом и создавать новый НКУ. Что для полетов к Луне, что для полетов вокруг Земли. То, что используется сейчас - каменный век. Думаю, что при любом раскладе надо создавать спутниковую группировку на ГСО, которая работала бы в интересах конандно-ретрансляционной системы управления КА. Это может быть либо единая государственная система, либо несколько ведомственных (военная, гражданская). Лично я считаю, что надо идти по второму варианту. И не цепляться за НРТК "времен очаковских и покоренья Крыма".

Я с вами согласен только где взять на это деньги. А используя старые плавсредства с их энергетическими установками можно было бы сберечь много средств. Так делают например американцы переоснащая свои старые боевые корабли и самолёты. Может поэтому они богатые? Мы же постоянно начинаем всё заново.
А Вы хоть примерно представляете, сколько стоит выход в море этого керогаза? А не задумывались, почему отказались от судов еще во время полета "Мира"? А хоть немного интересовались, насколько они были эффективны? Особенно в шторм. Или во время стоянок в портах. Не, ну я понимаю, что для команды, экспедиции и опергруппы выход в море был хорошим заработком. Но для страны это было сущее разорение. А сейчас вообще говорить об этом смешно. Все. Их время ушло. Безвозвратно. Если потребуется КИП в Южном полушарии - поставят там мобильный или контейнерный ИП. Как это уже делали при запуске "Интеграла". МИП был смонтирован на территории российского посольства одной из стран Латинской Америки. Доставлен туда был самолетом. Дешево и сердито. Представляете, сколько денег бы потратили на рейс НИС?! И Вы тянете нас в такое болото. Признайтесь, на кого работаете!  :D

Ваши мобильные КИПы годятся только для орбиты Земли. Если потребуется работа с дальним космосом то придётся перевозить столько оборудования что для этого потребуется как раз корабль.
А ваши утверждения что возить самолётом дешевле не соответствуют истине. Самый дешёвый транспорт морской. Неужели вы этого не знаете? К тому же размешать КИПы на терретории других стран это черевато международным скандалом. Корабль же находится вне территорий других стран.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 11.12.2005 20:13:38
А кто сказал, что МИП размещается подпольно?!  :)  Мы же не в казаки-разбойники играем. Все делаем легально. Договариваемся полюбовно. В посольстве ставили оборудование, чтобы не арендовать участок земли.
Про транспортировку. Вы путаете массовые регулярные перевозки с разовыми.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 11.12.2005 20:34:57
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаА как тогда понимать интерьвью представителя одного из подразделений Роскосмоса Севастьянова? Или его слова ничего не стоят?
Вы офицер или где? Вы в Ленинской комнате, или кто?!  :D

А что Энергия никакого отношения к Роскосмосу не имеет? Вот это новость.
"Энергия" никогда не была подразделением Роскосмоса. И быть им не может. И не подчиняется ему. "Энергия" - акционерное общество. "Роскосмос" может влиять на "Энергию" только через представителей государства в совете директоров. И через голосование представителей государства на общем собрании акционеров. При этом директиву для голосования им выдает не Роскосмос, а Правительство России. Одним словом, учите Законы. В частности, Закон об акционерном обществе.

Акционерное общество где 38% акций принадлежит государству. Роскосмос это государственная организация. С таким количеством акций государство в лице Роскосмоса может управлять Энергией как ему нужно. Остальные акционеры не в счёт так как им труднее между собой договориться. Так что Энергия хоть и считается акционерным обществом но фактически управляется государством через Роскосмос.
К тому же вы что не знаете что в нашем государстве законы действуют только на бумаге а на деле всегда работают подзаконные акты и телефонное право?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 11.12.2005 20:41:24
Тем не менее, РКК не является подразделением федерального агенства. И не может ФКА непосредственно управлять Корпорацией. Собрание акционеров раз в году бывает. А про законы, Вы форумом не ошиблись?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: ДмитрийК от 12.12.2005 10:16:27
ЦитатаЕсли потребуется работа с дальним космосом то придётся перевозить столько оборудования что для этого потребуется как раз корабль.
Для работы с "дальним космосом" по хорошему нужны тарелки 35-70 метров. ТАКУЮ тарелку ни на каком корабле не увезешь. Не говоря уже о точности позиционирования, стабилизации и пр. Вообще Земле нужна единая интегрированная система по типу NASA DSN. Дешевле будет построить еще пару тарелкок у себя и менять время по бартеру с теми же NASA/ESA.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 12.12.2005 11:39:46
ЦитатаА как тогда понимать интерьвью представителя одного из подразделений Роскосмоса Севастьянова? Или его слова ничего не стоят?
Да, его слова ничего не стоят. И к Роскосмосу он никакого отношения.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 12.12.2005 11:42:25
ЦитатаЯ с вами согласен только где взять на это деньги. А используя старые плавсредства с их энергетическими установками можно было бы сберечь много средств. Так делают например американцы переоснащая свои старые боевые корабли и самолёты. Может поэтому они богатые? Мы же постоянно начинаем всё заново.
Американцы богатые потому что не расходуют силы и средства на поддержание технической отсталости. ;)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 12.12.2005 11:45:04
ЦитатаА что Энергия никакого отношения к Роскосмосу не имеет? Вот это новость.
А вы что, не знали? :shock:   :shock:  :shock:
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 12.12.2005 11:53:26
ЦитатаАкционерное общество где 38% акций принадлежит государству. Роскосмос это государственная организация. С таким количеством акций государство в лице Роскосмоса может управлять Энергией как ему нужно. Остальные акционеры не в счёт так как им труднее между собой договориться.
Ой, блин! Куда я опять попал? :shock:  Ухожу, ухожу, ухожу...;)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 12.12.2005 20:35:24
ЦитатаТем не менее, РКК не является подразделением федерального агенства. И не может ФКА непосредственно управлять Корпорацией. Собрание акционеров раз в году бывает. А про законы, Вы форумом не ошиблись?

Ну про законы вы первый начали. ЮКОС тоже не являлся федеральным подразделением и что с ним стало? Даже иностранные акционеры ему не помогли. Вы верите в закон в государстве российском? Вы это серьёзно или делаете вид?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 12.12.2005 20:56:40
Я свое мнение высказал. Дальше эту тему развивать не намерен. Технику обсуждать готов. А остальное - от лукавого.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 12.12.2005 21:15:55
Цитата
ЦитатаЯ с вами согласен только где взять на это деньги. А используя старые плавсредства с их энергетическими установками можно было бы сберечь много средств. Так делают например американцы переоснащая свои старые боевые корабли и самолёты. Может поэтому они богатые? Мы же постоянно начинаем всё заново.
Американцы богатые потому что не расходуют силы и средства на поддержание технической отсталости. ;)

Некоторые дейстующие Б-52 и авианосцы США участвовали ещё во Вьетнамской компании. У нас что нибудь действующие осталось с тех времён?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 12.12.2005 22:24:31
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ с вами согласен только где взять на это деньги. А используя старые плавсредства с их энергетическими установками можно было бы сберечь много средств. Так делают например американцы переоснащая свои старые боевые корабли и самолёты. Может поэтому они богатые? Мы же постоянно начинаем всё заново.
Американцы богатые потому что не расходуют силы и средства на поддержание технической отсталости. ;)

Некоторые дейстующие Б-52 и авианосцы США участвовали ещё во Вьетнамской компании. У нас что нибудь действующие осталось с тех времён?
А в Афгане по нашим вертолетам стреляли из Буров 19 века. Пробивали на вылет. А у нас есть что-то подобное еще?
Если серьезно, то при чем тут авианосцы и B-52? Если Вы испытываете ностальгию по временам былой славы отдела морских экспедиционных работ, то это я еще могу понять. Но это не повод паровозы на железной дороге реанимировать. Тоже красиво и романтично. Увы, повторяю еще раз. Время их прошло. В музее им место. Только там.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 13.12.2005 21:14:35
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ с вами согласен только где взять на это деньги. А используя старые плавсредства с их энергетическими установками можно было бы сберечь много средств. Так делают например американцы переоснащая свои старые боевые корабли и самолёты. Может поэтому они богатые? Мы же постоянно начинаем всё заново.
Американцы богатые потому что не расходуют силы и средства на поддержание технической отсталости. ;)

Некоторые дейстующие Б-52 и авианосцы США участвовали ещё во Вьетнамской компании. У нас что нибудь действующие осталось с тех времён?
А в Афгане по нашим вертолетам стреляли из Буров 19 века. Пробивали на вылет. А у нас есть что-то подобное еще?
Если серьезно, то при чем тут авианосцы и B-52? Если Вы испытываете ностальгию по временам былой славы отдела морских экспедиционных работ, то это я еще могу понять. Но это не повод паровозы на железной дороге реанимировать. Тоже красиво и романтично. Увы, повторяю еще раз. Время их прошло. В музее им место. Только там.

Да при чём тут ностальгия. Скатились в 1957 год и радуемся. Где полёты к другим планетам? Понятно что ресурсы выделяемые на космос минимальны и сомнительно что в ближайшие годы они будут увеличены. Поэтому и надо экономить максимально используя старую технику. Ну а на счёт паровозов то если будут такими темпами продовать нефть и газ то лет через тридцать в России будут по железной дороге ездить паровозы. Кстати в некоторых областях России паровозы уже тоскают составы. А вы говорите время их прошло. Может быть только наступает?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 13.12.2005 21:54:25
novik, так Вы нас куда зовете? В 19-й век? Тогда мне лично с Вами не по пути. Чего горячку-то пороть? Начали делать современные спутники. Есть проекты современных спутников-ретрансляторов. Причем не один, а, как минимум, два. У потенциальных заказчиков есть выбор. Вот и надо делать эти спутники. Вместо того, чтобы ханиматься химерами и восстановлением плавучих мастодонтов и мастодонтиков.
Ладно, все, какой-то беспредметный разговор.  :evil:
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 13.12.2005 22:25:32
Цитатаnovik, так Вы нас куда зовете? В 19-й век? Тогда мне лично с Вами не по пути.

Вы очевидно авантюрист поэтому призываете разрушить всё старое? Тогда сломайте свой старый дом и живите на улице пока не построите новый. Только сомневаюсь что вы так сделаете тем более при недостатке средств. Почему же вы призываете ломать всё старое в космонавтике не создавая ничего нового? Так могут делать только либо наивные или те которые хотят покончить с российской космонавтикой раз и навсегда.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 13.12.2005 22:36:37
Цитата
Цитатаnovik, так Вы нас куда зовете? В 19-й век? Тогда мне лично с Вами не по пути.

Вы очевидно авантюрист поэтому призываете разрушить всё старое? Тогда сломайте свой старый дом и живите на улице пока не построите новый. Только сомневаюсь что вы так сделаете тем более при недостатке средств. Почему же вы призываете ломать всё старое в космонавтике не создавая ничего нового? Так могут делать только либо наивные или те которые хотят покончить с российской космонавтикой раз и навсегда.
Я никого ни к чему не призываю. Я просто делаю свою работу. И как профессионал, я знаю, что мне нужно для этого, а что нет. Так вот, для обеспечения управления РС МКС, других пилотируемых КА, в том числе, для полетов к Луне, мне не нужны плавучие КИП. Мне нужна спутниковая система контроля и управления на базе спутников на ГСО. Для обеспечения круглосуточного управления. Выведете в море хоть эскадру НИС, она эту задачу не решит. Это Вам понятно? Для дальнего космоса нужны стационарные системы с большими антеннами. Их на суда не поставишь. Да и точность их позиционирования и стабилизации антенны низкие при базировании на судах. Нужна, как здесь уже говорили, глобальная сеть типа DSN, если Вам это название о чем-то говорит. И еще, судов-то нет. На что ставить эти системы? На КВП, у которого даже мачты срезали, чтобы он смог встать к причалу в центре Калининграда? Или на КГД. И все, больше нету. О чем вообще говорим?  :)  А про гибель космонавтики, знаете, пока одни ее оплакивают, другие сохраняют и развивают. Последнего желаю и Вам. Сам я из нее не уходил и не собираюсь уходить. Так что Ваш пассаж по поводу желания покончить с российской космонавтикой просто смешон.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Cтарый от 13.12.2005 23:06:48
ЦитатаПоэтому и надо экономить максимально используя старую технику.
Продолжение использования "Добровольского" это не экономия а разорение. Совершенно напрасная бессмысленная растрата денег. Неужели это трудно понять? Сколько можно это объяснять?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 14.12.2005 22:09:38
Цитата
Цитата
Цитатаnovik, так Вы нас куда зовете? В 19-й век? Тогда мне лично с Вами не по пути.

Вы очевидно авантюрист поэтому призываете разрушить всё старое? Тогда сломайте свой старый дом и живите на улице пока не построите новый. Только сомневаюсь что вы так сделаете тем более при недостатке средств. Почему же вы призываете ломать всё старое в космонавтике не создавая ничего нового? Так могут делать только либо наивные или те которые хотят покончить с российской космонавтикой раз и навсегда.
Я никого ни к чему не призываю. Я просто делаю свою работу. И как профессионал, я знаю, что мне нужно для этого, а что нет. Так вот, для обеспечения управления РС МКС, других пилотируемых КА, в том числе, для полетов к Луне, мне не нужны плавучие КИП. Мне нужна спутниковая система контроля и управления на базе спутников на ГСО. Для обеспечения круглосуточного управления. Выведете в море хоть эскадру НИС, она эту задачу не решит. Это Вам понятно? Для дальнего космоса нужны стационарные системы с большими антеннами. Их на суда не поставишь. Да и точность их позиционирования и стабилизации антенны низкие при базировании на судах. Нужна, как здесь уже говорили, глобальная сеть типа DSN, если Вам это название о чем-то говорит. И еще, судов-то нет. На что ставить эти системы? На КВП, у которого даже мачты срезали, чтобы он смог встать к причалу в центре Калининграда? Или на КГД. И все, больше нету. О чем вообще говорим?  :)  А про гибель космонавтики, знаете, пока одни ее оплакивают, другие сохраняют и развивают. Последнего желаю и Вам. Сам я из нее не уходил и не собираюсь уходить. Так что Ваш пассаж по поводу желания покончить с российской космонавтикой просто смешон.

Разве система на основе спутников для контроля и управления лунными модулями уже создана? Да её нет даже в проекте. А для контроля аппаратами на земной орбите используют спутниковая группировка выработавшая свой ресурс более чем на половину. А насчёт системы DSN где вы будете её размещать. США могут себе её позволить потому что супердержава. А что из себя представляет современная Россия? Так что про российскую DSN можете забыть. Так что остаются только корабли. А технические вопросы позиционирования и стабилизации антенн решаемы. Аппаратура контроля и управления установленная на судах даст независимость российской космонавтике от капризов зарубежных партнёров. Вот вы говорите что на судах нельзя развернуть большие антенны а почему?Соедените вместе два супертанкера вот вам и платформа для большой антенны. А вот развернуть в космосе большые антенны будет дорого.
К тому же эксплуатация орбитальных аппаратов с такими большими антеннами будет очень трудным делом.
Вы говорите что другие сохраняют и развивают космонавтику. Я с вами не согласен. К сожелению не сохраняем и не развиваем. Наша космонавтика занимается сейчас космическим извозом. Нас за границей так и называют: "Русские космические извозчики - плата три копейки- можно бартером".
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 14.12.2005 22:34:57
Цитата
ЦитатаПоэтому и надо экономить максимально используя старую технику.
Продолжение использования "Добровольского" это не экономия а разорение. Совершенно напрасная бессмысленная растрата денег. Неужели это трудно понять? Сколько можно это объяснять?

Я не говорю об использовании "Добровольского" в его нынешнем виде. Речь идёт о модернизации этого корабля и оснашении его новой аппаратурой и т.д.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 14.12.2005 23:02:47
Цитата
Цитата
ЦитатаПоэтому и надо экономить максимально используя старую технику.
Продолжение использования "Добровольского" это не экономия а разорение. Совершенно напрасная бессмысленная растрата денег. Неужели это трудно понять? Сколько можно это объяснять?

Я не говорю об использовании "Добровольского" в его нынешнем виде. Речь идёт о модернизации этого корабля и оснашении его новой аппаратурой и т.д.
Ну модернизируем мы его. До уровня еще одного КИПа? Что он даст? Для управления низкоорбитальными КА один дополнительный КИП не даст ничего. А радиокомплекс дального космоса на него не поставишь. Мал очень. Ди и не даст ничего одно НИС и для Луны. А стоит каждый его рейс столько, что это будет сущее разорение. Вы напоминаете мне одного человека, который доказывал мне сегодня, что надо поддерживать работу ЭВМ "Эльбрус-2" как очень надежную. Надежная она, оказывается, потому, что отечественная!  :roll:  Я чуть не упал от удивления. И не только я. Ибо более ненадежной машины в своей практике не видел. По 10-15 зависаний в сутки. Зато "отечественная". И вы вот туда же. Пусть безнадежно устаревшее и разорительно дорогое, но свое. Не надоело?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Cтарый от 14.12.2005 23:17:55
ЦитатаЯ не говорю об использовании "Добровольского" в его нынешнем виде. Речь идёт о модернизации этого корабля и оснашении его новой аппаратурой и т.д.
О превращении его в "два соединённых вместе супертанкера"? ;)
 Вы совсем уже потеряли чувство реальности? Скорее всего у вас его никогда и не было... :(
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 15.12.2005 17:26:03
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаПоэтому и надо экономить максимально используя старую технику.
Продолжение использования "Добровольского" это не экономия а разорение. Совершенно напрасная бессмысленная растрата денег. Неужели это трудно понять? Сколько можно это объяснять?

Я не говорю об использовании "Добровольского" в его нынешнем виде. Речь идёт о модернизации этого корабля и оснашении его новой аппаратурой и т.д.
Ну модернизируем мы его. До уровня еще одного КИПа? Что он даст? Для управления низкоорбитальными КА один дополнительный КИП не даст ничего. А радиокомплекс дального космоса на него не поставишь. Мал очень. Ди и не даст ничего одно НИС и для Луны. А стоит каждый его рейс столько, что это будет сущее разорение. Вы напоминаете мне одного человека, который доказывал мне сегодня, что надо поддерживать работу ЭВМ "Эльбрус-2" как очень надежную. Надежная она, оказывается, потому, что отечественная!  :roll:  Я чуть не упал от удивления. И не только я. Ибо более ненадежной машины в своей практике не видел. По 10-15 зависаний в сутки. Зато "отечественная". И вы вот туда же. Пусть безнадежно устаревшее и разорительно дорогое, но свое. Не надоело?

Да я с этим человеком согласен в том смысле что надо развивать "отечественную" технику. Как же наша промышленность сможет выпускать хорошую технику если её не будет субсидировать правительство? Давайте деньги и предъявляйте притензии если техника вас не будет устраивать по надёжности. Вместо этого вы покупаете технику за границей развивая иностранного производителя. Вы же живёте одним днём. Ну ладно сегодня США и Европа для России "друзья". Ну это не будет продолжаться вечно. И с чем вы тогда останетесь? С техникой на которую нет запасных частей?
Более того в случае конфликта с "западом" ваша иностранная электронная техника просто перестанет работать потому что в их микросхемы заложена функция выключения кодированным сигналом со спутника.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 15.12.2005 17:47:31
Цитата
ЦитатаЯ не говорю об использовании "Добровольского" в его нынешнем виде. Речь идёт о модернизации этого корабля и оснашении его новой аппаратурой и т.д.
О превращении его в "два соединённых вместе супертанкера"? ;)
 Вы совсем уже потеряли чувство реальности? Скорее всего у вас его никогда и не было... :(

Когда я говорил "о превращении его в "два соединённых вместе супертанкера"? Опять в ход пошли грязные приёмчики. Я говорил что если соединить вместе два супертанкера то получится подходящая платформа для установки большой антенны для работы с дальним космосом. А " Добровольский" если его модернизировать будет вполне пригоден для работы с лунными модулями. Но ваше ограниченное мышление видимо не позволяет вам понять этого.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 15.12.2005 17:50:57
novik, начну с конца. Про микросхемы и сигнал со спутника - это миф. Говорю это Вам как инженер. И больше говорить об этом мифе не буду.
С необходимостью развивать отечественную технику полностью согласен. Только не знаю как. Директивный метод не работает. Это показала история промышленности СССР. Когда каждое наше высокотехнологичное достижение всегда характеризовалсоь одним неафишируемым параметром: кол-во лет отставания от аналогов вероятного противника. И этот показатель только рос.
Если мы сегодня вернемся на использование устаревшей техники отечественного производства, то тем самым только увеличим темпы этого отставания от уровня вероятных друзей  :roll:  Это путь в тупик.
Так что нравится Вам, летайте на Ту-134, ездите на паровозе серии Л (по секрету, могу сказать, где есть действующий Ов дореволюционной постройки  :)  ) и т.д. Это ваше право. только при чем тут прогресс и безопасность страны?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 15.12.2005 17:57:07
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ не говорю об использовании "Добровольского" в его нынешнем виде. Речь идёт о модернизации этого корабля и оснашении его новой аппаратурой и т.д.
О превращении его в "два соединённых вместе супертанкера"? ;)
 Вы совсем уже потеряли чувство реальности? Скорее всего у вас его никогда и не было... :(

Когда я говорил "о превращении его в "два соединённых вместе супертанкера"? Опять в ход пошли грязные приёмчики. Я говорил что если соединить вместе два супертанкера то получится подходящая платформа для установки большой антенны для работы с дальним космосом. А " Добровольский" если его модернизировать будет вполне пригоден для работы с лунными модулями. Но ваше ограниченное мышление видимо не позволяет вам понять этого.
Для такого утверждения (про КГД) надо указать параметры радиокомплекса (диаметр и вес антенной системы, точность стабилизации и наведения и т.д.), необходимые для работы по лунному кораблю. Если Вы утверждаете  что
Цитата"Добровольский" если его модернизировать будет вполне пригоден для работы с лунными модулями.
, то давайте факты (цифры) в студию. И расчеты по возможностям этого судна. Сколько нужно таких судов, точки их стояния. Иначе все это бла-бла-бла.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 15.12.2005 20:49:51
Цитатаnovik, начну с конца. Про микросхемы и сигнал со спутника - это миф. Говорю это Вам как инженер. И больше говорить об этом мифе не буду.
С необходимостью развивать отечественную технику полностью согласен. Только не знаю как. Директивный метод не работает. Это показала история промышленности СССР. Когда каждое наше высокотехнологичное достижение всегда характеризовалсоь одним неафишируемым параметром: кол-во лет отставания от аналогов вероятного противника. И этот показатель только рос.
Если мы сегодня вернемся на использование устаревшей техники отечественного производства, то тем самым только увеличим темпы этого отставания от уровня вероятных друзей  :roll:  Это путь в тупик.
Так что нравится Вам, летайте на Ту-134, ездите на паровозе серии Л (по секрету, могу сказать, где есть действующий Ов дореволюционной постройки  :)  ) и т.д. Это ваше право. только при чем тут прогресс и безопасность страны?

Вы начали с конца а я начну сначала. Почему миф? Тем более вы должны это знать если говорите что вы инженер. Правда почему то не говорите инженер по какому профилю.
Ну насчёт эффективности директивного метода можно поспорить. Это директивный метод помог в своё время выиграть войну и сделать СССР сверхдержавой. Этот метод позволил нам создать космические ракеты и ПЕРВЫМИ выйти в космос. До сих пор Россия живёт только на то что когда то было построено набурено и создано директивными методами. Ничего себе тупиковый метод. Он даже вас лично сейчас обеспечивает работой. Если бы в своё время директивными методами не была бы создана космическая промышленность вы бы возможно сейчас пасли бы коров.
Почему вы говорите что я предлогаю использовать устаревшую технику в том виде в котором она использовалась? Если вы внимательно читали мои послания то не могли не видеть что я предлогаю её использовать только в целях экономии наших скудных средств и только в модернизированном виде. Я вовсе не против нового. Но где оно? Нету. Ну а пока нету то  лучше иметь модернизированное старое чем не иметь ничего.
Летаюший Ту-134 гораздо лучше чем нелетающий проект нового самолёта только лишь потому что на нём можно хотя бы летать.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 15.12.2005 21:03:48
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ не говорю об использовании "Добровольского" в его нынешнем виде. Речь идёт о модернизации этого корабля и оснашении его новой аппаратурой и т.д.
О превращении его в "два соединённых вместе супертанкера"? ;)
 Вы совсем уже потеряли чувство реальности? Скорее всего у вас его никогда и не было... :(

Когда я говорил "о превращении его в "два соединённых вместе супертанкера"? Опять в ход пошли грязные приёмчики. Я говорил что если соединить вместе два супертанкера то получится подходящая платформа для установки большой антенны для работы с дальним космосом. А " Добровольский" если его модернизировать будет вполне пригоден для работы с лунными модулями. Но ваше ограниченное мышление видимо не позволяет вам понять этого.
Для такого утверждения (про КГД) надо указать параметры радиокомплекса (диаметр и вес антенной системы, точность стабилизации и наведения и т.д.), необходимые для работы по лунному кораблю. Если Вы утверждаете  что
Цитата"Добровольский" если его модернизировать будет вполне пригоден для работы с лунными модулями.
, то давайте факты (цифры) в студию. И расчеты по возможностям этого судна. Сколько нужно таких судов, точки их стояния. Иначе все это бла-бла-бла.

Тогда давайте в студию факты (цифры) по спутниковой групировке необходимой для работы с лунными модулями (диаметр и вес антенной системы, точность стабилизации и наведения и т.д.), И расчеты по возможностям этих спутников. Сколько нужно таких спутников, точки их стояния на ГСО (К тому же вы должны знать что там не так много места). Иначе все это бла-бла-бла.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 15.12.2005 21:17:44
Требуется два спутника, с точками стояния -16 град и +95 (эти точки принадлежат России). Задачу обеспечения управления кораблем на этапе подготовки к 1-му входу в атмосферу их будет достаточно. Точность удержания в точке по долготе 0.05 - 0.1 град. Точности ориентации магистральной антенны 10-15 угл. минут. Ничего особенного. Должен обеспечивать работу с КА в S-диапазоне. Мощность бортового ретранслятора - 1.5 кВт.
На этапе облета Луны особого управления с Земли не требуется, так как после отделения от РБ корабль летит в закрутке. Для приема ТМИ, обмена КПИ и голосовой связи достаточно тех же двух спутников. Параметры бортовой радиостстемы корабля (модернизированонй) позволяют все это сделать.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: X от 15.12.2005 23:29:31
Цитатапосле отделения от РБ корабль летит в закрутке
А мона поподробнее? Вы о пилотируемом КК говорите? Космонаффты тоже крутятся?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.12.2005 23:33:15
Еще как!
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 15.12.2005 23:49:33
Цитата
Цитатапосле отделения от РБ корабль летит в закрутке
А мона поподробнее? Вы о пилотируемом КК говорите? Космонаффты тоже крутятся?
А как же! Или вы думаете, что корабль вращается, а космонавты неподвижны относительно звезд?  :D
Впрочем, при облете, пожалуй, закрутку делать нельзя, будут проблемы с наведением антенн на Землю. А почему вас смущет сам режим закрутки? Там же не градусы в секунду скорость, а намного меньше.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: X от 16.12.2005 00:53:46
А-а, ну если градусы в минуту, тада да, тады конечно...
А то я думал - затошнит их, бедных, от такой карусели...
Название: Корабли космического флота
Отправлено: ДмитрийК от 16.12.2005 04:42:03
Andy, не могли бы вы прокомментировать это сообщение с ленты новостей. Это то о чем вы говорили или что-то еще? И какие шансы у этого воплотиться в реальность и когда?

Цитата15.12.2005 / 11:58    Молодые российские ученые разработали новую систему управления МКС через спутники

     Молодые российские ученые разработали новую систему управления Международной космической станцией и технологию возвращения на Землю пилотируемого многоразового корабля "Клипер". Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил сегодня главный консультант Ракетно-космической корпорации /РКК/ "Энергия", академик Виктор Легостаев, комментируя итоги конференции молодых ученых, прошедшей в корпорации.
     "Главная премия - 25 тысяч долларов - досталась Евгению Медведеву и Сергею Рожкову из РКК "Энергия", которые представили работу по проблеме управления МКС без наземных пунктов слежения, с помощью спутников", - сказал он.
     По мнению Легостаева, "эта разработка может найти практическое применение в самое ближайшее время, поскольку уходить от наземных пунктов наблюдения - мировая тенденция". В ЦУП корр. ИТАР-ТАСС пояснили, что связь с МКС через спутники дает большие преимущества, поскольку позволяет наблюдать станцию в любое время суток. В настоящее время, когда МКС выходит из зоны радиовидимости российских наземных средств наблюдения, эстафету подхватывает ЦУП-Хьюстон.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 16.12.2005 07:51:17
Я не знаю, что именно говорил В.П.Легостаев, но заголовок сообщения слишком обобщает то, что реально было сделано. В работе, о которой говорится, решена одна из задач управления полетом МКС - задача получения навигационного вектора состояния МКС по данным аппаратуры спутниковой навигации. Сейчас его получают по данным наземных измерений. Хорошая работа. С хорошими результатами. Но еще раз говорю, это только одна из задач управления.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: X от 16.12.2005 09:58:31
ЦитатаAndy, не могли бы вы прокомментировать это сообщение с ленты новостей. Это то о чем вы говорили или что-то еще? И какие шансы у этого воплотиться в реальность и когда?

Цитата15.12.2005 / 11:58    Молодые российские ученые разработали новую систему управления МКС через спутники

     Молодые российские ученые разработали новую систему управления Международной космической станцией и технологию возвращения на Землю пилотируемого многоразового корабля "Клипер". Об этом корр. ИТАР-ТАСС сообщил сегодня главный консультант Ракетно-космической корпорации /РКК/ "Энергия", академик Виктор Легостаев, комментируя итоги конференции молодых ученых, прошедшей в корпорации.
     "Главная премия - 25 тысяч долларов - досталась Евгению Медведеву и Сергею Рожкову из РКК "Энергия", которые представили работу по проблеме управления МКС без наземных пунктов слежения, с помощью спутников", - сказал он.
     По мнению Легостаева, "эта разработка может найти практическое применение в самое ближайшее время, поскольку уходить от наземных пунктов наблюдения - мировая тенденция". В ЦУП корр. ИТАР-ТАСС пояснили, что связь с МКС через спутники дает большие преимущества, поскольку позволяет наблюдать станцию в любое время суток. В настоящее время, когда МКС выходит из зоны радиовидимости российских наземных средств наблюдения, эстафету подхватывает ЦУП-Хьюстон.

Позволю пару слов. В цитируемый текст вкралась интересная очепятка: de facto премия была на указанную число но только российских рублей. Есть разница. Ну и конечно же использование спутников-ретрансляторов типа TDRSS, "Луч-Альтаир", "Пассат" (проект СР на базе платформы "Ямал-200"), "Луч-5А" и т.п. - это вещь необходимая для нормальной эксплуатации МКС. Жаль, что последний "Луч" со склада НПО ПМ, который решетневцы перебрали и подготовили к запуску, пришлось снять с испытаний и отдать как учебный экспонат в Можайку. А идея использовать "Ямал-300" как СР, по слухам, заглохла... Так что до "Луча-5А" РС МКС опять будет без своего СР.
А в упомянутом Легостаевым докладе говорилось, что разработанная система измерений с использованием GPS используется более года и обеспечивает точность навигации МКС около 400 м.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 19.12.2005 19:31:13
ЦитатаТребуется два спутника, с точками стояния -16 град и +95 (эти точки принадлежат России). Задачу обеспечения управления кораблем на этапе подготовки к 1-му входу в атмосферу их будет достаточно. Точность удержания в точке по долготе 0.05 - 0.1 град. Точности ориентации магистральной антенны 10-15 угл. минут. Ничего особенного. Должен обеспечивать работу с КА в S-диапазоне. Мощность бортового ретранслятора - 1.5 кВт.
На этапе облета Луны особого управления с Земли не требуется, так как после отделения от РБ корабль летит в закрутке. Для приема ТМИ, обмена КПИ и голосовой связи достаточно тех же двух спутников. Параметры бортовой радиостстемы корабля (модернизированонй) позволяют все это сделать.
Такие системы в полном объёме никогда никем не испытывались. Как поведут они себя в работе с реальным лунным кораблём неизвестно. Так что одна теория.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 19.12.2005 20:03:39
Цитата
ЦитатаТребуется два спутника, с точками стояния -16 град и +95 (эти точки принадлежат России). Задачу обеспечения управления кораблем на этапе подготовки к 1-му входу в атмосферу их будет достаточно. Точность удержания в точке по долготе 0.05 - 0.1 град. Точности ориентации магистральной антенны 10-15 угл. минут. Ничего особенного. Должен обеспечивать работу с КА в S-диапазоне. Мощность бортового ретранслятора - 1.5 кВт.
На этапе облета Луны особого управления с Земли не требуется, так как после отделения от РБ корабль летит в закрутке. Для приема ТМИ, обмена КПИ и голосовой связи достаточно тех же двух спутников. Параметры бортовой радиостстемы корабля (модернизированонй) позволяют все это сделать.
Такие системы в полном объёме никогда никем не испытывались. Как поведут они себя в работе с реальным лунным кораблём неизвестно. Так что одна теория.
Ваш ответ где? То, что я сказал - реальность, существовашая еще 15 лет назад. И будет восстановлено в ближайшие годы. Где Ваши данные по возможностям НИС серии "Селена"?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 19.12.2005 21:05:41
Цитата
Цитата
ЦитатаТребуется два спутника, с точками стояния -16 град и +95 (эти точки принадлежат России). Задачу обеспечения управления кораблем на этапе подготовки к 1-му входу в атмосферу их будет достаточно. Точность удержания в точке по долготе 0.05 - 0.1 град. Точности ориентации магистральной антенны 10-15 угл. минут. Ничего особенного. Должен обеспечивать работу с КА в S-диапазоне. Мощность бортового ретранслятора - 1.5 кВт.
На этапе облета Луны особого управления с Земли не требуется, так как после отделения от РБ корабль летит в закрутке. Для приема ТМИ, обмена КПИ и голосовой связи достаточно тех же двух спутников. Параметры бортовой радиостстемы корабля (модернизированонй) позволяют все это сделать.
Такие системы в полном объёме никогда никем не испытывались. Как поведут они себя в работе с реальным лунным кораблём неизвестно. Так что одна теория.
Ваш ответ где? То, что я сказал - реальность, существовашая еще 15 лет назад. И будет восстановлено в ближайшие годы. Где Ваши данные по возможностям НИС серии "Селена"?

А ваш ответ где? Какая реальность? С какими реальными лунными кораблями ваша реальность испытывалась?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Andy_K64 от 19.12.2005 22:27:51
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаТребуется два спутника, с точками стояния -16 град и +95 (эти точки принадлежат России). Задачу обеспечения управления кораблем на этапе подготовки к 1-му входу в атмосферу их будет достаточно. Точность удержания в точке по долготе 0.05 - 0.1 град. Точности ориентации магистральной антенны 10-15 угл. минут. Ничего особенного. Должен обеспечивать работу с КА в S-диапазоне. Мощность бортового ретранслятора - 1.5 кВт.
На этапе облета Луны особого управления с Земли не требуется, так как после отделения от РБ корабль летит в закрутке. Для приема ТМИ, обмена КПИ и голосовой связи достаточно тех же двух спутников. Параметры бортовой радиостстемы корабля (модернизированонй) позволяют все это сделать.
Такие системы в полном объёме никогда никем не испытывались. Как поведут они себя в работе с реальным лунным кораблём неизвестно. Так что одна теория.
Ваш ответ где? То, что я сказал - реальность, существовашая еще 15 лет назад. И будет восстановлено в ближайшие годы. Где Ваши данные по возможностям НИС серии "Селена"?

А ваш ответ где? Какая реальность? С какими реальными лунными кораблями ваша реальность испытывалась?
А Вы демагог. И говорить с Вами не о чем.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: novik от 20.12.2005 17:35:43
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаТребуется два спутника, с точками стояния -16 град и +95 (эти точки принадлежат России). Задачу обеспечения управления кораблем на этапе подготовки к 1-му входу в атмосферу их будет достаточно. Точность удержания в точке по долготе 0.05 - 0.1 град. Точности ориентации магистральной антенны 10-15 угл. минут. Ничего особенного. Должен обеспечивать работу с КА в S-диапазоне. Мощность бортового ретранслятора - 1.5 кВт.
На этапе облета Луны особого управления с Земли не требуется, так как после отделения от РБ корабль летит в закрутке. Для приема ТМИ, обмена КПИ и голосовой связи достаточно тех же двух спутников. Параметры бортовой радиостстемы корабля (модернизированонй) позволяют все это сделать.
Такие системы в полном объёме никогда никем не испытывались. Как поведут они себя в работе с реальным лунным кораблём неизвестно. Так что одна теория.
Ваш ответ где? То, что я сказал - реальность, существовашая еще 15 лет назад. И будет восстановлено в ближайшие годы. Где Ваши данные по возможностям НИС серии "Селена"?

А ваш ответ где? Какая реальность? С какими реальными лунными кораблями ваша реальность испытывалась?
А Вы демагог. И говорить с Вами не о чем.

Не больше чем вы.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Petrovich от 21.11.2008 20:26:40
ЦитатаКорабль космической флотилии
Одному из последних действующих судов космической флотилии -"Космонавт Виктор Пацаев" - 30 лет. Корабль успешно совмещает функции научно-исследовательской лаборатории и Музея мирового океана.
Если тот, что стоит в Калининграде (Кенигсберг), то в нем Музей
Космонавтики :wink: , а Музей мирового океана на берегу, практически
напротив корабля. Может чего-то изменилось, но я был там в 2006г.

(http://i035.radikal.ru/0811/4c/00fbcacfd6f0.jpg)
(http://i015.radikal.ru/0811/00/2d83ed3619f5.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i154/0811/68/7f437c3a129b.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i153/0811/c0/db9dca7fcff3.jpg)

Заранее извиняюсь за качество снимков, цифровик сдох, и для
иллюстрации пришлось для фоток делать сканы ДВД-видеокамеры :cry:
Название: Корабли космического флота
Отправлено: YuriR от 21.11.2008 21:35:28
Цитата
ЦитатаКорабль космической флотилии
Одному из последних действующих судов космической флотилии -"Космонавт Виктор Пацаев" - 30 лет. Корабль успешно совмещает функции научно-исследовательской лаборатории и Музея мирового океана.
Если тот, что стоит в Калининграде (Кенигсберг), то в нем Музей
Космонавтики :wink: , а Музей мирового океана на берегу, практически
напротив корабля. Может чего-то изменилось, но я был там в 2006г.
Точного ответа не дам, сюжет не смотрел, но знаю, что готовила его корреспондент, родом из Калининграда. Посмотрим завтра.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Liss от 10.04.2009 21:55:04
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/037/11.html
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Salo от 10.04.2009 22:29:50
:cry:
Название: Корабли космического флота
Отправлено: anik от 25.10.2014 21:08:05
Сегодняшние фотографии научно-исследовательского судна "Космонавт Виктор Пацаев" в Калининграде, который "несмотря ни на что, несмотря ни на какие институты (с)" продолжает обеспечивать связь с экипажем МКС.

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49397) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49398) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49399) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49400) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49401) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49402)
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49403)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: А.Коваленко от 26.10.2014 09:24:07
А снимки-то летние. Осенью Калининград выглядит не так :-)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: anik от 26.10.2014 17:50:24
ЦитатаА.Коваленко пишет:
А снимки-то летние. Осенью Калининград выглядит не так :-)
Снимки вчерашние.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: ken_park от 27.10.2014 10:09:45
Ух ты! Пайсис нашелся!
Название: Корабли космического флота
Отправлено: SFN от 27.10.2014 09:23:14
Цитатаken_park пишет:
Ух ты! Пайсис нашелся!
«Пайсис-VII» -- экспонат музея Мирового океана в Калининграде. "Космонавт Пацаев"  тоже экспонат.
(пайсис-11 в музее Байкала)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Штуцер от 27.10.2014 20:38:12
Цитатаanik пишет:
Снимки вчерашние .
Дополню. Снимал месяц назад.
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49445)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Сергио от 29.10.2014 01:26:05
Цитатаanik пишет:
Сегодняшние фотографии научно-исследовательского судна "Космонавт Виктор Пацаев" в Калининграде, который "несмотря ни на что, несмотря ни на какие институты (с)" продолжает обеспечивать связь с экипажем МКС.

 
"рыбак рыбака видит издалека/рыбак издалека видит рыбака"

в прошедшую субботу я двигаюсь по старому таллинну. навстречу группа туристок, спрашивают как пройти на ратушу. примерный дальнейший диалог:
- а мы геогрфы
- учителя что ли?
- нет, из музея мирового океана в калининграде.
- опаа, а не у вас ли хранится корабль связист космичесого флота ссср и россии? не то "гагарин" не то "владимир комаров"?
- у нас "космонавт виктор пацаев", ешё действует кстати. "гагарина" пустили на слом.
- а у меня мечта на нём побывать

ешё я ляпнул что кто то из товарищей на фнк критиковал хранителей музея, что не знают ни оборудования, ни исторических дат космонавтики.

вобщем я обрадовлся, рассказал по старому таллинну что знал, случайно споткнулся и облил вином, поскольку я шёл и музея культуры пития (joogikultuuri muuseum).

в ответ мне дали визитку с телефоном, сказали что если буду в калининграде проведут экскурсию бесплатно.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Сергио от 29.10.2014 01:30:08
визитка с телефоном теперь лежит у меня вместе с автографами космонавтов лазуткина и маленченко. реликвия.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: А.Коваленко от 29.10.2014 08:01:19
Цитатаanik пишет:
ЦитатаА.Коваленко пишет:
А снимки-то летние. Осенью Калининград выглядит не так
Снимки вчерашние .
Неужели в конце октября все еще зеленое? Здорово!
Название: Корабли космического флота
Отправлено: anik от 25.02.2015 13:33:40
Судно космической связи "Космонавт Виктор Пацаев" может прекратить работу после 2015 года
http://tass.ru/kosmos/1789967

КАЛИНИНГРАД/МОСКВА, 25 февраля. /ТАСС/. Научно- исследовательское судно "Космонавт Виктор Пацаев" продолжит принимать данные с Международной космической станции до конца 2015 года. Дальнейшая его судьба пока неизвестна, сообщила сегодня ТАСС пресс-секретарь Музея Мирового океана, на территории которого пришвартовано судно, Инесса Зайковская.
Сейчас "Виктор Пацаев" находится на территории музея в Калининграде - там размещена экспозиция, проводятся экскурсии, при этом судно продолжает использоваться по назначению, принимая данные с МКС.
"Известно, что в текущем году судно еще продолжает выполнять свою работу. Летом оно должно уйти в док, вернуться назад и до конца 2015 года продолжить свою работу. Дальнейшая его судьба пока не совсем понятна", - сказала Зайковская.
По ее словам, судно проводит сеансы связи с космонавтами ежедневно. Сейчас рабочими являются только центральная и восемь малых антенн, которые используются только для приема информации. Как пояснила Зайковская, функции "Виктора Пацаева" возьмет на себя наземный измерительный центр, который построили в Калининградской области.
Судьбу судна после 2015 года должны решать Роскосмос и владелец - НПО ИТ. "Они пока отмалчиваются, ничего внятно не говорят, поэтому вопрос подвешен", - посетовала представитель Музея Мирового океана.
По ее словам, сейчас космонавты и сотрудники бывшей "Звездной флотилии", ходившие на других подобных судах, пытаются спасти "Виктора Пацаева". "Это единственное оставшееся в живых судно из целого флота ему подобных. Оно находится на плаву. Если провести небольшой ремонт, то судно может выйти в море", - отметила Зайковская.
Она уточнила, что в одиночку музей содержать судно не сможет. "Мы не обладаем теми ресурсами, теми возможностями, чтобы его содержать самостоятельно", - сказала собеседница агентства.
Служба космических исследований отдела морских экспедиционных работ АН СССР располагала 11 судами, построенными для обеспечения связи с космическими аппаратами вне зоны радиовидимости с советской территории. После распада Советского Союза России достались четыре судна. Два из них отправились на слом в 2000 году, еще одно - в 2006-м.
"Космонавт Виктор Пацаев" имеет водоизмещение 8,95 тыс тонн, способен развивать скорость до 14,7 узла, а дальность его плавания достигает 16 тыс миль. Его построили в 1968 году как лесовоз, в научно-исследовательское судно переоборудовали в 1978-м. "Виктор Пацаев" находится у причала Музея Мирового океана с весны 2001 года.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Salo от 01.03.2015 15:48:02
http://tass.ru/kosmos/1789967
ЦитатаСудно космической связи "Космонавт Виктор Пацаев" может прекратить работу после 2015 года
 25 февраля, 13:00 UTC+3
 Сейчас космонавты и сотрудники бывшей "Звездной флотилии", ходившие на других подобных судах, пытаются спасти "Виктора Пацаева"  
 (http://photocdn1.itar-tass.com/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20150225/3962264.jpg)
 Научно-исследовательское судно "Космонавт Виктор Пацаев"   © Архив ИТАР-ТАСС/Игорь Зарембо
 
КАЛИНИНГРАД/МОСКВА, 25 февраля. /ТАСС/. Научно- исследовательское судно "Космонавт Виктор Пацаев" продолжит принимать данные с Международной космической станции до конца 2015 года. Дальнейшая его судьба пока неизвестна, сообщила сегодня ТАСС пресс-секретарь Музея Мирового океана, на территории которого пришвартовано судно, Инесса Зайковская.
 Сейчас "Виктор Пацаев" находится на территории музея в Калининграде - там размещена экспозиция, проводятся экскурсии, при этом судно продолжает использоваться по назначению, принимая данные с МКС.
"Известно, что в текущем году судно еще продолжает выполнять свою работу. Летом оно должно уйти в док, вернуться назад и до конца 2015 года продолжить свою работу. Дальнейшая его судьба пока не совсем понятна", - сказала Зайковская.
По ее словам, судно проводит сеансы связи с космонавтами ежедневно. Сейчас рабочими являются только центральная и восемь малых антенн, которые используются только для приема информации. Как пояснила Зайковская, функции "Виктора Пацаева" возьмет на себя наземный измерительный центр, который построили в Калининградской области.
Судьбу судна после 2015 года должны решать Роскосмос и владелец - НПО ИТ. "Они пока отмалчиваются, ничего внятно не говорят, поэтому вопрос подвешен", - посетовала представитель Музея Мирового океана.
По ее словам, сейчас космонавты и сотрудники бывшей "Звездной флотилии", ходившие на других подобных судах, пытаются спасти "Виктора Пацаева". "Это единственное оставшееся в живых судно из целого флота ему подобных. Оно находится на плаву. Если провести небольшой ремонт, то судно может выйти в море", - отметила Зайковская.
Она уточнила, что в одиночку музей содержать судно не сможет. "Мы не обладаем теми ресурсами, теми возможностями, чтобы его содержать самостоятельно", - сказала собеседница агентства.

 Для проведения ремонта требуется 30-35 млн рублей

Директор Музея Мирового океана Светлана Сивкова сообщила, что для проведения докового ремонта судна требуется 30-35 млн рублей.
"Проведение докового ремонта в этом году на НИС "Космонавт Виктор Пацаев" -  обязательное требование регистра. Однако существуют опасения, что сумма в 35-40 млн рублей в сегодняшней непростой финансовой ситуации может стать непосильной для акционера, и тогда судно прекратит свое существование в качестве уникального плавучего музейного экспоната", - сказала она.
Ситуация, по словам Сивковой, усугубляется и тем, что функции по обеспечению связи с Международной космической станцией (МКС), которые до сих пор выполняют специалисты на "Пацаеве", Роскосмос передаст наземному измерительному центру.
"Да, есть решение Морской коллегии при правительстве РФ о сохранении НИС "Космонавт Виктор Пацаев" в качестве музейного экспоната, но, к сожалению, не так быстро выполняются решения даже таких органов", - выразила обеспокоенность директор музея. Содержать же огромный корабль, добавила она, на воде самостоятельно ни музей, ни министерство культуры РФ не в состоянии.
По мнению Сивковой, "единственно верным, спасительным в этой ситуации решением была бы стать передача судна одному из государственных предприятий Роскосмоса, которое сможет провести докование корабля, а в дальнейшем поддерживать его техническое состояние". "Подобные корабли должны иметь двух хозяев: один - тот, который является судовладельцем, а министерство культуры РФ в лице Музея Мирового океана предоставляет причал для судна, будет готово и дальше содержать на нем экспозиции", - уточнила она. 
Служба космических исследований отдела морских экспедиционных работ АН СССР располагала 11 судами, построенными для обеспечения связи с космическими аппаратами вне зоны радиовидимости с советской территории. После распада Советского Союза России достались четыре судна. Два из них отправились на слом в 2000 году, еще одно - в 2006-м.
"Космонавт Виктор Пацаев" имеет водоизмещение 8,95 тыс тонн, способен развивать скорость до 14,7 узла, а дальность его плавания достигает 16 тыс миль. Его построили в 1968 году как лесовоз, в научно-исследовательское судно переоборудовали в 1978-м. "Виктор Пацаев" находится у причала Музея Мирового океана с весны 2001 года.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Salo от 01.03.2015 15:48:22
http://tass.ru/kosmos/1793164
ЦитатаПоследнее российское судно космической связи может быть продано на слом
 26 февраля, 13:09 UTC+3

 Начальник научно-технического центра НПО "Измерительной техники", владеющего судном, Татьяна Комарова считает, что Роскосмос должен принять меры по его спасению
 (http://photocdn4.itar-tass.com/width/744_b12f2926/tass/m2/uploads/i/20150226/3963031.jpg)
 Судно космической связи "Космонавт Виктор Пацаев" © Архив ИТАР-ТАСС/Елена Нагорных
 
МОСКВА, 26 февраля. /ТАСС/. Последнее российское судно космической связи "Космонавт Виктор Пацаев" может быть продано на слом, если Роскосмос не примет срочных мер по его спасению, заявила сегодня ТАСС начальник научно- технического центра НПО "Измерительной техники", владеющего судном, Татьяна Комарова.
 По ее словам, контракт на использование судна для приема данных с МКС заканчивается в августе 2015 года. Функции "Пацаева" планируется передать наземному измерительному центру. Ранее предполагалось использовать судно для обеспечения пилотируемых запусков с космодрома Восточный, но выяснилось, что оно не может взять на борт спускаемый аппарат космического корабля и неспособно развить нужную скорость, отметила Комарова.
"Мы обратились к руководству корпорации "Российские космические системы", в Объединенную ракетно-космическую корпорацию, в Роскосмос. Мы готовы сохранить судно, но как - сами не знаем. Мы ограничены законом об акционерном обществе, согласно которому, как только судно не будет выполнять поставленные задачи, мы должны провести его оценку и выставить на продажу", - сказала Комарова.
По ее словам, на прошлогодних переговорах с уполномоченными организациями по оценке судна обсуждалось, можно ли выставить "Виктора Пацаева" на продажу для последующего использования или как металлолом. "Все сказали, что судно по году выпуска, по специфике требует больших финансовых вложений, а значит, практически невозможно дать ему вторую жизнь", - сообщила собеседница агентства. Накануне стало известно, что "Виктор Пацаев" должен в этом году пройти доковый ремонт, на что необходимо 35-40 млн руб.
"Для нас как для акционерного общества в любом случае выход из данной ситуации один - продажа нерентабельного имущества, поскольку на сегодняшний день содержание судна, зарплаты плавсоставу мы оплачиваем из прибыли компании", - сказала Комарова.
Сейчас "Виктор Пацаев" находится на территории Музея Мирового океана в Калининграде, там размещена экспозиция, проводятся экскурсии. Как отметила накануне директор учреждения Светлана Сивкова, есть решение Морской коллегии о сохранении судна в качестве музейного экспоната, однако содержать его самостоятельно не могут ни музей, ни Министерство культуры.
Роскосмос пока не ответил на запрос ТАСС о ситуации вокруг "Виктора Пацаева".
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Владимир Прощенко от 06.05.2015 11:50:08
Десять лет назад ветераны флота Службы космических исследований безуспешно пытались достучаться до руководителей Роскосмоса, до губернатора С.-Петербурга, с просьбой сохранить НИС "Космонавт Георгий Добровольский". Тогда это не удалось. Власти оказались глухими, а Роскосмос получил 24 млн.руб., сдав полностью работоспособное судно в металлолом.

Теперь история может повториться с последним из судов космической службы - с "Пацаевым". Он пока работает. Стоя у причала Музея мирового океана, сопровождает полёт МКС и транспортных кораблей. Но с осени он будет Роскосмосу не нужен.

Морская коллегия при Правительстве РФ под председательством Д.Рогозина ещё в 2013-м поручила Роскосмосу и Мин.культуры принять меры по сохранению судна в качестве объекта культурного наследия России.

Под различными предлогами это поручение не выполняется и уникальное судно, способное стать интересным и популярным музеем, ждёт судьба "Добровольского". Если не принять срочные меры. 

Переписка ветеранов с Президентом, с Рогозиным, с Роскосмосом, с Мин.культуры результатов не принесла.

Сейчас важно затормозить процесс продажи судна на металлолом путём его музеефикации. Ветераны флота Службы готовы скинуться на экспертизу и на подготовку необходимых документов. А Музей мирового океана, имея опыт подобной работы, способен провести такую экспертизу. Сумма требуется небольшая - ок. 150 тыс.руб. и ветераны в настоящее время взаимодействуют с Музеем и готовы открыть счёт для сбора средств.

Возможно, ваша - посетителей форума "Новостей космонавтики" - помощь тоже понадобится.

Постараюсь держать вас в курсе происходящего.

К скептикам, считающим, что "куча железа нам не нужна":
Эта "куча железа" - хорошее напоминание о том, что в немалой степени благодаря "морскому космическому флоту" советская космическая программа развивалась успешно и не было потерь информации с орбиты в самые ответственные моменты. Это судно должно стать хорошим памятником достижениям отечественной космонавтики и судостроения.

"Гагарин", "Королёв", "Добровольский" и другие суда утеряны навсегда. Плоды пожинаем сейчас (Экспрессы, Фобосы и Прогрессы). Давайте сохраним хотя бы "Пацаев" 

Владимир Прощенко,
НИС "Космонавт Георгий Добровольский"
http://niskgd.ru
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Alex_II от 06.05.2015 13:20:44
Блин, обидно будет, если "Пацаев" пропадет - там ведь не так много и надо сделать, экспозиция музейная на нем уже частично есть... Если уж Музей Мирового Океана "Витязя" сумел вытянуть, практически убитого...
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Владимир Прощенко от 06.05.2015 13:37:02
Последнее (крайнее) действие в защиту "Пацаева", которое состоялось пару недель назад - "Круглый стол", прошедший 19 апреля в Мемориальном музее космонавтики, Москва. 

Присутствовало множество ветеранов флота Службы, космонавты Лавейкин и Юрчихин, специалист ЦУПа и руководитель пилотируемых полётов ещё с 60-х годов В.Д.Благов, Светлана Пацаева, дочь космонавта, представители ветеранской организации ТОГЭ ( флот, работавший на испытаниях МБР и "по космосу" ), по скайпу - директор Музея мирового океана С.Г.Сивкова, представители СМИ и проч.

Здесь ( http://niskgd.ru/mix/p46/2015-04-19.htm ) приведена звукозапись некоторых выступлений. Послушайте, будет интересно.

Вывод такой: для спасения судна нужны срочные, решительные действия. Первый шаг - затормозить его продажу путём музеефикации
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Владимир Прощенко от 06.05.2015 14:58:40
ЦитатаBell пишет: 
 Корабли - мастадонты, динозавры, их создание стало следствием общего уровня развития электроники и средств связи вообще и нашего отставания в этой области - в частности.
Ведомственные системы - бессмысленное распыление средств. Надо восстанавливать единую государственную сеть, однозначно.
"Мастодонты"? Ну и что? Они свою задачу выполняли успешно, сорванных по их вине сеансов связи и управления не было за все полвека существования этого флота.

Взвесьте: 

С территории СССР/России НИПы могут работать с аппаратами лишь 10-20 минут на 10-ти из 16 витков. При этом НИПам не видны те участки траектории, где происходят разделение и спуск КА, а также "вторые старты" спутников связи.

Мобильные средства - слабая замена. Для их размещения на территории других государств нужно иметь хорошие отношения с ними

Суда же космической службы могли работать в любой точке океана. Например, в 82-м и 83-м - на посадке БОРа-4 в Индийском, в 88-м - по манёврам Бурана над Тихим океаном.

Ретрансляторы - хороши, пока обстановка мирная. При первом же обострении "погасить" их - для супостата раз плюнуть. А ведь космонавтика - это стратегическая отрасль. Тут нужно быть полностью независимыми от "западных партнёров".
Название: Корабли космического флота
Отправлено: pkl от 07.05.2015 01:22:27
Судно жаль, если сломают, но... если честно, "Лучи" перспективнее. Если же супостат решится их "погасить", то потопить суда - тем более.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Виктор Левашов от 08.05.2015 01:43:10
хоть бы фильм сначала сняли. ужастик.
как этот, с американским кораблём, Вирус вроде.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Alex_II от 08.05.2015 11:07:43
Цитатаpkl пишет:
Если же супостат решится их "погасить", то потопить суда - тем более.
А главное - это во много раз проще... Но это всё лирика... А что касается физики - надо бы выяснить в Музее Мирового Океана, много ли им надо денег и куда переводить... Может соберем, если сумма не миллионная...
Название: Корабли космического флота
Отправлено: vjick от 21.07.2015 23:21:50
Все уже гораздо хуже. Дочь космонавта Пацаева, Светлана Викторовна, создала петицию и просит поддержки всех, кто неравнодушен к спасению судна. Позволю себе привести отрывок из ее письма автору книги Груйице Ивановичу Salyut: The First Space Station: Triumph and Tragedy:
ЦитатаУ нас так быстро меняются события, что иногда приходится реагировать очень быстро. Сейчас в беде корабль "Космонавт Виктор Пацаев". Как ни старались ветераны Морского космического флота определить судьбу корабля на будущее, но у Роскосмоса на содержание корабля нет денег, а Министерство культуры отказалось его взять к себе на баланс. Все подробности борьбы за спасение корабля есть на сайте ветеранов МКФ http://niskgd.ru/ (http://niskgd.ru/)
 
 Финансирование судна как измерительного пункта заканчивается через считанные дни, в августе 2015 г. И, если не принять экстренные меры, то  НИС «Космонавт Виктор Пацаев» под вымышленным именем, вслед за собратьями по флотилии, пойдет в индийский порт Аланг, где его ждёт разделка на металл («на иголки»). На днях мной был получен официальный ответ из Роскосмоса по поводу НИС КВП, что Минкультуры отказалось взять корабль. "Будет реализовываться в соответствии с процедурой, установленной действующим законодательством" - это продажа на металлолом.
 
 Поскольку для Роскосмоса дальнейшее содержание НИС КВП будет нецелевым расходованием средств, и по закону они ОБЯЗАНЫ избавиться от непрофильного актива, каким бы ценным объектом культурного наследия ни был бы корабль, я не вижу иного выхода, кроме публичного обращения к Путину, Рогозину и Мединскому.
 
Прошу вас, поддержите меня, подпишите обращение по ссылке ниже (копируйте всю строку до конца) и распространите по возможности информацию среди своих знакомых.
 <...>
 https://www.change.org/p/президенту-российской-федерации-путину-владимиру-владимировичу-председателю-морской-коллегии-при-правительстве-рф-рогозину-дмитрию-олеговичу-министру-культуры-рф-мединскому-владимиру-ростиславовичу-спасти-последний-корабль-космического-флота-космонав?recruiter=42059571&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=fb_send_dialog (https://www.change.org/p/%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b7%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%83-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b9%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d1%84%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%83%d1%82%d0%b8%d0%bd%d1%83-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%bc%d0%b8%d1%80%d1%83-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%87%d1%83-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d1%81%d0%b5%d0%b4%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8e-%d0%bc%d0%be%d1%80%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%bb%d0%b5%d0%b3%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b5-%d1%80%d1%84-%d1%80%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%b7%d0%b8%d0%bd%d1%83-%d0%b4%d0%bc%d0%b8%d1%82%d1%80%d0%b8%d1%8e-%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%b3%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%87%d1%83-%d0%bc%d0%b8%d0%bd%d0%b8%d1%81%d1%82%d1%80%d1%83-%d0%ba%d1%83%d0%bb%d1%8c%d1%82%d1%83%d1%80%d1%8b-%d1%80%d1%84-%d0%bc%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bc%d1%83-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%bc%d0%b8%d1%80%d1%83-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%87%d1%83-%d1%81%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d0%bd%d0%b8%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%bb%d1%8c-%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%84%d0%bb%d0%be%d1%82%d0%b0-%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%b2?recruiter=42059571&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=fb_send_dialog)
 

Прошу всех, кому это не безразлично, поддержать петицию. Спасибо!
Название: Корабли космического флота
Отправлено: vjick от 21.07.2015 23:45:08
Господа, все очень плохо. Последний корабль космического флота, уже в августе может быть отправлен на металлолом.
Дочь космонавта Пацаева, Светлана Викторовна, создала петицию и просит поддержки всех, кто неравнодушен к спасению судна. Позволю себе привести отрывок из ее письма автору книги Груйице Ивановичу Salyut: The First Space Station: Triumph and Tragedy:

ЦитатаУ нас так быстро меняются события, что иногда приходится реагировать очень быстро. Сейчас в беде корабль "Космонавт Виктор Пацаев". Как ни старались ветераны Морского космического флота определить судьбу корабля на будущее, но у Роскосмоса на содержание корабля нет денег, а Министерство культуры отказалось его взять к себе на баланс. Все подробности борьбы за спасение корабля есть на сайте ветеранов МКФ http://niskgd.ru/ (http://niskgd.ru/)

Финансирование судна как измерительного пункта заканчивается через считанные дни, в августе 2015 г. И, если не принять экстренные меры, то  НИС «Космонавт Виктор Пацаев» под вымышленным именем, вслед за собратьями по флотилии, пойдет в индийский порт Аланг, где его ждёт разделка на металл («на иголки»). На днях мной был получен официальный ответ из Роскосмоса по поводу НИС КВП, что Минкультуры отказалось взять корабль. "Будет реализовываться в соответствии с процедурой, установленной действующим законодательством" - это продажа на металлолом.

Поскольку для Роскосмоса дальнейшее содержание НИС КВП будет нецелевым расходованием средств, и по закону они ОБЯЗАНЫ избавиться от непрофильного актива, каким бы ценным объектом культурного наследия ни был бы корабль, я не вижу иного выхода, кроме публичного обращения к Путину, Рогозину и Мединскому.

Прошу вас, поддержите меня, подпишите обращение по ссылке ниже (копируйте всю строку до конца) и распространите по возможности информацию среди своих знакомых.
 <...>
https://www.change.org/p/президенту-российской-федерации-путину-владимиру-владимировичу-председателю-морской-коллегии-при-правительстве-рф-рогозину-дмитрию-олеговичу-министру-культуры-рф-мединскому-владимиру-ростиславовичу-спасти-последний-корабль-космического-флота-космонав?recruiter=42059571&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=fb_send_dialog (https://www.change.org/p/%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b7%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%83-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b9%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d1%84%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%83%d1%82%d0%b8%d0%bd%d1%83-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%bc%d0%b8%d1%80%d1%83-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%87%d1%83-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d1%81%d0%b5%d0%b4%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8e-%d0%bc%d0%be%d1%80%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%bb%d0%b5%d0%b3%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%b8-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b5-%d1%80%d1%84-%d1%80%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%b7%d0%b8%d0%bd%d1%83-%d0%b4%d0%bc%d0%b8%d1%82%d1%80%d0%b8%d1%8e-%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%b3%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%87%d1%83-%d0%bc%d0%b8%d0%bd%d0%b8%d1%81%d1%82%d1%80%d1%83-%d0%ba%d1%83%d0%bb%d1%8c%d1%82%d1%83%d1%80%d1%8b-%d1%80%d1%84-%d0%bc%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bc%d1%83-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%bc%d0%b8%d1%80%d1%83-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%87%d1%83-%d1%81%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d0%bd%d0%b8%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%bb%d1%8c-%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%84%d0%bb%d0%be%d1%82%d0%b0-%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%b2?recruiter=42059571&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=fb_send_dialog)
 

Прошу всех, кому это не безразлично, поддержать петицию. Спасибо!

P.S. Приношу свои извинения за дублирование темы в одном из форумов, размещаю еще и здесь, т.к. надеюсь, что этот пост прочтут больше посетителей нашего форума.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Владимир Прощенко от 22.07.2015 09:33:20
ЦитатаAlex_II пишет: много ли им надо денег и куда переводить... Может соберем, если сумма не миллионная...
Сумма б.100 млн.руб. (докование, ремонт, регистр) + возня с приданием судну статуса объекта культурного наследия России + ~1.5 млн. в год причал + 10-15 млн. ежегодно содержание. Роскосмосу это  на фиг не нужно, а Минкультуры сообщает: "денег нет, пусть кто-нибудь вложится, а Музей будет пользоваться помещениями, как и сейчас". Если не свершится чудо, в ближайшее время НПОИТ (владелец судна) примет решение о ликвидации непрофильного актива. "На иголки", в Аланг
Название: Корабли космического флота
Отправлено: PIN от 22.07.2015 11:29:16
ЦитатаВладимир Прощенко пишет:
"Мастодонты"? Ну и что? Они свою задачу выполняли успешно, сорванных по их вине сеансов связи и управления не было за все полвека существования этого флота.
Всецело поддерживаю - такому судну место в музее.

ЦитатаВладимир Прощенко пишет:
С территории СССР/России НИПы могут работать с аппаратами лишь 10-20 минут на 10-ти из 16 витков. При этом НИПам не видны те участки траектории, где происходят разделение и спуск КА, а также "вторые старты" спутников связи.

С территории США или Франции - еще меньше. Поэтому используются как свои (все меньше), так и коммерческие станции. Таковые в высоких жиротах (Шпицберген и Антарктида у KSAT, например) сейчас являются "машинами по производству денег". Что ни год, то новая антенна строится или комплект приемного оборудования очередной монтируется. Поразительно, что у РФ, имеющей "базы" в приполярных областях, нет ни одной станции, время которой продается. 
ЦитатаВладимир Прощенко пишет:
Мобильные средства - слабая замена. Для их размещения на территории других государств нужно иметь хорошие отношения с ними

Абсолютно согласен - отношения надо иметь хорошие. Являются ли "мобильные средства" заменой и какой, зависит от конкретных применений. А они (например, прием ТМИ с РБ и рутинный прием информации ПН) бывают очень разные. Для первого достаточно компактной, простой и потому дешевой станции. Которая, кстати, может быть универсальной и монтируемой на арендованное судно или доставляемой в нужный район ж/д или воздушным транспортом. Для IXV была примерно за полтора года была спроектирована, построена (из коммерческих компонентов доступных на рынке) и испытана такая станция, кстати. 
ЦитатаВладимир Прощенко пишет:
Ретрансляторы - хороши, пока обстановка мирная. При первом же обострении "погасить" их - для супостата раз плюнуть.
Суда, я так понимаю, передают ТМИ и принимают команды для ретрансляции на борт по кабелю?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Владимир Прощенко от 22.07.2015 10:54:10
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаСуда, я так понимаю, передают ТМИ и принимают команды для ретрансляции на борт по кабелю?
:)   
Передачу ТМИ, принятой с борта, в крайнем случае передавали в центр на КВ, телеграфом. Так было например в 1-м рейсе КГД, без спутниковой связи. Естественно, передавали сокращённый набор данных. Да и не всегда эта информация была нужна ЦУПу "вживую". Всё записывалось и спустя какое-то время могло быть отправлено на берег. Главное - информация была и её можно было анализировать. Слепых посадок и вторых стартов зза время существования флота не было никогда, за исключением "Союза-11", да и то по КВ часть телеметрии снял "Кегостров".
 
Команды для передачи на борт "большие" суда могли готовить сами и передавали непосредственно на борт.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: PIN от 22.07.2015 12:04:57
ЦитатаВладимир Прощенко пишет:
Да и не всегда эта информация была нужна ЦУПу "вживую". Всё записывалось и спустя какое-то время могло быть отправлено на берег.
Если ТМИ не нужна "вживую", то она сейчас записывается на борту. Для передачи во время сеансов. И для этого промежуточное звено в виде корабля уже не нужно.
Вообще, многое ведь изменилось с тех ("Союз-11...")  пор.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Владимир Прощенко от 22.07.2015 11:29:38
ЦитатаSOE пишет: 
Если ТМИ не нужна "вживую", то она сейчас записывается на борту. Для передачи во время сеансов. И для этого промежуточное звено в виде корабля уже не нужно.
Согласен. Но когда нужна оперативная информация, видимо, мобильными пунктами не обойтись, если для сопровождения стартов с "Восточного" заказан НИОКР (?) "Дуплет" - судно и радиотехнический комплекс к нему. 

Конечно, речи об использовании в Охотском море "Пацаева" нет. Устарел морально и физически. Речь о том, что
- "Пацаев" должен быть сохранён, как музей, как памятник отечественной космонавтике и судостроению
- измерительные суда нужны, несмотря на все достоинства мобильных станций и спутниковых ретрансляторов. Вместе они дополняют друг друга

Спасибо всем. кто поддержал петицию Светланы Пацаевой! И оставил там свои комменты. 
Название: Корабли космического флота
Отправлено: PIN от 22.07.2015 12:43:22
ЦитатаВладимир Прощенко пишет:
если для сопровождения стартов с "Восточного" заказан НИОКР (?) "Дуплет" - судно и радиотехнический комплекс к нему.
Это логично. У "Арианэспас" для этого есть антенна.
Близкая к этой http://www.esa.int/esatv/Videos/2015/02/IXV_recovery_ship/NAVAL_Station_Test_and_Antenna_pointing_Nos_Aries_Crew_Training
Тренировку в начале видео, кстати, проводил я :)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: PIN от 22.07.2015 12:46:04
Пардон, заблуждался - антенна у них другая, лишь часть ее аналогична (те же поставщики) http://web1.see.asso.fr/ettc2005/tocdrom/cdrom/pdf/ANT4.pdf
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Владимир Прощенко от 22.07.2015 12:04:43
Возможно, кого-то заинтересует поближе узнать, что такое "Пацаев", как он выглядит сейчас снаружи и внутри, как на нём пока ещё работают сотрудники НПОИТ на сеансах связи с МКС:
http://niskgd.ru/fleet/leningrad/kvp2012/index.htm
(текст, фото- и видеорепортаж, сделанный мною в 2012-м)

На судне уже существует экспозиция от Музея мирового океана. Музей получил помещения на судне, а НПОИТ - музейный причал для судна. Если судно ликвидируют, то и этой экспозиции придёт конец. А сохранить - надо. 

В идеале, надо бы сохранить и часть радиотехнических средств в лабораториях и снаружи, чтобы демонстрировать посетителям комплекс как бы "в действии". Это был бы замечательный, привлекательный аттракцион - "НИС работает по Космосу". Пока же посетителей в лаборатории не допускают, хотя интерес к ним люди проявляют
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Alex_II от 22.07.2015 13:39:29
ЦитатаВладимир Прощенко пишет:
Пока же посетителей в лаборатории не допускают, хотя интерес к ним люди проявляют
Да там хрен зайдешь - все двери, помимо экспозиции задраены...
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Владимир Прощенко от 22.07.2015 14:02:03
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаВладимир Прощенко пишет:
Пока же посетителей в лаборатории не допускают, хотя интерес к ним люди проявляют
Да там хрен зайдешь - все двери, помимо экспозиции задраены...
Естественно. Помещений, закоулков всяких много, охраны нет, а судно - пока ещё действующий измерительный пункт, объект Роскосмоса.

На Ютюбе диггеры выложили видео, как они тайком куда-то в трюма пролезли. После этого там вообще всё могли бы позакрывать.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Petrovich от 22.07.2015 23:46:20
На Фейсбуке уже подписываем
Название: Корабли космического флота
Отправлено: alex1664 от 25.07.2015 00:28:13
Был я на его борту в музее. Интересно и познавательно. Если его переоборудовать в постоянный музей, надо затем реально вкладываться в реконструкцию. Кто бывал на кораблях, поймет о чем я. Комингсы, вентиляция, трапы и люки, пожарные системы явно не по нормам прогулочных судов. Без присмотра в нем могут просто пострадать люди. Но если сделать хороший проект, помимо экспозиции, на этом достаточно большом судне, много чего можно разместить, полезного для музея. А в нем явно уже дефицит места. Музей кстати интересный, современный и живой, привлекает много жителей, туристов.
Кстати судно не может входить и выходить от причала без демонтажа части надстроек, мачт и антенн.
Ведь уже столько сил потрачено, чтобы его завести в музей Калининграда! Историческую память придется начать пилить прямо в музее, чтобы вытащить через подъемный мост. Просто кощунство:-(
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Lanista от 03.09.2015 09:26:57
Космос возвращается в море

"Российские космические системы" успешно испытали мобильную телеметрическую станцию морского базирования.

Мобильный измерительный пункт морского базирования был развернут на ледоколе «Адмирал Макаров» в акватории Тихого океана в Японском море на расстоянии более 200 км от Владивостока и около 2 тыс. км от космодрома Восточный.

Станция успешно приняла с МКС телеметрическую информацию в условиях сильной морской качки и передала ее на космодром. Всего, в ходе испытаний проведено более 20 сеансов связи в сложных погодных условиях.

Мобильный измерительный пункт при размещении на судне в акватории Тихого океана позволяет принимать телеметрию от бортовой аппаратуры ракет-носителей, разгонных блоков и космических аппаратов и передавать полученную информацию через спутники-ретрансляторы на космодром Восточный.
(http://cs543105.vk.me/v543105574/10454/qugBxFDAZa0.jpg)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Александр Ч. от 03.09.2015 10:59:46
ЦитатаМобильный измерительный пункт морского базирования был развернут на ледоколе «Адмирал Макаров» в акватории Тихого океана в Японском море
Э? Зачем же на ледоколе то? Там сложная ледовая обстановка? Разве любой баржи не достаточно?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: ОАЯ от 03.09.2015 12:34:13
Если бы меня спросили где проводить испытания, а я бы случайно узнал, что корпус ледокола предназначен для прохода во льдах, а не для шторма (его сильнее раскачивает), то я бы попросил установить аппаратуру для испытаний на ледокол.  :oops:
Название: Корабли космического флота
Отправлено: PIN от 03.09.2015 14:25:08
ЦитатаLanista пишет:
"Российские космические системы" успешно испытали мобильную телеметрическую станцию морского базирования.
Вот это правильно. Примерно то же делали мы для приема телеметрии IXV. Все вмещалось в один 20-контейнер. Правда, в итоге оказалось, что на мостике предоставленного корабля предостаточно места и там намного комфортнее. Там стойки и прикрутили. http://www.esa.int/esatv/Videos/2015/02/IXV_recovery_ship/NAVAL_Station_Test_and_Antenna_pointing_Nos_Aries_Crew_Training
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Александр Ч. от 03.09.2015 15:07:06
ЦитатаОАЯ пишет:
Если бы меня спросили где проводить испытания, а я бы случайно узнал, что корпус ледокола предназначен для прохода во льдах, а не для шторма (его сильнее раскачивает), то я бы попросил установить аппаратуру для испытаний на ледокол.  :oops:
Типа раз уж аппаратуру смоет волной, то пусть и ледокол идет ко дну?  :o
Скорее кинозал, баня с бассейном, спорт-зал и полноценная больничка сыграли роль  :D

Интересно разница с тем, что было развернуто на Восточном большая?
(http://www.spacecorp.ru/upload/medialibrary/39c/eryzq%20opdaelhxc%20ohakgnlib.jpg)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: ОАЯ от 03.09.2015 15:34:23
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
 Типа раз уж аппаратуру смоет волной, то пусть и ледокол идет ко дну?  :o  
Скорее кинозал, баня с бассейном, спорт-зал и полноценная больничка сыграли роль  :D  

Спорт-зал и медпункт сейчас есть на любом контейнеровозе. Было бы желание экипажа. Возможно вспомнили, что после оккупации сев. побережья России США потребуется перегонять ледоколы обратно в Черное море 
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4387&page=2 (http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4387&page=2)

  :D   
Как Микоян проходил ревущие сороковые.
(просто наклон корпуса (крен), скорее всего, один из параметров в ТЗ)
Или (что скорее всего) на ледоколе не смешанный экипаж из филиппинцев, малазийцев и др. достойных народов.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 03.09.2015 22:03:20
ЦитатаОАЯ пишет:  Возможно вспомнили, что после оккупации сев. побережья России США потребуется перегонять ледоколы обратно в Черное море 
Наоборот. После оккупации американцами Чёрного моря останется только северный ледовитый океан и всё прийдётся размещать на ледоколах. :)

Скорее всего просто все нормальные пароходы заняты коммерческими перевозками, а ледоколу похрен, он и так ничего не возит а летом ему вообще делать нечего. 
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Salo от 12.04.2016 15:52:06
ЦитатаВ Калининграде День космонавтики отметили на судне космической связи

14:20 12.04.2016 (обновлено: 15:23 12.04.2016)
Судно космической связи "Звездной флотилии" "Космонавт Виктор Пацаев" ошвартовано на набережной в Калининграде, оно входит в число экспонатов музея Мирового океана.(http://cdn11.img22.ria.ru/images/92828/73/928287317.jpg)
© РИА Новости. Игорь Чуприн (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
КАЛИНИНГРАД, 12 апр -- РИА Новости. День космонавтики в Калининграде отметили на единственном в мире сохранившемся судне космической связи "Космонавт Виктор Пацаев", который, являясь экспонатом музея Мирового океана, действует и сегодня, проводя сеансы связи с международной космической станцией (МКС).
"Рабочий день на судне начался с торжественного построения сотрудников музея на борту уникального корабля, продолжился интерактивными занятиями, все желающие могли познакомиться с выставкой "Первый в Космосе" и посмотреть фильм "Юрий Гагарин -- первый космонавт Земли" к 55-летию первого полета человека в космос", -- сказала РИА Новости пресс-секретарь музея Инесса Зайковская.
Последнее сохранившееся судно космической связи "Звездной флотилии" "Космонавт Виктор Пацаев" ошвартовано на набережной в Калининграде как экспонат музея Мирового океана. Корабль принадлежит АО "НПО Измерительной техники" при Роскосмосе. Калининградский музей арендует у Роскосмоса часть помещений для размещения экспозиций о космосе.
Когда судно перестанет использоваться по основному назначению -- для обеспечения приема телеметрической информации при выведении космических аппаратов, а также с МКС -- средств на его содержание не будет выделяться и есть вероятность, что его придется утилизировать. Кораблю необходим ремонт внутренних систем и докование, на что требуется около 150 миллионов рублей.
Ранее сообщалось, что владелец судна, НПО "Измерительная техника", предложил безвозмездно передать корабль на баланс министерству культуры РФ, однако ведомство отказалось. В июле 2015 года дочь летчика-космонавта героя Советского Союза Виктора Пацаева Светлана направила открытое письмо в адрес президента РФ, министерства культуры и Морской коллегии при правительстве РФ с просьбой найти возможность сохранить корабль.
"В настоящее завершается проведение экспертизы для внесения судна в реестр объектов культурного наследия. Когда оно будет значиться в реестре, распилить его просто так не получится. И пока оно работает по назначению, оно в безопасности. Но пока нет организации, которая могла бы взять судно на баланс, вопрос открыт", -- отметила Зайковская.
Академия наук СССР имела в своем составе 11 судов. После развала СССР Роскосмосу досталось четыре судна -- "Космонавт Владислав Волков", "Космонавт Павел Беляев", "Космонавт Георгий Добровольский" и "Космонавт Виктор Пацаев". Первые три ушли на слом. Научно-исследовательское судно "Космонавт Виктор Пацаев" стало музеем. Его длина 121,8 метра, ширина -- 16,7 метра.

РИА Новости http://ria.ru/space/20160412/1409047058.html#ixzz45cGZmvSi (http://ria.ru/space/20160412/1409047058.html#ixzz45cGZmvSi)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Salo от 12.04.2016 17:50:00
ЦитатаЮрий Ткачёв (https://www.facebook.com/yuri.tkachev?fref=nf)
40 мин (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=941865035931232&set=a.122293224555088.22094.100003232336617&type=3)

С удовольствием бы поздравил всех с Днём космонавтики. Но как-то в Одессе этот день больше воспринимается как день траура по просранным возможностям и достижениями.
 Тех, кто живёт в странах, которым есть что праздновать сегодня, всё-таки поздравляю и желаю не делать так, как мы.
 На фото: НИС "Космонавт Юрий Гагарин" и НИС "Академик Королёв" разбирают на металл в индийском Аланге.

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p235x350/13000377_941865035931232_5592435441431376224_n.jpg?oh=c8665a1d40ac41936440e143d1b6767c&oe=5773ACC1) (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=941865035931232&set=a.122293224555088.22094.100003232336617&type=3)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: АниКей от 04.05.2016 16:04:39
ЦитатаММО: в случае продажи «Пацаева» его не смогут отправить «на иголки» 04 Мая 2016, 14:04
 (https://www.newkaliningrad.ru/upload/iblock/e02/e029cac732cb92bb1e043e31fe0a1d41.jpg)
 Фото - Денис Туголуков, «Новый Калининград.Ru»
     В Музее Мирового океана ждут решения Министерства культуры страны о внесении судна космической связи «Космонавт Виктор Пацаев» в реестр объектов культурного наследия страны, которое позволит окончательно обезопасить его от возможности разделки на металлолом. Пока же структура Российского космического агентства вправе продать его, но с обременениями, которые накладывает присвоенный «Пацаеву» в прошлом году статус вновь выявленного объекта культурного наследия, пояснили в пресс-службе учреждения культуры.
     «На сайте Научно-производственного объединения измерительной техники, являющегося одной из многочисленных структур Российского космического агентства, размещено конкурсное задание на проведение оценочной компании. Многие восприняли эту информацию как попытку выставить судно на торги. В пресс-службе данного учреждения заверяют, что оценочные работы проводятся ,,исключительно для дальнейшего управленческого решения". Окончательную судьбу судна определять будут акционеры НПО», -- пояснили в музее, отметив, что благодаря присвоенному «Пацаеву» статусу вновь выявленного объекта культурного наследия акционеры имеет право продать судно только со всеми обременениями, то есть новый владелец судна не сможет отправить его «на иголки».
     В случае положительного решения Минкультуры РФ предстоит поиск организации, готовой провести докование и ремонт корабля, сумма которого оценивается примерно в 140 млн. рублей. «На совещании с губернатором области и генеральным директором Музея Мирового океана Светланой Сивковой министр культуры страны Владимир Мединский отметил, что министерство готово взять судно на баланс и содержать его, после того как Роскосмос или иная организация проведут докование, -- добавили в пресс-службе -- А пока судно продолжает работать: проводить сеансы связи и принимать посетителей».
     Напомним, 30 ноября 2015 года владелец корабля, НПО измерительной техники, и Музей Мирового океана подписали соглашение о продлении сотрудничества до 31 декабря 2016 года.
 https://www.newkaliningrad.ru/afisha/launch/news/9205676-mmo-v-sluchae-prodazhi-patsaeva-ego-ne-smogut-otpravit-na-igolki.html
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Liss от 03.08.2016 13:33:29
ЦитатаAndy_K64 пишет:
АСК и КЮГ проданы Украиной в Индию на металлолом по цене 147$ за тонну. К месту разделки ушли своим ходом. Утилизированы в Индии.
(повтор) "Космонавт Юрий Гагарин" в Аланге на разделке:

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64618)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: АниКей от 03.08.2016 18:18:41
ЦитатаLiss пишет:
"Космонавт Юрий Гагарин" в Аланге на разделке:
чтобы не было грустно. вчера на Волге "Космонавт Гагарин"  ;)  :
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64620)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: ZOOR от 08.10.2016 08:55:11
http://naukatehnika.com/zhurnal-nit-10-2016/

Цитата(http://naukatehnika.com/assets/cache_image/files/vse_zhurnaly/zhurnal_2016/oblozhki-2016/obl-nit-10_2016_288zcx0_516.jpg)

 ОТ ГЛАВРЕДА
 
Дорогие читатели!
 
 В этом номере ....
....
Ну и центральная тема номера -- о том, как моряки помогают осваивать космическое пространство.

  Скачать
ознакомительную
PDF-версию  (http://naukatehnika.com/files/vse_zhurnaly/zhurnal_2016/pdf-2016/zhurnal-nit-10-2016.pdf)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 02.10.2017 19:26:37
http://tass.ru/kosmos/4608653
ЦитатаРоскосмос заинтересован в продолжении использования судна "Виктор Пацаев" в качестве музея
МОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Роскосмос хочет оставить единственное в мире научно-исследовательское судно космической связи "Космонавт Виктор Пацаев" в качестве музея, а не подвергать утилизации. Об этом в понедельник сообщил глава госкорпорации Игорь Комаров.
"Судьба судна "Виктор Пацаев" обсуждается. Мы не хотели бы, чтобы оно было поставлено в утиль и обсуждаем варианты сохранения его культурной ценности как музея. Мы заинтересованы в том, чтобы его наследие было правильно использовано", - сказал Комаров.
В 2015 году стало известно, что Роскосмос готов безвозмездно передать "Пацаева" Министерству культуры РФ для Музея Мирового океана. Однако музей, сказали в его руководстве, при всем желании не сможет содержать судно, имеющее на борту музейные экспозиции об истории космонавтики и изучении океана из космоса. На его ремонт и докование сегодня требуется 135 млн рублей. Ежегодное содержание судна обходится в 16 млн рублей.
В музее считают, что с учетом нового статуса судна "Космонавт Виктор Пацаев" как объекта культурного наследия, необходимо изыскать средства на его содержание, о чем направлены соответствующие обращения в федеральные структуры. Музей же готов содержать и обновлять экспозиции, предоставлять, как и все предыдущие 15 лет, свой причал.
Позднее ведущий специалист Музея Мирового океана в Калининграде, у которого ошвартован этот уникальный теплоход, Ирина Хабидова рассказала ТАСС, что судно космической связи "Космонавт Виктор Пацаев", которому грозила участь быть списанным на металлолом, признано выявленным объектом культурного наследия, подлежащим государственной охране .
Виктор Пацаев, чье имя носит судно, - летчик-космонавт СССР, Герой Советского Союза. Трагически погиб при разгерметизации спускаемого аппарата во время посадки "Союза-11" 30 июня 1971 года.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 26.10.2017 07:53:07
https://iz.ru/641385/dmitrii-strugovetc/sudno-roskosmosa-prosledit-za-amerikanskimi-raketami
ЦитатаСудно «Роскосмоса» проследит за американскими ракетами
После модернизации «Маршал Крылов» сможет контролировать пуски из любого района мира
Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc) 
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/900x506/public/article-2017-10/RIAN_02613170.HR_.ru_.jpg?itok=dFhqCZjV)
Фото: РИА Новости/Виталий Аньков
Единственное в России судно внешних траекторных измерений «Маршал Крылов» получит современную аппаратуру для отслеживания пусков баллистических и космических ракет. По словам экспертов, она сможет расшифровывать передаваемые с ракет на Землю данные. Таким образом Россия сможет получать информацию о характеристиках ракет, запускаемых из любого региона мира, включая пуски с подводных лодок. Основная задача судна -- контроль выполнения со стороны США договора СНВ-3. Кроме того, оно обеспечит сопровождение запусков космических аппаратов с космодрома Восточный вне зоны видимости отечественных наземных пунктов приема информации.
Российское судно «Маршал Крылов», с декабря 2014 года проходящее модернизацию на «Дальзаводе» (Владивосток), получит самые современные системы слежения за пусками ракет военного и космического назначения. Оно будет использовано для контроля российскими специалистами выполнения со стороны США договора СНВ-3 и для сопровождения пусков с космодрома Восточный.Установкой специальной аппаратуры на судно руководит научно-производственная корпорация «Системы прецизионного приборостроения» (НПК СПП), специализирующаяся на создании оптических, электронных и радиосистем для обнаружения пусков ракет-носителей космического назначения и ракетного вооружения, получения характеристик во время их полета в атмосфере.
-- Завершается монтаж контрольно-измерительной аппаратуры: системы радиотелеметрии, радиолокации и оптического локатора из восьми телескопов. Мы -- головная организация и изготавливаем оптическую систему. Компания «Радиофизика» отвечает за радиолокационную и телеметрическую системы, -- рассказал «Известиям» генеральный директор НПК СПП Юрий Рой.
По его словам, после завершения модернизации судно сможет работать во всех океанах, осуществляя контроль пусков баллистических и космических ракет из любого района мира. Монтируемая на судне аппаратура будет фиксировать время пуска, определять тип ракеты, осуществлять траекторно-дальномерные измерения. Возможность получения информации о пусках межконтинентальных баллистических ракет или баллистических ракет подводных лодок предусмотрена договором между Российской Федерацией и США о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3).
-- По этому соглашению судно с нашим оборудованием должно выйти в акваторию пуска ракеты и определить, с какими параметрами он проведен, -- рассказал Юрий Рой.
Помимо сопровождения иностранных ракетных пусков, судно планируется задействовать в качестве плавучего измерительного пункта для обеспечения запусков космических аппаратов и кораблей с космодрома Восточный, трасса выведения с которого проходит над Тихим океаном. Также оно может использоваться в районах отсутствия российских наземных пунктов управления, например в Индийском, Тихом и Атлантическом океанах, для обеспечения связи и ведения траекторных наблюдений за ракетно-космической техникой.
Как пояснил «Известиям» военно-морской эксперт Александр Мозговой, модернизация судна потребовалась с целью доведения радиотехнических систем «вскрытия» зашифрованных данных, передаваемых с ракет наземным службам, до современных параметров.
-- В Советском Союзе было построено несколько таких судов, в частности однотипный «Маршал Неделин». В постсоветское время их все пустили под нож, поскольку на содержание не было денег. Остался один «Маршал Крылов». Эти суда предназначались как для обслуживания мирного космоса, так и для военных целей. Они «снимают» параметры, которые обычно не оглашаются осуществляющей пуск стороной. Это, например, некоторые телеметрические данные. Естественно, что с момента постройки «Маршала Крылова» техника ушла далеко вперед, в том числе это относится к средствам шифрования, поэтому потребовалось обновить аппаратуру судна на современное оборудование с современной элементной базой. Принцип «перехвата» данных с ракеты -- секретная технология, -- рассказал «Известиям» Александр Мозговой.
Помимо этого, «Маршал Крылов» с обновленной аппаратурой, пояснил эксперт, может использоваться в качестве корабля электронной разведки, которых в ВМФ осталось мало, а их радиоэлектронное оборудование устарело.
Весной замминистра обороны Юрий Борисов официально заявлял, что судно после ремонта будет сдано Тихоокеанскому флоту в 2017 году.
«Маршал Крылов» относится к кораблям проекта 1914.1. Он предназначен для обеспечения летно-конструкторских испытаний новых образцов ракетно-космической техники: космических аппаратов, крылатых и баллистических ракет, ракет-носителей. Корабль имеет в длину более 200 м и экипаж около 350 человек. «Маршал Крылов» способен развивать скорость до 22 узлов. На его борту могут находиться два поисково-спасательных вертолета Ка-27.
В настоящее время Военно-морской флот имеет только один корабль подобного класса. Он вступил в состав флота в 1989 году.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 26.10.2017 07:58:25
http://tass.ru/kosmos/4676728

ЦитатаОАК разрабатывает гидросамолет для спасения космических аппаратов в Тихом океане
МОСКВА, 25 октября. /ТАСС/. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) разрабатывает гидросамолет для спасения космических аппаратов при запусках с космодрома Восточный, в случае возникновения нештатной ситуации. Об этом сообщил в среду генконструктор - вице-президент по инновациям ОАК Сергей Коротков.
"Сегодня есть интересный проект - гидросамолет, который будет выполнять задачи в дальней океанской зоне и заниматься спасением летчиков на воде либо космических аппаратов, которые приводнились (в случае нештатной ситуации - прим. ТАСС)", - сказал Коротков на круглом столе с членами движения "Юнармия".
"Если запускать ракету с космодрома Восточный, то вся трасса полета проходит через Тихий океан, и уже там надо обеспечивать спасание", - отметил он.
Коротков напомнил, что сейчас большинство пусков осуществляются с космодрома Байконур, трасса полета ракет в таких случаях проходит через всю территорию России вплоть до Сахалина (8 тыс. км).
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 24.11.2018 09:05:20
https://tass.ru/kosmos/5826456 (https://tass.ru/kosmos/5826456)
ЦитатаРоскосмос может завершить передачу Минобороны судна "Космонавт Виктор Пацаев" в 2018 году
КАЛИНИНГРАД, 23 ноября. /ТАСС/. Процесс передачи в дар от Роскомоса Минобороны РФ последнего сохранившегося судна "звездной флотилии", обеспечивавшей прием телеметрической информации и управление космическими аппаратами, может завершиться к январю 2019 года. Об этом сообщил журналистам в пятницу на церемонии 40-летия подъема на корабле вымпела Академии наук СССР замкомандующего Балтийским флотом вице-адмирал Сергей Елисеев.
"Ожидаем в ближайшее время приказ директора департамента имущественных отношений Министерства обороны [о приеме судна в дар], далее оформляем дарственную и комиссия от Роскосмоса, АО "Измерительная техника" и Балтийского флота осуществляет прием - передачу. <...> Я думаю, что даже до 1 января 2019 года юридический процесс [передачи] должен завершиться", - сказал Елисеев.
Вице-адмирал сообщил, что в течение прошедших двух месяцев была проведена полная инвентаризация судна, определено состояние оборудования судна и его возможное дальнейшее использование. После завершения юридического процесса судно будет закреплено за Балтийским флотом, но останется у пирса Музея Мирового океана в Калининграде, где находится в настоящее время. По словам Елисеева, для судна будет сформирован экипаж, проведены необходимы работы по обеспечению жизнеспособности судна, решены вопросы формирования на его борту выставочной экспозицией. Планируется обеспечения возможности пребывания на судне кадетов или курсантов военно-морских училищ.
"В первую очередь нужно обеспечить его безопасную стоянку возле причала, потому что корабль более 15 лет не доковался, а корабли такого класса должны проходить доковый осмотр и доковый ремонт не реже, чем раз в два года", - отметил Елисеев, не став уточнять какие средства потребуются для проведения ремонта корабля.
"Капитан Виктор Пацаев" использовался для поддержания связи с космическими аппаратами, в том числе с МКС до сентября 2017 года. На его борту параллельно была развернута экспозиция, рассказывавшая о кораблях "Звездной флотилии". В настоящее время экспозиция демонтирована и перенесена в один из выставочных центров Музея Мирового океана, экскурсии проводятся только по верхним палубам корабля. Жизнедеятельность судна обеспечивает экипаж из 15 человек, включая четверых специалистов следящих за сохранением работоспособности радиотехнического комплекса корабля.
Последнее судно "Звездной флотилии"
Служба космических исследований отдела морских экспедиционных работ АН СССР располагала 11 судами, построенными для обеспечения связи с космическими аппаратами вне зоны радиовидимости с советской территории. После распада Советского Союза России достались четыре судна. Два из них отправились на слом в 2000 году, еще одно - в 2006-м. "Космонавт Виктор Пацаев" - последний сохранившийся корабль флотилии.
"Космонавт Виктор Пацаев", построенный как лесовоз в 1968 году, был переоборудован в научно-исследовательское судно в 1978 году. До 1994 года судно входило в состав командно-измерительного комплекса, предназначенного для контроля и управления полетами спутников и межпланетных станций, для приема и обработки информации, установки связи с космонавтами. В 2001 году корабль был ошвартован у причала Музея Мирового океана в Калининграде и до сентября 2017 года использовался для связи с космосом.
"Космонавт Виктор Пацаев" имеет водоизмещение 8,95 тыс. тонн, способен развивать скорость до 14,7 узла и дальность плавания 16 тыс. миль.
Летчик-космонавт СССР, Герой Советского Союза Виктор Пацаев, в честь которого назван корабль, трагически погиб при разгерметизации спускаемого аппарата во время посадки "Союза-11" 30 июня 1971 года.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 21.03.2019 18:12:48
http://russianspacesystems.ru/2019/03/21/sik-marshal-krylov/
ЦитатаВ России началось возрождение космического флота
 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/94121)
Специалисты холдинга «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») приступили к разработке технического проекта модернизации комплекса « Зефир-Т » для судна измерительного комплекса (СИК) « Маршал Крылов » . Судно будет обеспечивать летно-конструкторские испытания, отработку новых образцов  ракетно-космических комплексов, ретрансляцию всех видов информации и связь космонавтов с центром управления полетами, в том числе во время пусков с космодрома ВОСТОЧНЫЙ.
Модернизацию «Зефир-Т» будет проводить АО «Научно-производственное объединение измерительной техники» (http://russianspacesystems.ru/holding/struktura/npo-it/) (НПО ИТ, входит в холдинг РКС). К маю 2019 года планируется завершить работу над техническим проектом и приступить к разработке конструкторской документации.
По планам, после модернизации антенные системы комплекса «Зефир-ТМ» смогут работать в режиме автосопровождения.
Главный конструктор по измерениям НПО ИТ Евгений БРОДИН: « Ранее антенны « Жемчуг » комплекса «Зефир-ТМ» работали в двух режимах: режиме ручного сопровождения, когда оператор вращает две ручки - по азимуту и по высоте, - и в режиме программного сопровождения, когда заранее известен маршрут полета, можно задать координаты, и по этой программе антенна отслеживает объект. После модернизации будет добавлен режим автосопровождения, при котором антенна захватывает объект и сопровождает его по максимуму сигнала ».
«Зефир-Т» - морской комплекс для приема и регистрации телеметрической информации, используемый при испытаниях изделий ракетно-космической техники. Комплекс включает в себя шесть антенн «Жемчуг-М» и приемо-регистрирующие станции «ПРА-МК». Три антенны по каждому борту обеспечивали широкую диаграмму захвата - практически на 360 градусов. Более того, несколько антенн позволяли осуществлять прием информации сразу с нескольких объектов.
Комплекс «Зефир-Т» СИК «Маршал Крылов» уже на протяжении многих лет не эксплуатируется в полном объеме. Необходимость вернуть комплекс в строй, модернизировав до современного технического уровня, возникла в связи с планируемым увеличением количества пусков с космодрома ВОСТОЧНЫЙ. Кроме того «Маршал Крылов» планируется задействовать для обеспечения пилотируемых пусков - приема телеметрической информации на трассах, проходящих над морем. Использование новых электронных компонентов позволит обеспечить все планируемые мероприятия на ближайшие 30 лет.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 30.09.2019 21:29:40
Удалено - ошибка
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 30.09.2019 21:30:27
А кто сказал, что только российские (советские)?  
 http://russian.news.cn/2019-09/30/c_138437188.htm (http://russian.news.cn/2019-09/30/c_138437188.htm)
 
ЦитатаКитайское судно "Юаньван-3" отправилось в Тихий океан для слежения за спутниками над морем  
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/102467)
Нанкин, 30 сентября /Синьхуа/ -- Китайское судно слежения за космическими полетами "Юаньван-3" отправилось в Тихий океан, чтобы выполнить миссии по слежению за спутником навигационной системы "Бэйдоу-3" и другими спутниками.
Корабль в воскресенье отбыл из одного из портов в пров. Цзянсу /Восточный Китай/ и начал свой третий рейс в текущем году.
Перед рейсом члены экипажа завершили подготовку припасов, провели осмотр и испытания корабельного оборудования и прошли специальные тренировки в целях обеспечения успешного выполнения намеченных миссий.
В этом году судно в течение 83 дней выполнило три миссии на море, включая морской мониторинг ретрансляционного спутника "Тяньлянь-2" и спутника "Бэйдоу-3".
"Юаньван-3" является китайским кораблем космического слежения второго поколения и в основном выполняет задачи по морскому слежению и мониторингу спутников на высоких, средних и низких орбитах, космических аппаратов и космических станций.
С момента запуска в эксплуатацию судно "Юаньван-3" совершило 52 рейса и выполнило 83 профильные миссии по слежению за космическими полетами на море, в том числе по слежению за космическим кораблем "Шэньчжоу", лунным зондом серии "Чанъэ" и спутниками "Бэйдоу", сохраняя 100-процентный коэффициент успеха в работе.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 13.01.2020 17:17:47
https://vk.com/chinaspaceflight
ЦитатаYuan Wang 21 доставил в порт Цинлань на острове Хайнань новую ракету-носитель Китая
Китайское судно для транспортировки ракет-носителей Yuan Wang 21 ("Юаньван-21") сегодня днем, 12 января около 15:30 BJT, доставил из порта Тяньцзинь в морской порт Цинлань города Вэньчан ценный груз -- ракету-носитель CZ-7A/Chang Zheng-7A【长征七号甲运载火箭】. Выгрузка контейнеров с комплектующими деталями изделия и отправка на космодром Вэньчан наземным транспортом завтра.
Ракетоносцы Yuan Wang 21 и Yuan Wang 22 представляют собой первые в Китае грузовые суда, предназначенные для транспортировки ракет-носителей. Каждое из них с длиной корпуса 130 м, шириной 19 м, высотой 37 м и водоизмещением 9000 тонн оснащено двумя кранами грузоподъемностью 120 тонн каждый, которые способны поднимать большие и крупногабаритные грузы.
Первый испытательный пуск новой модифицированный ракеты среднего класса CZ-7A / Chang Zheng-7A (Long March VIIA) запланирован на весну текущего года. Грузоподъемность этой РН составляет не менее 7,0 тонн на ГПО, что заполняет разрыв грузоподъемности ПН существующих ракет Китая между 5,0 и 7,0 тоннами. Общая длина ракеты составляет 60,13 метра, масса около 573 тонн.

CZ-7A/Chang Zheng-7A【长征七号甲运载火箭】
http://www.calt.com/n482/n498/c14641/content.html
https://www.ice99.com/coupe/293011.html
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/111165)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Антикосмит от 13.01.2020 18:08:49
Цитатаzandr написал:
Ракетоносцы Yuan Wang 21 и Yuan Wang 22 представляют собой первые в Китае грузовые суда, предназначенные для транспортировки ракет-носителей. Каждое из них с длиной корпуса 130 м, шириной 19 м, высотой 37 м и водоизмещением 9000 тонн оснащено двумя кранами грузоподъемностью 120 тонн каждый, которые способны поднимать большие и крупногабаритные грузы.
 
Может нам у китайцев заказать ракетовозы? А то так и будем летать на всем, что пролезет в нору (тоннель)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 18.01.2020 12:25:53
Цитатаtnt22 написал:
 http://russian.news.cn/2020-01/17/c_138714005.htm (http://russian.news.cn/2020-01/17/c_138714005.htm)
 
ЦитатаВ Китае завершен ремонт судна слежения за космическими кораблями
 2020-01-17 22:45:07丨Russian.News.Cn
 Нанкин, 17 января /Синьхуа/ --  В Китае сегодня завершен первый по счету ремонт судна слежения за космическими кораблями "Юаньван-6", последовавший после предыдущих походов этого судна. В настоящее время его готовят к будущим миссиям.

Судно в настоящее время находится в порту на восточном побережье Китая. Оно является представителем третьего поколения кораблей слежения за космическими объектами серии "Юаньван".

Девятимесячный ремонт начался в апреле 2019 г. на верфи Цзяннань в Шанхае. Судно ремонтируется впервые с момента ввода в эксплуатацию в 2008 г. В результате ремонтных работ была усовершенствована система управления корабля и повышена работоспособность корабельного оборудования.

По данным китайских ведомств, отвечающих за слежение и контроль над космическими кораблями, судно в ближайшее время отправится в миссии, в рамках которых с моря будут вестись интенсивные наблюдения за космическими объектами.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 22.01.2020 17:38:00
http://russian.news.cn/2020-01/22/c_138727079.htm
ЦитатаВ Китай вернулись суда для слежения за космическими полетами над морем
2020-01-22 20:25:07丨Russian.News.Cn
Пекин, 22 января /Синьхуа/ -- Суда для слежения за космическими полетами "Юаньван-3" и "Юаньван-7" вернулись в порт при Китайском управлении по слежению и контролю за спутниками на море, завершив три задачи по мониторингу. Об этом заявила в среду газета "Кэцзи жибао" /Science and Technology Daily/.
Таким образом, все четыре китайских состоящих на службе судна для слежения за космическими полетами, включая "Юаньван-5" и "Юаньван-6", вернулись на родину.
С ноября 2019 года суда "Юаньван-5", "Юаньван-7" и "Юаньван-3" последовательно отправились на выполнение мониторинга запуска ракеты "Чанчжэн-5 Y3" в Тихом океане.
После этого "Юаньван-5" вернулся в китайский порт, "Юаньван-3" отбыл в другую акваторию на следующую задачу, а "Юаньван-7" совершил пятидневный мониторинг и контроль над тяжелым спутником Китая "Шицзянь-20".
Всего за прошедший год суда семейства "Юаньван" выполнили 17 миссий мониторинга и одну задачу по транспортировке ракеты, в ходе этого они находились на море в течение 550 дней и преодолели в общей сложности 130 тысяч морских миль.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 29.01.2020 23:21:54
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=526236&lang=RU
ЦитатаСпасательное судно SpaceX впервые "поймало" створку обтекателя ракеты Falcon 9
       Вашингтон. 29 января. ИНТЕРФАКС - Американскому спасательному судну Ms. Tree удалось поймать в надводные сети одну из двух многоразовых створок головного обтекателя ракеты Falcon 9 после ее запуска в среду, вторая упала в Атлантику, сообщила компания-разработчик SpaceX.
       Повторное использование обтекателя позволяет экономить до $6 млн при запусках ракет SpaceX.
       При этом компания сообщила, что вторую створку также удастся поднять с поверхности Атлантики и доставить на берег.
       Как сообщалось, тяжелая ракета-носитель Falcon 9 в среду успешно стартовала на орбиту с новой группой из 60 мини-спутников, предназначенных для дальнейшего развертывания глобальной сети интернет-покрытия системы Starlink.
       Примерно через 45 минут после старта ракеты два специальных морских судна - Ms. Tree и Ms. Chief в Атлантике должны были "поймать" в надводные сети обе створки обтекателя головной части ракеты, которые спускались на парашютах.
       Однако это смогло сделать только судно Ms. Tree.
       В ходе всех прежних запусков ракет SpaceX осуществить это еще не удавалось.
       В январе в ходе запуска ракетой Falcon 9 очередной партии интернет-спутников планировалось поймать хотя бы одну из двух створок обтекателя. Но спасательное судно не успело подойти к месту посадки.
       В декабре прошлого года спасательные судна также не успели вовремя прибыть к месту приводнения створок обтекателя ракеты Falcon 9, выводившей на орбиту японско-сингапурский спутник. Виной тому стало сильное волнение на море. При этом судно Мs. Chief получило повреждения. Из-за этого в январе нынешнего года в операции было задействовано только одно судно - Ms. Tree.
      Тем временем первая многоразовая ступень ракеты Falcon 9, которая в среду стартовала на орбиту с очередными 60 интернет-спутниками системы Starlink, совершила успешную управляемую посадку на плавучей платформе Of Course I Still Love You ("Конечно, я все еще люблю тебя") у побережья штата Южная Каролина в Атлантике.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 28.02.2020 17:19:16
http://russian.news.cn/2020-02/28/c_138828084.htm
ЦитатаКитайское судно "Юаньван-7" отправляется в Атлантику для миссии спутникового мониторинга
2020-02-28 19:15:07丨Russian.News.Cn
Нанкин, 28 февраля /Синьхуа/ -- Китайское судно слежения и контроля за полетами космических кораблей "Юаньван-7" отправляется в Атлантику для выполнения миссии спутникового мониторинга на море.
Судно в четверг вышло из порта китайского департамента слежения и контроля за спутниками на море в провинции Цзянсу. "Юаньван-7" впервые выполняет миссию в Атлантике.
На настоящий момент только один корабль из семейства "Юаньван" - "Юаньван-3" совершал миссии в данном океане.
"На этот раз назначенный морской район является удаленным, а маршрут - новым. По нашим оценкам, судно будет плыть по волнам выше 4 метров в течение более 10 дней, что является более трудным путешествием, чем раньше", - сказал капитан судна Ни Люго.
Перед отправкой члены экипажа были изолированы на судне, а каюты продезинфицированы для предотвращения распространения новой коронавирусной инфекции. Они завершили подготовку медикаментов и провели проверку оборудования для обеспечения успеха миссии.
"Юаньван-7" был разработан с использованием новейших технологий в области судостроения, космических измерений и управления, морской метеорологии и судоходства.
С момента введения в эксплуатацию в 2016 году "Юаньван-7" совершил 13 рейсов и выполнил 21 миссию в Тихом океане и Индийском океане, включая слежение на море за второй китайской космической лабораторией "Тяньгун-2", лунным зондом "Чанъэ-4" и спутниками "Бэйдоу".
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 20.05.2020 20:20:50
http://russian.news.cn/2020-05/20/c_139072577.htm
ЦитатаКитайское судно "Юаньван-6" отправилось в Тихий океан для выполнения миссий в сфере морского мониторинга
2020-05-20 18:24:47丨Russian.News.Cn
Нанкин, 20 мая /Синьхуа/ -- Модернизированное китайское судно для слежения "Юаньван-6" в среду утром отправилось в Тихий океан из одного из портов в пров. Цзянсу /Восточный Китай/ для выполнения миссий в сфере морского мониторинга спутников.
Последний до нынешнего рейс судна в Тихий океан проводился 22 месяца назад.
Судно "Юаньван-6", спущенное на воду в апреле 2008 года, относится к китайским океаническим кораблям для космического слежения третьего поколения. После завершения миссии в сфере мониторинга ретрансляционного спутника зонда "Чанъэ-4" в июле 2018 года, судно прошло техническое обслуживание и морские калибровочные испытания.
Как сообщил капитан судна "Юаньван-6" Ян Бяньцзяо, в рамках проходящей миссии будут испытывать новое оборудование судна и его улучшенные способности измерения и контроля, что заложит основу для выполнения миссий в будущем, а именно для исследования Марса и запуска лунного зонда "Чанъэ-5".
Перед рейсом члены экипажа осмотрели оборудование на судне и провели серию тренировочных программ и тестов, чтобы улучшить свои возможности реагирования на чрезвычайные ситуации.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 13.07.2020 22:14:22
http://russian.news.cn/2020-07/13/c_139209410.htm
ЦитатаКитайское судно "Юаньван-6" отправилось в поход для выполнения миссий по слежению за космическими полетами
2020-07-13 19:14:18丨Russian.News.Cn
Нанкин, 13 июля /Синьхуа/ -- Китайское судно для космического слежения "Юаньван-6" в понедельник покинуло порт в провинции Цзянсу на востоке Китая для выполнения миссий по слежению за космическими полетами.
Судно "Юаньван-6", которое относится к китайским океаническим кораблям для космического слежения третьего поколения, будет выполнять миссии в Тихом, Индийском и Атлантическом океанах. Оно будет работать в море в течение 100 дней.
Это первое путешествие, в ходе которого судно "Юаньван-6" будет выполнять миссии в трех океанах в течение одного рейса.
Ян Бяньцзяо, капитан судна "Юаньван-6", сообщил, что перед рейсом члены экипажа осмотрели оборудование на судне и провели серию тренировочных программ и тестов.
С начала этого года были завершены капитальный ремонт, морские калибровочные испытания, оценки точности оборудования этого судна. Судно также выполнило две миссии по слежению за космическими полетами. Почти 70 проц. членов экипажа уже работают на корабле более 160 дней.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: vissarion от 18.07.2020 20:20:18
см с картинками
https://twitter.com/NamusLake/status/1284495464314929152
Цитата: undefinedЮаньван-3 завершил переоборудование и отплыл от судостроительного терминала Цзяннань.
Персонал отправился на базу Цзянъинь вместе с кораблем. Юаньван-3 - это судно для аэрокосмической разведки второго поколения, разработанное и построенное Китаем независимо от Китая, которое с 1995 года включено в Департамент морских измерений и контроля спутников.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 19.07.2020 02:27:32
Цитата: vissarion от 18.07.2020 20:20:18разработанное и построенное Китаем независимо от Китая
:) :) :)
Название: Корабли космического флота
Отправлено: vissarion от 19.07.2020 05:20:25
Восток - дело тонкое.
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 21.07.2020 08:23:23
http://russian.news.cn/2020-07/20/c_139226382.htm
Цитата: undefinedТехническое обслуживание китайского судна "Юаньван-3" завершено
2020-07-20 15:32:57丨Russian.News.Cn
Пекин, 20 июля /Синьхуа/ -- Китайское судно для слежения за космическими полетами "Юаньван-3" вышло в плавание с верфи в Шанхае после завершения технического обслуживания в начале июля.
Цао Чжии, капитан судна "Юаньван-3", сказал, что техническое обслуживание, сосредоточенное на валах и гребных винтах, позволило повысить надежность работы системы энергооборудования корабля.
Судно "Юаньван-3", которое было введено в эксплуатацию 18 мая 1995 года, является китайским кораблем космического слежения второго поколения. На сегодняшний день оно благополучно выполнило почти 100 миссий по морскому слежению и мониторингу спутников, в том числе по слежению за космическими кораблями "Шэньчжоу", лунным зондом серии "Чанъэ" и спутниками "Бэйдоу".
Название: Корабли космического флота
Отправлено: Старый от 21.07.2020 10:36:25
Интересно: если китайцы имеют спутники-ретрансляторы то зачем они выводят в море корабли?
Название: Корабли космического флота
Отправлено: zandr от 11.08.2020 08:03:18
http://russian.news.cn/2020-08/11/c_139281341.htm
ЦитатаКитайское судно "Юаньван-5" вернулось после выполнения миссий по мониторингу марсианского зонда и спутника
2020-08-11 08:55:21丨Russian.News.Cn
Пекин, 11 августа /Синьхуа/ -- Китайское судно для слежения за космическими полетами "Юаньван-5" в понедельник вернулось в порт после завершения миссий по мониторингу марсианского зонда и спутника в Тихом океане.
В рамках указанных миссий судно проработало 58 дней в море, пройдя более 15 тыс. морских миль. Во время рейса оно проводило морской мониторинг марсианского зонда "Тяньвэнь-1" и телекоммуникационного спутника APSTAR-6D, запущенных в июле этого года.
Как сообщается, после возвращения судна в порт будут организованы отдых членов экипажа, осмотр и ремонт оборудования, а также пополнение запасов для будущих миссий, включая запуск лунного зонда "Чанъэ-5".