Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: Oleg от 20.10.2005 14:30:44

Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 20.10.2005 14:30:44
ЦитироватьПро Шеньчжоу-7 и 8.

Как заявляется, на Фазе 2 Проекта 921 будет создана станция на базе Шеньчжоу массой 8 т, к которой будут пристыковываться те же "лодки". Это мне напоминает проект "Союз-Р", который затем перерос в ОИС 7К-ВИ, а выродился в стыковку Союзов-4 и 5. Идея была там простая - вместо СА и БО делается длинный БО, и эта штука в беспилотном виде запускается на ЛЕО. Там к ней подруливает обычный "Союз", стыкуется и все довольны. То есть, при отсутствии Протона нечем запустить Салют на 20 т , поэтому запускаем мини-Салют на 7-8 т имеющейся ракетой.

Имхо, китайцы разрабатывают именно этот вариант, когда говорят про "spacelab 8 ton". Следовательно, грубо говоря и мягко выражаясь, Ш-7 или Ш-8 будет не совсем Шеньчжоу, вернее, совсем не Шеньчжоу.

Возможно, но вряд ли...
ЦитироватьIt confirmed that China has selected the APAS-89 design, which is consistent with an earlier revealed Space Laboratory photo (see below). China officials imply that EVA will be performed as early as in the Shenzhou 7 mission, likely be launched in 2007. Rendezvous and docking missions will be followed by. Also, Chinese space officials have been talked about a unique docking test approach that requires only one spacecraft to dock with an existing in-orbit orbital module left by the previous mission. So, it is reasonable to expect Shenzhou 7, as earliest, to carry a docking adapter on its orbital module and the first docking test by Shenzhou 8 within 6 months, probably later 2007 or 2008.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80045.jpg) (http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1921/szeva.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80046.jpg) (http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1921/szdocking.jpg)
Для увеличения...

Цитировать
ЦитироватьСледовательно, грубо говоря и мягко выражаясь, Ш-7 или Ш-8 будет не совсем Шеньчжоу, вернее, совсем не Шеньчжоу.
Ш-7 - должен быть оборудован "выходным люком", ведь на нем должно отрабатываться ВКД. Логично было бы поместить его на оси ОО (на "верху" по отношению к СА). При том, что объем ОО невелик, его весь можно было бы использовать как шлюзовую камеру (разгерметизировать). То есть один космонавт сидит в СА с задраинным люком, а второй выходит из ОО. Или оба в скафандрах в ОО, но это менее вероятно.

А в таком случае этот "выходной люк" можно было бы либо просто совместить со стыковочным узлом, либо просто в Ш-8 на его место ставить стыковочный узел и стыковаться к ОО от Ш-7 со стороны его СА.

В любом случае, уже цитировались тут китайцы, которые говорили, что только после Ш-8 Шеньджоу обретет свой окончательный облик.

И станет многоразовым? ;)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 20.10.2005 14:38:22
Цитировать
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2236.jpg)
ЦитироватьЗЫ: Места там реально много. Рост тайконавтов - 170 см
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2237.jpg)
Да блиннн... Как ни крути а колени явно ни во что не упираются.

И выштамповки под более рослых космонавтов делать не придется.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: X от 21.10.2005 10:44:27
http://www.lenta.ru/news/2005/10/21/space/

"Китайское космическое агентство продало первое путешествие на орбиту, сообщает Reuters со ссылкой на газету China Daily.

В четверг почетное право стать первым космическим туристом, отправленным на орбиту на китайском космическом корабле, за 100 тысяч долларов приобрел бизнесмен из Гонконга Чжан Фэн (Jiang Fang).

Фэн представляет в Китае американской компании Space Adventures, организующей путешествия космических туристов на МКС. Первый китайский турист должен отправиться в космос в 2007 году. Его полет займет около 90 минут, за это время Фэн должен испытать чувство невесомости. ..."
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 21.10.2005 11:44:09
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=96130#96130
ЦитироватьВ первые минуты полета было объявлено, что масса "Шень Чжоу-5" составила 7790 кг, а длина - 8.86 м; в сообщении Синьчуа за 16 октября была приведена уточненная длина корабля - 9.2 м. "Шень Чжоу-5" имел спускаемый аппарат диаметром 2.517 м и высотой 2.5 м, приборно-агрегатный отсек диаметром от 2.5 м в цилиндрической части до 2.8 м в основании и длиной 2.941 м, и орбитальный модуль диаметром 2.25 м и длиной 2.8 м. Специальный отсек, установленный вместо стыковочного узла, имел в длину около 1.1 м.
Корабль оснащен 52 двигателями, обеспечивающими коррекцию орбиты, ориентацию и стабилизацию. Спускаемый аппарат имеет объем 6 м3 и может одновременно вместить трех космонавтов; в нем два иллюминатора. Официально объявлено, что СА может использоваться многократно.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=96131#96131
Цитировать
ЦитироватьКакого еще овициального объяснения вам надо?
Насколько я понимаю, вся проблема только в вашей упертости. ;)
Виноват! :(

Вообще то я ожидал реакции на официальное заявление о многоразовости. ;)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 21.10.2005 11:50:48
Из-за 90 мин. невесомости Шеньчжоу гонять? За 100 тыс. долларов?
Сомневаюсь...
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Лютич от 21.10.2005 17:27:59
А где там написано, что гонять будут Шеньчжоу?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 22.10.2005 01:22:43
ЦитироватьА где там написано, что гонять будут Шеньчжоу?
За 2 года сделают аналог Спэйс Шип Оне? ;)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Лютич от 22.10.2005 02:34:56
[гипотетизирует] взять СА Шеньчжоу, присобачить твердотопливные двигатели схода с орбиты и запускать более легкой ракетой на низкую орбиту, на два-три витка.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: X от 22.10.2005 05:07:18
Shenzhou 6's orbital module – which uses solar panels to generate power – fired its engines twice to boost itself into a 220-mile (355-kilometer) orbit, state media reported.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: X от 23.10.2005 06:57:31
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2257.jpg)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 03.11.2005 11:11:36
Цитировать03.11.2005 / 09:25    Китай отправит в космос трех космонавтов к 2007 году

     Китай планирует в ближайшие два года отправить в космос трех космонавтов. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на китайские СМИ. По данным газеты Beijing Morning Post, власти Китая планируют запустить корабль Shen Zhou-7 с тремя космонавтами на борту в ближайшие два года. А запуски Shen Zhou-8 и Shen Zhou-9 будут непилотируемыми. Корабли доставят на орбиту оборудование для строительства космической станции. На Shen Zhou-10 будут находиться космонавты, которые будут работать на станции.
     По данным издания, все три корабля будут запущены с интервалом в месяц, однако никакой примерной даты запуска не называется.

     - А.Ж.

По поводу SZ-7, SZ-8, SZ-9 ...
или агентство Reuters что-то неправильно поняло, или китайцы всех пытаются запутать... ;) :)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Дем от 03.11.2005 13:02:11
Угу, фигня какая-то...

Насколько понимаю - с SZ-7 планируется выход в космос, логично, что он один летит.

А два беспилотника... Непонятно...
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: X от 03.11.2005 13:34:18
Подскажите, пожалуйста, Oleg и Дем, что Вам непонятно.
Всё, вроде бы, "стыкуется", если не принимать во внимание отсутствие в планах запусков китайцев пилотируемых кораблей Ш для отработки стыковки. Как китайцы собираются решать эту задачу, - они не сообщают. На решение задач обеспечения стыковки у китайцев есть, по крайней мере, более двух лет. С учётом уже имеющегося задела задача может быть решена. Было бы логично предположить, что не решив этой задачи, китайцы не станут запускать Ш-8 ...  Ш-10. Поэтому и сроки запусков Ш-8 ... Ш-10 не указывают. Не указанные сроки, на мой взгляд, должны снять все вопросы.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Agent от 04.11.2005 03:36:29
Да, все очень логично. Прада, слегка рисково при неудачной стыковке.
Но запуск Ш-10 сразу после Ш-8 и Ш-9 видимо, подразумевает и телеоператорский режим.
Имхо, на одном  Ш-8\9 будет удлинненый ОО и СМ, а на втором ОО, СМ и нечто навроде Пирса. Получаеться неплохая министанция.
Упрщенный вариант китайского Пирса также вполне можно обкатать как шлюз на Ш-7
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Димитър от 04.11.2005 11:14:16
Цитироватьзапуск Ш-10 сразу после Ш-8 и Ш-9 видимо, подразумевает и телеоператорский режим. Имхо, на одном  Ш-8\9 будет удлинненый ОО и СМ, а на втором ОО, СМ и нечто навроде Пирса. Получаеться неплохая министанция.

Тоесть, ПЕРВАЯ китайская ОС будет состоять из двух модулей - Ш-8 и Ш-9 по 8 тонн, а к ним уже пристикуется транспортный КК Ш-10.

"Китай запустит троих космонавтов в 2007 году
3.11.2005 16:35  | CNews.ru

... В настоящий момент идет создание нескольких аппаратов, в том числе Shenzhou X. ... Аппараты Shenzhou VIII и IX будут вести оборудование для планируемой орбитальной станции. Shenzhou X будет доставлять космонавтов на орбитальную станцию. Однако точная дата запуска такого корабля была не названа. Известно, что Shenzhou VIII, VI и X, предположительно, будут запущены один за другим с периодом в месяц.

Китай также проектирует ракету, которая сможет выводить на орбиту груз весом до 25 тонн. Сейчас лимит составляет 8 тонн. Как ожидается, это произойдет не раньше чем через 6,5 лет.  "

Значит, через 7 лет (в 2012 ?) можно ожидать модулей по 20 - 25 тонн - как у МКС ! Тогда уже у Китая будет почти все, что сегодня имеют США и Россия. Отставание сокращается!

Глава Роскосмоса вылетел в Китай
1.11.2005 12:08  | Интерфакс
Москва. 1 ноября. ИНТЕРФАКС - Руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов проведет в Китае переговоры о перспективах российско-китайского сотрудничества в космической сфере, сообщает пресс-служба Роскосмоса.
"С 1 по 5 ноября А.Перминов будет находиться в КНР. Он проведет переговоры с руководством Китайской национальной космической администрации по вопросам сотрудничества в космосе", - отмечается в сообщении пресс-службы, размещенном на официальном сайте агентства.

А это к чему? Создать КК русские помогли, может теперь будут помогать созданию ОС и тяжелой ракеты ?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: X от 08.11.2005 17:06:52
В Интернете есть неплохой глобус Google Earth. На нём с высокой степенью подробности (видны шпалы на подъездных путях, автомобили, стартовые сооружения) показаны космодром на мысе Канаверал, китайский космодром, откуда стартовали Ш. А вот советский Байконур не нашёл. Может быть у кого-нибудь получилось? В точке с координатами Байконура не видно ни одной бетонной площадки, даже такой огромной, как посадочная полоса для Бурана. Хотя ВПП а/д Раменское, которая готова была принять "Буран", видна на глобусе очень хорошо.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: X от 09.11.2005 13:55:33
Не успели мы помечтать о том, как китайцы будут решать проблему стыкавки Ш-8 и Ш-9, как пришло сообщение об успешном испытании систем стыковки в Китае. Поздравляем! Молодцы!!! Заодно сообщили сроки запуска Ш-8 и Ш-9: 2008 или 2009 год. Сроки достаточно сжатые.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 12.11.2005 02:22:07
Как уже предпологали окончательный облик ШЧ сформируется к ШЧ-8. Последние новости о планах на будующее подтверждаются, а автоматическая стыковка непилотируемых шч-8 и шч-9 гораздо больше вписываются в аналогию с КА Космос-186 и Космос-188, чем то, что предсказывалось ранее. Продолжая аналогии, можно предложить, что ШЧ-5 - это все Востоки. ШЧ-6 и 7  - Восходы. ;) :)
 Но вопросы к последующей стыковке пилотируемого шч-10 к связке ОМ шч-8 и шч-9 остаются. Я бы предложил для шч-9, вместо стандартного ШЧ, что то среднее между модулями Гамма и  Пирс.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: X от 12.11.2005 03:14:57
Кстати "Пирс" ведь оказался очень даже ничего .Может стоит наряду с новыми модулями к МКС продумать и дальнейшее использование "Пирсов" ?Цена их ведь несравнима с ценой модулей,а возможности довольно близки.Даешь больше "Пирсов" дешевых и разных.Есть возражения?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 01.12.2005 02:44:09
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2371.jpg) (http://www.astronautix.com/graphics/z/zsz6wd1.jpg)

Обитальная лаборатория Шеньчжоу-8 или -9 ?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Agent от 01.12.2005 14:02:52
ЦитироватьОбитальная лаборатория Шеньчжоу-8 или -9 ?
Китайская ЛОС :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2372.jpg)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 15.02.2006 17:03:51
Не ЛОС, а ОПС. ;)

Цитировать15.02.2006 / 00:01    Изменения в китайской пилотируемой программе

     В китайскую пилотируемую программу внесены изменения. Об этом сообщил руководитель разработки кораблей Shan Zhou Ку Фарен (Qi Faren), которого цитирует издание Flight International.
     Ранее предполагалось, что в 2007-2009 годах будут запущены три корабля типа Shen Zhou (7, 8 и 9). Во время полета первого из них должен был быть проведен эксперимент по выходу в открытый космос. Два других корабля должны были осуществить стыковку.
     Новая схема сохраняет полет корабля Shen Zhou-7 в 2007 году, а на 2010 год предполагает запуск трех кораблей Shen Zhou (8, 9 и 10) с интервалом менее чем в месяц. Корабль Shen Zhou-8 будет беспилотным, оснащенным двумя стыковочными узлами. Также беспилотным будет и корабль Shen Zhou-9, который должен будет в автоматическом режиме пристыковаться к запущенному ранее кораблю. Тем самым будет создана экспериментальная двухмодульная орбитальная мини-станция массой около 16 тонн. Экипаж на ее борт будет доставлен кораблем Shen Zhou-10.

     - А.Ж.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Liss от 15.02.2006 18:25:40
ЦитироватьВ китайскую пилотируемую программу внесены изменения. Об этом сообщил руководитель разработки кораблей Shan Zhou Ку Фарен (Qi Faren), которого цитирует издание Flight International.
     - А.Ж.
Вот интересно, никак нельзя исправить заведомо ошибочное написание имени, прежде чем класть на ленту?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: vjick от 16.02.2006 19:40:57
Что-то вышесказанное никак не вяжется с сообщение на www.spacenews.ru

ЦитироватьВо время следующего полета китайцы выйдут в открытый космос
16.02.2006  На сегодняшний Китай провел два пилотируемых космических полета. Первый состоялся в октябре 2003 г. Корабль Shenzhou 5 летал вокруг Земли около суток, на его борту был один космонавт.
    Второй полет состоялся два года спустя в октябре 2005 г. Экипаж Shenzhou 6 состоял из двух человек. Их полет продолжался 5 дней. После этого полета Китай заявил об амбициозной программе освоения космоса, в которых фигурировало строительство космической станции на околоземной орбите, экспедиция на Луну и т.п. Но подробности ближайших планов пилотируемой космонавтики появились только сейчас.
   Итак, Китай, по всей видимости, сохранит двухлетний интервал между пилотируемыми полетами: старт Shenzhou 7 намечен на 2007 год. Кроме того, китайцы подтвердили, что в программе этой экспедиции фигурирует выход в открытый космос. По поводу того, в чем будут одеты китайские тайконавты, когда пойдут за борт Shenzhou 7, официальной информации пока нет. Но, судя по тому, что летные скафандры, которые были на трех китайских тайконавтов, очень похожи на российские скафандры "Сокол", скафандры для выхода в открытый космос будут наверняка скопированы с российских скафандров "Орлан" того же назначения. Правда, точной копии не получится, поскольку размеры скафандров "Орлан" соответствуют размерам люка переходного отсека "Пирс" Международной космической станции, а у люка орбитального модуля корабля Shenzhou размеры должны быть меньше.
   Причем, скорее всего, в открытый космос пойдет только один тайконавт, а второй (и, возможно, третий) член экипажа будет помогать ему с облачением в скафандр и с подготовкой оборудования. Судя по размерам корабля Shenzhou, на нем не удастся сделать переходной отсек, достаточно вместительный для двоих тайконавтов, отправляющихся в открытый космос. Скорее всего, в качестве переходного отсека будет использован орбитальный модуль Shenzhou, а остальные тайконавты будут в это время находиться в спускаемой капсуле для экипажа. Специалисты полагают, что первый китайский выход в открытый космос будет недолгим - примерно полчаса. Никаких серьезных работ выполняться, конечно же, не будет, скорее всего, все ограничится съемкой внешней поверхности корабля.  
http://novosti.online.ru
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 17.02.2006 12:09:54
ЦитироватьЧто-то вышесказанное никак не вяжется с сообщение на www.spacenews.ru

А в чем противоречее?
И там и там старт Shenzhou 7 намечен на 2007 год.
И там и там, что в программе этой экспедиции выход в открытый космос.

А вот остальные умозаключения, мягко скажем, непонятны
Цитироватьскафандры для выхода в открытый космос будут наверняка скопированы с российских скафандров "Орлан" того же назначения. Правда, точной копии не получится, поскольку размеры скафандров "Орлан" соответствуют размерам люка переходного отсека "Пирс" Международной космической станции, а у люка орбитального модуля корабля Shenzhou размеры должны быть меньше.
...
 Судя по размерам корабля Shenzhou, на нем не удастся сделать переходной отсек, достаточно вместительный для двоих тайконавтов, отправляющихся в открытый космос. Скорее всего, в качестве переходного отсека будет использован орбитальный модуль Shenzhou, а остальные тайконавты будут в это время находиться в спускаемой капсуле для экипажа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79918.jpg)
И размеры СО "Пирс" сопоставимы с ОМ SZ:
(http://www.geocities.com/oleg_mayakov/Pirs_SZ.jpg)
И что помешает сделать выходной люк на месте будующего стыковочного узла?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80072.gif)

"Не вижу препятствий" (с) х/ф Ва банк :)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: vjick от 17.02.2006 13:49:37
Убедили :). Почему-то у меня появилось ощущение, что и 7 и 8 КК будут беспилотными. Сорри, что побеспокоил
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 17.02.2006 18:03:16
ЦитироватьУбедили :). Почему-то у меня появилось ощущение, что и 7 и 8 КК будут беспилотными.

Ну, да.
Цитировать15.02.2006 / 00:01 Изменения в китайской пилотируемой программе

... на 2010 год предполагает запуск трех кораблей Shen Zhou (8, 9 и 10) с интервалом менее чем в месяц. Корабль Shen Zhou-8 будет беспилотным, оснащенным двумя стыковочными узлами. Также беспилотным будет и корабль Shen Zhou-9, который должен будет в автоматическом режиме пристыковаться к запущенному ранее кораблю. Тем самым будет создана экспериментальная двухмодульная орбитальная мини-станция массой около 16 тонн. Экипаж на ее борт будет доставлен кораблем Shen Zhou-10.
- А.Ж.

Цитировать2007: Shenzhou-7(EVA mission), CZ-2F, Jiuquan
...
2010: Shenzhou-8(Space Laboratory), CZ-2F, Jiuquan
2010: Shenzhou-9(unmanned docking), CZ-2F, Jiuquan
2010: Shenzhou-10(manned docking), CZ-2F, Jiuquan
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1921/schedule.htm

ЦитироватьСорри, что побеспокоил
Пустяки, ни чуть. ;)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Liss от 26.02.2006 09:56:24
Очередная версия, новые сроки :-)
SZ-7 (2008) - Выход в открытый космос.  Один или два выходящих космонавта, около часа длительности.
SZ-8 (2009-2011) - Стыковка.
Далее - космическая станция.

Spacewalk mission set for 2008: official
 
www.chinaview.cn 2006-02-25 09:18:47

    BEIJING, Feb. 25 -- Sources from the China Manned Space Flight Engineering Office said that the Shenzhou-7 space flight, China's third manned space flight, would be launched in 2008 with the mission of a space walk.

     Wang Zhougui, director of the office, revealed in a lecture in that the development of China's space program would take three steps in the near future: First, Shenzhou-7 will carry astronauts to space for a space walk in 2008; second, Shenzhou-8 will fly into space with the more significant mission of a space dock; and third, China will establish her own space station, third only after the United States and former Soviet Union.

    According to Wang, compared with the Shenzhou-6 astronauts, who never walked out of their spacecraft during their 5-day space travel, Shenzhou-7 astronauts would try to get out in space to "take a breath" of the space air, according to a report in Xinwen Chenbao (Shanghai Morning Post), a newspaper based in Shanghai.

    "The space walking astronauts will walk in the self-made space suit and do some space experiments. Our initial plans are to have 1 or 2 astronauts walk in space for about half an hour," said Wang, adding that the exact walking time would be finally fixed depending on the mission progressing at that time.

    Shenzhou-8, with the mission of a space dock, will be launched around 2009 to 2011. Wang continued to explain that the space docks refer to those between two space flights or between a space flight and a space capsule.

    "We will be able to carry out space aid, space cooperation, and other high-level space missions once we succeed in space docks," Wang said, forecasting a fine future for China's manned space program.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Andy_K64 от 26.02.2006 11:56:20
Цитироватьдля выхода в открытый космос будут наверняка скопированы с российских скафандров "Орлан" того же назначения. Правда, точной копии не получится, поскольку размеры скафандров "Орлан" соответствуют размерам люка переходного отсека "Пирс" Международной космической станции, а у люка орбитального модуля корабля Shenzhou размеры должны быть меньше.
В "Орланах" выходили из ПхО, а там люки меньшего диаметра, чем выходные люки СО. Более того, проводили тренировки по входу экипажа в БО "Союза" в скафандрах "Орлан" в случае невозможности вернуться из СО в ПхО и необходимости, в связи с этим покинуть, станцию по завершению ВКД. Тесно было, но такой вариант тоже реализуем.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Андрей Суворов от 26.02.2006 12:37:20
Цитировать
Цитироватьдля выхода в открытый космос будут наверняка скопированы с российских скафандров "Орлан" того же назначения. Правда, точной копии не получится, поскольку размеры скафандров "Орлан" соответствуют размерам люка переходного отсека "Пирс" Международной космической станции, а у люка орбитального модуля корабля Shenzhou размеры должны быть меньше.
В "Орланах" выходили из ПхО, а там люки меньшего диаметра, чем выходные люки СО. Более того, проводили тренировки по входу экипажа в БО "Союза" в скафандрах "Орлан" в случае невозможности вернуться из СО в ПхО и необходимости, в связи с этим покинуть, станцию по завершению ВКД. Тесно было, но такой вариант тоже реализуем.

Если уж на то пошло, то Гречко выходил из "Салюта-6" через стыковочный узел на ПхО, а там ещё и конус стыковочного устройства мешает. А ведь это был уже "Орлан", правда, другой модификации. Так что из СО в БО перейти не должно быть сильно сложнее.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Andy_K64 от 26.02.2006 13:03:34
Цитировать
Цитировать
Цитироватьдля выхода в открытый космос будут наверняка скопированы с российских скафандров "Орлан" того же назначения. Правда, точной копии не получится, поскольку размеры скафандров "Орлан" соответствуют размерам люка переходного отсека "Пирс" Международной космической станции, а у люка орбитального модуля корабля Shenzhou размеры должны быть меньше.
В "Орланах" выходили из ПхО, а там люки меньшего диаметра, чем выходные люки СО. Более того, проводили тренировки по входу экипажа в БО "Союза" в скафандрах "Орлан" в случае невозможности вернуться из СО в ПхО и необходимости, в связи с этим покинуть, станцию по завершению ВКД. Тесно было, но такой вариант тоже реализуем.

Если уж на то пошло, то Гречко выходил из "Салюта-6" через стыковочный узел на ПхО, а там ещё и конус стыковочного устройства мешает. А ведь это был уже "Орлан", правда, другой модификации. Так что из СО в БО перейти не должно быть сильно сложнее.
А я разве говорил, что перейти сложно? В самом БО тесно. А там из скафандров выйти надо, как минимум. Инача в СА не перейдешь.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Андрей Суворов от 27.02.2006 16:00:13
А, ну да, их же там будет двое...
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 19.10.2007 15:04:44
ЦитироватьА, ну да, их же там будет двое...

Нет, трое. Они партячейку собираются организовывать, а это как минимум на троих. :)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Liss от 04.03.2008 23:10:27
Для любителей прекрасного:

Мы все говорим по-китайски
(Специальный выпуск, посвященный запуску «Шэньчжоу-6»)

http://russian.cri.cn/mmsource/images/2005/10/15/jiaohanyu-293.htm

[color=yellow:b170d9a7d5]Саша: `
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Bell от 05.03.2008 11:28:39
Мда...
Понравилось место:
- Че-то мы много говорим про Гагарина, давай про Ян Ливея...
 :wink:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: wolf от 05.03.2008 12:31:58
Вот так в забугорных переводных книжках скоро первым космонавтом будет уже не американец, а Ян Ливей. :roll:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: ronatu от 06.03.2008 13:36:47
ЦитироватьМда...
Понравилось место:
- Че-то мы много говорим про Гагарина, давай про Ян Ливея...
 :wink:

А я то подумал - шутка это такая..... :shock:  :shock:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: anik от 14.04.2008 20:52:54
На форуме NASASpaceFlight (http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=5137&mid=268585#M268585) опубликована первая фотография китайского скафандра, который может быть использован для выхода в открытый космос из КК "Шеньчжоу-7".

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5437.jpg)

Что-то он мне напоминает... :)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Pirx от 15.04.2008 06:11:07
ЦитироватьЧто-то он мне напоминает... :)
Всё логично: "Союз", "Сокол", "Орлан" ...  Дальше, наверно, будет "Салют"  :mrgreen:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Dude от 14.04.2008 22:33:03
Ну, не EMU же им копировать. :)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 15.04.2008 12:15:52
Цитировать
ЦитироватьЧто-то он мне напоминает... :)
Всё логично: "Союз", "Сокол", "Орлан" ...  Дальше, наверно, будет "Салют"  :mrgreen:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79920.jpg)

Салют, Алмаз... Называйте, кому как больше нравится. :)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 15.04.2008 12:18:24
(http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1921/spacelab-3.jpg)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: SpaceR от 16.04.2008 01:48:58
А сколько этой чуде лет?  ЕМНИП, похожий снимок НК ещё в ~2001г публиковали?  ;)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Ну-и-ну от 16.04.2008 12:24:07
Какие цветочки трогательные! :D
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 16.04.2008 09:22:26
ЦитироватьА сколько этой чуде лет?  ЕМНИП, похожий снимок НК ещё в ~2001г публиковали?  ;)

2001-й вряд ли. Не раньше 2003-го. Всё равно"чуде" уже много лет получается, но носителя под нее то же пока нет.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 16.04.2008 09:41:28
Уточняю: в немецком журнале RAUMFAHRT CONCRET в №1 2005 (36) Чен Лан (Chen Lan) опубликовал этот снимок.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 16.04.2008 09:51:58
Кроме того, учитывая ранее опубликованное там же
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79918.jpg)

и сравнивая с  

ЦитироватьНа форуме NASASpaceFlight (http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=5137&mid=268585#M268585) опубликована первая фотография китайского скафандра, который может быть использован для выхода в открытый космос из КК "Шеньчжоу-7".

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5437.jpg)

Что-то он мне напоминает... :)

Пока все сходится. ;)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: SpaceR от 17.04.2008 03:10:14
ЦитироватьУточняю: в немецком журнале RAUMFAHRT CONCRET в №1 2005 (36) Чен Лан (Chen Lan) опубликовал этот снимок.
Именно этот стимок - может быть. Но мне помнится, ей-богу, что фотка очень похожей бочки уже лет 5-6 назад попадалась, правда очень мелкая.  То ли у Вэйда, то ли где-то ещё...
Возможно, это китайский аналог "Полномасштабного Клипера" ?  ;)
Для макетирования, примерок, испытаний, тренировок и т.п.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 17.04.2008 10:02:38
Цитировать
ЦитироватьУточняю: в немецком журнале RAUMFAHRT CONCRET в №1 2005 (36) Чен Лан (Chen Lan) опубликовал этот снимок.
Именно этот стимок - может быть. Но мне помнится, ей-богу, что фотка очень похожей бочки уже лет 5-6 назад попадалась, правда очень мелкая.  То ли у Вэйда, то ли где-то ещё...
Может быть, спорить не буду, но по-моему до этого рисовались другие "боченки" ;) размером поменьше.

ЦитироватьВозможно, это китайский аналог "Полномасштабного Клипера" ?  ;)
:D
Это вряд ли.
А вот для китайского аналога Салюта
ЦитироватьДля макетирования, примерок, испытаний, тренировок и т.п.
Эт, точно.;)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: SpaceR от 18.04.2008 00:32:19
Ну, я не совсем точно выразился - под "полномасштабным Клипером" я имел в виду  именно макет-прототип, в данном случае - действительно аналога "Салюта".
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: ronatu от 18.04.2008 16:06:29
Цитироватьhttp://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/1921/spacelab-3.jpg

CgaeTcR MHe 4To eTo Bcero /\uwb op6uTa/\bHbIu'  oTcek... :cry:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Bart Hendrickx от 18.04.2008 14:19:11
Кажется, с борта КК Шеньчжоу-7 запустят мини-спутник :

Цитировать16/04/2008 China to establish space lab - Xinhua
Text of report by official Chinese news agency Xinhua (New China News Agency) Asia-Pacific service

Beijing, 20 March (Xinhua) - A space laboratory system will be established to further develop manned space flight scientific activities. This is part of the plan of the "second phase" of the Chinese Manned Space Flight Projects, which will begin with the launch of the Shenzhou VII.
Gu Yidong, academician and president of the Academy of Opto-Electronics [AOE] under the Chinese Academy of Sciences, and designer in chief of the Utility System of the Chinese Manned Space Flight Projects [CMSFP], told the Xinhua reporter the above-mentioned information.
The Shenzhou VII will be launched in the second half of 2008 and will mark the first time that [Chinese] astronauts walk out of their space capsule.

Gu Yidong said: "This will be the beginning of the second phase. With the breakthrough of key 'space walk' and 'docking of spacecraft' technologies, more manned space flight scientific activities will gradually be launched. Viewed from a long-term perspecti! ve, we hope that in future scientists can fly skywards to participate in space scientific experiments."

He noted that after the launch of Shenzhou VII, an accompanying small satellite will be released to observe the operation of the spaceship. "Apart from conducting environmental surveys in space and basic scientific experiments, the small satellite can also link-up with the space lab. It can therefore effectively extend the function of the space lab. This is tantamount to extending the premise of the space lab from several hundred meters to dozens of kilometres," Gu said.

According to the planning of China's aerospace industry, China's manned space flight will be implemented in three phases: First, unmanned and then manned spaceships are launched, with astronauts being safely sent into near-Earth orbit to conduct space-to-Earth surveys and scientific experiments. The astronauts are then brought safely back to Earth. At present, this phase has been completed.

The second phase highlights astronauts conducting activities outsi de the space capsule and the docking of spaceship and capsule. The astronaut will also launch short-term manned space labs and carry out several pioneering space scientific experiments and advanced space utility technological experiments. In the third phase, a long-term operational near-Earth orbit manned space station will be established.

Before this, Qi Faren, academic at the Chinese Academy of Engineering, revealed that Chinese astronauts have been participating in various training programmes such as opening and closing the hatch of the capsule, walking and working outside the capsule, and so forth - this, in preparation for activities involving space walks outside of the Shenzhou VII capsule. According to the Gu Yidong briefing, the work of the astronaut outside the capsule will include bringing experimental material from the utility system back into the capsule.
Source: Xinhua news agency, Beijing, in Chinese 1419 gmt 20 Mar 08

Как часто бывает с подобными сообщениями китайцев, трудно понять о чем идет речь из-за скверного перевода с китайского. Предположительно, спутник будет установлен в передней части орбитального модуля, где раньше устанавливался комплекс приборов для дистанционного зондирования земли. После отделения с него могут вести съемку исторического первого выхода китайских космонавтов.

А как понять следующее?? :"The small satellite can also link-up with the space lab. It can therefore effectively extend the function of the space lab. This is tantamount to extending the premise of the space lab from several hundred meters to dozens of kilometres". Он потом состыкуется с орбитальным модулем ("spacelab"??) и с помощью собственной двигательной установки сможет корректировать его орбиту после отделения спускаемого аппарата и приборно-агрегатного отсека? Ждем дальнейших сообщений....
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: SpaceR от 18.04.2008 23:46:27
Подозреваю, что речь не конкретно об этом спутнике, а о малых КА вообще.   Посмотрим  ;)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: us2-star от 18.04.2008 23:53:37
Ну я, по разным источникам смотря, понимаю все это так, что после выхода КК "Шеньчжоу-7" на орбиту, от него (точнее от его ОМ..)отделяется мини-спутник.. который снимает выход тайкунавта(тайкунавтов) в открытый космос, из ОМ... затем, возможно даже во время выхода, но скорее всего после, мини-спутник стыкуется к ОМ, и продолжает полет с ним после отделения ПАО+СА.. и посадки последнего..
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Dude от 19.04.2008 03:43:04
Этого там не написано. Там написано, что Ченджоу-7 выпустит микроспутник, который будет иметь (радио)связь как с ним, так и с чем-то, что они называют "spacelab", тем самым по сути являясь удаленным инструментом по сбору данных на расстояних от сотен метров, до дюжин км. Насколько я понял,  именно КК будет стыковаться со "spacelab", но это уже в последующем полете, в этом только выход в космос.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Дем от 20.04.2008 03:03:09
Иногда под spacelab они понимают оставленный на орбите БО
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.04.2008 14:19:18
Мне начинает представляться такая схема, БО с ДУ, оставленный на орбите как в прошлый раз, станет объектом стыковки со следующей "Лодкой".
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 20.04.2008 14:22:20
ЦитироватьМне начинает представляться такая схема, БО с ДУ, оставленный на орбите как в прошлый раз, станет объектом стыковки со следующей "Лодкой".

А оно продержится столько. СледующуюЛодкувроде еще и строить не начали. Или я ошибаюсь?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.04.2008 14:31:56
Я не об этом БО говорю. А - вообще.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: SpaceR от 20.04.2008 19:24:16
ЦитироватьМне начинает представляться такая схема, БО с ДУ, оставленный на орбите как в прошлый раз, станет объектом стыковки со следующей "Лодкой".
А чего только сейчас начинает ?
ЕМНИП, такие планы еще года 2 назад озвучивали (кажется, прочел я про них в одном из НК или на НК-форуме).
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Лютич от 21.04.2008 09:59:00
Нет.
От планов с промежуточным шагом в виде стыковки с БО китайцы отказались.
Будут переходить сразу к "Алмазу"
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 21.04.2008 10:32:53
Пока доступна немного иная информация. В 2010 году запуск беспилотного SZ-8 с двумя стыковочными узлами (тепрь я думаю, что это будет, что то вроде аналога нашего СО-1 Пирс). Затем беспилотный SZ-9 (типа Прогресс :) ). И только потом пилотируемый SZ-10.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 21.04.2008 11:10:09
Вот еще случайно нашел:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5461.jpg)
:)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Chilik от 21.04.2008 10:58:20
ЦитироватьВот еще случайно нашел: :)
Галлюцинации на тему "Мир"-а или нечто реальное?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Чебурашка от 17.01.2009 22:08:53
Мысли Майкла Гриффина насчёт возиожности облёта Луны китайцами на Шенчжоу в ближйшие годы :)
http://www.nasa.gov/pdf/304525main_mg_nasa_update_20090116.pdf

ЦитироватьI believe that China will have the technical capability to circumnavigate the Moon, could have it in 2015, 2016. The Shenzhou, with a little bit more heat shielding, is intrinsically capable of an atmospheric entry from lunar return, and once China has the Long March 5 deployed -- and they are working vigorously on it, and they have previously demonstrated dual launch processing capability -- a circumnavigation of the Moon could be done with two Long March 5's, one carrying a Shenzhou and one carrying an upper stage. So, technically, they will be able to do that in '15 or '16, in my opinion, and I don't even think that is a hard stretch.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: frigate от 17.01.2009 20:32:34
ЦитироватьМысли Майкла Гриффина насчёт возиожности облёта Луны китайцами на Шенчжоу в ближйшие годы :)
http://www.nasa.gov/pdf/304525main_mg_nasa_update_20090116.pdf

ЦитироватьI believe that China will have the technical capability to circumnavigate the Moon, could have it in 2015, 2016. The Shenzhou, with a little bit more heat shielding, is intrinsically capable of an atmospheric entry from lunar return, and once China has the Long March 5 deployed -- and they are working vigorously on it, and they have previously demonstrated dual launch processing capability -- a circumnavigation of the Moon could be done with two Long March 5's, one carrying a Shenzhou and one carrying an upper stage. So, technically, they will be able to do that in '15 or '16, in my opinion, and I don't even think that is a hard stretch.
ЦитироватьWhether they will choose to do it or not, of course, depends upon the goals of their political leadership, but if the question is technically able, middle of the next decade, my opinion.
Лунные планы Китая обсуждали здесь  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7557&postdays=0&postorder=asc&start=90
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: hlynin от 02.02.2009 09:28:28
В какой мере китайцы использовали ручное управление КК? Хотя б экспериментально? Хоть предтормозную ориентацию?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: integrall от 09.02.2009 18:46:41
Shenzhou-7's monitor satellite finishes mission after 100 days in space (http://www.cnsa.gov.cn/n615709/n620682/n639462/167775.html)

http://www.cnsa.gov.cn/n615709/cindex.html
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: VK от 11.02.2009 00:13:53
ЦитироватьShenzhou-7's monitor satellite finishes mission after 100 days in space
Завершил выполнение миссии, но остался летать дальше.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Liss от 10.02.2009 23:55:51
Цитировать
ЦитироватьShenzhou-7's monitor satellite finishes mission after 100 days in space
Завершил выполнение миссии, но остался летать дальше.
После 12 октября каких-либо манверов субспутника не отмечалось. Равно как и ни одного снимка не появилось, кроме сделанных при расхождении 27 сентбяря.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Брабонт от 23.12.2009 20:35:37
Цитировать
ЦитироватьShenzhou-7's monitor satellite finishes mission after 100 days in space
Завершил выполнение миссии, но остался летать дальше.
В начале января должен сгореть в атмосфере.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 12.03.2011 01:20:35
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17120.jpg)
 Эта штанга антенна или какой-то датчик поверхности?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Потусторонний от 14.03.2011 06:46:26
ЦитироватьЭта штанга антенна или какой-то датчик поверхности?
А Вы заметили, что на седьмом его уже нет? А сначала подумал, что набалдашник это датчик поверхности. Потом посмотрел на Союз.
Вот наша антенна. Союз ТМА-1:Не полностью раскрывшаяся УКВ-антенна АБМ-279. Катушка при раскрытии слетает.
Донные АБМ-274 на 279 похожи, но меньше размером, и кажется без катушки.  
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/246/antenna-1.jpg)(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/246/antenna-2.jpg)(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_152/thumbnails/IMG_8865.jpg) (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_152/pages/IMG_8865.htm)
ИМХО: на Ш5 антенна с неотделяемой катушкой.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 14.03.2011 12:47:26
ЦитироватьИМХО: на Ш5 антенна с неотделяемой катушкой.
Спасибо, я тоже подумал, что это антенна, но решил уточнить, - может быть китайцы решили сделать контактный датчик для запуска ДМП, длина у штанги вполне подходящая.

 Просветите моё невежество, что такое "катушка"?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Потусторонний от 14.03.2011 10:21:38
ЦитироватьПросветите моё невежество, что такое "катушка"?
видна на конце нераскрытой антенны. Антенна из полосы упругого металла (как в рулетке) намотана на катушку при освобождении катушки полоса распрямляется и превращается в трубочку, а катушка летит в сторону. На маленьких донных 279 похоже катушки нет.
http://lawrussia.ru/bigtexts/law_3919/page3.htm
 14.22.5. Наиболее опасными являются следующие зоны:
       зона   со  стороны  днища  при  положении  изделия  на  боковой
   поверхности,  где  имеется  вероятность  радиационного облучения от
   системы   "Кактус-2В"   и   физического  травмирования  отделяемыми
   элементами  антенн АБМ-274 и в результате срабатывания ДМП 11Д839М,
   11Д839М.1;
       зона  IV  плоскости изделия до отстрела крышки и разворачивания
   штыря антенны АБМ-279;
       зона между изделием и неотстреленным парашютом;
       зона между I - II плоскостями напротив контейнеров ЗСП и ПГА.
Про Ш5 все мои домыслы, может и это датчик касания, но маловероятно :roll: надо посмотреть на другие антенны
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 14.03.2011 13:57:32
Спасибо, за разъяснение и весьма интересный документ, просмотрю внимательно.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: frigate от 14.03.2011 08:48:08
Attachment B: Soyuz Capsule Antenna Deployment HAZARD #1 (http://www.spaceref.com/iss/soyuz/SCLSaB.edit.2.pdf) contains detailed instructions
of what chemical, radiological, and physical hazards to avoid on and around a the Soyuz and how to
gain entry to the command module.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Потусторонний от 14.03.2011 17:37:42
Поразмыслив я пришел к выводу что датчик поверхности наиболее приемлемое объяснение этой штанги. Ранее я не учел что:
1. перпендикулярное направление штанги
2. наличие непонятного набалдашника (на Союзовских антеннах катушка отцепляется чтобы не утяжелять верхушку)
3. размер как раз под высоту для ДМП
4. донные антенны на Союзе меньшего размера, а на фото Ш5 видна еще одна маленькая антеннка.
5. отсутствие такой штанги на фото Ш7
Предположим что на Ш5 еще не смогли сделать работоспособную копию Кактуса и добавили концевой датчик поверхности.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 14.03.2011 21:55:42
Мне непонятно чем вообще хуже концевой датчик поверхности.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Потусторонний от 14.03.2011 19:13:50
ЦитироватьМне непонятно чем вообще хуже концевой датчик поверхности.
Говорили "А вдруг попадет в сурчину" :)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 14.03.2011 22:21:27
Цитировать
ЦитироватьМне непонятно чем вообще хуже концевой датчик поверхности.
Говорили "А вдруг попадет в сурчину" :)
Или сядет на открытый канализационный люк. :smile:

 Два поставить или даже 4, если сурки мешают. :smile:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Старый от 14.03.2011 22:56:32
Вероятно чтоб не сработал при попадании на растительность.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 15.03.2011 07:26:16
ЦитироватьВероятно чтоб не сработал при попадании на растительность.
Да, разумеется, именно по этой причине поставили "Кактус", который срабатывает от растительности.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Старый от 15.03.2011 10:08:53
ЦитироватьДа, разумеется, именно по этой причине поставили "Кактус", который срабатывает от растительности.
А это точно?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 15.03.2011 12:31:06
Цитировать
ЦитироватьДа, разумеется, именно по этой причине поставили "Кактус", который срабатывает от растительности.
А это точно?
По крайней мере для первых Союзов да и не думаю, что кто-то особо занимался проверкой работы в сложных условиях.

 Вообще при посадке в лес задача "когда включать ДМП" практически неразрешима простыми средствами.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Старый от 15.03.2011 12:33:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДа, разумеется, именно по этой причине поставили "Кактус", который срабатывает от растительности.
А это точно?
По крайней мере для первых Союзов да и не думаю, что кто-то особо занимался проверкой работы в сложных условиях.
Аааа... Имхо...

ЦитироватьВообще при посадке в лес задача "когда включать ДМП" практически неразрешима простыми средствами.
А я вот гдето слышал краем уха что гамма-высотомер поставили караз потому что он реагирует только на большую массу и не срабатывает от случайных предметов.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 15.03.2011 12:45:43
Цитировать
ЦитироватьВообще при посадке в лес задача "когда включать ДМП" практически неразрешима простыми средствами.
А я вот гдето слышал краем уха что гамма-высотомер поставили караз потому что он реагирует только на большую массу и не срабатывает от случайных предметов.
От случайных предметов какого характера?

 Если имеется в виду трава, то механический детектор можно сделать не хуже "Кактуса", а если вы падаете на метровый пень, то попробуйте придумать прибор, который этот факт отследит.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Старый от 15.03.2011 12:51:34
ЦитироватьОт случайных предметов какого характера?
Любых немассивных предметов.

ЦитироватьЕсли имеется в виду трава, то механический детектор можно сделать не хуже "Кактуса", а если вы падаете на метровый пень, то попробуйте придумать прибор, который этот факт отследит.
Если например СА садится в лес и датчик сработает ткнувшись в ветку дерева то ДМП сработают, СА зависнет на мгновение, купол погаснет и СА грохнется с высоты дерева кувырком и камнем. Посадка в лес - "штатная нештатная" ситуация, отрабатывается на тренировках по выживанию.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Потусторонний от 15.03.2011 09:54:23
Результаты повторного осмотра:
1. перпендикулярное направление характерно для всех антенн на Ш5,Ш6,Ш7
2. набалдашник хорошо различим на фото Ш6
3. размер у всех подобных штырей примерно одинаков
4. крупное фото из музея показывает как антенна устроена
5. штанги съемные и на "парадных фото" часто уже сняты
6. эта штука гнется (Ш7)
7.датчик поверхности снесло бы работой  ДМП
[/quote]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17120.jpg)(http://i004.radikal.ru/1103/15/49fe8ba268a3t.jpg) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Shenzhou5-3.JPG)
(http://s48.radikal.ru/i121/1103/c8/231cbb396b6f.jpg)(http://i022.radikal.ru/1103/c7/fdc77a6f8d7d.jpg) (http://s001.radikal.ru/i195/1103/ba/ef8372a12978.jpg)
Весьма вероятно что это антенна :roll:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Старый от 15.03.2011 13:01:49
Штырь на днище не согнулся при посадке СА. Ясно что он был выпущен после посадки. Это антена.
 Кстати, хорошо видна заглушка на Кактусе.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: ОАЯ от 15.03.2011 13:12:46
Поднесите датчик радиоактивности к цветочному горшку с землей. Число щелчков за единицу времени увеличится в три раза.  От растительности такого эффекта не будет. Еще больше щелчков будет от погреба в котором скопился радиоактивный газ. Остается включить интегральный детектор на выходе и готовый кактус.
Или про кактус здесь просто как прикол?  :oops:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 15.03.2011 13:13:02
Цитировать
ЦитироватьОт случайных предметов какого характера?
Любых немассивных предметов.
Насколько немассивных?
ЦитироватьЕсли например СА садится в лес и датчик сработает ткнувшись в ветку дерева то ДМП сработают, СА зависнет на мгновение, купол погаснет и СА грохнется с высоты дерева кувырком и камнем. Посадка в лес - "штатная нештатная" ситуация, отрабатывается на тренировках по выживанию.
А если он не сработает, то СА со всего маху вдарится об ветку толщиной сантиметров 20, что не редкость, и точно так же погасит скорость, а потом грохнется ещё ниже, когда снесёт ветку.
 Я уж не говорю про ситуацию со стволом сломанного дерева.

 Купол не погаснет, он не сразу гасится и при штатном приземлении.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Старый от 15.03.2011 13:17:40
ЦитироватьНасколько немассивных?
На столько на сколько нужно чтоб отлечить земной шар от всего остального.

ЦитироватьА если он не сработает, то СА со всего маху вдарится об ветку толщиной сантиметров 20, что не редкость, и точно так же погасит скорость, а потом грохнется ещё ниже, когда снесёт ветку.
 Я уж не говорю про ситуацию со стволом сломанного дерева.
 
Ветка толщиной 20 см??? Сесть на ствол, на пенёк, съесть пирожок?
 Полную гарантию даёт только страховой полис. Контактный датчик не гарантирует ни от толстых веток ни от сломаных стволов.
 Поэтому ставят то что разумнее.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 15.03.2011 13:18:18
ЦитироватьШтырь на днище не согнулся при посадке СА. Ясно что он был выпущен после посадки. Это антена.
 Кстати, хорошо видна заглушка на Кактусе.
Да, и на этом штыре нет никаких следов от срабатывания ДМП, снесло или не снесло, а следы были бы.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 15.03.2011 13:26:18
Цитировать
ЦитироватьНасколько немассивных?
На столько на сколько нужно чтоб отлечить земной шар от всего остального.
Это очередная ваша "теория"?
ЦитироватьВетка толщиной 20 см??? Сесть на ствол, на пенёк, съесть пирожок?
 Полную гарантию даёт только страховой полис. Контактный датчик не гарантирует ни от толстых веток ни от сломаных стволов.
 Поэтому ставят то что разумнее.
Да, только это "разумнее" не работает ни разу.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 15.03.2011 13:38:53
Гамма-высотомер меряет уровень рассеянного гамма-излучения, и у него нет никакой возможности отличить большой объект на расстоянии метр от маленького объекта "прямо под носом".
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: PyKaB от 16.03.2011 00:34:20
Цитировать
ЦитироватьНасколько немассивных?
На столько на сколько нужно чтоб отлечить земной шар от всего остального.

ЦитироватьА если он не сработает, то СА со всего маху вдарится об ветку толщиной сантиметров 20, что не редкость, и точно так же погасит скорость, а потом грохнется ещё ниже, когда снесёт ветку.
 Я уж не говорю про ситуацию со стволом сломанного дерева.
 
Ветка толщиной 20 см??? Сесть на ствол, на пенёк, съесть пирожок?
 Полную гарантию даёт только страховой полис. Контактный датчик не гарантирует ни от толстых веток ни от сломаных стволов.
 Поэтому ставят то что разумнее.
а как должен сработать датчик при метровом пеньке упомянутом ранее? имхо тут в принципе нет правильного решения, ведь метровый пенёк это уже сила :-D
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 16.03.2011 00:41:34
Цитироватьа как должен сработать датчик при метровом пеньке упомянутом ранее? имхо тут в принципе нет правильного решения, ведь метровый пенёк это уже сила :-D
Совершенно согласен, я уже сказал выше, что безударная посадка на "произвольную поверхность", вроде того же леса, простыми средствами не решается.

 Можно сделать толстый демпфер, но тут "простота" будет достигнута за счёт большой массы и объёма демпфера, - если рассматривать все неблагоприятные возможности.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: PyKaB от 16.03.2011 01:10:09
Цитировать
Цитироватьа как должен сработать датчик при метровом пеньке упомянутом ранее? имхо тут в принципе нет правильного решения, ведь метровый пенёк это уже сила :-D
Совершенно согласен, я уже сказал выше, что безударная посадка на "произвольную поверхность", вроде того же леса, простыми средствами не решается.

 Можно сделать толстый демпфер, но тут "простота" будет достигнута за счёт большой массы и объёма демпфера, - если рассматривать все неблагоприятные возможности.
а она так вообще не решается, только киношный спуск на реактивной тяге на забетонированную площадку.
Желательно чтоб рядом была красная ковровая дорожка :)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Salo от 26.04.2011 22:12:51
Галерея фото Шэньчжоу:

http://photos.china-defense-mashup.com/FullScreenSlideShow.aspx?gallery=722629&mt=Photo
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: SpaceR от 01.05.2011 00:18:49
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17120.jpg)
Кстати, свинцовые грузики-утяжелители во всей красе. :)
Однако похоже их немного, вряд ли больше 100 кг.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Сторонний от 01.05.2011 11:50:03
Интересно, а кто-нибудь может сказать почему балансировочный груз расположен именно таким образом? :wink:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Блудный от 01.05.2011 12:22:16
ЦитироватьЖелательно чтоб рядом была красная ковровая дорожка
И буфет.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Потусторонний от 01.05.2011 10:31:35
ЦитироватьКстати, свинцовые грузики-утяжелители во всей красе. :)
Однако похоже их немного, вряд ли больше 100 кг.
Побольше. Но я не считал. :wink:  Вот Ш5 поближе. См. "Балласт в СА".
(http://img827.imageshack.us/img827/8206/yb051500fg0030.gif)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Oleg от 03.10.2011 14:48:31
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьThe manned variant is used to launch future ShenZhou spacecraft, with a launch weight of 582 tonnes and a LEO payload capacity of 12,500kg.
:!:  :?:
Статья 2009-04-15. Все как раз стали рисовать 4-7местные капсулы, надо же и китайцам было как-то отметиться. Японцам ответить в первую очередь - они друг на друга неравнодушно смотрят.
А где Вы в данной статье нашли хоть одно упоминание про " 4-7местные капсулы"? :?

Включите логику! ;)
Увеличив более чем в полтора раза КК по массе и оставить экипаж на 3-х человек - непозволительная роскошь. :)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Потусторонний от 03.10.2011 12:00:14
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=805868#805868
ЦитироватьВключите логику! ;) Увеличив более чем в полтора раза КК по массе и оставить экипаж на 3-х человек - непозволительная роскошь. :)
Китайцам не нужен КК на 6 человек до  2022 года. Они могут потихоньку клепать, предположим, капсулу на 6 чел. совершенно безо всякого аврала еще 11 лет. Сейчас они смотрят примеряются у кого как пойдет изучат опыт конкурентов и сделают выводы. 3 человека это удобный для них размер. В крайнем случае запихнут аля "кильки в банке по Союзовски" четвертого.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Космос-3794 от 03.10.2011 15:30:56
Цитировать
ЦитироватьА где Вы в данной статье нашли хоть одно упоминание про " 4-7местные капсулы"? :?

Включите логику! ;)
Увеличив более чем в полтора раза КК по массе и оставить экипаж на 3-х человек - непозволительная роскошь. :)
Вообще-то конкретно говорится только о увеличении массы ПН носителя. Избыток проще всего использовать для увеличения массы грузов и расходных материалов доставляемых кораблем на станцию.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 03.10.2011 15:33:07
ЦитироватьКитайцам не нужен КК на 6 человек до  2022 года. Они могут потихоньку клепать, предположим...
...лунно-орбитальный Шеньчжоу :roll:
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Потусторонний от 03.10.2011 14:48:43
Цитировать
ЦитироватьКитайцам не нужен КК на 6 человек до  2022 года. Они могут потихоньку клепать, предположим...
...лунно-орбитальный Шеньчжоу :roll:
camarad Wuping сказала: сначала станция, а потом на Луну. Так что до нового Шеньчжоу лет 8-10.
 
В бархате темных небес - тишина.
Мягко сверкают огни от Луны и от звезд- глубина.
Шепчет неспешный прибой, дышит море в ночи.
Слушай дыханье Земли - и молчи.
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Потусторонний от 29.10.2011 11:35:54
Из темы  "шестиместный союз"
Цитировать..... Если сейчас посмотреть внутрь СА, то видно, что он загроможден кучей оборудования - развернуться негде. Особенно много места занимают парашютные отсеки. Если СА таким образом освободить, то в него вполне влезут четыре космонавта (делал расчет в 3D - влезают). Им будет тесно, но не теснее, чем сейчас втроем. Вес СА несколько возрастет, но если использовать Союз 2, то это не критично......
СА Союза- д. 2,2м. СА Шенчжоу- 2,5м. Четыре тайконавта - легко  :lol:


http://www.youtube.com/watch?v=b9crEahxeOE работы после посадки на СА Ш7
http://www.youtube.com/watch?v=u5Uem2r9qmQ рассаживание экипажа Ш7 по креслам
http://www.youtube.com/watch?v=ObwbO-JpNWs
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Salo от 19.02.2012 19:57:11
http://www.avia.ru/news/?id=981365040
ЦитироватьПРОБЛЕМЫ С НЕПИЛОТИРУЕМЫМ КОСМИЧЕСКИМ КОРАБЛЕМ "ШЭНЬЧЖОУ-2"?

5 февраля 2001
/Россия-Он-Лайн/
Китайские чиновники отрицают наличие каких-либо проблем с непилотируемым космическим кораблем "Шэньчжоу-2", сообщает "Эфир-дайджест" (www.vor.ru/Efir_Daigest/index.html) со ссылкой на Международное канадское радио. Однако, как поговаривают специалисты в области космонавтики, "Шэньчжоу-2" вернулся на Землю уже две недели назад,но в китайских СМИ нет об этом никакой информации.

В прошлый раз, когда на Землю вернулся "Шэньчжоу-1", китайские СМИ широко освещали это событие. По мнению западных специалистов, замалчивание китайскими СМИ возвращения "Шэньчжоу-2" вызывает подозрения в том, что при возвращении космического корабля на Землю у него возникли какие-то неполадки.[/size]
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28100.msg864330#msg864330
ЦитироватьRight, I'm not sure if this has ever been posted at NSF, but here's the story (reconstructed from official articles and rumors on the Internet) of why we've never seen pictures of the descent module of Shenzhou 2 after landing.

The landing procedures apparently went well until the last 100 meters or so (despite rumors of a leaking orbital module), when the main parachute lines were cut prematurely, and the capsule slams on to the ground at a speed of dozen of meters per second, causing substantial damage. I've included pictures of damaged commemorative covers put on board Shenzhou 2, showing what was apparently heat damage to the covers.

There were several theories of why would the parachute lines be cut too early. One initial leaked version points to the gamma ray sensor (which make use of a radioactive source to emit gamma rays that would reflect off the surface, such that a sensor can determine its altitude by measuring the gamma ray intensity) wrongly determined the altitude of the capsule when it measured the gamma ray intensity bouncing off the heat shield (which hasn't separated by that point). This however has a major flaw: had this happened, the retrofiring thrusters should have fired, and the capsule would have exploded, as the heat shield was still covering the thrusters at that point.

Another theory points to the parachute cover as the culprit for the cutting of the lines during discarding of the covers, however this was proved not to be the case, as closer inspection of the lines have shown that the lines were NOT cut. Instead the lines snapped, apparently due to design flaws that were not discovered by then (remember that Shenzhou 1, which did land smoothly, is much lighter). This would also explain why the collision force resisting mechanism of the cabin seats were redesigned to withstand forces over 25 Gees on the astronaut's chest: this might be a measure to provide a survivable scenario when both the main and the back-up parachute failed, as in the case of Shenzhou 2!

I will add more details if I could find sources around. :)

Sources (well, at least some of them...)

http://www.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=6995&pid=161673&fromuid=19646 (http://www.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=6995&pid=161673&fromuid=19646)

http://www.9ifly.cn/thread-1265-1-1.html (http://www.9ifly.cn/thread-1265-1-1.html)

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4984eb6b0100eym8.html (http://blog.sina.com.cn/s/blog_4984eb6b0100eym8.html)[/size]

(http://s018.radikal.ru/i509/1202/a6/e46a36e88575.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i522/1202/45/f4608c073fcd.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i524/1202/d4/334f9d9a8f14.jpg)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: ronatu от 20.02.2012 06:06:37
Все будет обалденно(с)... А слухи как всегда множатся от секретности. :wink:

Ну а 3 тайконавта уже готовятся к своему Апрелю...
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: ronatu от 20.02.2012 09:22:15
Цитировать...The mission could apparently slip again to August, but this is not entirely certain...
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: Yutani от 20.03.2012 12:45:40
А как правильно писать Шеньчжоу или Шень Чжоу?
(http://s004.radikal.ru/i208/1203/c0/6af34c565b1e.jpg)
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: zandr от 06.06.2022 07:42:02
https://twitter.com/Namus_Lake/status/1533645659722485761
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47259.jpg)  Namus_Lake #CNSA TV评论员(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125072.svg)  @Namus_Lake
神舟 #Shenzhou (https://twitter.com/hashtag/Shenzhou?src=hashtag_click) 系列飞船正在紧锣密鼓的生产当中。
远处还可以看见一艘新一代载人飞船。
来猜猜那几艘神舟飞船是神舟几号?
#中国空间站 (https://twitter.com/hashtag/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%A9%BA%E9%97%B4%E7%AB%99?src=hashtag_click) #中国航天 (https://twitter.com/hashtag/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%88%AA%E5%A4%A9?src=hashtag_click)
#CSS (https://twitter.com/hashtag/CSS?src=hashtag_click) #CNSA (https://twitter.com/hashtag/CNSA?src=hashtag_click) #CHINASPACE (https://twitter.com/hashtag/CHINASPACE?src=hashtag_click)
@TheElegant055 (https://twitter.com/TheElegant055) @chen_rspyc (https://twitter.com/chen_rspyc) @chen_rspyc (https://twitter.com/chen_rspyc) @ShuttleAlmanac (https://twitter.com/ShuttleAlmanac) @CNSpaceflight (https://twitter.com/CNSpaceflight) @RupprechtDeino (https://twitter.com/RupprechtDeino) @Kaynouky (https://twitter.com/Kaynouky) @AJ_FI (https://twitter.com/AJ_FI)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184566.jpg)
ЦитироватьСерия космических кораблей находится в интенсивном производстве.
Вдали виднеется новое поколение пилотируемых космических кораблей.
Угадайте, сколько всего космических кораблей "Шэньчжоу"?
Название: КК "Шэньчжоу"
Отправлено: zandr от 12.11.2023 23:16:31
ЦитироватьCNSA Watcher  @CNSAWatcher
CNSA aims to double the Shenzhou spacecraft's return capacity soon, boosting Tiangong station's efficiency. Future plans include adapting Shenzhou for cargo transport from space to Earth, using existing facilities to save costs and improve logistics. https://m.weibo.cn/detail/4966830609531783
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/351234.jpg)
Будет и грузовозвращаемый.